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【ビオ風】 庭・ベランダで飼育 66【外飼】
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0001pH7.74 (ワッチョイ 76b3-T75X)
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2018/07/31(火) 14:51:19.26ID:7lz1LGoR0
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次スレは>>970辺りから立てられる人が立ててく方向で
重複を防ぐために、スレ立て宣言してからお願いします
このスレの皆に健やかな春が来ますように!

前スレ
【ビオ風】 庭・ベランダで飼育 65【外飼】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1530538095/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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0587pH7.74 (スッップ Sd0a-kwon)
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2018/08/26(日) 17:07:53.97ID:jZ3c/hcmd
>>575
横からだけど、苔(藻)と水草系は必要とする養分が違うから偏りで出方が違うと思いますよ、私的ですが
0588pH7.74 (スップ Sd0a-71o6)
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2018/08/26(日) 17:08:22.64ID:mu1JYvX9d
水草モッサリだとミドロるのは、掃除出来ない隙間にホコリが溜まっていくイメージ
そしてうちは、そういう隙間はエビ稚エビが掃除してくれてると思う

根を張る云々は、底に溜まった養分を吸収してくれるんじゃねって事だと思うけど
0592pH7.74 (ワッチョイ fdbd-fHzT)
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2018/08/26(日) 17:13:16.53ID:NA1fWTml0
>>587
なるほど、納得した
でもアオミドロだけ特別扱いなのはなんでなんだろ

>>588
底床の栄養を吸ってくれるなら逆に根を張る水草があるとアオミドロが出にくいんじゃないの?
0593pH7.74 (ワッチョイ 6a9c-+UU2)
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2018/08/26(日) 17:15:37.45ID:Z5Mj1e4R0
>>591
水流ないとでないんだっけか?
じゃあ自分の見間違いだね

なんか黒っぽい物があったからそれかと思ってた
0594pH7.74 (スップ Sd0a-71o6)
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2018/08/26(日) 17:18:24.26ID:mu1JYvX9d
>>592
逆にっていうか、そっち側の意見だよ
水草増えるほど、ミドロりにくくなると思ってる
0595pH7.74 (ワッチョイ 2933-4VJV)
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2018/08/26(日) 17:19:09.25ID:FiwE3ucx0
>>574
ここはビオ風スレだけどただの外飼いにも程があるとか言わないしその環境じゃアオミドロ出ないだろうけどスゲーなお前。ホントお前すげーよ。
0596pH7.74 (スッップ Sd0a-kwon)
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2018/08/26(日) 17:21:03.05ID:jZ3c/hcmd
>>592
水温高いと出まくりますよね、co2が抜けまくりかと思うのですが永遠のテーマと思って諦めてます。
0597pH7.74 (ワッチョイ fdbd-fHzT)
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2018/08/26(日) 17:21:36.35ID:NA1fWTml0
>>590
つまり底床が土で水流がないとアオミドロは出ると
逆に言えば底床が大磯とかで水流を作れば出ないってことでいいのかな
0599pH7.74 (ワッチョイ fdbd-fHzT)
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2018/08/26(日) 17:29:48.06ID:NA1fWTml0
>>594
それは失礼
なんか浮草なら出なくて当然、根を張る水草なら出るみたいなこと言ってる人がいたんで
0600pH7.74 (ワッチョイ fdbd-+9I1)
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2018/08/26(日) 17:33:14.58ID:1Uf3tDA90
>>561だけど藻=アオミドロでコケも生えまくってた
プラ舟や水草にも!水草は水槽用の水中葉とか色々で底床は富士砂、午前中はかんかん日当たりで昼からは風が通って涼しい感じ。
結局一度生え出したらどんなに手をうっても止まらないんじゃないの?ずっと使ってる白い汲み置きバケツも毎回メラミンで洗うけど目に見えないアオミドロの菌が付着してるのかカルキ入り100%水道水ですら2日後にはうっすら緑水化してアオミドロも少し出てる
0601pH7.74 (ワッチョイ 6a9c-+UU2)
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2018/08/26(日) 17:34:56.01ID:Z5Mj1e4R0
でもまあ根物は水中から栄養吸いとらないから
水中の栄養が多くなればコケるからね
でも土の栄養ないと枯れるから肥料をやる
するとその肥料が水中に溶けてコケる
のコンボなんでしょ
水草水槽の作り方でよく見る現象やね
0602pH7.74 (ワッチョイ 6a9c-+UU2)
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2018/08/26(日) 17:40:52.06ID:Z5Mj1e4R0
>>600
一旦勢力を増すと成長が早くなるから
そのぶん他の水草に栄養いかなくてじり貧になり成長ストップ
で苔はますます勢力拡大の図式になるんじゃない?
そこに入り込める隙間があるかどうかな気がする

別の水槽でメダカ育てたときに糸状のアオミドロで占拠されてそのときのウィローモスを糸が若干ついた状態で
外の水槽に入れてるけど増えてないよ
0603pH7.74 (ワッチョイ 2933-4VJV)
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2018/08/26(日) 17:43:03.08ID:FiwE3ucx0
>>599
浮いてるやつだけなら出ないし根っこ張ってるやつだらけなら出るので間違いないよ。
浮いてるやつは水中から養分を吸う。そもそも浮いててもいいくらいだから養分はいらない。水の対流の邪魔もしない。
根っこを張ってるやつは土中から養分をすう。水中からは吸わない。根を張るくらいだから養分が必要で水中に溶けだす養分の方が多い。茎が水の対流を邪魔して水が淀む。
どっちかっていうと水流がスムーズに流れるスペースの有無の方が大事。水流ってのはエアレやらの物理的なものだけではなく小学校でならった温度変化による対流がスムーズに起こるかどうか。
0606pH7.74 (ドコグロ MM12-ysXo)
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2018/08/26(日) 18:00:04.25ID:rpyBp6ybM
ワッチョイも非ワッチョイも荒れててワロタ
せっかくの日曜日に暑さでみんなおかしくなってるんだ
目の前に水があるなら頭を冷やそうぜ
0607pH7.74 (ワッチョイ dda3-QcHd)
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2018/08/26(日) 18:02:35.11ID:XO71XxH10
あのしつこいアオミドロも水中のリンをゼロに近づければ簡単に退治出来るそうだよ
方法は水の循環ルートに軟鉄(釘)を置いてリンと反応させリン酸鉄にすることで水中のリン成分を枯渇させるんだそうな
簡単な装置で済むので一度試してみたいけど容器を汚すサビをどうするか?ミナミやタニシの餌になる青苔が減るのをどうするか?で今のところ思案投げ首の体
0611pH7.74 (ワッチョイ 6623-fHzT)
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2018/08/26(日) 19:16:52.87ID:etLuT1B/0
アオミドロって消費に対する光量と栄養塩過多が原因で増えるだけでしょ

高水温になれば有存酸素や二酸化炭素は減るし
その結果微生物と植物の活性は落ちる
高水温の時期は日差しは強い
下等な植物であるアオミドロはヘッチャラなので増えるのは当たり前かと

荒木田使ってれば栄養塩多目なので尚更
大磯にしてるなら底床掃除はしやすくて有利かもね

この時期は水換え多くして栄養塩を減らすのと活性を上げ、窒素リンを消費させるためにカリウムを添加するといい結果が出るよ
0612pH7.74 (ワッチョイ 452b-vl9i)
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2018/08/26(日) 20:31:34.36ID:8fStaSHY0
うちはアオミドロは出ないけど、日光の当たる側の鉢の内側に黒い苔と
ソイルにも黒い苔がくっついてる
これは黒髭ゴケなのかな
こすっても落ちずらいのですごい嫌だ
0613pH7.74 (ワッチョイ 6acd-+9I1)
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2018/08/26(日) 20:33:34.32ID:mqHpChK50
ワッチョイの前半が33-で終わるのは半年以上前からアクア板で粘着してる対立煽りの愉快犯で根拠のないことを言い張ってスレを荒らすだけの奴だから相手しても無駄だよ
ブロックして無視するしかない

他スレで「いちいち指摘する奴ウザい」って(自演かもしれないけど)言い出した奴がいたから今日は指摘する人が居なかったのかもしれんけど終日粘着してたんだな
アオミドロよりしつこい奴だ
0614pH7.74 (ワッチョイ 6a9c-+UU2)
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2018/08/26(日) 20:43:05.40ID:Z5Mj1e4R0
>>612
黒ひげなら薄めた酢かクエン酸をスポイトでちょろっとやると良いって見たな
生体もそのままで良いとか
0615pH7.74 (ワッチョイ dda3-QcHd)
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2018/08/26(日) 20:54:40.18ID:XO71XxH10
早い話飼育水を掛け流し出来れば万事解決なんだけど使えるのは東京の水道水だけ
活性炭素や中空糸の浄水器で塩素抜きして掛け流しをやってるお方はいらっしゃいますか?
1日70L〜100L、年間で25.55t〜36.5t位なんですけど
手元の御知らせでは6/13〜8/10までの59日分が77tで上下水道合わせて22,295円ですから荒っぽい概算で要する水代は約7,398円〜10,568円で僅か、出来ればやってみたい
0616pH7.74 (ワッチョイ 6a9c-+UU2)
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2018/08/26(日) 21:05:46.62ID:Z5Mj1e4R0
>>615
池の大きさはどれぐらい?
やったことはないけど一日で3割りぐらいのかけ流しで良いんじゃない?
0620pH7.74 (ワッチョイ fdbd-+9I1)
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2018/08/26(日) 21:30:55.28ID:1Uf3tDA90
水は限りある資源です。しかもこの猛暑の夏場なのにみんなのために節水してください!魚や水草より人の命のほうが大切です
0622pH7.74 (ワッチョイ 6a1e-0hhm)
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2018/08/27(月) 09:09:33.17ID:vMxxZqE+0
うちの大人の生体入ってるビオ風には出ないけど針子のとことか睡蓮とオオサンショウモだけがびっしりのとこにはアオミドロだらけ 日向放置が出やすいな 日陰にするだけで消えてるよ
0623pH7.74 (ワッチョイ 35bd-swtH)
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2018/08/27(月) 11:56:14.37ID:g2eLkfiC0
アオミドロの一番の養分は日光
水草が繁るビオにミドロが生えにくいのは日光が遮られてるから。
水槽は側面が明るいので生える。水槽のような水中環境は自然界に存在しない。
陽当たりのいい(自然の)池にミドロは普通に生えてる
富栄養で水草が使いきれなければそれをミドロは使うしカリ添加で補正すれば多少は水草有利に傾く程度

あとビオ関係で「苔」と不用意に使うのやめてほしい。藻でコケてるのかモスの苔なのかわかるように書いてくれ
0624pH7.74 (スッップ Sd0a-71o6)
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2018/08/27(月) 12:25:21.17ID:f80hIB1sd
藻も苔も混同されてると思う
金魚藻やらモスなんかは、そのまま名前で言うか水草扱いじゃね
0626pH7.74 (スプッッ Sdea-6fPp)
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2018/08/27(月) 12:35:25.05ID:A0QHGdEtd
苔と言えば、その辺の日陰の家の基礎とアスファルトの境とかに生えてるような苔ってアクアリウムに使えるもんなの?
0627pH7.74 (ワッチョイ 66cf-vl9i)
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2018/08/27(月) 12:39:44.76ID:jb8mGk/a0
>>626
水中にドボンは無謀だけどアクアテラみたいに使う分には全然問題ないよ
植物沈めるスレで水中ドボンしてた人も居た気がしたけど
0628pH7.74 (スプッッ Sdea-6fPp)
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2018/08/27(月) 13:43:39.85ID:A0QHGdEtd
>>627
なるほど、水中で使うのは無謀かぁ
今度暇なときむしって沈めてみて活着するかどうか実験してみよう
0631pH7.74 (ドコグロ MM12-ysXo)
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2018/08/27(月) 16:31:55.65ID:Xm88BobNM
あれって花が咲くんだっけ?別物だったかな
なんか小さい白だか黄色だかの花を咲かせているのを見た記憶がある
欲しいけど近所に無いわ
夜中の帰り道に苔削り取ってニヤニヤしながら歩いてたら通報されそうだし
0632pH7.74 (ワッチョイ f905-PcWx)
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2018/08/27(月) 16:47:15.57ID:yNVnSgqW0
ジャイアントウイローモスはどんどん増殖するから軽石や流木に活着させるのが手っ取り早いかも
0633pH7.74 (ワッチョイ 66cf-vl9i)
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2018/08/27(月) 17:07:48.38ID:kONc9NbX0
>>631
胞子嚢(朔)が花っぽくみえるっちゃみえるけど基本花は咲かないはず
白い花っていうとウサギゴゲが思い浮かんだけどあれはコケっていうけどコケじゃないから花が咲くよ。けどそこら辺にはないはず
なんかの種子がコケに大分して花咲かせてるのはよく見るよ
0635pH7.74 (ドコグロ MM12-ysXo)
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2018/08/27(月) 17:21:26.85ID:Xm88BobNM
>>633
なんだー違うのかぁ

しかしその辺にある苔って本当に趣があって格好いいよな
苔盆栽はもっと流行ってもいいと思うんだ・・・俺やってないけど
屋外水槽で苔盆栽までやれたら楽しいだろうね
プラ舟の一部にブロックかなんかで陸地作って苔栽培
今度は陸地に上がる生体が欲しくなるな
別にカエルでもいいけど
0636pH7.74 (ワッチョイ 5edf-oD98)
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2018/08/27(月) 18:13:09.63ID:gJ9GieRi0
最近立ち上げたばかりの小型ビオトープにメダカ入れたんだけど、始めの内は餌少しあげた方がいいのかな?
0637pH7.74 (スップ Sdea-4VJV)
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2018/08/27(月) 18:42:26.45ID:NrWYj5AEd
餌やり出すと結局ただの外飼になる危険性があるからそのまま頑張って欲しい
0638pH7.74 (ワッチョイ 25cf-AkpB)
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2018/08/27(月) 18:56:49.84ID:ejHcupu+0
大きめのプランターの中に埋めるように水鉢を置いて、その周りに土を入れてもみじの苗を植えて根元に苔を置いたりしてる。ただこのまま長期維持できるかは不明。
0639pH7.74 (スププ Sd0a-8pB3)
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2018/08/27(月) 19:09:02.13ID:l9OMcIECd
現在、80リットルのタライに金魚3匹とメダカ混泳で、浮草とか植物の管理以外は足し水のみで完全放置3年目
それが週末に10センチ未満の錦鯉2匹貰っちゃって
とりあえず金魚とは別のタライに間引いた浮草と一緒に放り込んでるが、寒くなる前に裏庭に池掘ろうと思ってる

で、鯉2匹を成長後も上記の金魚みたいにエサなし換水なし放置するとしたら水量どれくらいいるんだろう?
リットルじゃなくてトンの世界?
鯉飼ってる人いたら教えてほしい

正解はちゃんとエサやって掃除もして飼うことだろうけど、継続的に手間かけられる自信がサッパリない
一応流石に濾過はいるかと思って、池の横に濾過槽作ってポンプで循環くらいのことは考えてるけど
0640pH7.74 (ワッチョイ f9df-PcWx)
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2018/08/27(月) 19:36:26.84ID:TbQiMEtx0
>>636
微生物たっぷりの水で立ち上げたなら生きていけるかも
カルキ抜いた水道水で立ち上げたばかりなら餓死すると思う
0642pH7.74 (ワッチョイ 5edf-oD98)
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2018/08/27(月) 20:01:46.81ID:gJ9GieRi0
みんな ありがとう参考になった
0643pH7.74 (ワッチョイ 6afe-gRFj)
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2018/08/27(月) 20:29:18.15ID:FhGMObCj0
>>639
つーか、なんで貰ったし?
貰っちゃってじゃなくてよ、貰うのは飼える算段がついてからだろ、普通。
0648pH7.74 (ワッチョイ 91be-8pB3)
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2018/08/27(月) 21:25:00.31ID:iuuS5wVh0
>>643
そこは言い訳させてほしい
義父→嫁って経路でほぼ押し付けに近い形で来ちゃったのよ
夏祭りの後もてあまされて公民館で1週間生き延びた鯉らしいんだけど
電話で「金魚飼ってるって? じゃあ錦鯉やるから」〜当日到着コースで

>>644
そんなんでいける?
雪降ることも稀な地域だから何とかなるかも

>>645
あ、やっぱりエサやりは必要なのか

とりあえず池のサイズは思ったより小さくできそうだし、ちゃんと世話することも考えてみる
いろいろありがとう
0649pH7.74 (ワッチョイ 664f-teUm)
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2018/08/27(月) 21:54:15.95ID:nnQzI25L0
睡蓮鉢デビュー!とりあえず水ためてしばらく水を作りたいと思います 中に入れるめだかボックスの種類考えてなかった 一番自然に近いのはクロメダカ?皆さんはどんなメダカ入れてますか?
0653pH7.74 (スッップ Sd0a-71o6)
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2018/08/27(月) 22:52:14.52ID:f80hIB1sd
自然に近いのは黒メダカ
自分も黒がいいと思ってたんだけど
親が色々カラフルなのを貰ってきちゃって、まぁそれはそれで愛着も湧いたけどw
でもやっぱり、黒のあの一見見難いのを探すのも楽しいんじゃないかとも思ったり
ちなみに二代目は、何故か銀色のが多い
0654pH7.74 (アウアウアー Sa2e-AkpB)
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2018/08/27(月) 22:54:09.77ID:JTurWAlOa
黒ラメと青ラメとスーパーみゆき入れてる。背中がキラキラ光るのを上から見るととてもキレイで時間を忘れてついぼけーっと眺めてしまう。
0655pH7.74 (ワッチョイ 292b-nBRx)
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2018/08/27(月) 23:50:07.09ID:DBjTk0Of0
これから誰かに薦めるならば青幹之かなぁ。
四月に某サイトの青幹之稚魚 20 匹セット \2,480 送料無料を買ったところ、
うちの環境が馴染んだらしく、一匹も落ちずに丸々育って、その綺麗なことといったら。
0658pH7.74 (ワッチョイ fdbd-+9I1)
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2018/08/28(火) 08:06:28.21ID:fyUY1dUm0
自分は幹之だけいっぱいで泳がせるのがキレイで好きだな ラメ系とかもキレイだけど数がいるとウルサイ感じになっちゃうし
0660pH7.74 (スフッ Sd0a-teUm)
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2018/08/28(火) 11:22:13.32ID:YpB+6Rgld
649です
みなさんありがとうございます
ショップに行ってみてきます 初心者なのでとりあえず丈夫で値段が安いやつにしようと思います
0662pH7.74 (スプッッ Sdea-or7A)
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2018/08/28(火) 12:39:55.62ID:uQn58loTd
楊貴妃幹之や真っ黒の幹之って存在する?
0663pH7.74 (ワッチョイ ddbd-vl9i)
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2018/08/28(火) 12:54:07.28ID:W1Cgxf1Y0
黒幹之は存在するけど楊貴妃幹之は今のところ存在してないんじゃない?
楊貴妃ヒカリならある
0664pH7.74 (ササクッテロル Sp3d-+9I1)
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2018/08/28(火) 12:59:51.75ID:Hjbah6/yp
安くて丈夫でキレイ 幹之だな
まあ成魚ならどれも丈夫だから予算都合でいい品種のは広さ的に10匹入れたいけど無理だから白にしようみたいな選び方はやめて、自分が一目惚れしたやつペアとかで買ったほうがいい
0668pH7.74 (ワッチョイ fdbd-+9I1)
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2018/08/29(水) 00:18:37.94ID:KYgfYbk10
楊貴妃幹之は聞かないけど楊貴妃ラメは普通にいるんじゃない?実物見たことないけどクリアブラウンラメも楊貴妃みたいなもんじゃないのかな
0669pH7.74 (ガラプー KK25-2fqf)
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2018/08/29(水) 01:09:42.24ID:g2PEP7XjK
個人的には楊貴妃透明鱗が好き
頬っぺたが赤くて可愛い
横見じゃないと分かんないけど
0670pH7.74 (スップ Sdea-LKxv)
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2018/08/29(水) 06:29:52.11ID:jbdgVn+ld
黒メダカに魅せられて
結局天然メダカを見つけることから始めて
メダカを迎えるのに二カ月掛かった。
今は繁殖しまくって睡蓮鉢3つ目突入
0671pH7.74 (オッペケ Sr3d-KWGq)
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2018/08/29(水) 12:11:46.70ID:TvybOVUar
黒いメダカ 黒いだけ 何が良いかわからん。
0674pH7.74 (ワッチョイ 3a9c-ydu8)
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2018/08/29(水) 12:40:58.17ID:NsB5Geek0
黒いメダカのどこがいいのか分からんと
思ってたけど気がついたらオロチ飼ってて
一番可愛がってた
0676pH7.74 (オイコラミネオ MM2e-fHzT)
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2018/08/29(水) 12:53:35.87ID:yfofbgAKM
黒メダカの何がいいと言われても…
芝犬の何がいいのかわからんと言われてるのと同じだよ
そりゃバリバリに品種改良された洋犬もかわいいだろうけどさ
0678pH7.74 (オッペケ Sr3d-KWGq)
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2018/08/29(水) 12:59:38.88ID:TvybOVUar
好みねぇー俺、ギラギラ系が好きだなぁ 黒いヤツ飼ったけど黒いねぇ………と思っただけだわ
0679pH7.74 (スップ Sdea-71o6)
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2018/08/29(水) 13:04:19.64ID:L04C5O6qd
ビオ風は、言わば自然風やん?
そのスレで、一番自然な黒メダカを否定されてもなぁ
0680pH7.74 (オッペケ Sr3d-KWGq)
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2018/08/29(水) 13:17:31.57ID:TvybOVUar
>>679
すまん 好みを押し付け過ぎた。
0681pH7.74 (ワッチョイ ddbd-vl9i)
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2018/08/29(水) 13:17:50.77ID:XZSgP2LK0
いるんだよなあ
あれが好きこれが好きと言い合ってる中でわざわざ否定しにくる奴
0684pH7.74 (ワッチョイ fdbd-+9I1)
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2018/08/29(水) 14:58:47.95ID:KYgfYbk10
青幹之フルボディのパールっぽい光が最高だろうが!横見でもヒレの縁取りした光がキレイだし
0685pH7.74 (ワッチョイ 6a9c-+UU2)
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2018/08/29(水) 15:24:03.08ID:zMd53bPx0
>>684
ミユキのヒレは綺麗だよなあ

いまヒレながでグッピーみたいなの作る計画してる
一年目だから先は長いけどな
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