金魚64
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金魚全般に関する総合スレです。
飼育や病気などの質問は専門スレがあるのでそちらで聞いた方が良い回答が得られるかもしれません、ﾜｯﾁｮｲ禁止。
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※前スレ
金魚60
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509898027/
金魚61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1512462177/
金魚62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1516853458/
金魚63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522115610/ うちのは60センチ水槽底面と上部フィルターで5匹飼ってるけど 投げ込み＋外掛けじゃ、上部フィルターにも及ばないわ >>281
週1の換水なら1/4くらい換えちゃっていいよ 水作ジャンボかニューフラワーDX放り込んだら違うかもな。 今まさにニューフラワーDX買おうとしてるけど金魚との相性ってどう? >>288
うちにも驚異的にエサを食べるのが下手なオランダがいます
本当に偶然口に入ったのしか食べられない
一匹だけで飼ってみたり、エサをスポイトでガードしてあげたり
色々やってるけど、とりあえずエサ取りは上手くならないや 勝手に口に入ってくるような細かいエサを与えるのはどうかな？ >>303
その環境だと毎日換水でも良かったかもな
けどそれだと毎日環境激変してショック死もあり得るし。 すぐに水が濁るようだしウールマットは水換えの度に捨ててるようだから、バクテリアなんてほぼいない状態で餌をやり過ぎてるんだろう >>303
どう見てもこの水量じゃ最後の一尾がやっとだと思う
ギリギリ生きてたところ台風接近の溶存酸素激減で死んでいったんでしょう
狭い水槽の怖いところは死んだ一尾が出すアンモニアが処理できなくて一気に水が腐るところなんだよ
気づいたときに全換水するしかなくなるけどアンモニアでフラグラになってる生き残りが今度は水質変化で死ぬ
本水槽で殺さない自信がない限り水量は豊富にしないと一気に崩壊することになる
あと春や秋で怖いのは放精
これも一気にアンモニアが広がる >>309
それに換水しまくるから、バクテリアはいないような
もんだから、アンモニア処理がなかなかできないもんな。換水でアンモニア処理できるが、少し換水し忘れたら即死につながるもん >>292
アンモニアは勿論亜硝酸も硝酸もでてない 硝酸塩が出てないとかないから
水道でも入ってるのに
テトラ試験紙はゴミだからやめとけ まあ確かに硝酸は許容の反応は有る
亜硝酸は試験紙じゃなくてテスターつかってるけど問題はない
そもそも個体が大きくないので60cmでも過密ではない
丈夫フィルターに水作Mを投げ込んでるし濾過も足りてる 丈夫→上部
外付けを使ってる水槽もあるし上部の水槽もある
3台あるからね >>312
あと貴方の発言で溶存酸素激減ってあるんだけど
これってエアカーテンしてても駄目なの？
煽りじゃなくて毎年この時期に本当に落ちるので原因をしりたい
逆にこの時期以外は殆どおちないんだよ ここでいう溶存酸素というのはある環境条件で「溶けることができる酸素の量」飽和溶存酸素量だから
エアレいくら増やしても増やせない
もちろん気圧だけでなく水温でも変化するんだけど
常温で大気圧の環境下だと1hPa下がると1％溶存酸素が減る 理解した。
ただ解決策がわからないどうすればいいんだ？ >>281
の条件での解決策を教えてください
大きい固体でも５ｃｍ程度で60cmで全然過密ではないと思う 放精や産卵考えたら十分危険な領域だと思うけどね
溶存酸素問題は魚減らすのが一番手っ取り早い解決法だけどそれがいやなら
より安全な水と強い魚体を作るしかない
水換えの水は一日室内汲み置きで活性炭ぶっこんでエアレかける
10lあたり0.2gほど貝殻焼成パウダー入れる
定期的に嫌気性細菌と寄生虫対策の薬浴をする
餌を魚体にとって健康的なものに変える >>319
60水槽に5センチ五匹でしょ？適正な範囲でしょ。酸素もエアレかけてたらそれで充分だと思う。
案外原因は何気なくやってるところにあるのかもしれんな。
例えば夜水槽に目隠しをせずに電気を点けてびっくりさせたり不定期で電気点けて体内時計狂わせたりレイアウトを頻繁に変えたりしてるとかじゃね？ >>321
ドアのそばに水槽があるとかね
ポンプなんかの継続的な音、振動にはなれるけど
いきなりの刺激は毎回ストレス あれ？別の人の書き込みと混同してあさってなこと書いてるかも知れん。だったらスマン >>322
俺は普段入らない部屋に水槽置いているし夜はダンボールで水槽に目隠ししてそっとしているよ 60ハイにランチュウ4匹でフラワーとスーパーダブルブリラントで特に問題無し
林檎スネール4匹ヤバイなミクロソリウムが小さく成ってる。 >>320
うーん。流石にそこまではできないは
そこまでしてるものなのか？
>>321
専用の置き場をつくってあるので夜は真っ暗になる
他にもレイアウト水槽なんかもあるからその辺と一緒にライトはタイマー管理してある そもそもの問題として
同一条件でも品種にもよるわな
ワキンとジキンじゃ全然話違うし
個人的にメジャーで奇異な姿だが水泡眼て丈夫だと感じるし
東錦は虚弱に感じる >>326
現実に気味は「殺してる」わけでしょ？
どこまでやれば死なないかはやらなきゃわからないけど
できる限り死なない方法を教えなきゃ意味ないでしょ？
ちなみにおれは活性炭以外は全部やってる
水道水のCOD調べて吸着浄化必要ないってわかってるから >>328
仰るとおり、確かにこの時期は毎年結構落としてる
いや別に否定してるわけじゃないんだけど
そこまではしてないしできる自信ないな・・・って
ちなみに基本的な知識はあるので長物と丸物を一緒にすることはしない
そうか、そこまでやらないとだめなのかね
いや参考にはさせて貰ってるから本当にありがとう >>319
ベアタンクなんだから毎日掃除する。
うちは20L（浅めのやつ）に３匹で、生物ろ過特化の自作投込み（リング＋エア）と
物理ろ過テデトール毎日スポイト掃除でその分だけ（1-2L程度）換水で皆健康に過ごしてるぞ。
大規模換水は全くしない。 >>330
同じ事やってるでかスポイトで糞掃除は毎日やってる
投げ込み式の下はたまるから毎日綺麗吸い取ってる
それはやってるし足し水もしてる >>331
うーん、あとは元の水が毒水ぐらいかな。
積雪地だと4-5月は雪解けの関係で水道水の水質が変わったりするし、屋内配管のルートによっては、
銅管とか温水器とかが悪さしてたりすることもある。 都内でPHは7.5ぐらい
毎年この時期は計ってるが8行くときもある 都内だとそれこそCOD調べたほうがいいぞ
小学生の夏休み研究向けのが売ってるし >>331
かなり勉強も努力もしているのは分かったが
それでもお亡くなりになるって・・・
買って来た個体に問題があるんじゃね？
色んな店で買ってみるとか・・・
それもやってそうだな 神経質になってあれこれ弄り過ぎてストレスになってると予想 >>336
それもあるかもね
放置気味で長生きした例もあるもんな
まあ、生命力高い和金だからだと思うが >>335
買う店は何店舗かある
買う前に病歴とどれぐらい水槽に入ってるか確認する
一応目視できる事は全部確認してヒレは特に注視してる
コンディションが悪いと思ったら買わない
問題は落ちるのがこの時期ってのが気になってる
毎年春先から梅雨にかけて、卵管つまりを避けるために卵はだしてるんだが・・・
>>336
さっきも書いたとおり専用の場所があるので常時鑑賞するわけではないので
ストレスになるほど弄ってはいないんだよな・・・
勿論原因は俺にあるのだろうけどその原因がはっきりしない
なんでこの時期なのか・・・
長文失礼 季節の変わり目が一番危険な時期
人間も金魚も一番死ぬ時期だ
死ぬのは水の問題よりどうせドボンしたんだろ >>331
自分も目に入った糞は除去してあげてますがエイトコアLの下や置物
の下とかは溜まりますが水替え時以外はやりません。
三月上旬に金魚を迎え入れて今日にいたるまで四日に一回か二回
水替えをやってきましたがいい加減疲れました。
もうバクテリアも多分いると思うし定番である一週間に一回のペースに
して問題無いでしょうか？ 東錦とランチュウは黒子から1
匹100～200円位？
オランダとピンポンは大型園芸店で買った！謎の店Σ(ﾟДﾟ) ハネだったらそれくらいの値段が妥当じゃね
道の駅みたいな直売所でも金魚が袋詰めで売られてるとこあるな 迎えた金魚がいきなり産卵したんだけど全部無精卵っぽい
鉢植えの水草に植え付けたのはカビてきてる
強くくっついててプロホースでも吸い取れないんだけどどうすりゃいいの？
そこが埋まるほど産んでるからスポイトで取るとかしてたら時間がいくらでもかかってしまう >>340
ためしに一週間ほど何もしないで置けば良い
それで水が濁ったり調子崩すようなら問題があるということで対策考える うちの当歳の東錦、粒状餌を食べる時に凄い良い音をさせる。
歯が丈夫なのかな？ >>347
歯っつーか
咽頭歯（いんとうし）な
関節みたいなもの >>345
今までは約三日に一回、三分の一か半分水替えした直後ですら茶色の
濁りが取れませんでしたがブラックホール活性炭設置して解決しました。
言われた通りにやってみます。
餌をねだってくれば調子は良いと判断します。 >>339
トリメン信者じゃないけどドボンは絶対しません
塩浴と塩浴で２週間は最低トリメンしてます トリメン用にGEXのフレッシュリーフ買ってきて10L水槽に規定量入れてみたけど色が凄い薄くてほんのり緑色になった程度なんだけどこの薬はこんなものなの？ >>339
ドボンが原因なら早くに病んでるだろアホ
ドボンドボンうるせーアホ
>>350
この時期になると体調崩す個体が出てきやすい
毎日観察して異変を感じたら細菌性に効く薬を試すと大体回復するかも
うちの場合は >>350
塩浴と塩浴ってどんなトリメンなんだろう？ >>350
この時期金魚の発情期だから水槽に隠れる場所が無く追い回され弱って氏んだとか？ >>353
塩浴と薬浴の間違いです失礼、
3日絶食の後2日か3日は少量のパラキソリンを与えています
その後は通常の餌にして10日程様子をみて本水槽に入れてます >>352
状態は大体同じで元気がなくなる
底にひっついて同じ場所でじっとしてる
すぐさま隔離→身体の変化を観察、目に見える症状はなし
エラを見る→とくに速い呼吸ではない
感染症を疑い→グリーンFゴールド＋塩浴開始
持ち直す物もいるが殆どがそのまま落ちる >>357
こっちも全く同じで何匹も死んでるよ
アンモニア中毒だと思ってる
水換え頻繁にしたら死ななくなった >>358
うーん。
昨日も書いたけどテスターでアンモニア、亜硝酸は確認してるが
問題ないんだよな・・・
気になってショップの店長に聞いてみたところ
ウィルス性の可能性があるけどそれだと防ぎようが無いとの事だ・・・
あとこの時期の都内の水は悪いとも言っていた。
そうなると水換え頻度をあげると逆にどうなんだろう
都内の人で同じようにこの時期頻繁に落ちる人はいないのだろうか 4in1使ってるんだけどアクアセーフとそんなに違う？ >>360
トレビ●ノの浄水器には鑑賞魚の水には使わんでくれって書いてあるけど
ありゃなんでなんだろ 国内の人間用浄水器には欧米で禁止されてる銀イオンが使われてるから
しかも業界申し合わせでその事を表記しなくてよいことになってる
もちろん観賞魚に使っちゃダメ >>359
上の方でも話出てるが降雨期水道水のcodの悪化だな
汲み置きにエアレだけでなく活性炭入れるのはcodを下げるため グリーンFゴールドが効かないならどうして寄生虫を疑わないのかね？
導入時トリートメントをしっかりやっているなら寄生虫は疑わなくて良いけど.... 俺も思った
細菌でもアンモニアでも無ければ大体は寄生虫 >>359
ところで、水温管理はどうしてるの？
水温変化 → 内臓系疾患 → 神経系疾患 → 南無～
ってパターンもあるよ。 >>366
まずしっかりとトリメンをしてる事、白点なども持ち込んだ事がない事。
落ちる個体が購入したてではなく数ヶ月以上元気だった事を考慮して
寄生虫はあまり考えてない。白カビなどもついた事は無い。
>>368
自分は加温飼育で冬はヒーターをつけて20度に設定。
今は室温などで大体23度程度、26度ぐらいになればファンもいれるが
大体そのぐらいの気温になるころには落ちなくなってる 寄生虫だってストレスで弱った時に大増殖するから数ヶ月経って出ることも普通だけど
買って来ては殺すを繰り返してる初心者だろ
それでなぜ寄生虫を否定するんだ？
まずは導入時トリートメントの方法を披露してみ >>369
可能な限りのことやってそれでも駄目だったってことは
病気の発見と治療を始めるのが遅いとしか考えられないんだよな。 >>370
もちろんしてます
今は室温なのでそこまで慎重にならなくても水温はあうけど
冬場は水槽の水温と同じにして水換えはしてます
>>371
>>356でも書きましたが
0.5％の塩浴＋グリーンFゴールドの塩浴
3日絶食したあとパラキソリンを3日与えます
その後ジョジョにグリーンFゴールドを薄めつつ10日程塩浴
状況によってはグリーンFクリアも入れます
トータルで最低2週間 1週間経ったあとは毎日水換えで薬浴の濃度は調整
ちなみにもう10年は金魚をやっているしアクア自体は20年以上なので
初心者だとは思っていない
もうひとつ補足をすると最初からの流れでこの時期に落ちる原因と言っているので
買っては殺すを繰り返すわけではないです
60cm水槽3台に15匹ほどを常に回しているんですが、落ちるのがこの時期に
集中する。コレに関しては一貫してそう言ってる >>372
そこは考慮しないといけない点かもしれないですね
この時期は毎日ヒレを中心に観察しているのだが、
うちの金魚で外傷（外からみて病変）がわかる状態になった事はなく
さっきまで元気だった金魚がいきなり底面で動かなくなっていたり
一箇所にずっととどまったりする。
その時点で治療を開始してる。
もちろん復帰する物もいるのでタイミングはあるのかもしれないが
そこの選別眼はないのかもしれない 水槽がタマゴまみれに・・・この前立ち上げたばかりだというのに ＞アクア自体は20年以上だけど、この時期に落ちる
60cm水槽3台に15匹ほどを常に回しているんですが、落ちるのがこの時期に集中する。
この時期に殺して、また買って来年この時期にまた殺すんだろ
それを買ってきては殺すと言うのだが......
落ちるんじゃなくて飼い主が殺してるんだよ
グリーンFゴールド、パラキソリン、グリーンFクリア
どれも単生類対策にはならない
リフィッシュ浴しないでトリートメントしましたとは言わないから
単生類対策しないといつまで経っても寄生虫蔓延の連鎖するだけ
肉眼ではほぼ見えないから導入時に駆除が鉄則 >>379
リフィッシュかなるほど
なら今度からリフィッシュつかってみる
確かにそういわれると自分の責任なのかもしれんな
基本的にグリーンＦとパラキソリンでいけると思ってた
そこは盲信してたのかもしれない
アドバイスありがとう 8年飼ってたのが死んで、
来月初めに買いに行くから、
とても久しぶりにここを覗きました。
オランダシシガシラを4尾購入する予定。
水槽は90㎝です。
水槽リセットしてもう水も張ってある。
ようやく水が澄んできた。 >>380
ちなみに、冬はどうしてますか？
ヒーター有り？無し？ 寄生虫て何ヶ月も潜伏するもんなんだ
虫持ってたら割と早いどっかのタイミングで発症しそうだけど
トロピカルNとリフィッシュどちらが良いのかね
金魚飼育一匹目がギロダクチルスだったなー泣 >>379
単生類で何匹も落としてるのが原因なら目に見えてわかるよ
底で大人しくはしてない
塩浴で落ちない単生類ならリフィッシュでも気休め程度にしか効かない
何回同じこと書き込めば気が済むの？
飼い主に責任がある、薬使え使えと 単生類ならトレマゾルがいいんだけどエルバージュも併用したほうがいい
あとは「ロシアとウクライナどっちが正しいかなんて気にしない」なら勝美のレッドスタースメルチ
どっちも少々金がかかるしすぐに入手できなかったりするけどね 単純に水量増やすか換水の間隔を短くしたら良いんでない？冬水温20なら餌あげてるだろうし、冬と同じ餌の量と換水タイミングだとまずいかも
フタしてるならとるし窓開けて新鮮な空気いれてこまめに換水で乗り切る
スポイトで糞とるぐらいならプロホースにしてバケツ一杯分換水した方が良いと思う
スポイトは違う人だっけ、、 >>389
8年飼育してた先輩の飼育方法が気になります
何かアドバイスを！ >>390
漫然と飼育。
ごめん！
90cm水槽なら4尾までという
過密にならないような飼育は心がけているというか
そういう趣味ですね。 >>382
>>369にも書いたけど加温飼育です
>>388
スポイトで毎日掃除してるって書いた
毎朝綺麗にしてから餌をあげてるので糞も1日分しか溜まってなく
プロホースで吸い取るほどでもない
週１の水換え時にはプロホースで全部吸い取ってる
まあ最近情報が欲しくて張り付いてるので
いただける情報はいろいろと助かります 水が透明になって喜んでいたのですが今日餌をあげた少し後に
金魚が落ち着きなく泳ぎ回って時折ひっくり返ったようになって
今まで即座に反応した餌にも無反応でこれは明らかにヤバいと
思って即座に移し替えました。
日曜にエイトコアに無理矢理押し込んだブラックホール活性炭が
どこか破れて漏れたのが原因かと真っ先に思ったのですが破けて
いませんでした。
これは消化不良による転覆病でしょうか？ >>393
状況説明が足りないというか
何を言ってるのかわからん 初心者スレに書き込んだやつの転載になりますが・・・
水槽の水を透明にしたくて超高性能活性炭ブラックホールというものを
購入したのですが使用例が上部フィルターと外部フィルターにいれろと
示されていまして、そのどちらでもなく水作エイトコアLを使用しています。
それで水作エイトコアについてた活性炭は期限が過ぎたので外して空洞に
なっていた所に無理矢理詰め込みました。
望み通り水は綺麗になりました。
しかしついさっき金魚の様子が上記したように激変しました。
そこで真っ先に活性炭を疑いましたがどこも破けていませんでした。
原因は活性炭は関係なく餌の上げすぎか何か別の何か分からないのです。
今は転覆病を疑ってます。
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