【ビオ風】庭・ベランダで飼育 66【外飼】

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 76b3-T75X) · 2018/07/31(火) 14:51:19.26

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次スレは>>970辺りから立てられる人が立ててく方向で
重複を防ぐために、スレ立て宣言してからお願いします
このスレの皆に健やかな春が来ますように！

前スレ
【ビオ風】庭・ベランダで飼育 65【外飼】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1530538095/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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**pH7.74** (ｽｯﾌﾟ Sd03-FaYe) · 2018/09/02(日) 20:10:43.40

>>764
スタッフが美味しく離しました

**pH7.74** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-13aE) · 2018/09/02(日) 20:17:38.73

リーダーと国分てかなり仲悪そうで心配だ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 1d33-FaYe) · 2018/09/02(日) 20:19:57.35

>>766
TOKIOメンバーは全員国分のこと嫌いらしいよ。撮影されてる時だけ働いてるふりして映ってないとこでは全く働かないらしい。今日もその雰囲気がぷんぷん伝わってきたな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-ajMe) · 2018/09/02(日) 20:20:37.93

>>764
登ってきた？魚類は流石に湧かないよね…

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-ajMe) · 2018/09/02(日) 20:22:00.02

>>767
ネットのゴシックを間に受けで言いふらすのは恥ずかしいぞ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 239c-0nHE) · 2018/09/02(日) 20:41:13.79

見てないけど池に勝手に魚わいたんか？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-tpL7) · 2018/09/02(日) 20:41:24.51

あんだけデカいビオ作れたら楽しいだろうな
でも土砂崩れが凄そうだから側面は岩にしたほうが良かったかもな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-ajMe) · 2018/09/02(日) 20:49:53.27

ビオ作りのプロが作ったんだから大丈夫じゃね？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-+TZu) · 2018/09/02(日) 20:54:04.99

>>769
ゴシックて・・・

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-zBrR) · 2018/09/02(日) 20:54:34.09

恥ずかしい

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-tpL7) · 2018/09/02(日) 20:54:49.35

ゴシックワロタ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 239c-0nHE) · 2018/09/02(日) 21:01:27.49

ゴシックは文体の種類だっけ？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 9d05-eeey) · 2018/09/02(日) 21:24:58.43

ロリータだろ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23fe-Q9KB) · 2018/09/02(日) 21:30:40.03

>>758
勘違いさせたならスマンがテレビの話だ。

ダッシュの池はなんか細かく削ってたけど、上からシート張って土盛ったらあまり関係ないわな。
シート張らずに発泡接着剤で張り合わせてひとかたまりにとかじゃいかんのかね?

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-iZtY) · 2018/09/02(日) 21:41:10.44

ゴシックメタルだな

**pH7.74** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-yZYz) · 2018/09/02(日) 21:44:40.34

台風は大丈夫なのかな？
発泡がやっぱりいいな。あの大きい発泡ほしい。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 55a3-QDks) · 2018/09/02(日) 21:46:16.19

>>778
　>>758です、了解しました。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 239c-0nHE) · 2018/09/02(日) 21:59:50.90

>>780
見てないからどれくらいの大きさか知らんけど
1000×2000×500のなら税込み25,704円で送料2,484円(東京都)
ってのなら見つけた

たけーわ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-4G2s) · 2018/09/02(日) 22:01:34.48

>>782
まんまそれだな。20個ちかくつかってたじゃん、恐ろしい

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-pcDI) · 2018/09/03(月) 08:33:24.41

面白かったけどやっぱり魚はなしかな、あそこ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 8d14-zJks) · 2018/09/03(月) 09:15:01.30

>>778
シート張った方が工数少なくて万全（接着のミスや下のコンクリのひび割れなんかも考慮しないで済む）だし、張らないと酸性雨で発泡スチロールが溶ける。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-zBrR) · 2018/09/03(月) 09:53:43.62

はー・・・台風対策しよ

**pH7.74** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-Q9KB) · 2018/09/03(月) 10:57:25.08

>>785
溶けるの?
化学はよくわからんけど、それは酸性雨だから？加水分解とか？
溶けるとなると、まるごと包んでるわけでもないし、下からも染みるだろうし、あれでどのくらい保つんだろうか?

トンネルのとこ、水入れたら浮き上がってたけど、あそこはシート張ってないような。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-pcDI) · 2018/09/03(月) 12:38:13.94

>>787
ttp://www.daiwa-kagaku.co.jp/knowledge/1565.html

酸への耐性はこちら
有機溶剤には弱いが酸塩基には強いです

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-0nHE) · 2018/09/03(月) 12:43:42.90

発泡スチロールは紫外線の方が影響ありそう　屋内でも日に当たるとボロボロになるし

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 239c-0nHE) · 2018/09/03(月) 12:52:45.58

>>788
強いけど長年は厳しい
発泡で石の中和を酢でやってて
やったの忘れて数ヵ月したら漏れてた

**pH7.74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-/hjd) · 2018/09/03(月) 13:05:41.89

>>757
うちはジャンボタライ＋百均で買ってきた網と結束バンドで作った網蓋＋隅っこに石やレンガ
春はペットボトルの口にも入れるくらいチビだったのが、今は絶対無理なくらい大きくなったよ
ちなジャンボタライの一番大きいやつにシェルターとしてブロックをドボンしてw赤玉土を入れた
中にいるのは小さかった金魚4匹・マドジョウ5匹・石巻貝5匹くらい・カワニナ何匹か
それを庭に置いて周りの草は刈らずにそのままにしたら半分ちょっと日陰になった

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-ajMe) · 2018/09/03(月) 14:14:00.90

>>789
建材とかに使う奴はウレタンコーティングしてるから紫外線劣化しないんだよ昭和基地の断熱材の発泡は40年経っても劣化無しみたい

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-tpL7) · 2018/09/03(月) 15:01:18.65

外のビオが水草で生い茂っていたので間引きしたらメダカが2匹しかいなかった。まじかよって感じ。
その代りにヤマトがいっぱい繁殖してた。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 3d4d-fknH) · 2018/09/03(月) 15:17:47.01

ヤマト繁殖させるとかやりおるな
汽水部分を作ったのかそれとも完全淡水性のヤマトか？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 239c-0nHE) · 2018/09/03(月) 15:44:04.44

淡水で増えるヤマトなら高く売れるな

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Xg8L) · 2018/09/03(月) 15:45:37.10

そんなヤマトはいねえ

**pH7.74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-QCmG) · 2018/09/03(月) 15:53:08.39

もしかして：スジエビ

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-3230) · 2018/09/03(月) 16:01:31.18

スジエビって悪顔だよね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-tpL7) · 2018/09/03(月) 16:11:02.02

完全陸封型のもいるとは聞いたことあるがどうなんだろうなぁ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-tpL7) · 2018/09/03(月) 16:11:27.38

繁殖してたのはミナミちゃんでしたｗ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-zBrR) · 2018/09/03(月) 16:30:32.93

>>787
今見返してみたけどトンネルの所もちゃんと防水シート張ってたよ

そのせいで接着出来ず浮いたんだろう

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-eeey) · 2018/09/03(月) 16:34:58.98

淡水で増えるヤマトなら欲しいわ

**pH7.74** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-vKau) · 2018/09/03(月) 16:52:33.66

あのサイズと成長速度で繁殖されたら堪ったもんじゃないだろ
新規ユーザー殺しにしかならない
なんだかんだミナミって新規の取っ掛かりと初めての繁殖には最適なドラクエのスライム的な存在なんだよな
意図的ではない自然の賜物なのに良くできてるわ
初めて繁殖したのがミナミでそこで初めて飼い込む楽しさが感じられ生体飼育にハマったって人多いと思う
ヤマトはそれがない
スライム倒してレベル上がるから最初が楽しいんであって、それが最初から経験値も何も得られないキングスライムと睨み合うんじゃまるで違う

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-zBrR) · 2018/09/03(月) 16:57:06.50

ヤマト涙目

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-LKvI) · 2018/09/03(月) 17:04:37.34

陸封型ヤマトヌマエビの噂は昔からあるけど誰もそれを見たことはない
やはり実在しないのか

**pH7.74** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-vKau) · 2018/09/03(月) 17:44:33.56

淡水で繁殖したならそれはもう新種と言って差し支え無いだろうな
しかし陸封型ヤマトヌマエビってなんかモビルスーツっぽい響きで格好良いな
高機動型ミナミヌマエビならたまに見掛けるけど
我が家にはやたら甲殻がガッシリしている重装型ミナミヌマエビならいる
他とは明らかに装甲が違う

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-GfG6) · 2018/09/03(月) 18:30:38.65

背中に黄色い筋がバキッと入って不透明の黒や紺や深緑のやつ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 559d-zBrR) · 2018/09/03(月) 20:14:09.73

淡水で繁殖出来るってことは成長過程が違うってことだからな。
淡水で産み流れながら汽水で育ち淡水に戻るってことに特化して種の維持してきたわけだし。
淡水ヤマトなんてもし居たら別種だよ。

**pH7.74** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-yZYz) · 2018/09/03(月) 20:33:11.11

発泡スチロールを何かでコーティングできたら、と考えて小一時間。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-vLKA) · 2018/09/03(月) 20:38:57.65

ヤマトじゃなくてスジエビには陸封型もいるって動画で言ってたチューバーがいたから今調べて見たら、90年の論文で「淡水や海水でも給餌すればある程度のゾエアの生存が確認できたが汽水が最も生存率が高く、まだ淡水への適応の途中段階かもね」みたいなのを見つけた
俺が生きてる間は無理かもしれないけど、将来もしかしたらヤマトも淡水に適応する個体が出てくるのかなぁ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ c52b-j9mh) · 2018/09/03(月) 20:57:25.42

ミナミの抜け殻って放置で良いの？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-vKau) · 2018/09/03(月) 21:02:23.21

>>811
貴重なおやつだからむしろ食べさせるために目立つ所に放置

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-XpOW) · 2018/09/03(月) 21:06:26.22

台風前に食べ頃なのを収穫しました
小粒なのがこれの倍くらいありますが
大きくなる前に苗が枯れそう
来年は野菜にもチャレンジしてみようかしら
https://i.imgur.com/Xol4FJH.jpg

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fda7-Pijf) · 2018/09/03(月) 21:06:46.72

鮭の例を挙げると海に降る降海型と淡水で終生を過ごす陸封型があるけど種としては当然同種で繁殖もするよ
ただ降海型は陸封型の数倍の大きさになるけどね
ヤマトももし陸封型が出てきたら大きさが小さいヤマトヌマエビの陸封型って括りになるはず

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 0511-fkK9) · 2018/09/03(月) 22:00:11.32

テナガエビも陸封型がいるんだしヤマトもそのうち陸封型出てくるんじゃない？
それかどこぞの好事家が品種改良して陸封型を作るか

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 231e-Wg6u) · 2018/09/03(月) 23:34:36.61

>>757
うちは土佐金とらんちうなのでジャンボタライかトロ舟でベアタンクで飼ってるよ　ヒレが擦れないようにするためだけど　金魚は結構水が汚れるので掃除しやすいのもある　ただビオ風で楽しむなら自作ろ過つけて水草や石とかいろいろ入れて楽しむほうがいいかも

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-4G2s) · 2018/09/04(火) 00:50:24.11

クニマスが陸封型なんだっけ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｲｰ Sa71-uMEY) · 2018/09/04(火) 02:59:17.47

アユとかヨシノボリなんかも琵琶湖を海代わりに使ってるのがいるから、ヤマトもその線の陸封でいけたりしないか？と思ったり。
魚ならまだしも、エビとか貝とかがよく両側回遊なんてするな、と感心はする。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 559d-zBrR) · 2018/09/04(火) 03:08:16.75

種の繁栄にその形態が一番適してて進化して来たってだけの話。
進化には途方もない時間がかかるのでヤマトにそういうのが現れるとしたら人類絶滅後だろうな。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 0d3f-LEjk) · 2018/09/04(火) 04:02:29.56

進化には時間がかかるだろうが可塑性というか適応性は既に備えているかも知れないよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-pcDI) · 2018/09/04(火) 04:03:10.36

>>787
簡単にいうと加水分解するのは脱水縮合した高分子
発泡のポリスチレンは付加重合してるので加水分解はしないです

水草の根によって突き破られたり
下から生える雑草で突き破られたりすることもあるので
入れる水草や設置場所には気を付けた方がいいと思います

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-ajMe) · 2018/09/04(火) 06:53:36.16

テレビでは半永久的に持つって言ってたけどね

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-d++Q) · 2018/09/04(火) 10:45:54.37

ところで台風対策は大丈夫？

**pH7.74** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Wg6u) · 2018/09/04(火) 10:45:59.42

テレビのは裏方が半永久に持たせるからいいんだ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-zBrR) · 2018/09/04(火) 14:08:56.94

さようならメダカ
明日の朝まで達者でな・・・

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fddf-V7Q3) · 2018/09/04(火) 14:21:44.38

ちょうど外壁塗装のために睡蓮鉢もプラ舟の中身も屋内退避中だったので安心。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 35d7-Mz3p) · 2018/09/04(火) 15:19:03.36

バイク置き場の屋根が吹っ飛ばされてトロ舟が剥き出しになってゴミがいっぱい浮いてる
これ以上の被害は頭が痛い

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 55a3-QDks) · 2018/09/04(火) 18:51:10.62

また台風が東京区部を無視して素通り、雨も大して降らなかった

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-zBrR) · 2018/09/04(火) 19:47:24.39

東京の雨はこれからだ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-4G2s) · 2018/09/04(火) 20:47:35.66

>>822
半永久ってだいたい50年以上の事をいうんだっけ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-Oaw6) · 2018/09/04(火) 23:15:03.12

東京はろくに雨も降らなかったな
風も大したことないし

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 559d-zBrR) · 2018/09/04(火) 23:34:03.46

四国凄かったよ。トラックが吹っ飛ぶくらいにはｗ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 231e-Wg6u) · 2018/09/05(水) 00:29:26.78

>>830
番組のそのテーマの長さだと思うよ
それが終わったら撤去

**pH7.74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-xWJN) · 2018/09/05(水) 04:01:59.96

1時間位前から本格的に降ってきた@神奈川
この強風で睡蓮鉢のフタがすっ飛んでないかちょっと心配

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-ajMe) · 2018/09/05(水) 06:39:27.84

>>830
ビルの寿命の方が先に来るな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-tpL7) · 2018/09/05(水) 10:49:12.35

屋外のメダカがいつの間にか数が激減したのは酸性雨のせいかな

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-e88+) · 2018/09/05(水) 11:31:50.13

鳥に食われたとか
カマキリが狙ってた事もあったな

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-XpOW) · 2018/09/05(水) 12:33:28.09

今年は暑さではないかと

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 231d-lgHW) · 2018/09/05(水) 13:32:48.22

>>809
ジョリパット塗ろうかと思ったことはある
ホムセでみたら容量が大きくて諦めたけど

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 5541-Mz3p) · 2018/09/05(水) 13:35:57.45

>>809
プラコンに厚さ1cm位のスチロール板貼る方が安い。

**pH7.74** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-yZYz) · 2018/09/05(水) 21:13:31.72

うーん。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 95b5-fKYr) · 2018/09/05(水) 21:16:16.57

酸性の灰が水面覆うぐらい入ってもぶりぶり卵産んでたよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-zBrR) · 2018/09/05(水) 21:37:33.03

俺もさっきぶりぶり出してきたよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 231e-Wg6u) · 2018/09/05(水) 23:14:53.08

いつの間にか居なくなるってそりゃそうだろ　このクッソ暑かった夏にいろいろしてやらなかったのか

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-CR0y) · 2018/09/06(木) 00:29:30.64

>>843
元気な子に育つといいね
針子というかウン子だけど

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ b3a3-5ixi) · 2018/09/06(木) 12:04:21.91

ホムセンで1m×2mの各種スチロール板がお安く手に入ります
これを自作の熱切断機(小学低学年の工作)で切れば色々なモノが作れます

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-fTNn) · 2018/09/06(木) 13:58:01.87

鉄腕ダッシュで発泡スチロール上に川作る時に使ってたカッターって自作だろうけど
ニクロム線の太さと消費電力はどの位なんだろう？

真っ直ぐなのじゃなくて輪っかのスチロールカッターが欲しいけど低価格帯じゃ見付けられんかった

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 3ab3-aTuM) · 2018/09/06(木) 16:01:51.96

https://i.imgur.com/HksoBtH.jpg
何トンボですか？メダカ食べますか？

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-xXY9) · 2018/09/06(木) 16:24:02.31

うちの池にも同じのが沢山いる 1cmくらいだよね
めだか食べている様子はないです俺も何になるのか知りたいです誰か教えてくれ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-7GfT) · 2018/09/06(木) 16:42:23.00

極楽とんぼです
泥酔した未成年を食べます

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ b3a3-5ixi) · 2018/09/06(木) 16:49:10.32

>>847
ハンダゴテに太めの銅線をグルグル巻きして直線5cm位を先に出したり、細いエナメル線をサンドペーパーで剥いて乾電池2～4本(本数は発熱量を確認して決める)繋げばお安く自作出来ます
温度設定が出来る半田鏝を1本持っているとゴミ袋やスーパーの只で使えるポリエチレン袋を切断・溶着してメダカ飼育にも使える様々なモノが作れます

**pH7.74** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-az7u) · 2018/09/06(木) 18:13:06.56

>>848
オオシオカラトンボじゃないかな。産まれたてくらいのメダカなら食べる。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-8w2G) · 2018/09/07(金) 08:11:05.66

サカマキミズマイマイのしばき方教えて欲しいです。お願いします。

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-oFpf) · 2018/09/07(金) 08:26:00.34

>>850
誰が上手いことを云えとw

**pH7.74** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-ySDF) · 2018/09/07(金) 08:26:42.40

もしかして-ヒラマキミズマイマイ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1e-T3yr) · 2018/09/07(金) 10:31:30.53

>>852
シオカラ系だと俺も思う　うちはそいつら処分したらユスリカが大量にわくようになった　多分大半はアカムシ食ってる

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ aa03-SNGJ) · 2018/09/07(金) 10:33:26.69

>>848
ビオリセットした時に大量に出てきたけど、メダカ減った感じもないのでリセット後も必ずいるだろうけど気にしてない。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1e-T3yr) · 2018/09/07(金) 10:36:28.41

>>856
安価ミス
>>848

**pH7.74** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-R8Ed) · 2018/09/07(金) 22:43:32.31

>>848
翅芽（ハネになる部分）が確認しにくいのでヨツボシトンボに一票

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-fTNn) · 2018/09/08(土) 22:44:51.37

暑さがなくなったのはいいけど今度は曇りか雨ばっかりだな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1e-T3yr) · 2018/09/09(日) 00:50:43.50

関東は暑かったから足し水出来てちょうどいい

**pH7.74** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-2sq9) · 2018/09/10(月) 08:03:59.66

やっと花咲いた
https://imgur.com/a/lVZx5w8

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 8705-7GfT) · 2018/09/10(月) 11:44:39.34

綺麗だな

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-itPJ) · 2018/09/10(月) 12:31:07.73

来年引っ越しがあるからでベランダビオを縮小したけど
底土は入れない方が撤去が楽だね
徐々に縮小させてバケツ2-3杯くらいにして車で持って行こうかな