【UKB】神戸空港/マリンエア-50@airline【RJBE】
いつものテンプレ『泉ズリア劇場』
・神戸空港は格安便ばかりで貧乏人御用達
→関空は更に格安なLCCが期待されているようです。
・神戸なんて不便なところは使わない！
→関空は2021年度国内線搭乗実績で1便あたり9人と壊滅的だったようです。神戸は同58人です。 https://www.mlit.go.jp/koku/content/001520599.pdf
・神戸空港は振替時に不便！
→スカイマーク、FDA、ANAの相互振替に加え、関西3空港すべての便での振替可能です。関空御用達のLCCなんかは振替不可能なようです。
・神戸空港は遠い
→関空は関西３府県からは一番不便な位置にあるようです。1時間圏域人口のマップを見せると発狂します。
・神戸は人口減少！
→大阪は全体的な人口は増えているものの、日本人は大幅減、外国人と生活保護者は大幅増加しているようです。長期的には大阪・京都・神戸とも減少が予測されています。
・維新様ぁ！
→お米を配っていただけるそうです！
・神戸空港の国際線に手を上げてる会社が無い！
→関空では、航空会社は就航する7年前までに路線を発表しなければならないようです。
大韓航空が7年前にも関わらず就航を表明していますし、スカイマークも中期経営計画で神戸空港からの国際線就航に言及しています。
・神戸空港ではヘリコプターの通関もできない！
→神戸で通関した実績もあること、現在はCIQが臨時対応となっていること、コロナの影響でクルーの入国できる空港が制限されていたことを知らないようです。今後の国際化と施設拡張で解決します。
・台風で関空が沈んだ時に神戸で国際線が飛ばなかった！
→神戸に常設CIQ・受け入れられるだけの施設容量・ハンドリングできる会社が無いことを知らないようです。神戸が国際化することによって解決します。
・規制緩和の40枠は埋まらなかった！
→発表ダイヤで埋まっていたことを知らないようです。そもそもこの時期はコロナの影響で発表ダイヤ通りに全便運航されていた空港はありません。このような需要をもとに今後60枠への規制緩和が予定されています。 神戸空港って80枠しかないのに70人乗りの小型機が枠を使っている
田舎空港
神戸人は貧乏すぎて飛行機のれないしｗｗ 更に安価な貧乏空港が集中している空港が関西にあるらしいですよ 関西国際空港の運営権2兆2000億円
神戸空港の運営権 191億円
神戸市はサブターミナルなどに283億円を出す
って、キャッシュフローは赤字だな
馬鹿で貧乏な神戸人はキャッシュフローの意味わかってないだろ スカイマークの夜便、早速乗ってくるぜ
NH415だとギリ間に合わないから割と助かる >>5
泉ズリ、必死だなww
それもテンプレに入れといたほうが良かったか？
発着枠が30便に限定された状態でその運営権対価は妥当なんだわ。キャッシュフロー赤字なら運営権買う企業も出てこない。
図体デカすぎてコロナ禍みたいなの来るとすぐに赤字転落するのが泉ズリアエアポートなのよww 神戸人の特徴
言い訳
嫉妬
他人の足を引っ張る
誹謗中傷
愚痴
これでは神戸が発展する要素は一つもない 泉ズリの特徴
言い訳
嫉妬
他人の足を引っ張る
誹謗中傷
愚痴
これでは関空が発展する要素は一つもない 父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてるんだから
過去の話だろ
ニュースとかほぼ見てて そうか今日からハーバーハイウェイのETC運用開始か
少しでも渋滞が緩和されると良いけどな つまんなくなってそうだよな
といっても家も帰るけどな スケベ心出し過ぎだよなあ
そして場所が最悪だったのにw ゆまちぱぱちかわいいって言われたもんはあってもええやろ
元からおかしかったのかな
効果が出たら
https://i.imgur.com/BrxtKbG.jpg 若者が支持者だよな
古くは1990年代の声が上がり続けてたから左遷だね
教えてくれた 新年度になったからチャーター規制のおさらいをしておこうか
ここから神戸の制約が無くなったのが現状
国交省、国際旅客チャーター便の規制緩和--観光立国推進で需要掘り起こし | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20170818-a138/
2017/08/18 14:27
＞具体的には、認められる形態は
＞オウンユース・アフィニティ・ITCのみだったのが制限撤廃となり、
＞個札販売の要件として羽田・成田・関空とそれ以外の空港を区別していたものを
＞羽田・成田とそれ以外の空港に変更。
＞また、包括旅行チャーターの用機者による卸売の要件は、
＞チャーターした部分の全部の卸売は不可から、
＞チャーターした部分の全部の卸売を認めるとした。
＞なお、伊丹・神戸の空港政策上の制約、
＞羽田の7時〜22時の制約等は維持する。 https://www.kobeairport.jp/news/11364/
大阪行きのリムジンバス減便だとさ。
ま、1日8便であの時間帯とか誰が乗るねんと思ってたけどw やっぱり神戸に空港は無理だったのかなぁ・・・
認めたくないけど バスしか連絡の無い空港ならいざ知らず
空港連絡鉄道が走っている所で言うセリフなのか？w
バスを走らせるとしても
荷物が嵩む国際線を待った方が無難とは言われてたしな
国内線なら三宮でポートライナーに乗り換えても
さしたる手間にならん訳だし時間も読めるのだから バスは阪神高速の渋滞があるから使いづらい
ハーバーハイウェイETC化で少しマシになったかな >>22
泉ズリが神戸空港を認めたくないのは良く分かる！笑 有料特急のラピート・はるかを除いたら、平日は関空の鉄道より神戸空港のポートライナーの方が本数多いからなw
そりゃ皆ポートライナー使うわな。 有料特急は除くという謎理論を駆使してまでも関空に対抗しようとする神戸人さんｗ >>27
これ以上関空に対抗することは許されません！！！ >>27
追加料金不要で乗れる電車を比較してるんやから全然謎ではないがw
ま、泉ズリ思想では理解不能かww >>21
あの利用状況なら廃止妥当だと思ってたけど、一応残るということは来年を見据えてるのだろうね >>24
湾岸線と淀川左岸線の延伸が完了するまでは仕方ないだろうな。
完成後は大阪駅まで1時間切るんとちゃうか？ >>30
国際線飛び出したら関西空港交通とか参入してきてもおかしくないからな。
大阪バスとしては関空・伊丹路線に参入出来ない代わりに神戸を先取りしようとしてるんじゃない？ ポートライナー便利だもんな
三宮のターミナルから乗って来れて、駅降りたらすぐチェックインできる
駅からターミナルまで遠すぎて、所要時間もクソ長の関空鉄道アクセスは、安いのだけが売りだから、そりゃリムジンバスも生きやすい
そういう事情の差かねえ >>34-35
「他を圧倒する利便性」だってさ>>21 早速BC119で神戸まで帰ったときにポートライナー使ったけどマジで5分で乗れたｗ
ちなみに21時台は到着便が集中する割に列車本数が少ないので気を抜くと座れないからお気をつけを 空港アクセスに不可欠なのは一にも二にも定時性
ポートライナーは台風が来るか雪でも降らない限り
まず確実に時間が読めるのが強み
車両故障なりに巻き込まれても
ポートライナーの沿線であれば何とかなるしね
応援のタクシーなりがすぐ来る なんかXでもレスバが展開されてるなぁ
しかも、被害妄想拗らせた泉ズリが一方的に噛みついて呆れられるという、ここでもよくある展開ｗ 神戸空港が神戸沖にあるというだけでも大きい
三宮まで出れば後は乗り換えでも宿泊でもどうにでもなる訳だから
そして、その気になれば歩いてでも行ける
先日、セントレアの連絡橋で鉄道が立ち往生してたけど
日本の空港で徒歩アクセスが出来ないのは
ここと関空の二箇所で良いのかな これか？笑
ここの泉ズリと全く一緒やん笑
https://twitter.com/tatsumaMURAKAMI/status/1775710955546218631?t=9Gw4FaxoHQfF8KymHHbJGg&s=19
市会議員の村上委員がパラオ線誘致に関してツイート
→フォロワーからパラオ線誘致の応援の声が届く
→泉ズリ（@osaka_shirokichi）がこのツイートに激怒！「パラオ線は関空でやるべき！」と謎理論を展開
→理想だけでは路線は来ないと反論される
→泉ズリ「夢を語るな！神戸を過大評価するな！」
→「過大評価かどうかは国際化したら判明するのに何を目くじら立ててるの？」とツッコミが入る
→泉ズリ「そしたら監視するからな！あんまり調子に乗るな！」
→路線誘致を応援しただけで泉ズリの監視対象ですか…と呆れられる笑
https://twitter.com/thejimwatkins 田舎の空港でさえ車両短いながらも普通に電車乗り入れてるんだから神戸線から引き込むべきだよ
ポートライナーなんかブッ潰してさ え！？ こういう方向性の人だったの？
osaka_sirokichi/status/1775838410625909163 パラオとかマニアックなところは関空でやるべきです
osaka_sirokichi/status/1775838655028072763 神戸空港が関空に取って変わろうとする動きがあるなら、徹底的に牽制させてもらうので
osaka_sirokichi/status/1775849518422217074 神戸空港に夢を見るのは勝手ですけども、過大評価は頂けませんね
osaka_sirokichi/status/1775851588386795536 神戸空港支持者がなんやかんや言うのは勝手ですが、あまり調子に乗らないほうがいいですよ 日本で空港連絡鉄道があるのは11空港
そのうち空港から先にも1駅だけある成田を除けば
どこも空港駅が終点になっている
いわゆる盲腸線になるから利用が見込める所にしか伸びない
例外的に新千歳は苫小牧方面に伸ばそうという構想があったりする
神戸空港も和田岬と桜島を結ぶとかの巨大プロジェクトでもあれば
中間駅になれるかもしれないね 東西の往来が可能になる >>44
シロキチとザーサイはツイッター界隈でも有名よw
さっき覗いたら今度はこべるんブログのコメントにキレてたわww 神戸空港の国際化というのは
神戸空港が独自に動いた結果ではなく
神戸空港を取り巻く環境の変化に過ぎないのにね
関空単体では泣かず飛ばずだから伊丹や神戸を冷遇
JALが経営破綻して、羽田が再国際化
ANAは首都圏デュアルハブ構想を打ち出す一方で
関空拠点のピーチを設立する
いよいよ埒が明かなくなって伊丹と一体化する事になる
運営権を取得した関西エアポートが
関空のハブ化に固執しても良かったがそうならず
航空政策の変化から神戸が商売敵と化す前に運営権を取得
関空集約のメリットが無い以上、有効活用の為に神戸を国際化
大雑把に書けばこういう流れの帰結でしかない
3空港で関空集約が最大限の利益になるなら今でもそうすれば良い訳で
それをしないのは神戸の陰謀でも何でもありません 長文念仏ぶつぶつ唱えてるのは糖質なの？
流れもなにも一人好き勝手に呟いてるだけのようだが まあ、何度も同じことを繰り返す泉ズリは糖質かもな。 さあ、ここで彼を発狂させた「神戸空港支持者」のコメントをご覧ください。
＞神戸空港2022年度の旅客数311万人は国内空港ランク10位前後に相当し、この急回復は正に神戸空港の大きな潜在能力を証明するものです。
＞神戸空港は1000万人を超す1時間圏人口を持ち、さらにその先には幅広い需要の見込める中四国が広がっています。
＞関西空港は残念ながら南の外れにある為その先は和歌山県で行き止まり。後背地が限られており、国際線独占は荷が重すぎて明らかに関西経済の停滞を招きました。
＞利用客目線に立っても現在まで20年以上和歌山近くまで移動しなければ国際線が利用できない状態はまさに異常でした。
＞将来の旅客数は利用客利便が優先し、立地条件が将来を決定するべきですので2030年前後で700万人見込むなら2040年1200万人、2050年で2000万人程度は見込んでもらいたいし国際線も関空と2分程度が妥当でではないでしょうか。
＞神戸空港の実力と経済効果は神戸市及び関西圏に寄与することは多くの識者が評価しており、国際化に反対し利権を独占したい関空地元自治体や地元協議会の異常な反応が皮肉にも神戸空港の価値を証明しています。
＞旅客輸送手段も積極的な需要予測に基づき大型国際空港に相応しいものを目指すべきですね。 パラオとかマニアックなところは関空でやるべきだとすると
神戸から飛ばして良いのはどういう路線だと考えているのだろう
無難に韓国や台湾？
関空と比べて滑走路も短く空港島も狭い
おまけに東側は伊丹の空域にかかって来る神戸が
関空に取って変わろうとするのは物理的に無理
にもかかわらずパラオ〜神戸の就航は牽制に値する動きとなる
どうも関空がLCCと貨物だけの空港になるのは避けたい
上澄みと思しき路線を神戸に持って行かれるのは阻止したい
幻の神戸沖関空という夢物語は現実になって貰っては困る
そういう思惑から出たコメントなのかなって気がするね >>51
その神戸空港に北側の空域を塞がれ、伊丹空港に東側陸上の空気を塞がれてるのが関空やで これから航空需要はどんどん増えるだろうし、神戸の重要度は間違いなく上がる
関空がパンクすればするほど、溢れ出る分を神戸で受け止めなければならない
だから神戸の規制緩和はこれからもどんどん進む
神戸は実質的な関空の第三滑走路なんだから対立する必要はないと思うけどねぇ
ここの人は関空が嫌いみたいだけど、今の関空の活況を見ると口が裂けても「閑空」なんて言えないわけで ツイッターでも5chでも黒歴史を刻み続ける泉ズリアの面の皮の厚さには脱帽するわw >>53
関空が嫌いなのではなく、泉ズリアが嫌われているだけでは？
ま、泉ズリアが嫌われてるのは神戸スレに限ったことではないが。 >>21
ポートライナーが便利だから、だってさ。
いやいや、70分もかかるところが問題なんでしょう。
遠い遠い関西空港へも50分で行くのに。 関空の第三滑走路なら良いのだろうが
伊丹の第三滑走路だと見なす人間もいない訳ではないようで
そこが関西3空港問題が問題となる理由なんだろうけどね
ちょうどタイムリーにこれの開通時期が2032年3月末と決まって
伊丹〜神戸の連携が強化される目処も付いた
名神湾岸連絡線／阪神高速会社と西日本高速会社が参画、有料道路事業を導入
https://www.decn.co.jp/?p=162444
2024年4月5日
＞兵庫県の齋藤元彦知事は
＞「大いに歓迎する。全国ワースト１位の阪神高速神戸線の渋滞緩和や
＞大規模災害時などのリダンダンシー（冗長性）の確保、
＞阪神港の物流機能や関西３空港へのアクセス強化を図る上で
＞極めて重要な道路であり、早期開通を期待している」とコメントしている。 >>23
蛍池で乗り換えてもさしたる手間どころか、乗換至便な蛍池の乗換を嫌って
乗車時間・合計所要時間の短い阪急・モノレールよりも、直通楽ちん運賃ちょい高い
梅田から伊丹空港へ行くバスはいつも大繁盛よ。 >>56
平日昼間ですら7分に1本電車が来る空港駅って日本探しても中々無いんやで。
そんな中、1日に4便しか来ないバスが対抗出来るか？そりゃポートライナーに流れるわ。 >>58
伊丹空港はモノレールが12分に1本
神戸空港はポートライナーが7分に1本
この条件だけでもポートライナーが有利だからな。
伊丹よりバス沢山走らせたらバスも選択肢になるだろうけど、今の旅客数では出来るはずもなく必然的にバスが負けるわな。 >>26
なんでそんなに意地んなって空気輸送してるのか不思議。
半分は医療センターで折り返せよw
需要と供給のバランス悪いよ 輸送力には差があるのだが
日本の空港連絡鉄道のうち平日12時台の本数だけなら
羽田、成田、関空、神戸の順になる
実は福岡より多いし、新千歳やセントレアでも
意外と10分に1本ぐらいしか走ってないんだよね
神戸は特急料金がかからないので来た奴に乗れば良いのも強み >>58
三宮乗り換えに15分もかかる人間が蛍池乗り換えを便利と言えるのかい？笑 大阪の人間は素直に関空と伊丹を使いなさい
神戸は地元の空港を使います 言われなくても伊丹空港と関西空港しか使ったことないわ
だって神戸空港をわざわざ利用する理由が無いんだもの
神戸の人も神戸空港が出来たことにより伊丹空港使う理由が相対的に無くなったでしょ
一重に大阪の人、神戸の人と言っても広域だから、その限りじゃない人も大勢いるだろうけどね >>63
誰の話かしらんが、阪急電車の先頭（花隈側）車両に乗ってたらそれくらいかかりそうやね。 京都民だけど神戸空港使ってるわ。宮古島便が便利なんだよな。 どうせ建て替えるなら心置きなくサラげて建て替えるようにもう一発デカ五の着てもらえばいいのに。
30年前の失敗をリセットできるように https://join-crew.net/ground/140/recruit/view/3205
トキエアが神戸空港での求人を行っている？
でも応募資格が「新潟空港へ通勤できる地域に在住又は転居可能な方」とはあるけど神戸空港に関しては記載がないからどうなんだろう ハーバーハイウェイのETC化って以外と大きな出来事で
大阪府民は神戸空港行きやすくなるし、兵庫県民は関空に行きやすくなる
渋滞解消で定時性が上がり双方にメリット大 本命の湾岸線延伸までまだ時間あるしな。
てか、朝夕の渋滞どこまで減ったんやろか？最近使ってへんから分からんねんけど。 これによると作業工程表は令和13年度まで記載がある
つまり2032年3月31日まで
時期的には>>57と符合して来る
大阪湾岸道路西伸部 資料 国土交通省近畿地方整備局 浪速国道事務所
https://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/prj/17/05.html
神戸国際港都建設計画道路1.3.6号大阪湾岸線西神線 事後調査報告書（令和４年度） >>51
問題は、誰（どこの航空会社）が、飛ばすのか？
というところな。
国際化すると一部で盛り上がってるけれど、具体的に
誰がどこへ飛ばすかのところはサッパリね >>75
例えば高松空港の今月の国際線時刻表を見てみると
3月31日から週3日飛ぶ台中便（スターラックス）は
チャーター便なので掲載無し
4月2日から週3日飛ぶ上海便（春秋航空）は
定期便なので掲載有りになってるね
毎日飛ぶとしても大っぴらには載せないものなのかもしれない
他の国際チャーター便についても調べる価値がありそう そもそもチャーター便に枠とかってあるのかな？
飛ばしたいだけ飛ばせる？ >>78
神戸は規定されてないな。あくまで国際定期便として40枠だから。 国際化の後、チャーター便の形で
抜け穴的に国際線が飛びまくるのは見えているからねえ
それを新たに規制しようと思えば反発は必至
そうなると国内線枠を国際線枠にも転用可能にして
空港の総量を落とし所にするといった
シナリオでも想定しているのかな
こうすれば神戸も一方的な規制という形にならないし
関空の地元も神戸の発着枠が無制限に拡大するのは阻止出来る
どちらの顔も立って痛み分けみたいな演出にはなりそう いうて関空の枠が埋まったらみんな困る
神戸は片側離発着でなくなるのだから、総量規制も撤廃すべき >>77
それって空港ごとの運用の差、ローカルルールの差でしょう？
チャーター便だから載せてはならないって法令があるわけでなし。
北九州で襄陽とか務安とかのチャーター飛ばしていたときには、がっつり発着予定に載せてたで。 >>23
バスも走ってないところは行きにくいよね、行きにくい空港に飛行機飛ばして客来るの採算取れるの？
と負の連鎖になる。
補助金ブッ込んででも、認知が高まるまでは頑張って定期的に走らせてないとなあ。
それとも飛行機チャーターで飛ばすときにはバスもチャーターするんかの？ >>33
梅田から三ノ宮の新快速と、
三宮から神戸空港のポートライナーと
大体同じくらいの所要時間
料金で揃えてると
梅田から三宮の阪急が330円
三宮から神戸空港のポートライナーが340円。
路線距離は、新快速は31キロ、阪急は32キロ、ポートライナーは8キロな。 >>34
>>35
そのちっこいオモチャ電車ですら、医療センター〜神戸空港の区間は日々空気輸送 この前スカイマーク乗った時の帰りにポートライナー使ったけど普通に座席埋まるぐらいには混んでたぞ
そもそも空気輸送の定義もなければ根拠もないただの寝言だから相手にする価値もないんだけどw 4両編成が主力の関空さんは、定期的に「オモチャ電車」と送信しないと精神に支障をきたすのですね その4両編成ですらポートライナーよりは定員が圧倒的に多いというね・・・ 閑空よりポートライナーの本数を増やすことは許しません！！！ >>38
さすがに降機に30分はかからんだろうけれど、一応、20時代後半〜22時までに到着する便を挙げると
ANA
21:45
スカイマーク
20:45
21:05
21:20
ANAの21:45の神戸着はここんところずっと146席の32Pで平時も休日もゴールデンウイークも盆時期も
32Pを予定しているようだし、スカイマークは現状177席の1種類のみ。
つまり、20:30〜22:00に神戸空港に到着する見込の乗客は、最大で667人
ポートライナーは座席数が1両に18で1編成4両の72席。
20:30〜22:00の神戸空港駅発は14便、21:00〜21:59は9便
座席数は14便で1008、9便で648。
少ないANA 32P機材で146席なので、1便の席数の半分に満たない座席数だから、
着便が集中する割に列車本数が少ないことが座れない理由ではなくて、
単に1便あたりの席数の差で全員座れないんではないのか？
まあ、時間帯の列車の席数自体は十分なので、1本2本見送れば楽勝すわれるでしょう。
地方空港並みに、実際分類上は地方空港なんだけれど、自家用車で来る航空乗客の比率多いんだから、
ポートライナーの席が不足するわけでもないよね。
ポートライナー1編成の定員は296で、三宮まで乗り通したって近いんだから建っててもそんなに苦ではないだろ。
加速原則の激しい新快速で大阪から三ノ宮まで乗るのと同じくらいの時間で、且つ、大阪駅も三宮駅も
新快速の始発ではないから結構座れないこと多いけど、みんな平気で立ってるし。 夕方以降の本数の少ない時間帯には
三宮行きの快速でも走らせてくれたら便利に
ポートライナーは運転士が必須じゃないから
司令所なりに早朝深夜の人員を確保出来るなら
神戸空港の運用時間帯の拡大にも対応出来るね
三宮まで出てしまえば色々と動きも取れるし >>38
台風来たらポートライナー真っ先に止まるじゃん。
2019年10月12日とか。神戸にはかすりもしない、静岡県の南方の海に居た台風の影響で立ち往生したろ。
あんだけよく止まる不通になると言う関空の橋が電車も道路も通常通行していたのに。 空港と三宮を結ぶBRTを整備すれば良い。それも、車外改札や専用線を用意したガチ仕様のやつ。
ポートライナーはあくまで島内利用者向けと割り切って、大半を計算科学センター止めにしたら自ずとBRTに流せる
サブタミも駅から離れてるわけだし >>59
だから無能なのよ。
1時間に7本と5本ではさして使い勝手の差は無いでしょうに、それなのに、わざわざ空気輸送している。
3本と4本、4本と5本は雲泥の差だけれど、それ以上は増やしても刺して利便性は変わらない。
3本4本5本6本は、それぞれ、20分15分12分15分と決まった間隔でダイヤが組みやすいが、7本はそうならない。
で、実際に1時間ら5本6本は多いで。
さばききれない旅客数があるなら、別に7本でもそれ以上でもいいんだが、神戸空港から医療センターまで空気輸送だろ。
実際に、神戸空港の5倍とか8倍とかの航空旅客数のある、新千歳空港、福岡空港、中部空港、那覇空港で6本だよ。
神戸空港に発着数・旅客数の近い仙台空港・宮崎空港は1時間2本だな。これで十分なんだけれど、
神戸空港は2本にしてしまうと近くの空港と競合に負けてしまうから、無駄な努力で7本にしとかんならんのね。
でも、5本か6本で十分よ。運んでるのは空気だし。 今度、仙台から東北ぐるっと遊びに行く予定なんだけどアクセス線の本数そんな少ないのか
リムジンバスも料金同じらしいから、それで急ぐ電車の人、のんびりバスの人で分散してるのかね 空港大橋を4車線にしたってのは連接バスを空港に乗り入れできるようにするためか >>98
そう考えて良いだろうね。
サブターミナルへのアクセスは出発も到着もバスが一番便利になると思う。なんせ平屋だから。 >>92
>>96
泉ズリ、関空より神戸の方が運行本数多いことが余程許せないようでww
関空もはるかラピートばっかり混んで関空快速とか空気輸送やねんからエエやんw ポートライナーの本数が多くて便利だから、リムジンバスが太刀打ちできないって話なのに
泉ズリ
「3本と4本、4本と5本は雲泥の差だけどそれ以上なら利便性は変わらない！」
「空気輸送なんだから本数を減らせ！」
「発車間隔が等間隔じゃないと使いにくい！」
意味不明というか謎理論でワロタw 一時間に4本しかない電車を待つ身の上では、嫌悪する地域が4分おき（空港に行くのに限れば6分おき）に列車を走らすことなど、はなもちならないのでしょうよ >>97
仙台はデータイムなら1時間に3本だよ。
なんか、平気な顔して嘘書いてるやつがいるなぁ。もうそれは泉ズリ云々じゃなくてクズの所業。 >>92
・ポートライナーは空気輸送と言っておきながら「1本2本見送れば楽勝すわれる」とそれなりの混雑を認めてしまう
>>94
・関空と比較するな！と言っておきながら自分から関空と比較する
こいつの頭が空気輸送やないか ポートライナーも朝から晩まで
輸送力の限界で走ってる訳じゃないし
まだ余力はあるはず
ただ、朝ラッシュ時は今でも２分間隔ぐらいで
日本記録を狙えるような本数だからここをどうするかが課題か
ホーム延長で4〜24秒縮められる算段はしてるようで
これ以上は北埠頭行きの廃止といった抜本改革になるんだろうな
国際競争拠点都市整備事業 (神戸都心・臨海地域)
https://www.city.kobe.lg.jp/documents/65630/shiryo1-1-2_r05-last.pdf
新交通三宮駅改良事業 ゆいレールと同じで一度敷いてしまった以上は車両伸ばすしか方法ないんだろうな
神戸空港出来る前からポーアイの企画人口とポートライナーが合ってなかったんじゃね 西神・山手線の三宮駅や新神戸駅の開業ですら1985年だし
1981年のポートアイランド街開きの段階で鉄軌道を通すのはなあ
それこそコンテナ港に貨物線を引き込む前提とかじゃないと無理っぽいような
ただ今ほど物流問題が言われてないのにその価値が理解されたかはね
まあ、これを言い出せば関西新空港や成田空港の問題にも言える話
今ならリニアもそうなりそう 個人的なポートライナー改良案としては
北埠頭行きは廃止で中公園〜市民広場の折り返しにするのが良いと思われる
市民広場に新たにホームと分岐器を追加して切り離してしまう
新たに乗り換えの手間が生じるという意見もあろうが
今でも神戸空港行きに乗ったら乗り換えねばならないし
空港行きの本数が増えて待ち時間が減るなら相殺されそう
一番割を食いそうな北埠頭も
中公園からも乗り換え可能になるなら時短にはなるし
それに何より神戸空港方面には市民広場で
同一ホームでの乗り換えとなり今より行きやすくなる 社会的割引率4%はおかしいっつってんだろ
この前までマイナス金利だったんだぞ。
30年もゼロ金利政策やってんだ。 4%以上の利潤を生む事業が神戸のどこにあるっていうんだ
行政担当者コラ
頭おかしいんじゃないの君たち。
つまりこんなクソッタレな円通貨に拘るがあまりに労働人口減需要不足という重荷を背負うも行政が4%以上の利潤を確保しなければならないというしみったれたことをやったあげく神戸の再開発が徹底的に遅れたわけでしょ。
バカでもわかるだろこれ。 4%の利潤を叶えることがどんだけ大変なことかわかってるのかね。 しかも行政の役割ってのは
公共益、価値付着を支えないといけない立場であるのに永年その役割を放棄。
付着の立場を支える連中が4%の利潤をか確保しろって
それは行政の言う台詞ではなく、
「銀行」が言う台詞である。
だから銀行から行政を目指すバカは
さっさと死ねっていうことなんだよね。 銀行から行政に人間をいれるなよ
ってことで話は終了している。 しかもこれ財務省、国交省が4%だって唱えてるわけ
お前らいつから銀行業に転換したんだよって話やないかｗｗｗ
法学部卒はまじでゴミしかいない。
法学だけ勉強してりゃそれでいい
経済だけ
税務だけ
社会学だけ
国際関係だけ
英語だけ
文学だけ
そんな専門士にもなれんバカは行政担当者に必要なし 政治家も同一だぞ
なにかと中央つまり東京からの
お節介だけで生きてる厚労族の言いなりに
維新もなるなよ >>106
ポートライナー一編成の定員が296〜300で、座席数は72席でしょう？
神戸空港に定期的に来る旅客機で事実上の最大規模スカイマークの738型の177席満員の全員がポートライナー乗ったとしても、
2本見送る間に、全員座れるで。
そういう、小学校4年生レベルの算数的な話よ。
で、実際には、自家用車（空港敷地内駐車場利用）が4割、家族ホテル職場ツアー会社等々の送迎が2割、残り2割に、ポートライナー、
ベイシャトル、タクシー、徒歩、チャリ、バス等々の合計じゃないですか。
最初に来た電車に、座れる座れない拘わらず乗る、乗車15分30分見込ではハナから座るつもりのない乗客、というのは少なからずあるから、
ポートライナーで座るために待つ数というのは、滅多に起きないわな。
177席満席且つ全員がポートライナーに乗る且つ全員ポートライナーで座って三宮まで行きたい人、とかいうレアケースですら、計算上は
2つ見送れば十分、ってことよ。 >>107
北半分と南半分の違いな。
三宮から医療センターまで北半分は大繁盛よ。
通勤通学病院通いの減る土日祝日も、結構な頻度で、国際会議場とかワールドのホールとかポートピアホテルの演劇場とかで
催事があってるから、市民広場まで後退するけど、混雑はあるで。 >>116
専門士になれってことじゃなくて
浅く広くでいいから
全部やれよってことだからな。 >>118
あぁそういうことね。お前の文章下手すぎてそこまで読む気にならんのよｗ
>で、実際には、自家用車（空港敷地内駐車場利用）が4割、家族ホテル職場ツアー会社等々の送迎が2割、残り2割に、ポートライナー、ベイシャトル、タクシー、徒歩、チャリ、バス等々の合計
つまりポートライナーは空港利用者の2割も満たないと。なるほどそれで空気輸送とか抜かしてるんだろうけど、もうその認識が間違ってんのよ。
https://firemountain.hatenablog.jp/entry/2019/09/28/205341
最新のデータが欲しいなら自分で調べてお得意の算数で出してごらん、多分そんな変わらんと思うけどｗ 俺も心中する
非上場株式のみなし配当の相続課税を２０%から55％にしろ
その代わり
社会的割引率を0％にせえ ツイッターのタワマンめっちゃ建ったって湧いてるビルバカども
完全に発想が戦艦大和
おまえそれ
時間経ったらどないなんねんカス
反論せえやキモオタ共が しかもそれをなんで止めないの？
法学部卒は偉いんだろ？
なぜ？ 流石に手塚治虫
ドラえもんの読み過ぎちゃうん？
なぁ？ くすり出さなきゃいけないのは
戦艦大和を沖縄に送り出したやつらだろうがアホが 東京一極集中を進めてたのは東京地主が財務省に息子を送り出したがゆえのことだろ
こんな国家的癒着をアメリカはこれ
なんで良しとしたの？
意味わかんないだけどまじで 急にキチガイ湧いてるけど何があったの
それともスクリプトなのか 自民党がまじの右翼に指示されない理由ってここらへんにある。 ポートライナーは空港直通やると本当の空気輸送になってしまうから
島民や催事客との混合輸送が運行している市側からすれば最善なんだろうけど
キャリー引いてる神戸空港利用者からすればラッシュの混雑は立っとくの数駅とはいえ
ギュウギュウだと荷物気になって仕方ないだろうし避けたいだろうな 空港直通とか
もう一個プラットフォームないと無理だろ 反論出来なくなると罵倒に走るか、基地コメントで埋め立てする泉ズリw
もはやお馴染みの流れだなw 神戸を下げても関空を上げてもない発狂キチガイがセンズリってのは無茶苦茶すぎるな
支離滅裂の内容は糖質そのものだし最早センズリ言いたいだけで、それも荒らしやん な、
神戸がb/cの話をしたがらない理由がわかったろ？ b/cの話をしたら湾岸線延伸も危うくなるものなｗｗｗ 湾岸線延伸は神戸空港の国際化なり名神湾岸連絡線なりで
整備効果が上がっている訳だから
建設費が高騰しようとも鉛筆舐め舐めして続けるでしょ
今でさえ費用便益比は1.01なのだしw 便利にするなとは言ってねえよ
国交省と財務省に癒着せずに自主でやれっつてんだよ 社会的割引率を0％にしたら
便益費は1なんか余裕で超すだろ
だから社会的割引率を0%にしろって言ってるわけ
日本語が不自由なやつ多すぎへん？ 大体
これから人口減なのよ
神戸だって例外ではない。
となると金利を低くしてタワマンオフィス？
そんな実質値が伸びるわけねーだろ。
だって人口減だから。
不動産従事者の食扶持を変えていく
ゲームのルールを変えていかなあかん。 域内対立して全員海の底へ落ちますか？
それとも東京へ吸収されるか。 そういう事をいう政治家 今いるか
神戸の中でよ
うえはたのバカぶりに踊ってる連中と
お恥ずかしき公明の集票ぶり
つまりもうちょっと政治を勉強してくれよ真面目にな
真面目ってのはバカから票を集めることちゃうぞ 共産もあかんし自民もゴミ
維新もあかんね
顔が広いか広くないかで決まる権力構造な
こんなんやってるから中国に負けるねん
もうあかんよ神戸は。和泉を虐げてもなんもならねえよ。 医療拡充ってのも専制的っつか先制点
最後のアダムとイブが神戸で産まれてほしい
なんていう
お前らさ
田舎から出てきたわけじゃない
先祖返りすればよ
先祖が生まれたところどうなってんだよ
草しか生えてねえじゃねえか
お前ら田舎に帰れよマジで
和泉のことを下げるくらいなら
田舎に帰ったほうが格好いいだろ
しょうもない人口減
低位推計近畿圏500万になったとき
阪神阪急あると思うか？
8両は2両や
神戸市営地下鉄は6両じゃない
1両で運行されてるやろ
終わってるよ
終わってるんだよマジで キチガイに付ける薬ないんだから構わずにどんぐり腐らせるしか 核心にはコメントできず
理由のわからない筋に反応する辺りが
田舎出身って感じだよねまじで
本当に神戸から出ていったほうがいいと思う
さっさと東京いけよお前ら
こんな田舎で燻ってる必要ないって。 税金もドルで徴収しようよ。
神戸市の通貨はドルでいいんじゃないかな。
円のメリットある？
こんだけ投資が遅らされて 東京の過密摩天楼整備の対価が神戸の停滞
神戸から東京官僚になったやつほんと
全員しね
なんで切れないの？
渋滞ウザすぎなのをおまえらずっと放置しやがって なんでこれを神戸の政治家が唱えない？
薬漬なんじゃねえの？
コロナは促進するくせに大事なことに手を付けない
国とべったり
こんなんじゃもう有望企業は神戸からは生まれねえなぁ
そもそも田舎の人口再生産さえ低下しゆくのに東京に金かけてたらそらあかんわな
田舎の生産力が途切れゆくよ
それを外国人で埋めるという
東京も日本人おらんくなるで
うえはた、おまえだよ田舎に帰って地域おこし協力隊でもやってろやクソ お前の空虚ぶりを神戸で満たすなや
さっさと田舎に帰れアホが 頭大丈夫かって
お前、正論を吐けよ
立派なんだろ
黙ってりゃそれでいい？
今黙ってるやつは次世代を残せないね >>169
いつそのこと独立してみるとかは？
新幹線や新快速の通行税取るだけで結構稼がる？ 神戸空港しょぼいっていう割には
1人あたりGDP1位のルクセンブルクの空港もまぁおんなじくらいよ >>178
あちらさんはなんだか意識高い系が多くてTGVに乗ってしまうわな。地続きで平地だし。
パリもフランクフルトもブリュッセルもTGVなら20ユーロで行けてまうでよ、本格的に飛行機に遠距離で行くなら
そっちゃに行くがな。
あんたらがチョイ前に言ってた、ポートライナーが新神戸まで直結して神戸空港に国際線来たらば、
他県からも新幹線に乗って神戸空港の国際線に乗り来るはず、みたいな状況よ。
ちなみに、ルクセンブルグには空港たった1つだけだから、全便国際線よ。
で、人口とか面積の規模。
ルクセンブルグ市自体51平方キロの11万人（人口規模で兵庫区くらい、人口・面積規模で川西市より少し小さい）、
都市圏（ルクセンブルグ市広域行政区）で905平方キロの38万人（神戸市の倍の面積に4分の1の人口）
国全部で2600平方キロの62万人だから、鳥取県より少し大きく佐賀県より少し小さいレベル。 ヨーロッパは鉄道網、高速道路網が発達してるからな
その上、最近の環境問題で飛行機よりも鉄道乗りましょうキャンペーンやってるし ピーチが車椅子の搭乗客の件で話題になっているね
搭乗橋の無い関空のターミナルって
バリアフリー対応はどうしているんだろうか
神戸空港が国際化して行く上ではその辺も考える必要がありそう >>179
確かにな
まぁでもEUはすごいわな
日本だと出先機関以外の高等裁判所や国家の行政機関、須らく東京一極集中。
欧州だと分散傾向。
薩長財閥のオワコンぶりが栄えるね。
イギリスはEUから出ていったのはEUの出先機関を置いてもらえなかったからじゃねえのか？ まああれだ、ルクセンブルグの人口規模は、兵庫県のお金持ち地帯（芦屋市・東灘区・灘区）とほぼ同等だけれど、
そういうお金持ち地帯の人がスカイマークやFDＡに乗りますか？ってところよな。
だから、国全部で神戸市の3分の2もない、兵庫県とくらべると8分の1のルクセンブルグの空港と、神戸空港とで、
利用数同レベルくらいにしかならんのだろ。 >>181
通過するに摩耶やら生田川で詰まらせるなや 今朝ちょい大きめの着陸機見かけたけど767が来てるんやね
乗客もふえて来てるんやろか… >>186
千歳線とその送り込みの羽田線に767が入ってるね
多分、エアバスのエンジン改修の影響じゃないかな？
ちなみに、GW期間中は767のインター機材が入る予定だよ コロナ前？は777の寝ぐらだった時期もあったね…スターウォーズとか
今来てる767もだんだん減ってくるんだろうね コロナ期間でさえ時折767が充当されていたNH412/415が320なのは不思議
羽田のターミナル改修の関係か、はたまた座席数を供給しすぎると朝の保安検査場がパンクするからか >>189
412/415の小型化が続いてるせいで満席で予約取れないこと増えたわ。 >>189
単純に、客数が少ないからだろ。
伊丹より駐機料金が安いから晩に置いておくに丁度いい、と思っていたけれど
乗る客が少ないのに大きな飛行機を飛ばすデメリットに釣あわなかったってこじゃないの？ >>190
普通に困るよねぇ。この前も使おうと思ったら満席で泣く泣く伊丹の最終便にしたわ >>192
くやしいねえ。
ANA415神戸行が32P（146席）の同時間帯の関空行ANA097は772（405席）とか78K（429席）とかで。
ダメ押しのようにその後もう一便関空へANA099が789（395席）とか78G（375席）とかで飛んでるで。 >>193
関空はどんなに飛んでても、その日に市内の家には帰れないから、最初から論外なんだよね 使う空港の選定は自身の居住地及び自身にとっての交通の便に大きく依存するからね
日々の満席近い登場率に貢献し続けてスカイマーク様にお願いするしか >>193
確かにそのせいで夜の関空便はガラガラだな笑 >>194
実際その2つの便はGWでも余裕で取れるから、空気輸送状態だと思う >>195
その結果が4月から飛び出したスカイマークの深夜便なんだろうけどね >>184
1時間程度の搭乗でわざわざファーストビジネス使いますかって話だから
スカイFDAで十分
つまり神戸って地理的に日本の中心なんよな。 関空に堤防ができて、バスのルートが変わっとるな
ぐるぐるひきずりまわされて空港島で20分、直接T2行ってくれへんかな >>203
神戸が羽田みたいなんて言ったら誰かさんから監視されちゃうよｗ 羽田空港アクセス線に対抗して
和田岬から海底トンネル建設でw
まあ、JRに金出させるのは難しいから
海岸線の延伸で乗り入れって形にするしか無さそうだけど
地下鉄新線の採算調査って進んでるのかな モノレール繋ぐ前の伊丹空港も、地下鉄掘る前の福岡空港も、京成が伸びてくる前の成田空港も、バスだらけだったんですけどねえ。
京浜急行の伸びてくる前の羽田空港も、羽田モノレールはいつも満員御礼、連なってひっきりなしに来るバスも大繁盛でしたよ。
6両編成で走ってた頃の羽田モノレール、輸送能力では、ポートライナーと同程度だったんですよね。
定員256人の、常習的な詰め込みは370人。1時間8本。浜松町から羽田空港まで18分って。
その頃の羽田の年間航空旅客数は2000万とか2500万とか。
勿論、モノレールだけで羽田の航空旅客を捌いていたわけでなくて、バスもタクシーもウジャウジャ。
対して、神戸空港はというと、徳島や淡路島から来るバスが、既に三宮バスターミナルで乗客降りてしまっていて、新神戸駅前にも神戸空港にも行かず
車庫へいってしまうというのがしょっちゅう。
ポートライナーは、三宮で乗った乗客は市民広場か医療センターであらかた降りて、そこから南はいつも空気輸送。
梅田からのバスも空気輸送に堪えかねて減便。
金かかる海底トンネル掘るとか、採算調査をする調査費用が出ないんじゃないの？
そもそも海岸線も赤字なんだろ？ 空気輸送の神戸空港行とか作っても、採算悪化が酷くなるだけではないんかい？ 赤字だからこそ海岸線にはテコ入れするメリットもある
実際、和田岬と空港島を結べるならば
新長田以西の利便性が増す事になるし拠点性も高まる
ついでにシールドマシン作ってる三菱や川崎も喜ぶw
まあ、建設費も馬鹿にならんから空港島の開発如何な案ではあるけど
三宮から新線を掘り進めるよりは安上がりで済むのは確か
海岸線の延伸案としては和田岬ではなくハーバーランドから
ポートアイランドに渡るというものもあるね >>207
要約するとボロが目立つからやれないんだよ。言わせんなよ恥ずかしい 神戸市の思惑は
三宮の素通りは却下というものであるから
地下鉄新線という発想になる
勿論、広域アクセスを考えようにも
今の段階でJRや阪急阪神が神戸空港アクセスに
投資するとは思えない事情はあるのだけどね
また、広域アクセスを考えるとしても
新幹線との結び付きを考えて新神戸を目指すか
あるいは在来線との結び付きを考えて三宮を目指すかという問題があるし
リニアの新大阪延伸や以西延伸も考慮に入れる時代に 神戸に需要はない
大阪や中四国から安い運賃で
集客するしかない その理屈から言えば
伊丹や関空も地元に需要があるのか？という疑問が
都市のみの需要だけ考えれば
京都にこそ空港があって良い訳で 「神戸空港は大阪に用のある人間しか使わない！」が常套句だけどそれなら誰も乗らない大阪バス、空気輸送のポートライナーと話が矛盾するわな。
まさかみんな車利用とでも？めちゃくちゃ混むよ？ というかその理論が成り立つなら神戸空港の駐車場に行って車のナンバー見りゃ分かるわな
泉ズリ、暇そうにしてるしみんなで数えてきたら？笑 歴史的に京都大阪の外港が神戸という街の特色なのだから
まあ、半年だけ首都になったりもした事もあるけど
その地の利が反映された都市計画を取るのは当たり前の話
国内線の需要が無くてもシンガポールには空港があるように
空港を自力で建設した事によって
神戸の拠点性が高まった事は言うまでもなく
国際港都の名に恥じないポテンシャルを手に入れた
少なくとも後背地の兵庫県にとっては恩恵がある
元々、神戸港の整備に為に県が作られたようなものだし 今、第七防波堤の沖合で新しい人工島
六甲アイランド南の開発を進めているけど
これの東側にある西宮沖防波堤もまた処分場の候補地になってる
兵庫県の出している長期構想案
そうなると和田岬から神戸空港を経由して夢洲・USJ辺りを
鉄道で結ぶ事も非現実的なルートって訳でも無くなる
少なくともカジノ業者に関空リニアを作らせるよりは
100年後に実在してそうではある JR東海が敷くのは大阪までで、それより西はJR西日本が敷くかどうか
関空、夢洲、大阪はカジノ業者が自治体巻き込んで三セクっぽくやるんじゃやないの >>97
バスがほとんど来ないのに
空気輸送の
ポートライナーってw >>97
バスがほとんど来ないのに
空気輸送の
ポートライナーってw 泉ズリの願望とは反して空気輸送じゃないんだよなー笑 神戸スレに粘着してる暇あったら閑空スレ盛り上げれば良いのにね。
もはや閑空スレには泉ズリしか居らんくて盛り上がらんか？笑 >>225
まぁ監視されてるみたいだからしょうがないｗ >>218
埋立地どうしをつなぐ鉄道路線とか、それこそ、大きなイベントでもやんなきゃあ敷設しないんじゃないの？
既存の陸地に敷かれた鉄道までつなぐ軽便軌道くらいが精いっぱいではないんかね？
ポートライナーとか六甲ライナーとかみたいな。
埋立地と昔からの陸地の境を走ってるような地下鉄海岸線ですらクッソ赤字だろ。 >>229
さすがカジノのためにゴミの処分場に鉄道敷く大阪は違いますねww 東京にかつて夢の島と呼ばれたゴミ処分場があってなぁ
そこには新木場駅が出来て東京メトロやらJR京葉線やら複数の路線が乗り入れる主要駅になってるのじゃ >>229
埋立地が拡大すると
第二湾岸線の構想が出て来るのは
東京でも大阪でも同じ
これの鉄道版だと考えれば良い
埋立地同士を結ぶというか
コンテナ港同士を結ぶと考えれば良いんだよ
神戸〜大阪は福岡〜東京の国土軸の上にあるしね 阪神の助っ人外人さんは六甲アイランドに住むってのはよく聞くな
イニエスタも六甲アイランドのタワマンを選んだらしいが、どこが廃墟だって？ みなと観光バスが六アイ（とUSJ）線を開設するそうな >>237
六甲アイランドは造りが甘いので、高潮が来ると船舶コンテナが道路を浮いたり沈んだり泳いだりしまくり。 >>239
おっと、高潮で海中に沈む泉ズリア空港の悪口はそこまでだ！！ 神戸・伊丹まで遠いので
京都市南部に飛行場きぼんう 神戸市の市民オンブズマン
神戸市政に目を光らせとるよ >>244
関空運営会社におんぶにだっこの神戸空港 >>246
もはや反論すら出来なくなった泉ズリww >>247
そうなの？
分不相応の対抗意識出も持たなきゃあやってられん
経営運営も関空のアガリをあてにしているってのが、
神戸空港の実情じゃん？ 大阪南部に国際空港がある事自体が分不相応なのですが
https://imgur.com/Fk1Ys1X 伊丹でも神戸でも好き勝手にやられては
借金で首が回らない関空が困る
それが関西3空港問題の本質
今、関空がインバウンドで好調だというのも
結果論に過ぎない訳で
仮に神戸にアメリカ系の空港運営会社でも付いて
その政治力を背景に関空と全面戦争なんて事になれば
確実に自立して行くのは間違いない訳でしょう
一地方空港に参入障壁を設ける事自体に元々無理があるのだし 関東における千葉のような位置に空港を作ること自体が間違いだったわけで。 神戸市が神戸市営空港を作ったのは確かに間違いじゃった
ちょっと見誤ったな たしかに関空にとって脅威となる空港は作るべきではなかったよな。 未来を読み誤ったというのは、あの当時の人間全てに言える
・航空機がここまで静音化する
・超音速旅客機は未だ一般化しない
・日本とアジア諸国の経済力の差
伊丹の廃港議論も過去の話になったし
関空もあそこまで沖合に作らなくても良かったし
神戸も反対運動をやらなくても良かった 航空審議会と塩爺が元凶だなw
関空をあの位置に作った時点で終わりよ 横田空域と隣り合わせな羽田でさえ
今や陸上ルートを解禁しているからなあ
今後、管制技術が上がれば
発着枠を増やしたい関空もそういう話になりそうだし
実際、今回の飛行経路見直しでも将来的なものに言及がある
関空の滑走路の向きは風向き的にあれがベストだったのかな
それとも陸域への配慮でああなったのかどっちなんだろう
後者ならまたしても未来を読み誤った結果になりそう
いくら伊丹の存在があると言ってもね >>254
伊丹が大幅な規制緩和されたならそこまで言えるかもしれないけど
未だに時間規制も370枠もそのままだし
伊丹空港スレに貼ってあったこの数字は衝撃的だと思うよ
関西-新千歳 1,429,243 132.3
大阪-新千歳 1,279,672 133.6
関西-那覇 1,298,636 133.9
大阪-那覇 1,120,104 118.6 >>257
その数字だけで伊丹と関空が今拮抗しているようにみえるのは、減便期に370枠を他の地方便で埋めたから。ピークの2004年と今の差分はまさにその名残り
https://i.imgur.com/NuhJtZw.gif
事実、伊丹はプロペラ機枠が撤廃され、時間あたり発着数制限も緩和され、門限も試験的に弾力化。あれほど半公営時代の関空が抵抗した神戸枠もあっさり拡大。
東京都心ルートが解禁されて市民の反応もあの程度とわかったし、伊丹や神戸の「大幅緩和」なんて現在進行形だよ >>251
千葉のそのまた向こうの成田は、なんだかんだで繁盛してますやん。 >>256
熊取に厄介なアレがあったからに決まっとるやろ >>260
でも、近大の原子炉の上を
普通に伊丹の着陸機が飛んでないか？
京大の原子炉は出力が違うと言えばそれまでだが
関空の離着陸で陸域を飛行しないって合意が
そもそも存在しているかどうかという話はあるのだけど
その後、羽田便のルート短縮で形骸化している訳だし
関西3空港まとめて見直しても良いと思う
神戸が見据えるのはアジアだから
大阪平野上空が解禁されてもあんまりメリット無いけど
それでも伊丹の門限の後に東側で離着陸出来れば
政治的効果なりも狙えそうではある 成田もそうだけど完成したあとにちゃぶ台返しされたからな
死人まで出した成田闘争とか何だったのよと
どこもかしこも方針決めたあとに反故にして足を引っ張ることで利権がまた産まれる >>258
へぇ関空凄いな
伊丹の規制緩和で新千歳・那覇便は伊丹以下になってたのに
この5年でまた伊丹を抜き返したのか >>263
関空の稼ぎ頭のLCCが薄利多売で飛ばしてるからな >>263
そして、何で自分の書き込みにレスしてるんや？笑 【悲報】神戸人さん、動揺のあまりレス番すら追えなくなってしまう >>263
元々倍以上の差で突き放していた既得部門が接戦に持ち込まれるまでになってしまったものを『凄い』と言えるのならば、ね。 神戸人さんの話では圧倒的に関空は不便なはずなのにどうして・・・ それだけ不便を強いられてる人が多いから神戸の規制緩和はどんどん進めていかないといけないって事だよ。 >>268
泉ズリの成りすまし自画自賛は今に始まったことではないww >>261
県境スレスレというか和歌山県側を飛んでんじゃん。 新千歳・那覇便の乗客は強制的に関空便に乗らされているわけではないよ どっちもPeachが頑張ってる行き先やね
何だかんだ安く旅行したい人がそれだけ多いってことの表れだな LCCという目先安いように見えても、たけのこ剥がし的にお金を取られ、さらに現地までの高い交通費と時間を消費させられ、欠航による振替なしのリスクまであるという。
冷静に見たら無駄なことこの上ないんだけどねー。
LCC使ってハイシーズンの沖縄、冬の北海道に行くなんて正気かと疑いたくなるね。 >>265
すまん
こいつの自画自賛の意味がよく分からないんやけどどういうことやんや？ >>277
引っかかる奴が意外と多いんだろうな。
使い方によったら安くなる事もあるが。 関空と比較するなと言っておきながら自分たちの都合の良い時はすぐに関空を出しちゃう泉ズリさん 欠航した場合、高く支払って他社に乗ってでも向かう人もいれば
FSCやMCCの半値以下の安さだから普通に諦めて日程改めて予約取り直す人もいる
まあ実際のところは懸念されるほど欠航することもないからこそ
旅客数として伊丹をも越えてきてるんだろうけどね MCCとLCCってそんなに差がある？
空身で席も選ばず、セールでの購入ならあるのかな？
朝夕のいい時間帯の便だとLCCのほうが高くなってることが多いし、支払時に無駄な手数料払わされたりがあるからなあ。 まあ、格安運賃で集客しないといけないのが関空ですからw 台風シーズンが来る前に仙台行き2980円、諸々込みでも4000円弱で予約したけど利用できる距離なら利用しない手は無いな ついに大丸神戸店の売上が心斎橋店に負けてしまったようだ
悔しい、神戸に関空さえあれば・・・ インバウンドと貨物で関空に張り合おうなんて人間は
関空厨を除けば誰もいないと思うぞ
あくまでも神戸が目指すのは伊丹の第三滑走路であって
関空の上澄みを移転させるのが狙いだし
これで実質的な関空化を目指せば良い
伊丹と関空の連携よりも
伊丹と神戸の連携の方がずっとやりやすいし
高速網の整備でそれは織り込み済み >>277
帰省にはいいのよ。
飛行機飛ばなくても「帰るの一日遅れる」「もう一晩泊る」の一言で片付くときには。 >>286
震災の同情で無理が道理になる、震災復興をお題目に揚げれば誰も反論できない雰囲気の
199x年頃200x年頃、盛んに言ってたよね。
国際貿易港ｳﾝﾗﾀｶﾝﾀﾗって。
神戸港がかつての世界屈指の取り扱い高を取り戻すには、水運も陸運も空輸も連携して必要
とかなんとか。
蓋を開ければ、工業も消費も衰退しいる神戸に、わざわざ空輸する品目・数量集まらなかったわけで。 >>287
社会の中で役割のない人はいくらでもスケジュールが調整できるから良いね 嫌味や皮肉を言わずには居られない人の心情を察するとジワる
いい大人なんだから、そこはスルーで良いと思うんだけど悔しくて我慢できない性分なんだろうな >>288
一介の地方空港に対して
頑なに国際線規制がかかっている状況で言われましても
モノを集めるにはカネが集まる必要があり
カネを集めるにはヒトが集まる必要がある
その為に神戸空港を造ったのだから
将来の投資として意義があるよ
例えば川崎重工が水素運搬船の建造で頑張っているが
これが軌道に乗るなら世界中に売り込める
その際には神戸で国際会議の一つでもやってくれても良い
水素の供給源は石炭であるから
オーストラリアとの直行便でも就航するようになるかもしれない >>294
>モノを集めるにはカネが集まる必要があり
>カネを集めるにはヒトが集まる必要がある
これはごもっともなんだけど、都心のタワマン規制して人口抑制してる神戸市は政策そのものが真逆だからな 人口減少している神戸は
何をやってもだめ
会社員なら分かると思うが
前期より売上高が減少する
ビジネスは撤退しかない 日本各地で人口減少が続いていることは無視の論理な。
あ、大阪は外国人の生活保護者は増えてるけどそっちも無視な。 はあ？ 観光庁の資料も読んでいないのか？
どんなビジネスしているのか？ 無職か？
人口減少を迎える日本では、「観光は成長戦略の柱、地域活性化の切り札」
定住人人口1人の消費額は年間130万円
外国人旅行者1人の消費額は16万円
定住人口1人は外国人旅行者8人に相当する
大阪のインバウンド客は年間1000万人なので定住人口125万人に相当する
https://www.env.go.jp/content/000109790.pdf
掲示板に書くなら政府が公表している資料くらいは読んだら
まあ、そういう努力をしないから、無職なんだろうね >>297
政令指定都市ダントツ一位の人口減少数なのに、危機感無いなー。
政令指定都市ダントツ一位の人口減少率の北九州市は、もうちょっと危機感あるよ。
同じような、大都市圏周縁部の、海峡・港湾・工業の、双子のような街なのに。 >>297
10年前まで神戸市と同規模だった福岡市や川崎市はどんどん人口増やしてますね
タワマン規制もやっていません エアライン板なので関係ない話はよそでやってください 今日もズリどもは神戸を目の敵にしないと気が済まないようです。笑 関空集約がベストなら
神戸の運営権を引き取っても塩漬けしておけば良い
伊丹もまた冷遇すれば良い
しかし、伊丹のターミナルはリニューアルされるし
神戸もまたターミナルが新築されるのだから
関西の政財界では3空港の有効活用にメリットを感じている
神戸市のタワマン規制はそういう背景もあるでしょ
交通の便が良い新大阪がタワマン街じゃないようにね >>306
伊丹〜羽田は世界屈指区の稼ぐ路線だしな >>306
そもそも新大阪は伊丹空港の高さ制限があり、タワマンを建てられるような立地ではありません >>298
たかだかネットの先の人を無職レッテルあてるなんて心の貧しい人ですね(^^)
そんなんだから空港が沈むんですよ(^^) >>309
タワマンというのは別に100m、200m級って訳でもない
去年の記事にもこうあるしね
＞市は３年前の条例改正で、三宮など都心部での新規建設を制限。
＞市内に立つ高さ６０メートル以上のタワマンは７４棟で、
＞このうち規制エリアに２１棟あるが、改正後に建てられたケースはないという。
新大阪なら駅の南側なら100m以上も建てられるかと
北側のニッセイビルが101mとなってるし ちょうど同じぐらいの期間、30年ぐらい
1978年 成田開港
2010年 羽田再国際化
1994年 関空開港
2025年 神戸国際線解禁
神戸にとってもまた「第2の開港」になるのだろうね
成田空港「第2の開港」、若者狙い住宅開発急ぐ News潜望展望
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC095YS0Z00C24A4000000/
(2024年4月16日 18:26更新)
2029年に3本目の新滑走路を稼働し
「第2の開港」をうたう成田空港の機能強化に伴い、
千葉県成田市と周辺で開発構想が進んでいる。
発着枠の拡大で新たに3万人の従業員が増えるとの予想もあり、
若年層の移住を狙った住宅地整備が始まる。
空港建設を巡り激しい闘争があった「三里塚」や「芝山」を含む地域が、
人口減少時代のなかでの人口増という難題に挑む。 >>312
新大阪はオフィス需要があるから規制がなくてもオフィスが建つ
神戸はオフィス需要がないから規制でもしないとマンションが建ってしまう
これだけの単純な違いなんだわ >>314
神戸市に住みたいなら別にタワマン規制区域じゃなくても
いくらでも住む所はある訳だからねえ
それこそ投資の為に保有するなんてケースもあるのだから
金転がしに都市政策を左右されたくないという言い分は理解が出来るよ
それが市の利益になるかどうかはこれからを見ていれば良い
タワマン規制空域が関西の玄関口として整備されるのを
面白く思わない人間もいるようだけどさ >>313
羽田は枠いつも満杯だけれど、神戸は満杯になってた時期少ないよね。枠の所為で伸びないとかいう割に。
スカイマークも、神戸は経営上最重要空港の一つとか、20の増枠全てほしいとか、リップサービスはしても、
相応の扱いはしてこないよな。
経営傾いたときに、発着駐機給油料金の滞納に催促かかったとき、羽田に即日納めて、神戸は踏み倒した。 >>314
職住近接を近接を拒否して人口も流失オフィスも定着せず。 >>301
今更解禁したところで神戸三宮にタワマン建つのか建てようとするデベロッパー出るのか
言い方変えようか、居住の需要あるのか？
デベロッパーなければ自らデベロッパーしてやる、というのはやめといた方がいいよ。
かつての「株式会社神戸市」のような経営的投資手腕はもう神戸市から失われてるだろ。
新長田地区再開発も、新神戸駅前のデカいビルも、赤字生みまくり半廃墟ビルがいい例。
神戸空港も、関西エアポートに泣きつかなきゃあ、じり貧のまんまだったろう。
そういや、六甲アイランドのショッピングモール再建したんだってな。
9階建ての豪勢な建物になったはいいけど、オープン時にテナント埋まって無かったとか、
またかよ。
埋まるのか？ ヤマダストアーは5月に回転だそうだけれど、逃げ出されないようにな。
とっとと入居テナント決めて満室にしていないと、ヤマダストアーも逃げてしまうよ？ >>320
整備されるのか？？？？
人口ダダ減りよ。
飛行機の航路と関係無いところで建物の高さ規制して
玄関口だの整備だのって、笑わせに来てるの？ コトノハコや六アイよりも遥かに恵まれたロケーションにあるはずなのに、廃墟同然の商業施設が大阪にあるんだよなぁ
オスカードリーム、ブリーゼブリーゼ、あべのベルタ、OCAT、、、 >>321
泉ズリじいちゃん、過去のスレで論破されたの忘れたのかい？
まずはテンプレ見ておいでw どこだって栄枯盛衰あるってことだな
より便利な近場に新しいショッピングセンター出来たら、そりゃそっちへ人が流れる
神戸空港だって、とりあえず神戸の人は取り込めたわけだし 関空二期島のターミナルよりも神戸の国際化が優先されたからなぁ ちょっと話が噛み合ってないな
中空に向かってジャブ打つ意味が分からん >>320
>神戸市に住みたいなら別にタワマン規制区域じゃなくても
>いくらでも住む所はある訳だからねえ
そこまでして神戸に住みたいと思ってる人がいないから人口流出してるんでしょうがｗ
神戸の人は面白いこと言いますなぁｗ >>320
ポートアイランドも六甲アイランドも想定人口の7割程度しか住んでいないし、
西神方面なんて目下人口ダダ減りの住居余りだもんな。 大阪をクサしても神戸の魅力が上がるわけでなし、まして、
大阪の代わりに神戸とかいうような企業や居住者が
数多く出るわけでもないのにね。
なにを必死になってんのやら。
空港の利便性が良くなければ最寄りの街も失点しにくいし
最寄りの街が発展してなければ空港の利用も増えないから
神戸空港の話題に付随する者として、神戸の街のありかたが
話題に載るのは必定だから、神戸空港の話・神戸の街の話をしていると、
関空がー大阪がーって。
ちょっとおかしいよ。
もう一つ言うと、神戸の街の規模や構造からして、神戸空港も神戸の街も
大阪方面の利用者も誘引する必要があるんだから、大阪が衰退すると
神戸の街も神戸空港も衰退してしまうということを念頭に置いていた方がいいよ。
街の発展も神戸空港の利用促進も、まずは神戸の街の魅力や必要性を向上すること。
次に京阪神圏の広域の発展が必要よ。 南大阪（関空）は、自分達の得が神戸の損であり
神戸の得は、南大阪（関空）の損だと
二つのプレイヤーしか想定せず、単純に捉えているみたいだが
これは違うんだよねえ
重要なのは北大阪の位置付け 大阪の南北格差だよ
南大阪（関空）の得は、北大阪の損だからこそ
北大阪の得になるように神戸の損を是正しようとなった
つまり神戸スレに粘着するのは逆恨みも良い所で
関空のハブ空港構想を放棄した維新やオリックスに文句言うのが筋 >>328が鋭い指摘をしているけど
大阪が一枚岩であれば、こうはなってないわな
＞関空二期島のターミナルよりも神戸の国際化が優先されたからなぁ
神戸の国際化は大阪の不協和音の反映でしかないよ
伊丹は廃港にならず、更には神戸まで含めた
3空港一体運営になっているのに
関空に国際線を独占させておくメリットがあるとは
南大阪、関空の地元以外は考えていない訳だし >>335
ストーカーみたいな理論やなww
ここのスレのタイトル見返してみww >>333
さすが論点ずらしが大好きな泉ズリだけあるなw
神戸の魅力向上とか言うてるけど、関空の地元・泉州に魅力あるん？東に目を向けて、成田や常滑に魅力あるん？
神戸の方が関空よりも人口密集地域に近くて、広域集客できる立地だからこそ規制緩和の声が出続けてるわけで魅力云々の話じゃないよww 泉州vs神戸という見方よりも
もっと大きな視野で考えてみれば分かりやすい
これは1982年に出されたものだけど
日本の国土軸、関西の都市軸が大きく変化した訳ではない事は
新名神やリニアのルート選定からも分かる
国際空港に対する物流面からの一考察 関西新空港計画を事例として
https://www.osaka-sandai.ac.jp/research/pdf/result/05/05-01.pdf
ところが、このように西日本に君臨し、京阪神の多核的地域構造となっている近畿圏も、
これを地理的にみると、すぐに六甲、生駒等の山がせまり、平野に恵まれない。
このことは物流上大きな問題となっている。
すなわち、交流の極めて頻繁な神戸−−大阪−−京都間が狭間のようにせまく、
交通面の渋滞がひどくなっている。
しかも、その中核である大阪は府域全体が三日月形となっており、
その南端が紀伊半島につながってフン詰まりとなっている。
このことは、京阪神間の交通はもちろんのこと、
わが国の幹線交通網をすべて大阪の北部に集中せざるを得ないものにしている。
京阪神の中核である大阪は、幹線交通面からは半島的地形になっており、
その付け根が北部にあって、そこが唯一の出入口となっているわけである。
そのために大阪では、北から入って北から出なければならない。
しかも更に悪いことに、ちょうどその付け根のところを淀川が切断しており、
大阪市の中心部に入るには、この淀川を渡らねばならないし、
また淀川を渡らねば出て行かれない。
したがって、実質的には、この淀川にかかる何本かの橋が
近畿圏の中核である大阪市の出入口となっているわけで、
半島的地形である上に、その付け根が橋によって締めつけられて、
まさにボトルネックとなっているわけである。 関空を今の位置に作ってしまった理由が「地域格差の是正」だったからな。 紀伊半島と聞けば和歌山の事だと関西人は連想しがち
しかし、広義の意味では伊勢湾と大阪湾の北限
すなわち名古屋の庄内川と大阪の淀川の河口同士を結んだラインを
その地理的な境界と見なす考え方もある
日本地図で確かめてみると新名神なんかはそれより北にあるし
リニアの駅候補地の一つとされている奈良の平城山駅付近も
一直線上からは数km程度しか離れていない
新大阪駅が淀川を二度渡らなくて済む
あそこに立地しているのも単なる偶然じゃない >>342
そんな北から取ってしまうと畿内半島になってしまう。 >>340
おまぃらいうたら若狭湾と淀川河口を結んだ線から向こうの
猪名川右岸半島だろうて。 現実社会で言えんことはネットでも言うなよ同じように頭がかわいそうなヤツと思われる ちなみに戦前には京阪が都市間輸送を目的として
大阪〜名古屋に新線を作ろうとする構想もあった
その時の名古屋急行電鉄のルートは
東海道本線、後の東海道新幹線より南
関西本線、近鉄大阪線より北を走る予定だった
その後、名阪間に私鉄特急を走らせている近鉄にしても
最初は大阪から橿原神宮を目指してあのルートになったそうな
名古屋を目指すのは後付けだから広義の紀伊半島に食い込んだルート
また、今でこそJRの大和路線とか学研都市線とか呼んでいるものも
生駒山を迂回する時代に敷設された歴史の古いもので
当時は名阪間の速達ルートを担っていた
路線の性格というのは沿線スポットの流行り廃りだったり
技術的な問題で変遷するんだよ
ようやくリニアの現代になって本命が出て来る 他人の目を気にして生きるなんて
つまらない人生だな
かわいそう
才能と金があれば
他人なんて気にしない生き方ができる 結論を言うと大阪の重心が北に寄って来ているのは
神戸のせいなどではなく専ら東京のせいです
古来、東海道とは京都から伊勢に向かう性格のものであったから
東山道経由では遠回りであり、無理してでも鈴鹿峠を通っている
これの名残りが国道1号線
ところが東京を起点に考えた時には半島的地形で行き止まりに続く伊勢は
目的地でも無ければ経由地でも無いという事になる
なるべく最短ルートで貫きたいのであるから
地元の事情など知ったこっちゃなく
リニアで素通りされる静岡、京都は特に反発する事になる
梅田にリニアをなんて言い分も相手にされなかったでしょ
今後、西日本への延伸の可能性が皆無でない以上
兵庫県駅を海中に作るわけにもいかないし 神戸空港の話を、百歩譲っても最低航空機の話をしてください。 話を>>334に戻すと
関西に住んでいる訳ではないインバウンドにとっては
別に関空でも神戸でもどっちでも良いかもしれない
しかし、地元の関西人にとっては>>340という問題が残る
皮肉な話ではあるが
関空がインバウンドで好調であるからこそ
神戸の国際化機運も出て来たんですよ
役割分担を考えても良い状況になった訳だからね
それが>>328という事になる >>351
関空を出すなと言ってる割に都合の良い時だけそうやって出すよね
人間性終わってるやん 大阪視点、街中からの到達時間でいうと、神戸空港そんなに近くないのよなあ。 大阪でも場所によるだろうが
国内線で神戸を選ぶ特段の理由も無いわな
伊丹の路線網の充実っぷりや
関空の価格競争力がある訳でも無いし
そして、現状では国際線も飛んで無い
30年も前に湾岸線や空港連絡鉄道が整備されているから
関空の上がり目はあんまり無いんだよね
なにわ筋線と阪神高速の堺線〜大和川線を結ぶぐらいで
後者は実現するかどうかも不明 マイカーはともかく、大阪府内で神戸が便利な人ってJR京都線沿線か阪神なんば線、近鉄奈良線沿線ぐらい
それ以外の沿線は乗り換えが2回以上になるからなぁ なにわ筋線でバス輸送に余剰が生まれるとなれば
そのリソースを神戸空港に回して貰っても良いしね
実際、梅田を根城にしている阪急阪神は
関空ばかり発展するより神戸空港も発展してくれた方が
沿線価値が上がるという思惑はあるだろうし 2023年度旅客数は過去最高の338万人を記録！
https://www.kobeairport.jp/monthly_report/11429/
旅客数は、これまでの過去最高であった令和元年度（旅客数 約323万人）を上回り、約338万人（集計基準が異なる関西エアポート発表値では約344万人）と過去最高を記録した。 コロナ禍の影響も過ぎ去ったか
関空もインバウンドが回復基調のようだし
これでサブターミナルに続く
国際線ターミナルの整備も出来るね >>361
というより、サブタミがそのまま国際線を一手に引き受けるんじゃないかな？
国内線は現ターミナルを改装・拡張する方向かなぁと。
言うて現タミは2030年時点でも築30年行かないし、そもそも拡張ができる設計だったはず。 ポートライナー降りてすぐ空港 空港からすぐ乗れる
これで上手く行っている訳だから
既存の航空会社は今よりアクセスが悪くなる形の
サブターミナルには行きたくないだろうなあ
そうなると内際共用のサブと言いつつ
実質的には国際線専用になるのか
もしくはLCC的な所が使うのか トキエア？ 現ターミナルも3倍くらいの大きさにできるはず
そう考えると伊丹くらいの規模にはなれるんだよね 最初のサブターミナルの位置ならば
ポートライナー延伸もありだろうが
建設中のは目と鼻の先だもんなあ
勿論、空港島に車庫を持って来て
そのついでに1駅追加という手も無いわけでは無いが
中間駅化すると着席保証が無くなるね
羽田はその辺の客の感想はどうなってるんだろう ポートライナー延伸する程の距離じゃないから連絡デッキで結ぶ方針って市は言うてるね。開業時には出来てないと思うけど。 ポートライナーからざっと200mぐらいだと思う。感覚的には関空T1から駅を抜けてエアロプラザぐらい。
デッキと動く歩道があればなんとかなる。 今は止まってる市民広場から医療センターの間のところの人間用ベルトコンベヤーみたいなのは？ とりあえずの急場凌ぎとして
バス乗り場の前にあるような屋根ぐらいは付けて欲しい
海外から来た人間が傘を持っておらず
ポートライナーの駅まで雨晒しになるというのは不本意
もてなしにもそぐわないし、バリアフリーの観点からも問題
将来的には管制塔なりも移転させて
ターミナル同士を結ぶ考えはあるんだろうけど
関西エアポートが関空の回復待ちだと留保付けてるから今は動けん >>370
ガイジンって雨降りに傘ささねえじゃん。
必要なら売店で買え。
それが経済効果ってものだろ。
需要を喚起しないならｵﾃﾅｼしてやる価値も無いわ 外人は傘をさす⇒雨よけの屋根は要らない
外人は傘をささない⇒傘買う経済効果もない相手だ⇒雨よけの屋根は要らない
どうあっても、神戸に雨よけの屋根が付くと発狂するタイプの人かな そりゃ国際定期便は2030年就航目標だからな
6年前に就航を発表する例があるなら教えてほしい 80枠化のときに話が出た段、まだ決まる前から早々と、
スカイマークが増分全部ほしい
と言っていて、半年後に増枠が決まった時にもやはり増分全部ほしい
と言いながら、結局、獲りに来なかったわな。
そのときに、1年や半年で飛行機が準備できるわけ無いだろう、というのが
このあたりの人らの言い方。
なら、飛行機の準備やらら6年くらいは念入りな準備が要るんでないかい？
いざ飛行機用意して直前に枠取りを言おうと思ったら、
どこも獲りに来ないから国際化は無し
と言われても困るだろう。
早々と手を挙げておくものではないんかい？
神戸空港が関連するものとして、スターフライヤー社の設立の根回しが
1997年頃から始められて、1998年本格的に設立の準備開始、
この時期に九州で飛行機飛ばす・A320を用いる旨の発言がある。
2006年の開港にむけて2002年に神戸航空株式会社を設立。
紆余曲折あって、神戸空港と同じ2006年開港の新北九州空港に
拠点を移して運航開始。
つまり、構想から9年、飛行機には8年かかってるだろ。
国内でもそれくらいかかるのに、外国が6年で間に合うか？ 伊丹や関空は着工された時には就航先が決まったのかい？
答えはNOだけど神戸に当たり前のように求めるオツムが心配ですよ。
今日なら病院あいてるから早く受診してくださいね。 泉ズリよ、君のためにテンプレ >>2 用意してるんだからちゃんと読めよww 神戸の国際線就航の為だけに0から新しく航空会社作るのか？
それならそろそろ動かんといかんわなｗ 仮に定期チャーターが飛ぶとなった場合、発表は早くても半年前ぐらいなんじゃないの
ちなみに、なんの参考になるかはわからんけど2010年10月31日に羽田が再国際化した際
JALは10年4月28日に路線開設プレス、チケットは7月発売開始
ANAは10年6月24日に路線開設プレス、チケットは7月発売開始
だったぞ 国際化まで1年を切って泉ズリの暴走も止まらんくなってきたなww 高知空港なんて来年に完成する予定の
国際線ターミナルが整備されるまでの間
仮設のプレハブを建ててCIQ機能を持たせている
そんな所にすら国際チャーター便が飛ぶようになっている訳で
どうして神戸空港の場合はそんな何年越しの話とかになるんだ？ >>384
泉州泉ズリア空港が神戸空港に負けちゃうからだよww 泉州泉ズリア空港を出し抜くことは許されません！！！ SKYにとって目の上のたんこぶでしかないANAは、さっさと資本引き上げればよいのに >>384
最寄の街に用事のある人の数とか、隣の空港が遠いか近いかで、街の大きさの割に便数が多いとかか国際便が飛ぶか飛ばないかという差が出てくる。
高知はそこそこ以上の観光地が幾つもあるし、電車・バスだと松山空港や徳島空港から高知の街の中まで3時間、高松空港からだと4時間半くらいかかる。
つまり、用事のある人が少なくなて、隣の空港が遠いから、国際便が飛んで来たりもする。
神戸はどうかなあ？
>>388
身の丈に余るというか身を亡ぼす買物の尻拭いをしてもらっておいて、それを言うか？ >>389
ブーメランなのに気が付かない泉ズリ君ww 泉州泉ズリア空港しか見えてない泉ズリらしい発想だなw
泉佐野に需要があって関空に飛行機が飛んでくるか？ってことを冷静に考えれば、こんなアホな理論書かへんわなw
試しに他のスレで同意求めてみたら？
何千回と言ってるが、神戸に「国際線の発着制限」が設けられた理由が全てよww >>389
・田尻、泉南、泉佐野に観光資源はありません
・なんば、うめだは関空の最寄りの街ではありません
・スカイマークの身を滅ぼした張本人は”泉佐野出身の”西久保氏です
・なお西久保時代のスカイマークも関空は1年を経たず撤退しています
・なお、君の大好きな北九州空港でさえ国際線は飛んでいます >>392
＞・なんば、うめだは関空の最寄りの街ではありません
やめろよ、彼発狂しちゃうだろ！
https://imgur.com/Fk1Ys1X 泉南地方55万しか居らんで
姫路ぐらい
ま、田舎やから関空作ってんしな 豊中市40万、伊丹氏20万の、都合60万人よりちょっと見劣りするよな。 ・なんば、うめだは関空の最寄りの街ではありません
乗り換えなしで行けるのは外国人目線で見ると絶大なメリットだけどね
大阪始発の特急ひだが生き残ってるのもスーパーはくとが人気なのもそれが理由ですからね
近鉄の名阪特急が新幹線と対抗できてるのも新大阪での乗り換えが不要なのが大きい
なにわ筋線開業後にはさらに便利になる
関空はインバウンドの時代に合ったいい空港だと思いますね それやったら泉佐野市の10万と田尻町の8000やろ
泉佐野市も例に漏れず減っとるようやがｗｗｗ
玉ねぎ頭にはそんなコトも分からんのだな 空港のある地元が大して恩恵を受けないのは成田を見れば一目瞭然でしょ
神戸の人は空港に夢を見すぎだね >>400
＞空港のある地元が大して恩恵を受けないのは成田を見れば一目瞭然でしょ
そうだね、田尻町
というわけで、神戸空港はこれから神戸市も含めて京阪神圏の国際線需要をがしがし取りに行くけど、神戸と関空で半々くらいなら文句ないよね。しっかり牽制＆監視よろしく！ 報道によれば関空の発着回数が30万回を超えた場合に関西エアポートは
神戸の国際化を認める方針のようだ
その場合でも、関西エアポートは関空の直営免税店が収益の柱なので、
基本的に神戸の国際線はアウトバウンド需要を念頭に置いていると思う 
