【淡水】LED照明を語ろう【専用】37灯目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】36灯目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1556220845/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
おにぎりグロウ600の在庫800あるで。作り過ぎちゃったパターンかね？ いつまでも800だから実際は800以上あるんじゃね グラッシーウイング買ったけど、アドバンスモードは4色の光を徐々に上げて、最終的に全てが100％になれば良いの？ その状態が輝度100%の色温度15000Kってだけなのでピークは別にすきにしたらいいよ。プレビューで時間別の推移も見れるし 白い光だけのLEDって、赤や青のフィルムみたいなのをポイントごとに貼っても赤や青の光にはならんのかな？ 色は赤や青になるだろうけど、フィルムって赤や青「以外」の光をフィルターしてるだけでしょ
むしろ元の白い光だけのLEDよりフィルタしたぶん赤や青の量は減ってるから意味ないんじゃ 白色の光(無色)には赤の波長は含まれているよ。セロハン通す意味ないです。
セロハンは特定の波長だけを通すだけで、赤い波長の光を増幅させるもんじゃない みんな、やっぱりアクアスカイ新型の発売は確定的やで
情報通たちが複数の特約店で確認しとる
次のNAパーティーで発表や >>6
ありがと。
専門用語が難しいけど、色々触って慣れてくよ。 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/00aMg6N.jpg
紹介コード1500P
https://i.imgur.com/WrzCyA3.jpg
https://i.imgur.com/8fAeDQE.jpg 30キューブでビーシュリンプとブセファランドラ+ナナプチ+プレミアムモス水槽を立ち上げる予定で
ブライトとグロウで悩んでます
どうか先人の知識を分けてください
これらの水草にはどちらが適しているのでしょうか？ ブセファランドラとナナちゃんは陰性水草だよね。
光量強いライトをあてまくると日焼けして葉の色が薄くなると思うけど。深緑ではなく部分的に黄緑になったりとかするやつ。
そういう意味ではおにぎりは光量強いから向いてないような。
パワー3でモスとナナちゃんの様子見しながら点灯時間を調整でもいいような気がする。 ありがとうございます
おにぎりって玄人っぽくて使ってみたいなぁと思ってましたが
先人のアドバイスを聞かないで失敗したことが何度もあるので今回はパワー3を購入する事にします
因みに30キューブを2個並べる時って照明も2個のがいいですか？
60センチ用1個で共用すると面倒な事とか起こりますか？
水槽の構成はほぼ同じで考えてます 陰生植物なら照明時間長くしなかったら用だけじゃね？おにぎりブライト使ってビーシュリンプ＋クリスマスモス 60センチ水槽で飼育してるけど、光量ある方がビーの発色が映えるよ。
水草水槽でないなら、ビーも日焼けして発色が良くなるおにぎりを推奨する。因みに自分は3時間のみの点灯だ。 トライアングルグロウ届いたんで設置してみた
レビューなんかで黄色いって言われてたんで心配だったけど
ションベンカラーのアクアスカイムーンに比べたら白い白い >>18
言うてパワー3買うくらいならおにぎり買ったほうがええで
パワー3なんてもう古いだけでなんの取り柄もないのに買ったら後悔するで おにぎり在庫復活してたからポチってしまったよ
届いたらうちのファンネル2灯は押入れにでも大事にしまっておこう >>14
うちは陰性ストック水槽30キューブ使ってるけどコケ掃除なんかしなくてもいいぐらい安定してるよ
ブセ大量にクリプトにボルビにミクロ おい！某通販サイトのフラットLED300の在庫全部(15位)買った奴誰だ！糞がよ！次の入荷まで数ヶ月買えねえじゃねーか！ そういや前にFlat One買ったて言うてたニキおったけどどうなったんや？
もう届いたんやろ？ おにぎりのPSE表記がシールなのはしばらく続くんだろうか
結構目立つし格好悪いなあ あ、フリマとかオクで売る時はPSE必要らしいから気を付けて >>28
俺は精密ドライバーでビス外して裏返したわ Growは赤は綺麗に見えるけど水草の緑は一昔前のLEDの発色だなぁ
やっぱRaって当てにならん指標だわ
水草の緑を綺麗に見せるのがコンセプトのアクアスカイGなんて赤の波長をゴッソリ取り除いてるけど水草は綺麗に見えるもん
Growは見え方的には生体向きだわ Raは太陽光下での見え方を基準にした再現度の指標だから、綺麗さの指標とは違うんだよね
水草水槽の緑とかアフリカンシクリッドの青とか、強調したい色が決まってる時は拘りすぎない方が良いかも 綺麗の基準も人それぞれだしねぇ
自分はADAの塗ったような色が苦手だわ
ケシルとかボルクスのような感じが好み >>35
全くその通り
あとアクアリウム界では緑の光は植物の生育にあまり関わっていない様な扱いだが
植物生理学の研究だとむしろ緑色光の重要性が語られることも多い
緑色光の吸収効率も赤色の半分という誤った情報が時折語られるが実は80%程もあるんだよな
日本植物生理学会
https://jspp.org/hiroba/q_and_a/detail.html?id=1855 おにぎりGROWの300と450買ったんだけど、PSEマーク300はシールで、450は印字だった
これって450はリフレッシュ品とかなのか？ 興味本位で悪いけどシールと印字の画像って貼れます？ シールって勝手に剥がれそうでやだな
まあ自己責任で剥いでも問題ないか 少しはわかったよ、今まで私はACアダプタの期限の問題だと思ってた。
けど平成24年のLEDライトへのPSEマーク義務ではコンセントと本体が容易に外せないもののみ対象。
その後電源別置型も対象となる。
んでおにぎりは画像見る限り容易に取り外せそうもないので以前のがPSEマークないなら申請漏れの可能性あり
なんかな？あくまて推測だけど ありがとう！
ダサいなw
届いたらオレも裏返そうかな 表はシール貼ってるけど、裏向けたら印字になってるよ つーことは裏返したのが無効になちゃった印字なのかな
たったそれだけで、こんなにも待たされたんやなぁ俺たち。。。ドラマを感じてしまったわ 2019/1/31が2018年度に変更があったPSEの猶予期間のラストだったらしい。
ただ2018は主にモバイルバッテリーに関する内容とのこと。
なんか面倒くさくなってきたし需要なさそうだからもうやめときますね。 >>49
裏の印字はどっかが間違ってるって事なんだろうけど普段使いする分には全く関係ないな
つーか熱発するもんにシールとかやめて欲しいんだが。そのままにしてもそのうち剥がれるだろうし裏返しにしたら熱こもって余計駄目になりそう PSEマークなんか剥がれたらシール再送して貰えばいいじゃんって思ったけど調べたらそういう対応違法らしいな ナナとかの陰性にテクニカのLEDだと強すぎるかな
アクロの方がいい？ そういえばテクニカはかなり気合い入れてLED作ってたけど、まだ売れてるのかな？
最近話題に載らないけど まだっていうか売れてない
あの値段払うならソーラーRGB買うだろ メタハラ150w使ってるんだが
おにぎり復活したので買うか悩んでる
おにぎり2個とメタハラ150w1個
どっちが明るい？
あと水草の成長とか照明詳しい人お願いします
60水槽で高さ45です メタハラで苦労がないならメタハラで問題ない
おにぎりの方が育つってわけでもないし
有利な点といえば消費電力とメタハラに比べて陰が出来にくいことと交換球と熱ぐらいか
色味はメタハラの方が良いし揺らぎもメタハラの方が出るし
俺は90でメタハラからおにぎり2灯に変えたけど感動はなかったしメタハラが恋しいことが多々ある 日本人は色弱が多く自分では色弱であることを分からない
だから俺は俺はて言う前に目の検査をしたほうがいい >>58
おれは何本もの水槽で1本につきおにぎり2灯で使ってたけど
メタ腹の揺らぎは次元が違う
部屋のド真ん中に90cmでメタハラ使ってるけど
最初の頃は夕方とか夜部屋に入った時に電気点けっぱなしで出かけたかな？
と思うくらい明るい
おにぎりなんて何本も使ってたけど全部オークションで売った
それにおにぎりはカッコ悪い でもメタハラは電気代がなあ
150Wのメタハラ水槽撤去しただけで電気代4000円近く浮いたのには笑った
あとアクリル水槽使ってると中央に置くとセンターフランジ痛めるって聞くし
同じように育つならおにぎりでいいかなと メタハラからなら、おにぎりじゃなくてソーラーRGBの方が良いんじゃない??
カタログの150Wは起動時ラッシュ電流含めた最大値で、実際の点灯時電力は90W前後って聞いたよ。
10時間点灯で4000円→2700円に下がる計算 水槽が90ならソーラーRGB買えって言いたくなるが60ならおにぎりの費用対効果も捨て難いな こんだけ値段違うんだから捕獲対象にならんだろ
金があったらソーラーRGB買えばいいし、照明に7万とかバカらしいってやつはおにぎり買えばいい
そもそも揺らぎとか大して興味ないって人も多いだろ？ 60×45×45の水草水槽で使う照明として、ソーラーRGBとグラッシーコアとkessil A360X sunで迷ってます。
参考にしたいので各照明の使用感とかメリットデメリットを教えてほしいです。 >>67
同じ水槽でその３つとflat one加えて散々迷ったけど結局rgb買った
最後まで残ったのはkessilだったけど、下草までしっかり育ってるデータが見つからなかったのでrgbにした
お金の用意があるならrgbが無難だと思う
後であっちにしとけばよかったみたいなのが全くないから >>67
RGB以外は1灯じゃ厳しい
あとは揺らぎが欲しいのかいらないのか、何を求めてるか分からないからYouTubeの実機動画でも見て本人が決めるしかない >>68
>>69
YouTubeでソーラーRGBの動画漁ってみようと思います。
ありがとうございました。 ふーむ、chihirosのLEDが素晴らしいからぜひ紹介させてクレメンス
日本ではほぼ無名やが海外では非常に評価の高いメーカーで、お手頃価格のコスパ良好なLEDからTwinStar、ONF、ADAなどと比べられるようなハイエンドなモデルまで揃っとる
主なシリーズと60cmサイズでの価格＆主要スペックは以下のような感じや
Aシリーズ…5500円 37W 5800lm 8000K Ra88
A Plusシリーズ…9200円 65W 9600lm 8000K Ra88
RGBシリーズ…11000円 50W 2450lm 8500K
WRGBシリーズ…16000円 50W 3500lm
Xシリーズ…17000円 65W 3400lm 4500～8600K Ra92
A Plus RGBシリーズ…13000円 40W 2030lm
RGB VIVIDシリーズ…38000円 130W 5500lm
基本的に下へ行くほど上位モデルだと思ってクレメンス
と言われると「ん？」と思うことがあるやろう、上位モデルで価格も高いのに光束(lm)は低くなっているものがあるのはなぜや、と…
ズバリそれは使われているLEDチップの違いによるところなんや まずA、A Plus、RGB、WRGBで使われているLEDはSMDというものや
これは大抵のアクア用LEDで使われているもので、作るのは簡単なんやが1個あたりの明るさが低いからたくさんのチップが必要になる
そうすると影ができやすくなってしまうんや
次にXシリーズで使われているLEDチップ、これはCOBといってSMDに比べると製造コストがかかる分、明るさではかなり上回る代物や
つまり価格は高いけど品質もいいということやな
そしてA Plus RGB、RGB VIVIDが採用しているのがいわゆる「RGB LED」や
一つの素子でRed Green Blue 全て出せるチップのことやな
ではそれぞれのシリーズについて具体的に解説していくで
まず光量あたりのコスパが最も優れとるのがAシリーズとその上位モデルのA Plusシリーズやな
Aシリーズで5500円の5800lm(チップ数117)、A Plusで9200円の9600lm(チップ数195)と国内では類を見ないほどコスパ抜群や
波長はこのように一般的なLEDと同じや、とにかく光量でごり押ししたい人にお勧めやな
https://i.imgur.com/xBlO12P.jpg
そしてコスパがよくて波長にもこだわりたいというニキ、RGBシリーズはおすすめでっせ
https://i.imgur.com/gFpPmSV.jpg
全光束では2450lmと前のシリーズに比べてずいぶん低くなっとるが、それは白だけでなく赤、青、緑のチップをたくさん使っとるからや(白56、赤24、緑48、青8)
せやから波長もこのようにRGBの部分が高く、水草の育成や演色性は抜群やで
https://i.imgur.com/uOyldix.png
光量も低いとは言ってもあくまで他のシリーズと比べてであり実際には2450lm、これはアクアスカイGよりも高い数値や
この高光量に加えてRGBの波長、そして11000円という低価格
おそらく今後は日本のLEDもこういう方向を目指していくことになると思うで ここからはいよいよハイエンドモデルという感じや、WRGBシリーズ！
https://i.imgur.com/nhtecE0.jpg
これはRGBシリーズの上位モデルで、光量アップ(3500lm)はもちろんのこと、調光機能まで追加されとるんや
https://i.imgur.com/dHNnjTw.jpg
https://i.imgur.com/e5HsOn9.jpg
波長もさらに強化されとる感じや
https://i.imgur.com/SXwmvmD.jpg
これだけの高性能にも関わらず16000円とおにぎり二つ分よりも安い価格や
最近発売されたグラッシーウィングを軽く吹き飛ばしてしまうほど優れとるのがよくわかると思うで
お次はXシリーズ、これはもうフォルムからしてめちゃくちゃかっこええやろ
https://i.imgur.com/DGvKrhP.jpg
このシリーズはさっきも書いた通りCOBという高性能チップを採用していて波長もかなりユニークなものや
https://i.imgur.com/miGmJxG.png
色合い的にはTwinstarに近いような赤がかなり映える感じや(もちろん調光可能やから自分好みに設定できるで)
吊り下げ式やからこれ1台で60*45*45まで、2台なら120までカバーできるで
ちなみにここで紹介したのはX300というモデルなんやが、後発のX400はRGB LEDを採用しているのでそちらもおすすめや
サイズもちょっと大きくて90cmまで対応しとるで
https://i.imgur.com/Ov5bqkV.png
ついにRGB LED採用シリーズの紹介や、その名もA Plus RGB！
https://i.imgur.com/uJFuOdz.jpg
さっき紹介したRGBやWRGBはあくまで赤緑青それぞれのチップを組み合わせて使っていたものやが、これは正真正銘一つのチップでRGBを表現できるRGB LEDや(もちろん調光可能)
このチップを採用しているのはChihirosの中でもこのシリーズとX400、そしてこの後に紹介するRGB VIVIDだけや
https://i.imgur.com/PS5iYFJ.jpg
発光効率の違いから光束は2030lm(252チップ)と控えめになっとるけどお値段も13000円とフラットツインやレイマックスと変わらない程度や
高光量が必要な水草でも2台買えば文句なしやで 最後に紹介するのはおそらく現在世界最高のLED、RGB VIVIDや
https://i.imgur.com/jUXXOU6.jpg
https://i.imgur.com/4MILzPa.jpg
これは言うなればADAのソーラーRGBの「完全上位互換」とも呼ぶべき代物で、その証拠にデータを比較してみようと思うで
・サイズ
ADA…43*28*6.4(60～90cm対応) Chihiros…43*19*4.0(60～90cm対応)
・消費電力
ADA、Chihiros共に130W
・光束
ADA…3000～3500lm Chihiros…5500lm
・チップ数
ADA、Chihiros共に160
・価格
ADA…税別70000円 Chihiros…38000円
・調光機能
ADA…無し Chihiros…有り
これだけではまだ信じられないニキもおるやろう、だがなんとChihirosは自らRGB VIVIDとソーラーRGBのPARデータを比較して公開してくれたんや！
https://i.imgur.com/hZLuie7.png
そしてその結果このようにRGB VIVIDの完勝となったんや
https://i.imgur.com/Uej3FJX.jpg
https://i.imgur.com/DuHHm49.png
このように言い訳の余地がないほどの完全上位互換であるにもかかわらず価格は半分程度、おそるべきコスパや… 紹介したような素晴らしいLEDを次々と生み出しとるChihirosは本当に素晴らしいスタジオやで
ちなみにそれぞれを使ってみた様子の比較とスペックの早見表がこれや、みんなはどれが好みや？
https://i.imgur.com/SiMuj6C.png
https://i.imgur.com/lMqvA7Q.png
https://i.imgur.com/GPBnhne.jpg
ちなこれは関係ないけどソーラーRGB、Flat One、TwinStar SAの比較やで
https://i.imgur.com/hpOqpYB.png ところでLEDのスタンド欲しいんだけどスレ違い？天井に穴開けられないので、床から立てる60cm用のが欲しいのですけど。 いやいや、これは本当に素晴らしい情報やと思うで
親切に色々と解説してくれとるしとても有益や
こんなすごいLEDがあったんか…すごく参考になったで、サンガツ >>78床から立てるのならGEXから黒塗りのが売ってたはずよ >>75
chihiros,よさそうだけど、アダプターが壊れたってのをいくつか見たので躊躇する
aliとかで買うと交換も面倒くさそうだしな >>81
ワイがかなり詳しく調査した限りでは故障率の低さも折り紙付きや、たぶん日本国内のメーカーのがめちゃくちゃ故障率高いで
万が一があってもアダプターも個別に売っとるから対応できるしな
>>82
いやいや、ニキらには英語は難しいからワイが分かりやすく解説してあげたんやｗ
どうや、すごいやろ？ニキはどれがお気に入りや？ なんか、色味が気に入らね
どれも赤紫みたいな
これはあくまで水草育成用メインで、観賞にはあんまり力入れてないでしょ
たまにはRa90以上の奴勧めてみてよ >>84
おほほ、これは流石に無理がある難癖やなw
相手によって条件反射的に拒絶反応示すのはやめたほうがええで？誰が言ってるかではなく何を言ってるかが重要や…
ちな書いてある通りRa90以上のばかりやで～www RGB VIVIDの色味は好きだけど消費電力がオーバー過ぎるな
逆にVIVID以外は微妙
それに馴染みのないメーカーに4万払うのは一般人の感覚では難しいだろ >>86
微妙言うとるけどVIVID始め調光できるやつもたくさんあるのを忘れたらイカンで
自分の好きな色味に調整できるってことや
それから130WはソーラーRGBと同じやで おにぎり来たからファンネル２と入れ替えたけど光量はおにぎりの方がいい感じだわ
ただ、吊り下げで２灯ブランケット使用だとメンテで高さ弄った時に元の位置に戻すのが若干面倒だな
あと存在感あり過ぎて上から見る楽しみがなくなった気がするけどこれは仕方ないな >>90
おにぎりも2016年発売やからな、もう古い製品や
Chihirosと見比べると差を痛感するで >>86
ニキ、ちなみにニキの需要にこたえるなら「A Plus RGBを二本」買うというのがおすすめやで
こちらは使ってるLEDはRGB VIVIDと同じやから廉価版のような感じや
2本なら光量も十分やし価格も26000円、消費電力80WとRGB VIVIDよりはだいぶ控えめになるで
60cmならこれでええけど90cmでやるなら２本、ちなみにニキの需要にこたえるなら「A Plus RGBを二本」買うというのがおすすめやで
こちらは使ってるLEDはRGB VIVIDと同じやから廉価版のような感じや
2本なら光量も十分やし価格も26000円、消費電力80WとRGB VIVIDよりはだいぶ控えめになるで
60cmならこれでええけど90cmでやるなら２本買うと値段も変わらんからおとなしくRGB VIVIDにしたほうがええと思うけどなｗ 結局おにぎりでええやんがもう3年にもなるのか
草の発色まで含めておにぎり2本で事足りるからあとはどんだけ電力を効率化できるかと安くできるかってところしか伸びしろがない気がする おにぎり出たときはこれに触発されてメーカーからもコスパいい商品が出るだろうとか思ってたけど
特にそんなことはなかったな
パイが少ないから開発競争とか起こらねーわ アクアスカイの新型はいつ？
10月のNAで発表されるとしても来年？ >>62
何時間点けてたらそんな電気代になるんだお
家は6時間で1000円～2000円の間だぞ
メタハラ150wで >>96
わかりづらくて悪いね
メタハラ撤去じゃなくてメタハラ水槽撤去な
クーラーなんかも取り付いてたからメタハラ要因の水温上昇とかで割と頻繁に作動してたしそういうのもあるんじゃね？ >>95
せやな、春リリースと言いつつ発売延期を繰り返して1年後くらいにはなるみたいやで
せやからニキらにもいいチョイスをと思ってChihirosを紹介したんや
みんなアクアスカイのRGB版と聞いてワクワクしとるのかもしれんが、すでにChihirosに素晴らしいRGB LEDがありますよということや
もう一度まとめるとこんな感じやな
・コスパ重視したい人…A、A Plus、RGB
・波長にもこだわりたい人…RGB、WRGB、X、A Plus RGB、RGB VIVID
・調光機能も欲しい人…WRGB、X、A Plus RGB、RGB VIVID
・本物のRGB LEDが欲しい人…X400、RGB Plus、RGB VIVID
・一段階上のレベルの照明が欲しい人…RGB VIVID
もっとシンプルにどれがいいのか選んでくれ！ということなら、ワイは
初心者…A Plus
中級者…WRGB
上級者…RGB VIVID
をおすすめするで 60水槽でパワー3二灯仕様なんだけどグロウ二灯にしたらかなり変わるだろうか？ リセットしてグロッソ絨毯に南米モス プチナナ辺りしか入れてないんだけど、先の事を考えたらグロウに変更もいいかなと思って >>104
パワー3からグロウだと暖色系の色になった感じがするぞ。
あと苔が発生しやすくなるから場合によっては点灯時間の調整がいるかも。 >>100
ワイが数十という動画を見た限り実に素晴らしいで
どのレビュー動画でも絶賛されとるわ
>>101
せやで、ワイも何度かメールで問い合わせとるが対応のしっかりした素晴らしい企業や 海外製品のレビュー？
あいつら宣伝してるだけの動画だろ
長期維持してる動画なんてないわ 他のジャンルで海外通販良く使うけど中華もちゃんと動けば悪くないとは思う
が、開封から外観チェック・動作確認まで動画撮影しとかないと初期不良＆配送不良での交換対応で揉めるし、交換品をChinaPostで送られた日には1ヶ月待ちもザラ
総じて面倒くさい 中国企業は無理。サポート悪そう。せめてその辺のアクアリウムショップに商品おいてもらわないと。 AliExpress のクレーム処理システムは尼の次に凄いよ。不良品なんかでショップと揉めてもしっかり問題解決してくれる。
eBayとはえらい違いですわ。 でもワイの説明を聞いてすごいLEDがあるんやなぁと驚いたやろ？
チャームあたりで普通に売ってたらおにぎりなんか見向きもせず買ってまうんやないか？
ニキら的にはどうや？どれが1番気になっとる？やっぱりソーラーRGBの完全上位互換たるRGB VIVIDけ？ 数ヶ月単位で使った評価じゃなければ考慮の余地なし
当然日本人が日本で使っての話な >>109
Aシリーズとかもすごいなぁ
5800lmとか9600lmて日本じゃ見たことないわ >>108
色違い来たことあったけど写真撮って送ったらすぐ返金してくれたな
商品の方はそのまま使ってるｗ aliexpressってアリババかよ。中国でアマゾンが負けたという(ゴクリ >>110
もちろん数ヶ月どころか数年もののレビューまで沢山あるで～、海外フォーラムなんかゴロゴロ掲載されとる
それだけ定評のあるメーカーってことやな ちなこのスレにもすでにChihirosを買ったニキはおるで
303 pH7.74 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-cyZN [163.49.209.64])[sage] 2019/05/17(金) 07:47:32.03 ID:HGbQYWP3M
chihirosのwrgb買ったけど割と安いしかなりいいねこれ
何故流行らないのか
このように大好評や >>49
この前来たのは裏に印字なかった
多分印字されてるのは印字されてない板金用意するのケチって裏返しにしたとかそんなんじゃない？
それともシールで印字隠してるのかな？流石に剥がしてまで確認しようとは思わないが対応が雑だね aliexpressは良さげだけど個人情報が売られてしまう可能性があるな。
買ったledライトのグレードから水槽の大きさを予測され、所得が高いかどうか推測されるかもしれない。
中国人窃盗団に個人情報売られたら大変よ。
心揺らいだけど、やっぱ買うのやめた chihiros自体はだいぶ前からこのスレでもちょくちょく話題に出てるのに
なんで自分が初めて紹介しましたみたいに振る舞えるんだろうな
恥がないって凄いわ 中国製品はアマゾンでもサクラレビューで評価を釣り上げてあったりするからショップのレビューだけでは決められないわな
勿論中国製品は素晴らしいものも多いのは承知してるけどね
You Tubeやら個人ブログでもう少しレビューが増えるといいんだが、ショップのレビュー数に対してYou Tubeや個人ブログで取り上げてる数が少な過ぎて不安が拭えないな
それこそ紹介してる人はそれだけ絶賛するからには使ってるんだと思うが使用感はどうなんだ？ 実際紹介してる動画見たか？
あっちの製品の紹介動画は開封して機能紹介して水槽に乗っけて
｢こんな明るさです！こんな色になります！スタイリッシュでカッコイイ！｣
な動画ばっかだぞ いいか悪いか分からんもんリスク冒して買うくらいなら結局おにぎりでええやんってなるのよね
安物買いのなんとやらならまだマシで中国産だとそれっぽい謳い文句で高い上にゴミって可能性があるから余計アホくさい
astaじゃないけど人柱になる人が複数出ないと候補にすら上がらんわ >>117
被害妄想甚だしいガラパゴスマインドやなｗでもそれならamazonやebayで買えばええんやで＾＾
しかしそうか、ニキもChihirosのすばらしさに心が揺らいでしまったかｗ どのシリーズに一番惹かれたんや？ >>118
そのちょくちょく話題に出してたのもワイや、このスレにChihirosを啓蒙したのはワイと断言できるで
そしてその影響を受けてWRGBを購入した人もすでに現れてるんや
>>119
調べてみるとええで、Youtubeでも海外のアクアリウムフォーラムでもChihirosは山のようにレビューされとる
どれも大絶賛の嵐や >>122
RGB vivid。
これがもしvivid strikeという名前だったら即買いだったのにな。
いやはや残念 >>123
お前がこのスレで暴れだす前からちょくちょく話題出てたっての
俺もaliで見つけた時に「これどうなの？」みたいなレスした覚えあるし >>124
ふむふむ、やっぱりソーラーRGBを上回る高性能さに惚れたんやな？ アクロいいなと思うけど自分の水槽には光が強すぎる小さいサイズ無理やり乗せるのもメンテナンスに邪魔だし
もっと長い足売ってくれないかな >>129
お、ニキどうや、WRGBの使用感は？
いい感じやろ？ぜひ聞かせてクレメンス 90cmの水槽だけど、vividって２灯あったほうがいいのかな？実際に使ってる人いたら教えてください。
スペック値が高いのはわかるんだけど、光の広がりかたはどうなの？
ちなみにおにぎりは２灯ないと後景がやや暗くなる。
パワー3に比べたら光の広がりかたは段違いに良いんだけど >>133
そこはワイが貼ったPARデータを見ればええんや
ソーラーRGBよりも明るいわけやから、ソーラーRGBで暗いと感じるのでなければ何も問題ないで 拾ってきただけのネタなんだからわからんならわからんっていう勇気持とうよ
動画とデータ以外全部｢だと思う｣｢だったらいいな｣なんだろ >>98
家は90cmでADAのメタハラ150wと吊り下げ電球30W2本を毎日6時間点灯
90cmにもなればコンプレッサー式のクーラーなんて持ってて当たり前だけど
それでも毎月の電気代は1000から2000円
なんか変なことしてるんじゃね？
メタハラほぼ1日中点けっぱなしとか
クーラーの設定温度がやたらと低いとか 事実減ったからこっちとしては万々歳ってだけの話なんだが、そんなしつこく突っ込まれても返答に困るわ
つーかメタハラ一日中つけっぱとか仮定だとしても面白い事考えるねw >>135
お、PARデータを知らんのか？
これを見ればどこがどのくらいの明るさになるのかわかるんやでｗ 数値はもういいから実際に使ってる人の感想、意見を聞きたいよ。
数値じゃわからんこともあるし >>139
いや、PARデータを見ればどこがどのくらいの明るさになるのかわかるんや
感想が聞きたいなら海外フォーラムを見てみるとええで
基本的に90cmなら一灯で十分や 120なら二灯必要やな ちなみにワイが>>71で書いた価格は基本的にAmazonを参考にしたものや
aliexpressで買うとさらに安くなるで
A601…5500円 37W 5800lm 8000K Ra88
A601 Plus…8500円 65W 9600lm 8000K Ra88
RGB601…9400円 50W 2450lm 8500K
WRGB60…14000円 50W 3500lm
X300…17000円 65W 3400lm 4500～8600K Ra92
A601 Plus RGB…8900円 40W 2030lm
RGB VIVID…27000円 130W 5500lm 僕も海外フォーラムへ旅立ちたいです。どこにいけばいい？ ぜんぜん回答無いからukaps流してみてるけど「すごい良いよ！」くらいのモヤっとしたレビューしか無くて何も参考にならん >>146
そのくらいは自分で探す努力をせなアカン、情報収集力は大事やで？ >136
俺も、メタハラ150w使って5年になるが
月に2000円超えたことは無いな。 メタハラ150w +LED50wの11時間点灯で今月は5000円くらい
メタハラの光で生活してる 一応教えとくと、常時150Wで24時間使い続けても一カ月で3000円しかいかんのやで
実際には常に150Wで稼働し続け取るわけやないし、普通は長くても13時間くらいしか点灯せんやろ
つまりよほどのことが無い限り1000円か1500円くらいにしかならないってことや >>149
世界中の全フォーラム見てきたけど業者のステマレビューとLEDなら何でも良いやつの感想文しかなかったわwww たぶん>>62は水槽撤去と言ってるからヒーターの分も入ってるんだよ >>74
なあ、勉強のために教えてくれPARってなんだ?
https://i.imgur.com/Uej3FJX.jpg
照度分布のことか?
器具本体の分布図だよな?
それにしては分布範囲が丸過ぎないか?もしかしてLED素子1個のデータか?
この数字はlxのことか?育成用なら低すぎないか? >>157
隣のソーラーRGBと比べれば明らかに高いのがわかるやろ
低すぎるどころかめちゃくちゃ高いってことや
ちなみにこの画像を見てわかるようにPAR≠luxやで
https://i.imgur.com/wvofxlb.jpg
lumenとかluxってのがあくまで人間の目に見える光の強さを表したものでしかないのに対して、PARは「光合成に使える光がどの程度あるか」を表したものや
つまり水草が育つかどうかを判断するにはluxやlumenよりPARのほうがはるかに役立つというわけや 光分布のムラが強すぎて使いにくそう
直下は焼けるし端は暗い
結局値段を考えるとバータイプかシステムLEDでも光分布にムラが少ないものがいいってなる >>154
だからあっちの製品のレビューなんてステマしかないってあれほど >>158
なんで先にそのチャート出さないかなぁ
根拠の合理的な説明も無い単位見せられても判断つかないから保留
評判通りのいいかげんさを確認出来たからもういいや
ちなみに人が見てるのは反射光な >>162
ふっふっふ、RGB VIVIDが素晴らしい製品であると証明されて完全論破されてもうたなｗ
素直に受け入れることができず見苦しく言い訳している姿を見てみんな顔をしかめとるで？
一人前のアクアリストならPARが何かくらいはキチンと理解してなアカン、勉強不足やで
ちな勘違いしてるみたいやから一応言っておくとさっきの画像はchihirosとは何の関係もない別製品のものやで、当然まともな目と頭があれば一目でわかることやがなｗ >>161
お、ネタにマジレスニキか？英語もできないのに世界中の全フォーラムなんて確認できるわけないやろｗ
なんでもかんでもワイに噛みつきたいからって論理性の欠片も無くワイが紹介したものすべてを貶そうとしても幼稚さを露呈するだけやで？
いいものはいいときちんと受け入れなアカン、誰が言ってるかではなく何を言ってるかが重要だということをよく覚えとき >>160
これもめちゃくちゃな勘違いや
まず焼ける焼けないという発想自体が間違っとるし、ムラが強すぎるというのも思い込みの妄想でしかない
それはニキが必死に否定したいRGB VIVIDだけでなくソーラーRGBに対しても「ムラが強すぎて使い物にならへん！ｗ」と言いがかりつけてることになるで？
そもそもPARデータを見たことがないから理解してないんやろうが、ほとんどの照明は直下から9インチ(=約20cm)離れただけでもPARは半分程度に減少するもんなんやで～
それから見落としてる見たやから一応補足しとくけど、このデータは120*60*50cmの水槽を使って計測されとるものや
みりゃわかるが直下から30cmほど離れた地点(=60cm水槽の端)でもまだ150Umolsもあるやろ？
これがどのくらいの数値かというと、ほとんどの照明は直下でも200Umols弱程度しかないんや
つまり60cm水槽の端っこでも、普通の照明の直下と同じくらいの光合成に使える光が届いてるということなんやで～
光分布とかいう謎の造語でいちゃもん付ける前に少しは自分で調べる努力をするべきやで、ニキ… それから「中国だからダメ」「日本だからいい」みたいに国で商品の良しあしを決めつけるのはやめるべきやな
それは35年前の昭和ガラパゴスマインドから抜け出せてない時代遅れの化石みたいなもんや…
国がどこであろうがいいものはいいし悪いものは悪いんやで、まぁはっきり言って全体的な傾向としては日本のアクア用LEDはかなり遅れてるんやがなｗ
例えばニキらがこのスレでちょくちょく日本でも売ってほしいと大絶賛してるTwinstarだって韓国のメーカーなんやで？
どうや？そう聞くとネトウヨマインドのニキらは途端に買いたくなくなってまうんやろ？だから国で判断するのは間違ってるということなんやで 障害者に何言っても無駄だろうけどミドリイシ飼育もしてるからPARも見方も理解してるよ
その上でムラが強すぎて使えんって言ってんのよ
仮に仕様通りの性能だとしたら使えんことはないだろうがPPFDに合わせて植栽したり面倒でやってられんわ
RGBは持ってないし買うつもりもないから知らん
あくまでこの仕様だと仮定しての話だがそもそも中華産の電化製品なんて仕様通りの性能の商品に当たるかも運次第だし俺の話も障害者の話も机上の空論でしかないんだから説得力持たせたかったら買って使い勝手を上げりゃいい
フラットツインしか使ったことない奴が何を喚こうがただの妄想空想だわ >>167
ほら、ワイの教えが全く理解できとらんやんか…
理解できてたらムラガ強すぎて使い物にならん！ｗなんて的外れな感想が出てくるわけがないんや
RGB VIVIDはもちろんその下位互換のソーラーRGBでさえ世界中のレイアウターが使っとるのにまだ妄想でニキの独自理論をごり押しするんか？ｗ
1認めるべきことは素直に認める、2ネトウヨガラパゴスマインドで商品を判断しない
この二つのワイの教えをしっかり胸に刻んで成長するんやで 秩父はそもそも
＞CRI(日本では浸透していないがRaよりも正確な演色性)
とか言ってたアホだからPARも最近ググって調べた以上の知識はないよ 中華製品好きな割にAliExpressですら最近まで知らなかったぽいし >>170
チッチッチｗ
ワイは製品の良し悪しを国で判断しない柔軟性があるということや、別にどこが好きとか嫌いとかいうわけやないでｗ ここで何を喚こうがどんな話も机上の空論だと言ってるだろうに
別に押し付けもせんわ、仕様見た感想を言っただけであってその仕様にも俺は魅力を感じんってだけ
仕様以外にも中華産、無名、信頼に足るレビューがない等それなりに無駄な出費をしてきた身からしても地雷臭が過ぎるわ
興味も大してないから海外系のレビューはさほど漁ってないがその労力に見合わんと判断して終わり
繰り返すようだが俺の結論であって他人がどう感じるかなんざ知ったことではない twinstarは長期維持してる動画いっぱい上がってるしな
とりあえずフラットツインとasta120を使ってる奴が何をグチャグチャ言っても誰も認めんよ
本当に良い商品だったらお前のせいで敬遠されるんだから黙っておいた方が良い
確実にフラットツインとasta120のイメージはダウンしてるんだからな >>173
ねつ造を列挙して自分の主張をごり押ししようとしたらアカンで
無名なんてとんでもない、知らないのは日本のガラパゴスアクアリストだけで世界中で評価を得ているスタジオや
もちろん動画やレビューの投稿も無数にある、英語のできないニキには日本語の情報が見つけられないというだけや
>>174
そらWRGBやRGB VIVIDは去年リリースされたばかりの新しい製品やからな、ニキのように「数年間長期維持した動画を出せ！」なんてめちゃくちゃ言うても通用するわけがあらへんｗ
Chihirosの他のLEDはそれ以前から出とるものもたくさんあるし無論動画だって山ほどある、英語力や情報収集力が乏しいと見つけられないし判断できないってだけや
ちなニキが当て馬として挙げたTwinstarもSシリーズは比較的新しい製品やで～、まあニキはどれがどれかなんて知らんやろうけどなｗ まあワイが海外の素晴らしいLEDを紹介するといつもこの流れになるからお決まりみたいなもんやなｗ
ワイを叩きたいニキたちが「ワイが紹介した製品」というだけでどうにかしてボロクソに貶してやろうと必死になるんや
海外はダメ！胡散臭い！信頼できない！日本製が絶対！(なお大好きなおにぎりは中国製のもよう)と喚き散らして暴れまくる
しかしどうや？それだけ騒いで効果があったかね？答えは否や、冷静な判断力と見識を持った人たちは与えられた情報から合理的に判断し、さらに自分で情報収集した上でそれがいい商品なのかどうかを見極める
そうしてasta120もChihirosもこのスレでどんどん人気になって使う人が爆増していったんや
分かる人にはわかるってことやで >>174
ｔｗｉｎｓｔａｒ今後カミハタから発売されるけど、輸出規制の影響で、すぐ長期欠品なったりして。
韓国製だからな。
俺は買わない。
お気に入りあるからな。 >>177
お、韓国ってのもワイが教えてくれたおかげで知れてよかったやろ？
ちな公式サイトには日本の代理店一覧にカミハタはまだ載っとらんな、取扱店はありませんのままや https://i.imgur.com/Uej3FJX.jpg
ちなこれの見方がよくわかってないニキがめちゃくちゃ多いみたいやからもう一回わかりやすく説明するで～
これはソーラーRGB(左)とRGB VIVIDのPARデータを比較したものや、PARについては>>158で説明した通りやな
そしてこの計測は120*60*50の水槽を使って行われとる、ソーラーRGBやRGB VIVIDが本来対象にしとる60～90cmというサイズよりも大きいことを忘れたらアカンで
at 50cmと書いてあるように、どの図も水深50cm(=水槽の底)でのPARを示しているということも留意しておいてクレメンス
まず一番上の図から確認してみるで これは縦の軸が水槽の奥行を、横の軸が水槽の幅を表しとる
(0,0)の地点が水槽の中心、ど真ん中や 例えば横の軸で-40と書いてあるのは水槽の真ん中から左に40cm、-60なら60cm(=120cm水槽の端)ということやな
つまり90*45*45の水槽で使おうと思ってる人は縦の軸では±22.5のあたり、横の軸では±45のあたりまでの範囲をチェックすればいいということや
(厳密にいえばこの計測は高さ50cm、90cm水槽は高さ45cmやから若干違うんやけど、少なくともこれ"以上"のPARが確保できると考えておけば間違いないで)
さて、実際にソーラーRGBとRGB VIVIDを見比べてみると結構な差があるのが一目瞭然やな
水槽の中心部分でみると、ソーラーのほうは200Umos(=PARの単位)なのに対し、VIVIDのほうがそれよりも広い範囲で300Umosに達しとる
20cm地点で見てもソーラーは140Umos、VIVIDは200Umosや
それぞれどのくらいの数値なのか知るために他のLEDと比較してみるで
https://i.imgur.com/rX7HBr8.png
これは世界中で評判の高いUNSのtitan1のPARデータや
こちらのほうが情報量が多くて、水深ごとのPARの違いまで記載されとる
縦の軸が「水深(奥行きではないことに注意や)」を、横の軸が「横の距離(幅であろうが奥行きであろうが)」を表しとる つまり0が証明の真下ということや
50cmの高さ同士で比較すればいいわけやから、下から2番目の21インチ(=約50cm)の行を見てクレメンス
これで見ると水槽の真下は180Umos、9インチ(=約20cm)地点で143Umosやな これはソーラーRGBのデータとほぼ同じや
つまり世界的に評価の高いtitan1と比べてもRGB VIVIDのPARは優れているというわけや
真ん中の図は立体的なので高さごとのPARを表しているように見えてしまうが、勘違いしないように注意や
高さはあくまでも水深50cmで固定、縦の軸はPARを表しているだけや
一番下の図は一番上の図をより細かくスポットごとにわけて表しただけや https://i.imgur.com/SlUrw7v.png
「ムラが強すぎて使い物にならん！」と騒いでたニキは、おそらくこの図を見て縦の軸を水深のことやと勘違いしたんやろなｗ
それで「なんやこれは！上のほうと下のほうでものすごい差があるやんけ！批判したろ！」となってしまったわけや…
英語が読めない、図をしっかりと読み取る力がないからこういうことになるんや
それはそれで別に構わんが、知識もないのに嘘をついてまで知ったかぶりして他人を批判するようなことをしても自分が恥をかくことになるだけやと覚えておいたほうがええで >>150
だよね
おれは150wメタハラと30wのスポット2個付けて1000～2000円
>>155
300wのヒーターとクーラーなど全て一式の電気代で
大体照明を1日10時間とか何のために点けてるのか不思議 >>178
アクアプランツに書いてあるぞ！
情報収集甘いな。
偉そうに語る資格ないな。 噂にきく秩父って奴だったのか。
もう触るのやめとこ ソーラーRGBの乳白色のやつを透明に変えれば同じようになりそう
titan1やVIVIDは透明だよね？ 流れぶったぎって悪いけど60cm50w程度まででメタハラみたいなゆらぎが出る照明教えてくれ
色味は何でもいい 揺らぎってメタハラ知らん世代だからよくわからんのだけど天井？底面？ >>188
揺らぎって基本的には点光源の方が出やすいが点光源だと1基で60をカバー出来るのってなるとケシルくらいしか思いつかない
バー型でも水面揺らせば出ないこともないからなんとも言えんが >>192
そこでCOBを使っているXシリーズがうってつけというわけやな
SMDとちがって揺らぎが出やすいんやろな 水面を波立たせてちょっと強めのledありゃいける
勿論おにぎりグロウでもね >>194
いやいや、本物の揺らぎってのはそんなもんやないで
ワイが貼ったkessilとtwinstarの比較画像見比べてみ 揺らぎなんか初めて立ち上げたときに使ってたGexの安物アーム式でも壁には反射してたけどみんなどれだけゆらゆらさせたいんだろ…？ >>195
こっち見るな
度が過ぎて、ステマにもなんねーぞ 最低でも震度6ぐらいの揺らぎは必要だよね(oゝД･)b 本物のゆらぎはフラットツインないとわかりませんニワカどもよ >>197
ふふふ、まあ本物の揺らぎを一度見ればわかるでw
おにぎりなんかでできるのとはレベルが違うんや 良く分かんないけど正規表現で使えるNGワード貼っとくね
(.*やろ)|(.*やな)|(.*やで)|(.*わけや)|(.*ええで)|(.*アカンで)|(.*クレメンス)|(.*あらへん)|(ワイ)|(ニキ)|(Chihiros) >>202
ここのやつはせいぜい４５cm水槽ボーイばかりだから理解不能なんだよ
メタハラの揺らぎはおにぎり３灯にしても完敗
それぐらい違うんだよ 揺らぎがメタハラのデメリット以上に魅力を感じるならメタハラでいいんじゃねとはなる
ただここはLEDスレ ビームタイプつかえば一発
生体の影までくっきり見える
ただ、ワット数がメタハラ並みになるのがオチだったり kessilは光量を30%くらいに落としても揺らぐよね
100%にすると底床も部屋の天井もギラギラし過ぎるｗ >>188 だけど見た目もW数もkessilがパーフェクトなんだよね
今スカイムーン使ってて買い換えるにしても家族の視線がきついから本体の価格も抑えたかった >>210
kessilは90Wやからパーフェクトやあらへんな
やっぱXシリーズがええと思うわ >>210
ちと型が古いから最近はあんまみないけどA80とかでも高光量要求する草じゃなきゃ問題なく育つよ
60ワイドとかなら160をの方がいいだろうけどね
極論草はおにぎりだってアクアスカイだって育つから揺らぎとかインテリア性に差額を投資する価値を感じるかだろうから好きにしたらとしか言えないわな >>206
ていうか45cmボーイだからメタハラなんて高い物買えないし必要が無いからな
>>208
Kessilだろこんなの何年も前から動画見てるけど何？
チビ水槽ならKessilを1灯でいけるだろうし揺らぐのも知ってるし
ただ高額すぎてこれならメタハラの方が明るいし揺らぐ
俺の場合はKessil使うとすると２～３灯必要で消費電力と価格がRGBより高くなってしまう
大体チビ水槽君たちがKessilを買ってるとは絶対に思えない
ここにいる大方の人間はおにぎりやそこらのLEDしか使ったことが無いから揺らぎがどんな物かも想像すらできない 四月に蛍光灯からコトブキのLEDに変えたけど
なんか、白っぽく見えるね、水草が。
見た目の綺麗さは蛍光灯の方が良かったなあ。 ２１４
また買い直せばいいじゃんｗ
金はどんどん使ったほうがいいぞｗ どうでもいいけど中国は本当にやばいよ
日本の会社の中国製ならいいが、中国の会社の中国製は本当にやばい
同僚に中国人がいて、中国の企業とやりとりしてるがほんまクソ
同僚の中国人も中国にいる中国人のことバカにしてる >>213
いや逆に、ここに居る半分以上はメタハラ使ったことあると思うぞw
オマエもう少し大きくなったら過去レスとスレ読み返すようにしような。約束だぞ >>210
kessilのA360XとA80使ってるけど揺らぎが綺麗で凄くいいよ
なんと言ってもほぼ点光源でブレンドが綺麗だからカラフルなマルチシャドゥがほぼ無くて安価な製品とは違うよ
水草の状態や苔の発生具合に応じて出力を変えられるし好みに応じて色温度も変えられる
360Xのファンも無音レベルだしコンパクトでお気に入り 投光器は揺らぐぞ
レンズで光を拡散してないからな
Amazonで2～3000円くらいの買ってみ
ちなみにiPhoneのLedでも揺らぎを体験できる なんか小型水槽にマウント取りたい可哀想な人いるね
小型水槽の方が日本の住宅事情、生活スタイルに合ってるし技術的には小型水槽の方が難しいのに
大型水槽でしか出来ない迫力やら世界観があるのも確かだけど水槽の大小だけで貶したりはちょっと恥ずかしくて出来んわ 海外のよく分からんLEDの蘊蓄貰えるのは有難いんだけど、画像付きでレビューして欲しいんですよねぇ
オススメできるなら買ってるでしょ？ 今日ソーラー1からおにぎりglow90x2に変更したけど全く影はでないな。めちゃくちゃ明るいけど蛍光灯みたいな影のできかただったわ。
多分ゆらぎもたいして出ないと思う 今のところA80か無理すればA160ってところだけど
A80って60レギュラーサイズに使うと光量どんなもんか参考になるものないかな >>225
ようつべの「ストック水槽とkessil A80 Tuna Sun」が参考になるかな スレタイ見て来たけど参考にならない書き込みばっかだな
結局アクアスカイG買ったわ
もっと有益な情報出せよな まあこんなとこ見に来て決めるような人はアクアスカイで充分だよ >>222
小型水槽君が出てきたｗ
生活スタイル？住宅事情？そんなものは言い訳
俺も最初は30やら45や60を7本同時に使っていたけど、そのくらいならおにぎり2灯で十分
正し揺らぎなんてものは存在しないに等しい
その小型水槽を全部撤去して120を2本にした
照明、ろ過機、クーラー、専用の水槽台にかかる比喩は格段と上がった
やっぱり金を掛けれない奴はそこまで、その先を実感できることは絶対に無い >>224
俺は逆や
最初おにぎり2灯で全く揺らぎが出ないからメタハラとkessilに変更した >>229
いやすまん、別に嘘とか上を言いたい訳じゃないんだけど淡水と海水でそれぞれ150センチでやってる
30とか45の小型は小型で面白いからそっちもやってるけどね
揺らぎの話から何故大型万歳になるのかよく分からんし揺らぎ絶対主義みたいになってるのも分からん
そして揺らぎを意識して照明を検討するって層自体さほどいるとは思えない
現状のメタハラが衰退してLEDが増えてることを考えれば揺らぎの視覚効果よりも省エネだったり多機能だったり実用性が重視された結果だと思うけど >>230
オマエらが秩父の相手をしてやるから変なのが湧いてきたやろが糞が おっとアンカはいらんかったわ
>>230
それが正解かも
ただ夏場のメタハラは水温も押し上げるんよね 知り合いがトチ狂って京セラLEDの淡水用を買ったから見せてもらったけど揺らぎも凄いしやっぱり綺麗だったな
買うかって言ったら買わんが >>235
単素子フルスペクトルで興味あったけど出力調整さえもなかったからなあ
新製品で実装して欲しいな さっき撤去したソーラー1を掃除して片付けてたら
箱の中からチャームの2007年 35,980円領収書出てきた。
この頃はまだ通販で買えたんだな。
これヤフオクでまだ1万円で売れるみたいだけど
コスパ凄すぎじゃね？！ だいぶ高めで購入したんだな
セール時19800円で売ってなかった？
それで天野さんブチ切れだった記憶 >>149
散々投下しといてそれは無いだろうwww >>231
小型水槽君は背伸びしたい気持ちは解るよ
でも君の家に150cm2本置いたら速攻床が抜けるｗ
何キロになるかも計算できないから簡単に嘘を付ける
大型水槽を何本か置く為に床の補強からやらないとならんこと分かってるのWWW
>>233
水温も上がるけど部屋の温度も上がるね
暑くて仕方が無い
>>237
程度にもよるけどソーラー１ なら12000円で売れる
電球はADAじゃなければ安いしコスパ良いよね >>241
小型水槽君はスグ反応するから面白い
小型水槽用の照明や外掛けフィルターや水温を覚ますのにファンをぶん回してるんだろｗ
お前はバカなんだよ >>241
＞１人４役もやってんよコイツｗ
お前精神科に通院してるだろ？
考え方が異常だし 120cm2本から設定変わってるやん。
ブレブレやな >>244
＞120cm2本から設定変わってるやん。
＞ブレブレやな
？
どこが？
バカはこれだから困るわ
おチビさん水槽と大きい水槽では設備投資が何倍も違うんだよ
30 45 60cmとはわけが違う
伽しかったら120や180cmの水槽にした場合
水槽台、ろ過機、OFでも良い、照明、クーラーでどれだけ金が掛かるか調べてから出直してこい 傍から見てると心底どうでもいいマウントの取り合いにしか見えないんだがどっか他所でやったら？ 君たち自慢の照明つけた水槽を見せる相手いるのかい？ 妻（美人）と子供2人に見せてるわ
60水槽でもそれなりに凝ったレイアウトで、皆喜んでくれるから嬉しい 一軒家の庭に面した部屋の外から見える所に置いてる
おかげで近所の老人ホームのロビーにレイアウト水槽設置してくれって言われて120水槽ボランティアで設置したわ うちは妻(元ブス)と子供一人
でも家にアクアリウムはない
愛人宅(美人)にある ちょいちょい真っ赤になってるヤツいるけどコイツが秩父とかいうガイジ？ ニキらの好きなおにぎりとChihirosを同価格帯で比較してみたで～
まず光量重視モデルである「おにぎりブライト」と「Chihiros A+」から見ていこうや
・おにぎりブライト600
9400円/36.6W/4200lm/7300K/Ra80/チップ数…白43
https://i.imgur.com/nmn3u7N.png
・Chihiros A601 Plus
8500円/65W/9600lm/8000K/Ra88/チップ数…白195
https://i.imgur.com/dgJE3zw.png
どちらも白チップでごり押しする典型的なLEDやが明るさでChihirosが圧倒しとるのがわかるな
次は波長重視の「おにぎりグロウ」と「Chihiros RGB」、さらに「Chihiros RGB A Plus」を比べてみるで
・おにぎりグロウ600
9800円/29.4W/3000lm/7200K/Ra93/チップ数…白21、赤6、緑3、青3
https://i.imgur.com/DkpF3c5.png
・Chihiros RGB60
9400円/50W/2450lm/8500K /チップ数…白56、赤24、緑32、青8
https://i.imgur.com/uOyldix.png
・Chihiros RGB A601 Plus
8900円/40W/2030lm/調光可能/チップ数…RGB(一つの素子で全色発光可能な本物のフルスペクトル)252
https://i.imgur.com/uCc7z9u.jpg
こちらはChihirosが波長で勝っとるのがはっきりとわかるで
やはりChihirosは優秀なLEDやな >>260
カタログスペックはもう十分分かった
でも実機レビューなきゃ買えないよ
自分から人柱になりたい人なんかアフィブログなり自分にインセンティブがある人以外いない
あなたも薦めるけど買わないのは人柱を増やして実機レビューなりもっと見てから買いたいってのが本音なんでしょ >>261
いやいや、Chihirosは世界的にめちゃくちゃ評判の高いLEDやからな、そんなもんは必要ないでｗ
ワイはみんなにいい照明をどんどん紹介してあげてるだけや
ちなみにまた面白そうな照明を見つけたんやけど教えたろか？ アリババで見つけたんやけどな、weekってところが面白そうなLEDをいくつも作っとるんや
まずはこのソーラーRGBライクなLED、WEEK ARK RGBというらしい
https://i.imgur.com/xZYMZNW.png
https://i.imgur.com/ZkHwerJ.png
https://i.imgur.com/7BkqvE8.png
95W、4500～5000lm、9000～12000K
RGB LED採用で波長もこの通りや
https://i.imgur.com/52niZ0z.png
アリババはBtoBメインやからいくつ買うかで単価もだいぶ変わってくるんやが、1つだけの購入だと調光機能有りバージョンで43000円、無しバージョンで29000円くらいみたいやな
https://i.imgur.com/ZwSQMwZ.png >>261自分の書いたことがふれられることが目的なので何があっても自身の使うライトは変わらないし
話題に食いつかなくなったり否定意見出ると見向きもしなくなるから。
商品の印象を悪くするだけの奴だよ
asta120と何とかflatって最近話にもならんだろ お次はユニークなデザインのスポット式ライト、Week Rocket LED V1とV2や
https://i.imgur.com/4cT6vbI.png
https://i.imgur.com/DDuLNku.png
https://i.imgur.com/ZP6hiht.png
COBチップ採用なのもポイントが高いところや
V1とV2それぞれに50Wと70Wのモデルがあって、5000lmと7000lmとのことや
Ra95、調光機能有り、色温度はV1で7500、V2で6500
V1とV2の違いはV1のほうが緑が鮮やかに発色し、V2のほうが赤が綺麗に発色するそうや
https://i.imgur.com/KfoBHkG.png
https://i.imgur.com/3iUjRhe.png
60*60までで1灯、90～120で2灯、150では3灯が推奨されてるで
お値段は1灯での注文だと50Wで7000円、70Wで13000円くらいや そしてデスクライトのようなフォルムのTank RGBや
https://i.imgur.com/subyAYL.png
https://i.imgur.com/bCKLpVu.png
https://i.imgur.com/qUb2bah.png
https://i.imgur.com/jyOeF31.png
これはたぶんARK RGBのマイナーチェンジバージョンみたいな感じやな、使ってるチップや波長は同じや
90W、Ra95、チップ数は160とARk RGBの200より少し少な目や
本体サイズもARKの45cmに対してこちらは30cmやからな、おそらく60cm以下の小型水槽に適してるんやないやろか？
調光機能無しバージョンで15000円、有りバージョンで20000円ほどや >>269
そんなことはないで、>>263ニキとかめっちゃ知りたがってるやないか 何言ってるか知らんがとっととNG推奨
本当に良いものならこの情報社会で広まらん訳ない、つまりはそういうこと >>270
実際、おまいが使ってるLEDライトの名前を教えてください。
博識の君と同じの使いたい カタログスペックからの推測レビューは正直どうだろうね
ネットで氾濫するおすすめ商品アフィブログみたいで手広く紹介してても内容がないような
少数でも自分の使ってるのライトを画像付きでレビューしてくれる方が嬉しいですね >>272
ワイのおすすめ
1 Chihiros RGB VIVID
2 ONF Flat One
3 Twinstar S series
見つけたばかりで情報が少ないから何とも言えんがカタログ通りなら>>264ー268のWeekもよさそうや
1万円前後で済ませたいならasta120、Chihiros RGBなど
コスパ度外視ならソーラーRGBでもKessilでもTitan 1でも好きなの使うとええで すごい知識量の持ち主だから尊敬の意味で同じもの使いたいと思ったのに、この返答はあんまりだよ。
ショックすぎて今日はかねだいによるのやめた 無視するつもりだったが流れが面白過ぎて笑ってしまった 昔から秩父はこんな奴
結局使ってる照明はフラットツインとおにぎりのみ
で、半年維持できない >>280
そんなことはないでｗ
他にもいろいろ使っとるわ(´ー｀) その色々を教えろ言われてあの回答ってどういう思考回路なんだよ ちな>>179で説明したPARデータについてやが、どのくらいのPARがあれば水草は成長するのか？
という疑問をみんな感じ取るはずや
15-30 弱光
30-50 中光
50-80 強光
80> すごい強い
目安としては水槽の底層でこのような感じや
例えばグロッソスティグマみたいな高光量が要求される水草では50umols以上のPARがあることが望ましいわけや
もちろんこれだけがすべてではなくCO2や肥料など他の要因次第で30や40umolsくらいでも育つこともあるで やっぱLEDでメタハラ使ってた時みたいに水草を繁茂させるには近紫外線の波長が入ってるやつじゃないと厳しいのかな
蛍光灯やメタハラとLEDで水草の育ち方が違うのはやっぱり近紫外線の有無なんだろうか >>285
メタハラみたいに水草を繁茂って何？
ロタラの様な有茎草を垂直に育てたいの？ メタハラでもいろんな電球あって全ての波長を網羅しているわけではないと思うぞ RGB vividはuv-aの波長をほとんど含んでないだろ。ポンコツをすすめるなよ >>287
せや、例えばadaなんかは昔はギャラリーでグリーン球使ってたしな
今はソーラーRGB使っとるんか？実はかつてのギャラリーの展示水槽のPARを調査した結果、底層では35～40Umols程度しかないことがわかったんや
にもかかわらず前景草が綺麗に成長しとったのはCO2や肥料、そしてあのグリーン球が理由だと言われとるんや 小型水槽で最近流行り？のルーチェってちゃんと育つんか？
50lmしか無いし、安いクリップライトのが良いのでは… 玄関とか居間に置いてオシャレに見せたいとかじゃないと選ぶ理由ないな
育てるというよりは維持するって感じ、切り花感覚ならまぁなんとか
ボトルアクアでこんな感じだから水槽にしたら20x20くらいが限界かね ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw4107320
やべぇ、笑える
太陽の1日の平均照度が3000～6000lxだから5200lxあれば大丈夫ですよだってさ
一日中点灯させておくのかね？
そもそも50lmで5200lxも出せるのかね？ メダカ用の30cm水槽を新たに立ち上げるんだけどお勧め教えて
アナカリス入れようと思ってます >>296
バカやなぁ
メダカを飼うことじゃなくて水槽を立ち上げることに意味があるんやで
メダカはあくまでそのパーツや 最強の照明は日光
おにぎり使ってコケだらけの下手くそワイも、窓際屋内トロ船だけは絶好調やで おにぎり90 ＧＲＯＷ
ヤフショ
LOHACO
Dショッピング
↑引っ込めて楽天だけにしたな
ヤフショで買おうと思ってたのに じゃあ次のロットからはこの糞ださシールなくなるのか 認証も済んでこれからシール無しのが出てくるのに今買い占めても意味なくね？ 品薄商法に切り替えたとか？あまりにも在庫数がありすぎて、無理に買い換えしなくていいやって人もいただろうし。
すでにグロウを2灯買ったからどうでもいいけど 聞いた話じゃいよいよ新型が発売するみたいやで、グロウ 元々月数百台売れてたらしいものが半年欠品してたんだからそらすぐ無くなるやろ 新型グロウはどんなスペックなの？色温度10000Kなら買い換えてもいいぞ >>309
どうも1本で旧型3本分のパワーがあるらしいで Chihiros RGB A601 plus買ってみた
思ったより明るくはない
色味は全チャネル100%だとやや白っぽく感じる。
COMMANDER4含め、動作自体は
問題なし。 >>315
お、A Plus RGBを選んだんやな。本物のRGBチップを使っとるから目に見える明るさ(=lm)は同程度の消費電力の白LEDよりも多少暗くなるけどな
それでも2000lmは超えとるわけやからアクアスカイとそん色ないくらいには明るいで
価格も安いしコスパに優れたシリーズやな よかったら画像見せてクレメンス 結局、秩父がchihirosをすすめていたのは誰かに買わせて使用感を聞きたかっただけといのが証明されてしまったな。 >>317
そんなことはないでｗワイのおかげでこうしてみんないいLEDの情報をどんどん入手できとるやないか
このスレにもWRGB使ってるニキとA Plus RGB使っとるニキが現れたしChihirosも着々と広まっていっとるな(´ー｀) >>319
おお、吊り下げにしたんやな
これ見ると今は緑強め(赤弱め)に設定しとるんか？ >>320
いえ、RGBともに100%です
スマホのせいかな? >>321
あと、壁が薄い緑でバックスクリーン
貼ってないからかも >>322
ふむふむ、壁が緑だからそう見えただけやな
デフォルトの設定で何パターンかあるやろ？水草とかビーとかのアイコンを選ぶと自動で調光されるやつ
できたらあれもどんな感じになるのか見せてクレメンス >>325
ふむふむ、ビーのやつがソーラーRGBっぽくてええ感じやな
やっぱりこの価格で本物のRGB LEDが使えて光量もアクアスカイに劣らないとなると素晴らしい照明やな
そういやニキChihiros doctorは買ったか？ツインスターみたいな感じで苔予防に効果があるらしいで うちのストック水槽に使ってるアマゾンで2000円くらいの照明と変わらん >>330
にしし、それはないないｗ今後は日本のLEDもこういう方向に進んでいくはずやから是非覚えておくとええで >>330
それはないだろ！
レイマックスかゼンスイのマルチカラーと同レベルだけど水槽があれレベルならいいんじゃないか >>332
いやいや、それも間違っとるで！
こっちは本物のRGB LEDやから波長もこのようにRGB型の水草育成に抜群のやつや
https://i.imgur.com/uCc7z9u.jpg
ちなレイマックスの波長はよくある典型的な安物のやつやで
https://i.imgur.com/txWAP9m.jpg
単純な光量(lm)もRGB A Plusのほうが上やし、PAR(水草の育成に必要な光)で比べたらもっと差があるやろな
ちな肝心の調光機能でもレイマックスは3時間ごとにしか設定できんけどこっちはもっと柔軟に設定できるやで～ しかしこの水槽は、崩壊したあとなのか
それとも、ここから崩壊させる予定なのか
それが一番気になる
この底床具合からして全枯する未来しか見えないw まあ貴重なレビュワーが出てきた事を喜ぼうよ
誹謗中傷してレビューしてもらえないのがこのスレやこのスレの住人にとって一番の損失だろ
俺の調べた感じではアダプターの耐久度に気になる点があるからまた経過報告してくれると嬉しい chihiros買ったけどガイジがいらん宣伝始めたせいでレビューする気失せたよ この流れではクソな事しか言えないだろ
わざわざ人柱ありがとう。ぜひとも赤系の有茎草と前景草をソイルで育てて欲しい。 >>336
「ワイが調べた限りアタブターの耐久度に気になる点がある！(日本アマゾンで個人出品されてるページのたった一つだけ書かれてるレビューを読んだのみ)」
やろ？(´ー｀) >>337
おお、ええやんけ スレを盛り上げるためにもどんどんレビューしていこうや！
どれ買ったんや？ワイのおすすめ通りに買ったならWRGBかRGB VIVIDあたりか？
ワイの情報知る前に買ったのならA PlusやRGBあたりやろか？ワイが紹介するまでXやVIVIDなんかはみんな知らなかったやろうしな >>339
フォーラムで調べてみろ
お前の言ってたところだ おにぎり夜にはあって今は在庫無しになってるけどこれはわざとやってんのかね >>333
ごく普通の蛍光灯と同じ波形じゃん
何の魅力も感じねえわ おにぎりGROWの900cm要はもう楽天でしか買えないみたい
次の入荷は秋ごろってTwitterで見た# アクロ ＴＲＩＡＮＧＬＥ
30cmは売り切れ
45と60はまだ買えるみたいだけど
一番売れてそうな45や60は生産量が違うのかね スゲーな
直ぐ買っておいてよかったわ
90x2は大正解だったぜ! >>348
90は昨日のお昼にはどこでも売っていたので
今日の買う買うサンデーで0時ごろみたら売り切れ、Dショッピングや本店も無し
ところが今日の朝LOHACOで見たら在庫2台だけありで即2台注文した、良くわからんが4000～5000ポイント付与
唯一さっきまで楽天で売っていたけど売り切れ これは品薄商法だ。かなり踊らされている。
１ヶ月ぐらい前に迷わず２灯買った僕は大勝利なのれす この前買ったおにぎりの内側に髪の毛やらプラスチックの削りカス？みたいなのがちょこちょこ入り込んでたから分解して取り除いたけど、
ガラス板だと思ってた奴がかなりやわい材質でグニョグニョ曲がってちょっとびっくりした
ブログなんかでも内側にゴミが入ってたとかたまに見るし製造自体はかなり雑みたいだな。よく見ると細かい擦り傷なんか結構あったし おにぎりはmade in Taiwan。そんなもんだろ 2台なら普通に考えてキャンセル出ただけだろw
運がいいな もし改良された新型が出たら大勝利から一気に負組に転落だからな
新型が改悪発覚してやっぱり旧型大勝利になる可能性もあるけど サンプルだと新グロウ？は深紅色使わず赤系は普通の625nm付近ののみになってたな
そのかわりルーメン爆上げ どのみち秩父は買えないからこの秩父スレとしてはどうでもいい話 >>359
ルーメン爆上げってことは緑光波長の割合上げるのか >>359
最近の研究で660付近の波長強化する意味は特にないと明らかになっとるからな
ソーラーRGBをはじめとしてどの高級LEDも630前後だけや >>344
むふふ、それはデタラメもええとこやでｗ
もうちょっと勉強したほうがちゃんと理解できるようになるで？ >>363
いい加減な事ばかり言うなよw
お前が一番わかってないな
630nm付近は赤波長の中でも人間の視感度が高いというが、660nmだと感度が低く暗すぎて赤色を鮮やかに表現出来ないというのが一番の理由
https://i.imgur.com/IXWWYIA.jpg
630nm(クロロフィルb)でも代用が効くが、水草の為には当然660nm(クロロフィルa)も利用する方が効率は良い。
コスト、サイズの問題からどちらか一方となれば
630nmになるって事 >>367
せやで、だからわざわざ使う必要がないってことや
ちゃんと育つし綺麗に発色するんやからな、もう時代遅れやで >>367
文盲相手にいくら筋の通った説明しても無駄だよ
その間に水の一杯でも換えた方がなんぼか有益 秩父36.8.151.159はどんな照明を使っても半年維持できないヘタクソ
聞く耳持たなくていい
意見や反論なんて愚の骨頂
心の病気でどうせ聞きやしないんだから
スルースキルが試される NGしてるから何言ってるのか分からんし知りたくもないわ 勝つとか負けるとか思考が貧乏人のソレだよね
良かったら買い換えれば良いだけ
あんまり自由なお金お持ちじゃないんですか？ 30キューブHにおにぎり使ってて、有茎がわさぁっと水面を覆うようになったら
アヌビアスの調子がよくなったのってもしかして光量が強すぎた？ >>363で660nmの波長を強化しても光合成に対しては意味ないといっている。
>>368では660nmは意味あることをみとめている。
なんだこのテキトーすぎる返答は >>374
いやいや、必要ないから使われないという趣旨で一貫しとるで？
そんなもんなくてもちゃんと水草は育つんやから スルーの流れぶった切って悪いが、chihiros x300注文する予定なんで、需要あればレビューするわ
Aliじゃないから到着まで時間かかるけど >>379
お、最高やな！あの独特の波長と赤が生えるシックな色合い、揺らぎがめっちゃ出るCOBチップはええよな
X400はRGB VIVIDと同じRGB LEDを使ってるみたいやが売ってるところがほとんどないんよな… >>365
お前が勉強しろ
RGB素子の性能を勘違いしてる 水草の育成のための性能と人間の見た目の性能を混ぜて話されているからワケわからん。フルRGBのコストが落ちてきたのか。赤色LEDは見た目を取るか育成を取るか。ということか？ ルーメンを爆上げすると言われてる新型おにぎりは大丈夫なの？光阻害がおきたりしないの？ >>383
よく知らないけど、今まで1～2本使ってた人なら心配ない程度じゃない？
うちミクロソリウムとナナメインでグロウ2本にパワーXのっけてるけど、まぁ平気 結局1個じゃ微妙に足りんわけだしなあ
そう考えると値段も倍くらいか…… RGB VIVIDすごいな(ﾟДﾟ;)
そこら辺のライトとは比べものにならんくらい明るいし、光の質がとんでもないで(ﾟДﾟ;)
照明取り換えただけで「この水草こんなに赤かったんか！」てぶったまげるほどや(ﾟДﾟ;)
赤はめっちゃ赤やし、緑はめっちゃ緑や…(ﾟДﾟ;)
今までワイが見てたんは緑と赤じゃなくて黄色と茶色だったんやないかと思うほどや…(ﾟДﾟ;)
しかもご丁寧にプラグの変換アダプターまでついとる…(ﾟДﾟ;)
これが3万で買えるって信じられへんな…おにぎり2台分より安いやんけ(ﾟДﾟ;) >>388
チャームの新店舗やな
既に展示されてて従来品の3倍のパワーとのことや
店舗でも旧おにぎりを使ってる水槽は2,3本やけど、新おにぎりの水槽は1本だけで管理してるみたいやで 安価つけると連鎖NGくらうから安価はしないが
渋谷のところの? >>390
せや、チャーム恵比寿店や
新型はスリットがついてて排熱するようになってるんやけどそれなりに熱くなるって話や へー俺も見に行くかな
照度計持って測ってたら怒られるかなｗ LEDの素子数と何Wかを、見て聞いておいて教えて欲しいです～ ワット数だけ分かる
68.6W だとおもうけど6と8が分かりづらいので66.6かも
Mede in Taiwan だって >>396
まじか、かなり消費電力上げてきたな
もう別製品として売り出すんじゃないか？
コトブキのフラットに対するフラットツインの様な感じで >>395
おけ
日曜日になるけど気長に待っててくれ >>396
ふーむ、約70Wとなると価格も据え置きというわけでは無さそうやな？
おそらく初心者向けに現行型のおにぎりを残しつつ、2～3万で中上級者向けのモデルとして展開するんやないやろか？
こうなるといよいよRGB VIVIDをはじめとするChihiros製品も本格的に検討されていきそうやな >>400
調光可能やからそれ次第やな
全色100%状態でどのくらいになるかはわからんが
詳しくは>>387という感じや >>397
そう
リニューアルじゃなく上位モデルの新商品になるって >>396
サイズ書いてないけど60水槽用ならW数爆上げだけど90水槽用なら若干上がるくらいか >>402
ほれ、やっぱりワイの言った通りやろ？
今まで見たいに初心者が無条件に飛びつくもんではなさそうやでこりゃ >>405
海外通販やろな
このスレでWRGB買ったニキやA Plus RGB買ったニキ、それにONFのFlat Oneを買ったニキもみんなそうしてるはずやで >>407
お、ワイの真似がしたいんか？
ワイのおすすめをあげると金に余裕があるならやっぱりRGB VIVID、X400、Flat oneあたりやな
もう少し安く抑えたいならWRGBやA Plus RGBなど
赤系メインの水槽ならTwinstar SやX300もええと思うで >>387
買ったなら実物の画像みせて、参考にするから 600だとW数2.3倍か
えらい上げてきたな
仮に900で同じ倍率かけたら112Wとか省電力とはかけ離れた数値になるなw >>412
167pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-8gsu [106.172.252.231])2019/02/26(火) 21:46:39.40ID:mnmeqSpi0>>168
flat one買ったぜ
ワイもこのニキからFlat Oneの画像見せてほしいんやけど一向に投稿してくれないんよなぁ
何回も情報提供を呼び掛けてるんやがいまだにだんまりや そこまでW数上がると水温対策必要になってくるな
ファン使うと部屋の湿度やべぇんだよ >>414
5ヶ月前の誰とも分からない他機種のレスはいいです
VIVIDが見てみたいんだけど買ったのなら画像だけ見せて下さい 奮発してフラットツイン買うような貧乏人だから買えるわけないだろw 別に高級機ってほどじゃないがドブに捨てるには馬鹿らしい値段だわな
結局おにぎりでいいやんってなる >>415
そこは考え方次第じゃね？
今2 灯吊り下げ水面から15cmの高さで設置してて水草は順調に育ってるから、W数多少上がって光量爆上げなら更に水面から離して設置出来る可能性が出る
元々今の高さだとエアレかけると飛沫が飛ぶから高くしたいと思ってたから新型には期待してる >>418
いやいや、マジでおにぎりなんかと全然違うで(ﾟДﾟ;)
ワイもびっくりしたわ、こんなに発色変わるんか？てくらい劇的に変わる
赤系はまっ赤っ赤になって緑系はまっ緑っ緑になるで >>420
実物持ってたのか
ちょっと写真上げてレビューしてくれよ
それともいつものハッタリで他人に買わせてレビューさせようって魂胆？ 持ってないよ
画像で見た、動画で見たをさも持ってるかのように語るのが秩父
糖質なんで仕方がないね >>421
ちなファンもめちゃくちゃ静かやで
asta120とは比べ物にならんほど無音でついてるのも分からないくらいや
本体はもちろん吊り下げキットも非常にスタイリッシュやな 持ってるか持ってないかの問いには一切答えないんだね
それでもなお実物使用してるかのような口ぶりでレビューまがいのレス続けるのか
VIVID興味あったけどこいつのおかげで胡散臭さしかしなくなった >>427
いやいや、マジでいいものやから騙されたと思って買ってみるといいで
3万円は高い！と思うなら、A Plus RGBを2灯(=2万円)、またはWRGB(13000円)あたりもええと思うで
コスパ重視したいならRGB(9400円)、波長は普通でええからとにかく光量ごり押し！ならA Plus(8500円)もおすすめや
赤系メインで赤をド派手に際立たせたいならX300やな、こいつは630nmがピークでさらに660nmもそれに次ぐという非常にユニークな照明や
X400もおすすめなんやが現状買えるところがほぼ見つからないのでもしあったら教えてクレメンス 対人関係で相手を不当に利用する（すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する）。
これだな 質問スレに書いても人がいないみたいなのでここに書きます
ナナ、ミクロソリウムなど陰性水草中心で40×40×50のハイタイプ水槽ですが
オススメのLED照明を教えてください >>432
陰性中心ならフラットLED400で大丈夫だろ >>423
やっぱastaうるせーのな
動画取ってどれくらい静か上げてみ？
どうせ持ってないから無理だろうけど >>435
いやいや、そんなことはないで
asta120を静かだとすればRGB VIVIDは無音や
言われなければファンがついてることもわからないレベルやで >>437
もはや比較すら不可能なレベルで無音やな
しかもファンは二つついとるのにこの静穏性やから凄まじいもんやわ
おかげで本体も全然熱くならんな だからそれを実感するために動画って話なんだけど
持ってないの？それとも動画あげられる環境がない？
無理なら明るさがどれくらいか画像頼むわ
画像なら以前上げてただろ？ 新おにぎりでるんなら旧おにぎりを買う意味ないわ。早く出ないかなー おにぎり２灯使ってるけど光が強すぎて10cmぐらいのバコパの先端が赤茶色になっちまった。一灯だと緑色にもどって調子良い。
でも一灯だと設置場所によっては水槽の端の方が青いスポットライトが当たってるような感じになっちまってイラっとくる。
色温度も気にいらないし、RGB vividには興味あるんだよな。
秩父さん、vivid持ってるんでしょ？ちょっと水槽をvividで照らした場合の画像みせてよ。
アリエクスプレスのカートに入れながら待ってるよ >>440
意味ない言うとるけど基本的に別物やで
フラットツインとフラットのような感じや、対象にしとる水槽も顧客層もちゃう
価格も2万から3万くらいにはなるはずやから初心者はこれまでどおり旧型おにぎりを買うことになりそうやで～ >>441
お、色味が気になるならYouTubeで検索してみるのがおすすめやで
chihirosの公式チャンネルでも各製品の色味を比較したやつがあるからわかりやすくてええで～
あれを見るとx400もかっこいい色合いやと思うんやが残念ながらほとんど売ってないんよな～ chihirosは動画見る限りじゃ微妙なんだよなぁ
RGB vividも特に惹かれないし 人柱が通りますよ
RGB VIVID 多分来週末ごろに届くから
誰かさんに代わって画像あげるわ
もうかれこれ一か月待った
船便だからしゃーないけど >>450
おお、神よ！正座して待ってきます。
ちなみに今は何を使ってるんですか？ 娘の情操教育と言う名目で10年ぶりに再開だから、新規なんよ
画像あげても、立ち上げ中悲惨なのものになるけど堪えてくれ
ちなみに裏ルートでALIよりはかなり安く購入したわ >>450
おお、ワイの同志やね！やっぱりあの良さはわかる人にはわかるよな
3万でもじゅうぶん安いのにいったいいくらで買ったんや？ちなめちゃくちゃ明るいからビビったらアカンで Aliの約半額かな
まぁ中国の得意な『最高の偽物』の可能性はゼロではないが… >>455
とんでもない安さやなそら(・´з`・)
ワイもこの前アリババでtitan1のロゴ張り替えただけみたいなやつめっちゃ安く売られてるの見つけたで～ｗ
でも1カ月ならずいぶん時間かかったんやな、こっちは1週間やぞ >>456
結局の所、あなたはchihiros持ってるの？
「おすすめやでー」じゃ答えになってないんだけど。
今までの発言がネガキャンにしかなってない自覚はお有り？
俺がメーカーなら営業妨害で通報モンですわ。 >>457
いやいや、それはあらへんｗ
これ日本で売られとったら10万くらいになってもおかしくないんやないやろか？
なんたってあのソーラーRGBの完全上位互換なんやで？('ω') ソーラRGBの次期モデルはいつ？はやくても11月ぐらい？ >>460
そんなもんは出ないで
出るのは「アクアスカイのRGB版」や
性能的にはChihiros A plus RGBにも及ばないんやないかと思っとる >>459
いや、それあんたの感想でしかないから
感想すぎないもんをなんたってとか言われても
食指が動かんよ
俺はあのカタログスペックを疑わしく見てるって話さ >>462
それは情報収集力がないってことやな
データをしっかりと読み取れないということや 日本語通じない相手によーやるわ
中国産って時点で安かろう悪かろう危なかろうなんだからそれで終わりだわ
水の中で草育てるために家燃やしてもいいなら好きに使えばいい >>464
おいおい、そんな昭和ガラパゴスマインドじゃグローバルの時代についていけへんで？
そもそも中国産がダメならニキの使えるものほとんどないやんけｗちなおにぎりも中国やで～ vividは設置するときって吊り下げるしか手段ないのかな？
ワイヤーみたいのでぶらさげてたけど大丈夫なのかな？ >>466
せやな、吊り下げ方もちょうどソーラーRGBみたいな感じや
ワイヤーは最初から本体にくっついてるで おじいちゃん達、君らずっと同じ会話＆話題&ツッコミをループしてるよ >>469
ほんそれ
>>464みたいな時代遅れレスを何十回繰り返すんやって感じやで… どこの板にも話通じない奴っているんだな。
不憫で悲しくなるわ。 >>463
情報収集力がない≠データをしっかり読み取れてない
データ読み取れても裏付け取れない内に中国ledにはそうそう踏み切れんわ
中韓の企業がカタログスペック盛ったり冗長性のない設計をするのはよくあるからな どのみち秩父ニキが実物持ってなくて画像や動画であげられへんならあんたの言葉でこちらが翻意する事はないから来週末に上げて貰える予定の画像待ちやわ >>472
じゃあ日本の企業もカタログスペック盛ったり冗長性のない設計をするのはよくあるからニキは何も買えへんなｗ
情報収集力とはそういうことやで 何を言ってるのか判らないが
中国主体で作った怪しい商品はいらない
他国の監修いりの商品なら何とか、って話じゃないの？
中国製で爆発しないものは、ミサイル位って話もあるのに、無責任に奨めるのはどうかと思うわ >>475
そんなネトウヨガラパゴスマインドじゃ今のグローバル時代について行けへんで
もっとしっかりと客観的に物事を見れるようにならないとアカン >>476
自己紹介ありがとう^^
今の一言であなたの所属が判ったよ
人を騙そうって時に、絶対使っちゃいけないワードがあるって覚えときましょうね^^ >>476
客観的に見れないのは…
特大ブーメランにも程があるで。 >>474
例えば？
中韓ならググるまでもなく事例が頭に浮かぶけど？
>>475でFAやわ
>>476
グローバルで言うならチャイナフリー、コリアフリーの流れなんやが このボケのせいで使いたくなくなるライトが多すぎるわ 地雷回避には有用
性格からして本当に良いものなら自分で買ってドヤ顔しながら画像なりなんなり上げる筈
買わそうとする時ら何か不安要素があんねや >>480＝×
ワイのおかげでいろんなLEDの情報を知ることができる＝○
こうやで ↑で言われてたチャーム恵比寿にあるっていう新おにぎりどれの事か分からんかったわ
それより4灯用のブランケットに心惹かれた。あれ通販で売ってくんねーかな ここを参考にしてkessilのA160買ったんだけど
outputとinputの0-10Vの摘み？が何なのか教えてくれ
とりあえず見た目は評判通りの揺らぎで大満足 >>483
リシアが敷き詰めてあって中央に赤いロタラが密生してる水槽見なかったか？
あれが新型グロウやで >>481馬鹿か本当に良いものも見せかけのものも判断つかないから買えない。
そもそも20000円超えるものはお母さんがお金出してくれない。
それが奴やぞ、勘違いするな。 秩父さんや水槽の調子はどうだい？
水槽の管理はやめたのかい？ >>487
おっす、デッカい計画がプロシーディングやで
ただここはLEDスレやからな、スレ違いになってまうから
まあ近いうちにエキサイティングな情報が聞けるで >>484
購入オメ
部屋を暗くしたときの煌めきはほんと綺麗だよね
それってツマミではなく、ユニットリンクケーブルを接続するポートのことかな？
Kessil Spectral Controller(X含む)～ライト、もしくはライト～ライト間をユニットリンクケーブルで接続してコントローラで光強度・色温度・点灯時間を制御するためのポートだよ
２系統ではなく１系統だけになるけどコントローラXでもA160を制御できるから参考にしてね 書き忘れたけどKessil Spectral Controller Xだとユニットリンクケーブルが付属してないから注意してね >>488
水槽ありきの照明なんよ
どんだけ明るかろうが、スペックコスパがよかろうがゆらごうが
まず水槽があっての照明
せやろ？
その照明で水槽がどうなるか、どうなったかが大事なんよ >>488
ん？プロシーディングの使い方おかしくね？ >>493
この場合どの意味で使ってんの？
事のなり行きとか一連の出来事、あとは要旨ぐらいの意味だよね？
他になんかあったっけ？ >>489
なるほど、これで安心していじり倒せるわ ジュンコーポレーションのwebサイト見つからんけどどうしたの? なんと、潰れてたのか。まぁ何かトラブル多かったようだし仕方ないか >>501
じゃあお前レス返してでもしたら？
直近でも結構あんた宛てのレス放置してるけど
答えられない事でもあった？ https://i.imgur.com/Dkiii9i.jpg
https://i.imgur.com/pevcSxF.jpg
どうやこのかっこよさ(*'ω'*)
普段水槽の写真撮るときはISO1600なんやが、あまりにも明るすぎて400まで下げて撮ったくらいやでｗ >>504
ドヤって言われてもｗ
ISOは君のスマホの豆粒センサーと1インチ m3/4 APS-C フルサイズセンサー
で変わってくるから関係ない
俺のフルサイズセンサーのカメラで撮ればISOなんて上げんでも良いし、AEて分かるか？
AEで明るさの調整もできる
それよりこのライト暗くね？
ていうか本来の明るさを撮影できない
撮影者が下手くそなだけに思える ソーラーRGBのスタンドって水槽台にネジで穴あけてとりつける感じなのかな？
実物みてみたいけど、東京、神奈川、埼玉、千葉あたりで展示されてるところないか？ >>505
いやいや、めっちゃくちゃ明るいで( ﾟДﾟ)
自分のほうに向けたら眩しすぎて直視できないくらいや
色もめちゃくちゃかっこいいのが植物の葉でわかるやろ？ >>508
led直に目玉にあてたら、例えダイソーの奴でも目を開けられない位には眩しいだろ
試しに自分でやってみ？ >>504
それ何てライトなんだ？
フラットツインかグロウと並べて比較してくれや >>507
公式サイトのスタンドの画像を横にスライドしていくと最後に固定金具設置例書いてあるぞ
木ねじで止めるってさ >>504
普通に暗いやんけ
>>508
いや、これの何が良いかわからん 比較するものも無く、撮影条件もわからんのに
明るいとか暗いとかわかるの? GEXの枠付60センチにセット売りされてる照明は役不足ですかね？ >>510
いやいや、フラットツインやおにぎりじゃ小さくてアカンで！
>>512
暗く見えるのはISOを下げてるからや
カメラにはISOてのがあって周りの明るさに合わせて調整するんやが、この数字が大きいほど暗いということなんや
普段は1600で撮ってるんやが、あまりにも照明が明るすぎるからそれだとまともに映らなくて400まで下げたんやでｗ とにかくめっちゃくちゃに明るいで～
横向きに置いたら眩しすぎて目を覆わなきゃアカンくらいや
おにぎりとか普通のLEDは横向きにしたところで離れてればどうってことないやろ？ >>511
公式にのってたね。ありがとう。すげえ見ずらい >>518
今更ソーラーRGB買うならRGB VIVIDにしたほうがええで
完全上位互換や >>515
いやそれやったらISO1600でもっかい画像上げたら？
下げすぎて寿命つきかけの蛍光灯みたいなクソライトにしか見えんわ
>>516
おにぎりどころかパワー3でも横向きにしたら眩しいわ
ほんまは明るいっていうなら水槽の底で照度でも計りや >>519
いやいや、おにぎりやパワー3なんかは近くじゃなきゃ大したことあらへん
こっちは部屋ごと工事現場の投光器で照らされてるかのような眩しさになるから横向きに置いたらその方向にはいられんで レイマックス使った事ある人いたら徐々に調光するタイマーの挙動を教えてほしい
切り替えの境目は前後の設定のどっちが反映される？
たとえば21時を境に光量100％→0％って設定にしたら、21時ちょうどの光量は100％か0％か、それとも中間の50％ぐらいか
あと、切り替えが始まってから終わるまで何分ぐらいかかる？ 構うな
昔から秩父の言う事はなんの参考にもならん
無視できないのは同類認定 >>521
3時間やな
レイマックスは3時間単位でしか調整できんで ソーラーRGBとスタンドを買うと税込で99000円ぐらいか。
サエちゃんが5ペア分ぐらいかと考えると高いな そいやマーフィードからちょっと面白そうな調光可能なLED出たんね
値段考えると最低限でやりたい層には需要ないだろうけど小型水槽用のシステムLEDもどきってことで薄いこと突いてきた感じ >>524
RGB VIVIDならスタンドと合わせても3万ちょいで買えるで
もちろん性能は完全上位互換や ボーナス入ったしソーラーでいいかって気がするな。安心と信頼のADA。
みんなは予算10万あったら照明以外の用途も含めてどうする？ >>527
これからは安心と信頼のChihirosやで。別にRGB VIVIDやなくてもええけどはっきり言ってADAはコスパ悪いだけやからやめたほうがええわ
RGB VIVIDも性能的には3万のRGB VIVID以下やしスタンド含めて10万出すならもっといい照明いくらでもあるで？
照明にとことんこだわりたいなら海外メーカーの高級照明に10万つぎこんでもええし、コスパを重視したいなら3,4万程度でRGB VIVIDやFlat Oneなどの良質LEDを買って残りは60cm水槽一式やな
7万あれば60ならそれなりに贅沢できるやろ、水槽本体にCO2とかフィルターはもう持ってるやろうからほとんど丸ごとレイアウト素材や水草生体に使えるしな >>528
RGB VIVIDも性能的には3万のRGB VIVID以下やし＝×
ソーラーRGBも性能的には3万のRGB VIVID以下やし=○
訂正するで >>527
おにぎり10万円分買って、組織培養の既存のラブホLEDと入れ替え&インキュベーター増設
もちろん水槽のラブホLEDもおにぎりにする >>523
切り替えが始まってから終わるまで3時間って事は、つまり
18～21時：全色100％
21～翌0時：青100％・赤緑白0％
翌0～18時：消灯
って設定を組んだとしたら
・点灯開始から1時間半後：調光途中だからまだ全色50％
・3時間後：全色100％に達した瞬間すぐに調光開始
・4時間半後：調光途中だからまだ青100％＋赤緑白50％
・6時間後：青100％・赤緑白0％に達した瞬間すぐに消灯開始
・7時間半後：消灯途中だからまだ青50％
・9時間後：完全消灯
って挙動をする訳か？ 仮に10万で0から始めるならこうやな
60cm水槽 4000
水槽台 7000
フィルター+ろ材+パイプ 10000
照明 10000
CO2+電磁弁 10000
流木、石などレイアウト素材 20000
水草 20000
生体 6000
ソイル、肥料等 10000
ポイントは機材よりもレイアウト素材に金をかけることや
素材がよければレイアウトも自然とかっこよくなるで～ 450だが、vividの画像はどう言うのあげれば良い？
まだ届いてないけど、なにやら、撮り方だの比較だのはなしてるけど、新規立ち上げなので、他の照明と比較するのは無理…
なんか指定あれば注文よろしく
みんな大好きおにぎりと比較って意味で、
約55%の出力（3000lm:おにぎり÷5500lm:vivid）の画像とか？
あと、isoとかなんとかは分からないので勘弁してくれ
Iphoneで撮るよ 90cmでも水槽をはじめ機材があらかた揃っとるならいけなくはないな
3万でRGB VIVIDを買って残りの7万でレイアウト素材、水草、生体や
0から90cm水槽を始めるなら20万は用意しときたいところやね、10万で全部やろうとするとかなりカツカツになるで >>533
お、ニキ新規立ち上げってアクアリウム初めてなんか？
まさに最初の水槽を立ち上げるんけ？ 10年ぶりの再開
前の照明とかは全部実家なんで、今回新規になるってこと >>536
ふむふむ、なるほどな
水槽は90cmでやるんか？60cmか？120cmなら2灯あったほうがいいかもしれんで >>530
チャーム『グロウ600、180台入荷したで(ニッコリ』
おにぎりの在庫復活してるよ >>521
レイマックスのタイマーの挙動ね
0時3時6時9時12時15時18時21時にどう光らせるかという設定になる。例えば12時15時18時にRGBマックスで設定したとすると、12時から徐々に点灯し始め15時にピーク、18時にかけて消灯するという設定になる。
正直タイマーはクソだけど、キューバパール普通に育ったし、ライト自体はそこそこ良いと思うよ。立ち上げ初期の、コケないように調光する使い方は良いと思う >>531
まさにその通りや、よくわかっとるやんけ 60センチのトールタイプだよ
カタログ通りの明るさなら、出力100%にしなくてもいいのではと思ってる
まぁ中国製なんで、カタログ通りってことはないと思うけど、まぁ十分だろうとは想像してる >>541
それは間違いや。ADAなんかよりもはるかに透明性が高いしデータもしっかり公開しとるで
もはやアクアリウムの世界においては日本のほうがよっぽど怪しいと思っても間違いないで 水草メインのLEDだったらグロウ一択ですか？
いまADAのアクアスカイとかいうの使ってますが、前景草溶けます
CO2は今は無添加でやってます
https://i.imgur.com/Cm8UKMF.jpg >>539
そしたら、設定時間の長短に関係なく必ず中間にピークが来る感じ？
たとえばその設定を12時・15時に短縮したら1分あたり0.55％のペースで調光して、
逆に12時・15時・18時・21時に延長すれば、1分あたり0.19％のペースで調光するって事？ >>543
水草の成長は照明だけで決まるわけやないからな
様々な要因が関係してくるんや
まぁアクアスカイGよりGROWのほうが光量が高いのは確かや >>544
もっとおおざっぱな調光や、3時間単位でしか変化できないってだけやで >>539
18時もMAXの設定になっているのなら、21時時点で0%になるんじゃねーの？ >>520
いや、普通に眩しいよ
水槽のメンテしてる時に一時的に横向けたら家族から大ブーイングくるわ
画像からは吊り下げのくせに暗いガラクタにしか見えんよ
だからISO1600で上げてみたらって言ってんだけど何がそんなに都合悪いんだよ？ >>544 すまん>>547の言う通りだった
例として12時15時18時にMAX設定だと、12から15まで徐々に点灯、15から18までMAX照明、18から21まで徐々に消灯だった。まああまり直感的ではない CO2入れずに照明のせいにしてもな
せめてCO2添加してから言え
あと601ならもう１灯必要やで >>548
うーん、それは目が悪いんやな
普通はあの画像見たらかっこよさにびっくりするで >>549
という事は、ピーク時間を長めに取りたかったら、同じ設定をある程度連続させなきゃいけない感じなんだな
ピークは指定時刻の前後45分（計1時間半）持続、そこから1時間半かけて調光みたいな気の利いた時間配分とかにはなってなくて、3時間がっつり使って調光する訳か
設定のややこしさも含めてよく分かった
解説ありがとう >>549,552
何度もしつこくて申し訳ないが、点灯開始を12時でMAXに設定したら、直前の時間帯の
9時から12時にかけて徐々にMAXになる
以前、コトブキに2度ほど電話で問い合わせた、レイマックス4台持ちです
今は押入で4台とも眠ってますわｗ
去年、何度かこのスレにレイマックスは気合い入れて水草育成には微妙だとカキコもしたんだが
kessilとかの設定だと、勝手に5分間の設定が挿入されるんだよね リサイクルショップでgex sg450が1000円で売ってたから2つ買っちゃった グロウ600ぽちりました
明後日にはミドボンくるし楽しみだ >>555
ありゃ、もうすぐ新型出るのに買っちゃったんか
x300買ったニキもそろそろ届くやろしそっちのレビューが聞きたいなワイは >>551
いや、あんなガラクタ有り難ってる奴が言っても仕方ないわ
暗いって言ってんの俺だけじゃなかったし
いくらISO400でもあれはねーわ
ISO上げての撮影は嫌みたいだし自分でも解っとるやろ？
ライト自体も水槽もカッコよさもへったくれもないわ >>553
補足どうも
3時間タイマーはググって見つけたレビューで知ってたけど、細かい挙動までは書かれてなかったから有り難い
光量の必要な水草もないからスペックは多分間に合うし、生体を驚かせないゆっくり点灯/消灯も嬉しいのに、タイマーの仕様だけが本当に残念
蛍光灯からの乗り換え先として気になってたんだが >>558
にしし、嫉妬がすごいなw
でもほかのニキにも論破されてるで？無理矢理いちゃもんつけてると浮いてまうで～ >>561
ISO感度(下げた)だけで露出が決定する(悪くなる)と思ってんの？って意味だろ
あんな暗いガラクタに嫉妬はないわ
お前さんが外れ引いた事を認めたくないだけだろ いや、シャッタースピードや絞りに触れずISO感度だけ掲げてイキってるあんたも秩父も同レベルの文科系脳、っていう意味だよ。 >>563
おっと、そりゃ失礼
イキッてるつもりはなかったんだよ
撮影なんか最後にしたのはかなり前なんで色々と想定が抜けてたのと、理解に不安な項目を知ったかぶりしたくなかったんだよ
それにそこは論点になりうるかい？
今こちらが論点にしてるのは
明るさを語る上での事なのに明るすぎるから暗くした事の不整合性、暗くする意味あんのかって事、
そんで一般的な条件での比較を提案している訳だ
それ以降の話は一般的な条件での画像待ち、出なけりゃ秩父が暗くしたってのは信憑性にかけライトが暗いだけだろう 一枚目を暗くすんのはまだ解るよ？
明るくてライト自体の形が解らないのに形がカッコいいとかいわれても困るからな
んじゃ二枚目は？
明るくて眩しいってんならそれをこそ伝えるべきだろうに
別にISO以外の事に言及した人に秩父にもこの話題では別にそこまで否定的な見解はないよ
もし普通の条件で画像が上がって明るけりゃ当然撤回するさ 写真でドヤされてもわからんので
ライトまでの距離を示すメジャーと照度計の表示を1枚で納めて上げてくれ。ISO感度は文字が見える程度でええ >>564
ほれみろ、ワイの言った通り他のニキからも論破されとるやんか
ワイを叩くことだけが目的化して支離滅裂なことを言っとるからそうなってまうんやでｗ
いいものはいいと認める度胸も大切や >>525のやつ気になるわー
オフィシャルでも詳細わからないけどスペクトルとかどんな感じなんだろ 元々ずっと過疎スレやからな、ここは
ワイがいろんな製品の情報を提供してくれてるから存続してるだけで、そうじゃなかったらとっくに廃れとるわ >>572
スペクトラムくっそへぼいで～
どこにでもある普通の波長や
https://i.imgur.com/1WhXBFN.jpg
淡水用ははっきり言っておもちゃやな、Chihirosのどのシリーズの足元にも及ばん >>567
あれで論破というならお前さんも一緒くたに論破されてる事になるけど？
ISO以外の話もせえよってだけで
お前さんが主張するわざわざ設定暗くしたっていう事の不整合性は何も擁護されとらんよ
相手の内心を決めつけて自身の落ち度から目を剃らそうとしても意味がないぞ？
悪いものを良いと言い張っても仕方ない
違うなら普通の条件で画像上げたら一般で証明出来る
それをせんって事は逃げ回ってるって事やろ 正直>>566の言う通りの事やってくれたら一発やで？
それで結果良かったら掌返して誉めちぎったるわ
なんなら謝ってもええよ？
出来んならそれまでアホが外れ引いて現実逃避してるだけってこっちゃ >>573
お前の肥大化した承認欲求はここでは満たしてやれんぞ
平常心を装いながら内心のイライラがレスから滲み出ているが
そこまで神経を擦り減らしてここに粘着する価値はあるか？
2chの頃から言われてるが粘着荒らしの末路は悲惨だぞ >>579
過疎ったらだーれも書き込まなくなってスレも消えるんやで？
そんなことはみんな望んどらん、多くの人はワイがいろんな製品を紹介してくれて嬉しいって喜んどるで 最近のソーラーRGBと類似商品推しの流れがイマイチ理解できなかったんだけど、もしかしてこういうこと？
ADAが出してるんだからRGBのLEDはきっといいものだ
→だから類似商品も素晴らしい
でも現実はADAが逃げただけだよね
例えば演色性ではボルクスジャパンに勝てないとか ソーラーRGBはRa66でかなりの低演色性だからな
色を見せるというより色を付ける照明 演色性の好みは個人差が大きい
現状、RGBは選択肢が少なくて
ソーラーRGBはコスト高く、グリーン色が強めで馴染めないものが多く
他社の選択肢を探ってる。って感じ 「色をつける照明」は名言かもね
画像加工した美しさを是とするか非とするか
それもまた人それぞれ
ちな、私は前者かな レイコン用の水槽だけはRGBだわ
是非はともかく写真映えするし育成も問題ないしね >>582
ここのスレの初心者ニキは演色性が高い＝絶対正義！やと勘違いしとるけど、別にそんなことはあらへんからな
演色性ってのはあくまで太陽光と比較しての一つの指標でしかあらへんのや 演色性が高いおにぎりでも黄ばんでるとか文句言われとるやろ？
そもそも太陽光の下で熱帯魚やら水草やらを見ることなんて普通あらへんからなｗ
結局は綺麗に見えるかどうかが一番重要なんや そしてRGB VIVIDはそこがめちゃくちゃすばらしいということやで >>580
紹介が主観まみれで画像貼るだけだから正直参考にはできんなぁ
ページをおおまかににでも和訳したりしてるんならまだしも >>588
うわーすごいなこりゃ！
反論の余地もなくてレスも途絶えてまうわ… >>589
自信があるならバレバレの自演すなw
てかやっぱりISO400は要らんぞ？
悪いけどグロウとvividの本体も写る形で頼むわ ゼンスイのマルチカラーって話題にあんま上がらんけど水草にはきついかね？
陰性のストック水槽だから光量もさしていらんし消費電力考えるといけそうな感じはあるんだけど実機も使用感も聞いたことなくて踏み切れん つーかこれvividやったんやな
確かにこれなら値段次第ではアリやな
使用者増えてある程度人柱が立ってからなら選択肢に入れてみよかな >>591
A Plus RGBのほうがおすすめやで
半額くらいやし上位互換や >>582
そんな低いのか
>>585
レイコン撮影用ってイメージ
>>586
お前このまえは7000Kくらいが太陽光に近くて一番自然とか言ってたじゃん
ソーラーRGBは確かにきれいにみえるけど造花みたいな色合いで嫌いだわ RGB vividは色合いが好みだな。ソーラーRGB買うのやめようかしら。
RGB vividの吊り下げ用のフレームって水槽の縁に取り付けるタイプだよね？RGB vivid自体がかなり重そうだけど、ガラスが割れたりしないのかな。
ADAは水槽台にネジで取り付けるタイプだから、水槽の耐荷重が問題だと思ってそうしてるのか？？ >>597
絶対そうしたほうがええで。ソーラーRGBの半額以下で性能も上位互換やからね
ちなハンギングキットは全然ガラス割れたりしなさそうやし、まあそもそも純正品に限らず自分の好きなやつ使えばええんやけどな。天井から吊り下げてもええやろし
ちなChihirosのハンギングキットはワイのやつ以外にも水槽の両サイドに設置するアーチタイプのやつと、ワイのみたいに背面に2本設置するタイプやけどスタンドが四角形でワイヤーを輪っかにするんやなくて金具で固定するタイプのもあるみたいやで 150x50x50の水槽設置予定で60センチ用のLEDを3基か90センチ用を2基検討中なんだけど150を2基で賄えるシステムLEDってケッシル以外で何かありますかね
RGB3基とかでもいいんだけどなるべくなら上を塞ぐ面積を少なくしたいから少なくて済むならその方が嬉しい >>599
RGB VIVIDを二つはどうやろか？
明るさは十分やで アクリル水槽でセンターフランジが2つあるとかじゃないならRGB2台で大丈夫だと思う >>601
お、わかってくれるか
このスレにもChihirosのよさが浸透してきたみたいで嬉しいで >>588
これ三枚目は水槽台の左側照らされてるけど四枚目は照らされてないけどなんか隠してね？
照射角度おかしいだろ >>603
そりゃRGB VIVIDのがパワーあるから光も拡散するんやろな >>603
ISO400の見れば分かるけど照射角がおかしいんじゃなくて後ろの白い壁紙に照明向けてるから
じゃなきゃ鉢植えの下側あんな暗くならない このスレの人ならわかると思うけど、ISO400以下グロウ単体で普通に明るく撮れるよね？撮影下手なの考慮してもvivid暗すぎない？どういう撮り方してるんだよ >>601
レスども
一応フランジはセンターに１つの予定だからとりあえずRGB2基でやってみようかな >>607
それがええで
ワイの使ってるスタンドやなくて150用の両サイドにつけるアーチタイプのやつにすればスッキリしてええと思うわ ちなみに誰かRGBの専用シェード使った感想あれば教えて欲しい
光漏れを防ぐのは魅力的なんだけど何かで当たって腕切れたとか見た気がする >>609
シェードってのは特にないで
そのままで十分全体を照らせる感じや なんかレスが飛んでると思ったら秩父に付きまとわれてた
RGBとしか書かなかったのも悪いが俺が使う予定なのはADAのソーラーRGBだわ
チャイナボカンなんざ誰が使うか >>611
シェードなしの方がスッキリしてて良いんだけど、シェードがなかったら高さ70cmの台でチラチラ光源が視界に入って気になる
大雑把で豪快に動かないとシェードで切る事はないぞw ちなみに高さ45cmで水面から25cmほどの高さにRGBを吊ってる >>612
なるほど、どうもです
とりあえずシェードありで予定して不要そうなら外しますわ >>611
おいおい、ええんか？
ソーラーRGBなんて3年も前に出た大昔の照明やで？
二つ買ったら14万超えるんやぞ？スタンド合わせたら20万近くやろ？
RGB VIVIDなら二つ買っても6万かからないんやで？しかも性能的にはADAの完全上位互換やぞ？
これでもむざむざ低質なほうを買ってまうんか？ま、信者なら好きにしたらええと思うけどな >>561
ちゅうかスマホだからISO上げるとノイズバリバリだから400が限界なんだろｗ
それとAEのことも解ってないみたいだし
ピンボケは論外
ライトのような光量がある被写体なら猿でも綺麗に撮れると思うけど
水槽の撮影は三脚立てて大きいセンサーのカメラで撮るのが常識
ADAは大判か中判で撮影してるな
でも趣味がアクアリムしかやってない人にはカメラは遥かに金が掛かるからできないだろうけど >>620
お、なんｊスレのニキやんけ
ミナミ300匹3年目の水槽やろ ソーラーRGBの吊り下げフレームみたいに水槽台にとりつけるやつってなんかないかな？ADA高いから買いたくねえ >>625
お、ニキはADAやめてRGB VIVID買うことにしたんやっけ？
ええ選択やと思うで >>627
ありがと。らくらくスタンドを二個使えそうかなと思ったけど、耐荷重がオーバーっぽい。vividはたぶんソーラーと同じぐらいの重量と考えると2.6kgなんだよな。
秩父氏、vividを二灯買うかもしれないから重量測ってくれないか？体重計に本体乗っける感じでかまわないので >>628
少なくとも2kgは超えてないのは間違いないみたいやで。これは確実なことや >>629
ありがと。意外と軽いんだな。
アリエクスプレスで買っちゃおうかな。 >>630
買っちゃうのがいいで
このスレでもどんどんChihirosが広まっとるなｗ 現状ソーラーRGB、ケシル、ボルクスあたりが淡水照明では最高峰だろうしね
仮に性能が全く同じで半分の値段のものがあったとしても信頼やら実績の差なんだから好きな方を選べばいい 秩父が絶賛するものは買いたくなくなるのは俺だけか？
フラットツインもメルカリで売ったわ しかし結局省エネ省エネ言ってた割には水草で使えるのは省エネとは程遠い消費電力のものばかり >>633
Kessilは正直過大評価やと思うで、ADAと同じで値段ほどの価値はないと見える
波長もごく普通やしPARもスポットタイプの割には直下でも大したことない
揺らぎが出るってことと調光できることだけが取り柄やな、典型的な「高いんだからいいものに決まってる！」式の製品や
https://i.imgur.com/Ldes2lv.png
https://i.imgur.com/ls4EYiK.jpg >>634
いや、それらはどれも最高峰には程遠いやろな
特にソーラーRGBは性能的には半額以下のRGB VIVIDにすら劣る始末やし
ニキらは知らんやろうけど実は10万以上出せるのであればそれらを上回る「最高峰」のLEDも存在するで、海外にもな >>635
ワイフラットツインを絶賛なんかしとらんぞ、スレ民に騙されて売ってもうたんやなかわいそうに
ここらで一度ワイのおすすめLEDをスペックや性能の説明付きで分かりやすくまとめて紹介しとこうかね
そしたら初心者の人たちにも役立つやろし どうでもいいから秩父は半年維持してみろよ
どんな照明を使っても無駄にする池沼め >>640
30cm水槽水草メインのおすすめ教えて >>643
ふーむ、そら予算とどんな水槽か次第やけどねぇ、例えばオープンアクアなら吊り下げられるほうがええしな
水草はどんなのか、どういうことを重視したいのか、漠然とおすすめと言っても色々あるんやで 間違っておにぎりブライト買ったんだけど陰キャ水槽なら大丈夫かな?
ちな50cmハイタイプ水槽
植物は南米モスとブセとアヌビアスナナとハイグロフィラピンナティフィダ 30キューブでタイマーで徐々に調光したいんだけどkessil a80かa160かgrassy solarくらいしか選択肢無いかな？ >>648
点灯時間を短くすれば大丈夫かもしれない。2～3時間ぐらいにして全体の様子みながら調整してみては？ >>649
そうですね
ありがとうございます！
流木の影に配置するとかもしてみます オレのｋｅｓｓｉｌにケチつけやがったな、コノヤローー RGB VIVID届いたみたい
比較はできないが、画像は明日にはあげるわ グロウを持ってて、強すぎると感じるからパワーXかフラットツインに変更しようと思うんだけどどっちがいいかな？
ちなみに45cm水槽 秩父ぅ、vividを２灯注文したからな。使って気に入らなかったら定価で買い取ってね^^
ちなみに新規でアリエクスプレスのアカウント作って買うとなんでも10%なんだな。ついでに3ドルも割引クーポンもくれる。 >>651
実際にkessilを使って満足してるから使ってもいない他人に何を言われようが俺は気にならないよ
そもそも可処分所得は人それぞれなんだしね >>652
お、ええな
ワイなんかめちゃくちゃ厳重に梱包されてて開封するだけで1時間くらいかかったわｗ
>>654
お、2本買ったんか！120cmで使うんか？
PAR見ると正直120でも1本でいけそうなくらいパワーあるよなｗ >>657
ん？値段ほどの価値はないって言ってるんでしょ？
コストパフォーマンス重視したいならオニギリでも使えばいいし、kessil買う人は値段を重視してるわけではないから満足度の観点が違うんだよ >>660
商品の値段とその価格の価値があるかどうかという話でしょ
少し乱暴だけど自家用車の購入を例にして考えてくれれば購入者の予算とも密接な関係があると分かると思うのだけどな >>661
ごめん
これ以上話しても無意味だろうから黙るね >>658
90cmと60cmの２つで使うんだ。はやく届け。夏休み終わっちゃう Vivid人気やな
グローが全く影の輪郭を作らないので
その辺りをてレビューしてもらえると助かる
グローは明るいだけで、照明としての演出は正直ダメだわ。。。 チップを広範囲に散らして光量の確保と均一化をしてる照明を使って影が出来ないってそれは馬鹿すぎじゃね
水槽とか関係なしに普通に考えりゃ分りそうなもんだけど >>665
ほんま大人気やな
少し前までChihiros自体が完全に無名やったのにワイが紹介してから人気がうなぎのぼりやｗ
いいものはみんなから求められるもんなんやな つーことは、Vividも影は出えへんのか？
そんでもってソーラーRGBも同じってことなんやろか？ https://i.imgur.com/aUNyA0F.jpg
いやー、疲れたンゴねぇ～
立ち上げるのに丸一日かかってもうたｗ
後景草だけで200本以上、前景もグロッソだけでトロピカ3カップという超ガチの植栽やｗ
あんまり時間かかるもんやからボルビティスなんか乾燥わかめみたいになってしおれてたわｗ
まあ注水したら復活したんやけどねｗ >>671
うーん、とりあえず苔取りとしてヤマトを40,50匹くらい、オトシンを12匹やな
メインは小型魚を群栄させようかと思っとるがシンプルにネオンテトラやグローライトテトラ、ファイアーテトラあたりを50匹くらい泳がせようかと考えてるところや
広い水槽やから中型魚を何匹か入れてもええんやけど、個体の性格や相性によってはエビなんかに攻撃を加えるかもしれんからな、無難に行こうと思うで >>643
ちなどんな照明がほしいのかわからんがChihiros WRGBとかどうや？おすすめやで >>673
おお、ついに買ったんやな！
いい照明やから存分に使うといいで～ >>677
めちゃくちゃ明るいで～
ちょうど見やすいようにカメラで調整してるだけや >>676
Aliexpressにあるんじゃないの？
俺は現地で買ったけど Vividみてきたわ
260ドルやから3万弱くらいか
大型水槽する時検討するわ >>680
今は60cmくらいで探しとるんか？
もう少し予算抑えたいならいい照明紹介するで～ >>681
グロウ600 買ってもたんや…
今アクアスカイとグロウ600二灯使いやからまあまあ明るい
次の為に参考にさせて～ >>682
せやな、比較的安価なとこやとWRGBとかどうや？
あるいはA Plus RGBを二台なんてのもおすすめや
赤系水草を映えさせたいならx300なんかもええで もう人工太陽照明灯 SOLAX 500Wシリーズでいいやん >>685
おう、ググるとええで
照明は3万くらいだせるといろんな選択肢があるで 秩父のおかげでスレに活気が出てええな
秩父様々やで！ >>688
本来は数日間レスがつかないような過疎スレやしな
どんどん盛り上げていこうや ジュンコで買ったアクアサンライズがぶっ壊れて
次のライト何にしようか迷ってたけど、vivid二台買うことにしたやで。秩父ニキ様々や。 vivid買ったら幸せになれました。肩こりも治りました。秩父さんスゴいです。
＼(°∀°)＜秩父！秩父！ LED照明全般のスレなのに自分の環境と使い方で優劣語るから拗れる 国内ショップで買える60照明は結局現状おにぎり最強ってことで決定で良いよな
はやく新おにぎり出ないかな 10月ぐらいにADAが何か出すかもしれないんでしょ >>695
アクアスカイのRGB版やな
でも60用やと多分3万はするからこの子たちの選択肢にはとても入らんで vividだか何だかようわからんけど
初期不良や故障時にメーカーに送らなならんわけやろ
それは中国なの？
海外ショップやメーカーはほぼ往復の送料はこっち持ちやろ？
耐久性も何も解っとらん物を良く買えるな https://www.youtube.com/watch?v=s3mCo2h0EIQ
vividてのはこれかな？
もしこれなら色温度が高いからシロにしか見えない
ADAの圧勝じゃん https://i.imgur.com/nUNeWQy.jpg
ほい、ISO800の写真や
昨日の写真は400で、1600にすると明るすぎてあんま良くない感じや
ちな気泡をたくさんつけて非常にきれいやで～ >>699
暗い
そもそも１灯じゃ足りないんじゃないの？ vividてやつの写真何枚か見たけど色が綺麗じゃないよね
これRaいくつなの？ >>700
それは目か頭が悪いんやな
90ですらオーバースペックなくらいやで >>699
そもそもなんで明るい照明を撮影するのに
ISOを上げないとならないの？
ISO1600で明るすぎるってｗ
人間の眼は脳が勝手に補正してしまうからあてにならない
しっかりと撮るなら
ISO200
カメラによるが絞りf5.6でもf8でも良い
それでシャッタースピードが遅くなるから手ブレを起こすならヘッポコカメラで撮影しているんだろう
持っていれば三脚 >>702
https://www.youtube.com/watch?v=s3mCo2h0EIQ
これで明るいのかｗ
日本人は１０人に１人は色覚異常がいる
ちゃんとした写真も撮れない奴が明るすぎるて(笑) ていうか何でこんなおかしな色温度の照明買ってしまったの？
買う前にググったりユーチューブで探さなかったの？ 色温度もそうだけどそもそも明るさ足りなくて木肌のニュアンス潰れてるね >>705
にしし、ど素人やなニキはｗ
色温度ってなんのことかわかっとるんか？知りもしないのに適当に使って批判しようとしてもボロが出るだけやで～
ワイを叩くことだけが目的化しとるからアカンのや、結果的に的外れなことばかり言ってしまって浮いとるやんけ
ニキ以外のみんなはRGB VIVIDの美しさに惚れてどんどん購入者が増えているのが現実や
もし本気で言ってるなら目か頭がわるいってことやし、そうでないなら認めるべきことは勇気をもってしっかり認めるようにせなアカンで～ｗ >>707
これも的外れでトンチンカンな批判や
ニキはおそらくいろんな照明を使ったこともないし、ちゃんとしたカメラで写真を撮ったこともないんやろな
ちゃんと撮ったことのある人であれば写真の映り方、見方もわかっとるからそんなアホないちゃもんをつけることはないんや
ワイは普段ニキの大好きなおにぎりや他の照明の水槽の写真を撮るときISO1600で撮ってるんやで？
それと同等の明るさがISO400で撮れてしまうんやからとんでもなく明るいのがよくわかるということや 動画のソーラーRGBとRGB vividは吊り下げている高さが全然違うけど、評価を行う上でこの違いはなんか差がでてくるの？ >>701
演色性≠見た目の綺麗さやで
これも初心者が陥ってしまう間違いや
演色性の高いおにぎりが黄ばんでいると批判されるのはそういうことやで
逆にプロのレイアウターたちも好んで使うソーラーRGBは演色性低いのに美しくて評価高いやろ？
RGB VIVIDはそのソーラーRGBの完全上位互換や、とんでもなく美しくてビビるで
おにぎりだのフラットツインだのしか使ったことない人が見たら腰抜かすレベルや
これが本物の水草の発色かと衝撃を受けて世界観が変わるやろね >>710
ああ、>>704が挙げてる動画は議論をねつ造するための誘導やから騙されたらアカンｗ
あの動画はもちろんワイもとっくの昔にチェックしとるが、あそこで比較されとるのは「ADA ソーラーRGB」VS「Chihiros RGB」や
ワイが使ってる「RGB VIVID」とはそもそも全くの別物ねｗ 価格も9000円未満で全然ちゃうｗ
まあ悪意を持ってわざと騙そうとしたのでなければ、LEDの知識が乏しいから違う製品だと気づかず息巻いてここにURL張り付けちゃったんやろなｗ 距離が離れた方が光はより拡散する
つまりソーラーRGBの方が不利な状態でテストしてる なんだ、vividじゃない下位モデルか。それなら比較の意味ないね。 ADAのHPだっかもしれないけど色温度は吊り下げる高さで変わってしまうとか書いてあったような気がするかど、そうなんだっけ？ >>715
せやで、Chihirosの主なLEDシリーズは
A
A Plus
RGB
WRGB
A Plus RGB
X
RGB VIVID
という感じなんやが、無印のRGBはRGB系列の中では最下位のモデルや
価格も9000円未満でお手頃やしビギナー向けやね、7万のソーラーRGBと比べるほうがおかしいで
ちなソーラーRGBの色温度は9000～12000Kやで 結局、ソーラーRGBとVIVIDのどっちがいいって、使った人のレビュー待ちなわけで。
何かあった時の保証とかを加味してどっちがいいの？
ってなったら今はまだADAのが安心を買える。
と思うんだが、耐久やスペック通りなのか次第ではVIVIDも十分視野に入ると思ってる。
新型おにぎりも価格帯とスペックでどの位置付けになるか未知数だしﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら我慢してる人いっぱいなんじゃないか。
VIVIDはない。ないわーって人もいるかもだけど気になってる人もいるはず。
ちゃんとした水草に適した照明なのか、耐久は、何かあった時の保証は。
こんな、実際使った生の有用な声が欲しいー
んだよね？ vividは耐久性がどうなのかを使って見極めたいね。
基本的に中国製はそういうところは信用できないんで ま、もうワイは中国製は云々と壊れたレコーダーのように繰り返すガラパゴスマインドの子の相手はしないことに決めたで
これまでも何十回も論破してきて語りつくしたことやからな、これ以上付き合う価値もあらへん
今後は華麗にスルーするからニキらも気を付けてや 自作ＰＣやって時、中国製の電源ユニット、acアダプタ、HDDが一年ぐらいでぶっ壊れたな。特に電源ユニットは白い煙をもくもくだしたので、けっこうトラウマなのよ。
この当時はヤバイ低品質の電解コンデンサを中国製のやつはよく使ってたからだと思うけどね。今はどうかしらん。
RGB vividに関しては否定的ではないよ。だから買って大丈夫かを見極めるだけなので 中国製だろうと韓国製だろうと数年前からあって日本で商売として成り立ちそうならLSSなり代理店がとっくに売ってそうなもんだけどね
日本で流通しているものを個人輸入するならまだしも何のデータも保証もないものは最初から選択肢に入らんなぁ >>722
お、ニキもChihirosの良さがわかったか
ワイが紹介してからどんどん人気になっていく一方やね～ もう相手すんなよ
少し前はソーラーRGBは発色が不自然とか言ってたし、無視してたら今度はRGBサゲ高演色アゲをはじめるだけ 二度と来るなチヒカス
て訳で質問なんですがおにぎりグロウって欠品中？ >>729
でももうすぐ新型出るから今買うのはやめといたほうがええで
まあ新型は値段もかなり高くなるから初心者向けではないかもしれんけどな 例の新型って消費電力もアホみたいに上がるんだっけ?
性能も向上するんだろうけど >>732
せやで 60cm用で68Wくらいやな
おそらくlmも6000～9000程度に上昇するはずや(6000=asta120と同等、9000=Chihiros A Plusと同等)
ただし上位モデルと位置付けられとるから価格も2万～3万くらいになるやろな そんなバカ明るいライトでいったい何育てるんや？
育成やなく観賞面から言うても明るすぎる照明なんか不必要や >>735
いやあるで
展示されてるのは恵比寿店や
近々発売されるみたいやで 今あるかどうかわからんだろ
なんで自分が見てきたみたいに語ってんの？ 秩父、レッドアローに乗って恵比寿行ってこい。40秒で支度しなッ！！ だから恵比寿店な
すっかり騙されたわ
変な宣伝連投するだけならまだしも平気で他人騙すとかゴミクズだなお前 >>739
そんならニキが気づかなかったんやな
店員に聞けばすぐわかるのにもったいないなぁ 電話してまだ展示してあるか聞いてみればいいんじゃないの？ >>740
だからなんでお前が見てきたことになってんの？
都合の悪いことスルーすんなよ そういやRGB VIVIDで新規立ち上げニキの画像はまだやろか？
X300買ったニキもおったけどもう届いたんかね？ 露骨な話題そらしワロタ
NG登録するからコテハンつけてくれよ >>746
あほなの？
IP表示されてんだからそれをNGすればいいじゃん >>748
？
IPって36.8.151.159だろ、ﾜｯﾁｮｲじゃないぞ 秩父となんだかよくわからない勢が言い争いしてるから、vivid買っても画像はあげたくならないよね。
ネガティブなことしかいわれないだろうなという恐怖 >>749
7/7からでもIP変わってないし行けるよ >>750
そうやってスレが廃れていくんやな
荒らしのせいで人が去っていくんや
ほんとに害悪のようなやつらやで 秩父さんはあえてヒール役を演じてスレを盛り上げてるんやで >>751
秩父のIPは07/07からはおろか、俺が最初にNGぶち込んだ頃から変わっていない
>>748はﾜｯﾁｮｲとIPを混同しているように見受けられる
秩父のこと知らずに普通に相手している人は↓のスレ見てから相手にするかを判断してくれ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1562611583/ >>755私もそうなんだけど
このスレで追える所からならわかり易いやろなとおもて 前にどこかに同じ事書いたけど
36.8.151.159
これをNameでNG登録すると
IPの見える全てのスレからやつの存在が消える ここでLEDの知識について確認しておくで～
みんなよくルーメン(lm)ルーメンって言うやろ？このLEDはルーメンがいくつやからいい照明や！とかこっちのほうがルーメンが高いから水草が育つ！とか
たしかにルーメン(光束)が高い＝明るい照明だというのはその通りなんやが、ここでいう明るいというのは「人間の目から見て」であることに注意や
人間の目はすべての色を同じように感知できるわけやなくて、波長によって感知しやすい色としにくい色があるんや
例えば赤、緑、青それぞれの照明があったとして、これらの純粋な物理量(光子の数)が同じだった場合、ルーメンは緑がずば抜けて高く赤と青はずっと低い数値になる
なぜかというと人間の目は緑色の波長を最も感知しやすく、赤と青は感知しにくいからや 青450nmの光子1000個の(人間が感じる)明るさ=緑555nmの光子38個の明るさで、赤700nmの光子1000個の明るさ=緑555nmの光子4個の明るさや
つまり光束というのは純粋な物理量を表す単位ではなく、あくまで人間が感じることのできる明るさの単位でしかないということなんや
これが水草を育てるうえで過信できないのは、人間の目に見える明るさ≠植物が光合成に必要とする光の強さだからや
光束は人間の目で感知しやすい色の波長にエネルギーを集中させれば簡単に高くすることができるけど、それは植物が必要としてる光であるとは限らないからやね
実際のところ日常的に使われてる白色LEDの多くは人間に感知しやすい黄色の波長と青の波長を混ぜて高効率の白色を作ってるんや
言い換えれば発光効率(lm/W)の高いLEDというのは波長的には偏った(植物にとっては)低質な光であると言えるかもしれないんや
ちなみに発光効率の最高値は683lm/Wで、これは(明るい場所では)555nmの単色光源のときのみ実現できるんや
逆説的には高価格帯の水草用LEDにありがちな消費電力の割に全光束(lm)が低い照明というのは、人間の目からは感知しにくいが植物にとっては必要な波長の光を多く含んでいるからなんや
では実際にどのLEDが水草の成長にとっていいのかを判断するには何を見ればいいかというと、それはPARや
PARは「photosynthetically available radiation」の略で、植物が光合成に使える400nm-700nmの光がどこにどの程度あるのかを表したものや(単位はmicro-mols per second=Umol/s)
https://i.imgur.com/ZGTVV6H.jpg
例えば上の画像は左の軸が水深を、下の軸が横方向の距離を表していて、それぞれの地点におけるPARを示したものや
照明から下方向に18インチ(約45cm)、横方向に9インチ(約23cm)の場所のPARは56Umol/sだと読み取れるわけやな
ちなみにPARはどれくらいあればいいのかというと、
15-30 弱光
30-50 中光
50-80 強光
80> すごい強い
これが一つの目安や
当然水草によって要求される量は変わるわけやが、グロッソのような強光を必要とする水草では50Umol/s以上のPARがあることが望ましいわけやな
もちろんこれは一つの目安であって、必ずしもこれだけのPARがないと育たないというわけやないで CO2や肥料なんかも大きく関係してくるからな
実際メタハラ時代のADAギャラリーを調査したところ、ほとんどの水槽は低床部では35-40Umol/sしかなかったにもかかわらず前景草は綺麗に育っていたことが確認されているんや
そして80Umol/s以上のPARを確保する意味もあまりないことが分かっているんや これ以上のPARで変化するのは成長する早さだけで、言い換えればトリミングの頻度は多くなるし苔が発生するリスクも高くなる
つまり水槽の底面において50-80Umols程度のPARを確保できるLEDを選ぶことが、水草を十分に成長させつつも頻繁なトリミングを必要としない維持しやすい水槽を作るコツになるわけや
残念ながら国内のLEDメーカーでPARデータを公開しているところはほとんど皆無でこれらのデータを探すことは難しい状況や(ADAなど海外でも有名な製品は有志によって分析されていたりもする)
それも日本のLEDが遅れていると言わざるを得ない理由の一つであり、海外製品のほうが信頼性が高くなっている根拠でもあるんや >>759
おいおい、これがどれだけ有益な情報かわからんのかｗ
みんながすごく感謝するようないいレスなのにその言い方はアカンで
ワイを叩くことだけが目的化したらアカン、内容で判断すべきや >>758
くぅ～、これまたタメになる情報ンゴねぇ
サンガツやで >>758
全部読んだでサンクス
手っ取り早く50UmolくらいだせるLEDを教えてほしい
ちなみにグロウ600はなんぼなん？
アクアスカイとグロウ600の二頭使いしてる >>766
グロウがどれくらいなのかはわからん
ワイの知る限り国内のメーカーでPARを公開しとるところは皆無や
アクアスカイは海外の有志が計測したデータが公開されてたりすることもあるんでわかるかもしれん
ただしPARを正確に測るには分光放射計が必要なんやが、非常に高額なので研究所などにしかないことがほとんどや
安物のPARメーターでも一応測定はできるんやが、これはメタハラや蛍光灯、LEDなど照明の種類によって多少計測結果にブレが出てしまう
メタハラは過大評価されやすくLEDは過小評価されやすい傾向にあるんや 何年か前にBarr Reportにチェコのサイトのリンクが貼られてて、そこに初代アクアスカイ301,451601,602のPARデータが載ってたよ
PARで考えるとアクアスカイは概ね強光すぎて苔のリスクが高いんだとさ。
たしか、451では低床付近で150umolsだった
あと上の秩父？って人が言ってることはYouTubeでDennis Wongさんて人が詳しく説明してるから観てみ
https://youtu.be/jKHwDfv6ETg
英語だけどウォンさん自身ネイティブじゃないからか解りやすい英語になってる >>768
https://i.imgur.com/s7LOgFM.jpg
アクアスカイに関しては海外のアクアリストが計測してくれたデータが載っとるな
これを見ると60規格なら110Umol/sはあるみたいや
ただこれは水を入れてない空の状態での計測やし安物のPARメーターやからあまり過信はできんやろけどね 秩父称賛の自演と思しき携帯回線を弾くNGEx貼っておくわ、よかったら使ってくれ
ちなみにNGWordだけ採用すれば大抵の猛虎弁は弾ける……と思う
対象URI/タイトル:含む:aquarium
NGName:含む:ﾌﾞｰｲﾓ
NGWord:正規表現(含む):(^|\n|[^[ア-ン]])ワイ([あ-ん]|、|将)|(やで)|(せや)|([あ-ん]ンゴ)|(ニキ)|(サンガツ)|(秩父) >>769
参考にしたいのでそのPARデータがみてみたい 光合成効率は照度にほぼ比例するのでlxを計る
ルーメンで逃げてるメーカーはクソ
2行で終わる話だな >>774
すまんけど全然違う(笑)
照度が何かすら全く理解できとらんな…照度ってのは本質的には光束と変わらないんで残念ながら代用にはならないんやで >>773
>>770にあるで、2016年に投稿されたものやから今のアクアスカイGやないかもしれへんけど
ちな他の照明のもあるけど見せたろか？つってもtwinstarとかchihirosみたいな世界的に有名なLEDがほとんどやから日本のLEDはゼロやけどな >>774
照度だと単位面積あたりの光束量だから光の広がり方まで考慮できてより実物に近い指標なんだね。
光束だと単位時間あたりの光の量だから、一点集中してる場合でもルーメンが高い結果になる場合があるってことで駄目っぽいね。
なるほどね >>777
ニキの言う「実物に近い指標」ってのはあくまで「人間の目から見た明るさ」にすぎんのやで
光束も照度も比視感度に基づいた心理物理量にすぎんのや
「光束はクソ！照度を見れば水草の成長がわかる！」なんてのは的外れもええとこなんやで なるほどなぁ
すごくわかりやすいし博識で尊敬するわ >>773
当該のチェコのサイトはもうなくなっちゃってるみたい
でも数値が書かれたレイアウト画像は保存してあるのでもしよければ貼りましょうか？
ちなみにこのデータは数年前のもので初代アクアスカイの測定値ですよ
測定はレイアウトした水槽で行なったらしく、当然水をはった状態での数値になってます
あと上で602って書いたけど602の画像はなかった、、、なので単純に601の数字を二倍してください
というわけで画像貼りたいんですが貼り方わからないので誰か教えてください メジャーどころはimgurじゃないかな
アプリからの方が楽だけどURLは↓
https://m.imgur.com/ ちな日本人のニキらも使う可能性がありそうな他のLEDのPARはこんな感じみたいやで
これも>>770の海外アクアリストが安物のPARメーターで計測した個人的なデータや
もちろん>>781が貼ろうとしてるのも同じように安物で計測したやつやね
Chihiros A
https://i.imgur.com/iPQ7YqF.jpg
Chihiros RGB
https://i.imgur.com/ObUFfEn.jpg
Twinstar ES
https://i.imgur.com/sS1KGAB.jpg
投稿されたのが2016年やからどれもちょっと古めの機種やけどな
まあいまだに2016年発売のおにぎりマンセーしてるニキらにはちょうどええやろｗ >>784
ふむ、>>770の数値と比べて少し高いか
別な人では70Umol/sだったという人もいたしやはり安物のPARメーターでは多少ブレが出るな
もちろん水槽のサイズや水の有無、レイアウトによっても変わってくるわけやが おー出来た出来た！
えーと、 数字を囲ってる丸と四角についてだけど、丸は上から見て水槽の真ん中らへんてことで
四角いのはガラス面付近てことらしい
ukapsでは低床付近で８０前後が望ましいということなので、アクアスカイは総じて過剰てことになるのかな？
だからと言って直ちにアクアスカイが悪いってわけではなく、要はco2とのバランスが重要てことで
アクアスカイの光にふさわしいくらいのCo2を添加すれば問題はないが、それが出来なきゃ一気にコケるよ～て話らしいですあちらの掲示板では。
上で秩父？ていう人も言ってたけど光の強さは成長スピードを速めるだけで、植物の健康にはさほど影響はないとのこと。
手っ取り早くレイアウトを完成させたければ明るい照明とたくさんのCO2で育てればいいけど、
成長スピードが上がるってことは植物の代謝によって出てくる老廃物やらなんとやらもたくさん出てくるで
その辺のメンテナンスとかが面倒なことになるよ～て言われてる。 >>786
うむ、ワイの教えたことを復習するのはいいことやで
スレのみんなの知識向上の助けにもなるしな >>786
分かりやすくて助かる
PARメーターなんて個人で持ってるのはコアなマリンアクアリストくらいだろうから自分の水槽内の数値は測りようもないのよね
そこまでデータを取らんでもどうにかなっちゃうのが水草だから需要もそんなにないんだろうけど >>788
PARメーター自体はまあそれほど高くもないんやな
安物なら2万~5万くらいで買えるで
ただ>>767に書いてある通りこれだと測定結果に問題があるので、正確な数値を出すには分光放射計で計測する必要があるんや
本来はメーカーが自分で計測してその結果を公表すべきなんやが、残念ながらアクアリウムLED後進国の日本メーカーはPARどころか光束や演色性すら明らかにしてないところも多いからな… >>788
イギリスのukapsてサイト内に掲示板があるんで是非見てみてください
照明だけでなく肥料や二酸化炭素やコケについて今までの常識を壊すようなことがたくさん書かれてます
真偽のほどは判りませんが、、、
特にハンドル名 ceg4048 て人が面白いです。
>>787
なんであなたが嫌われてるか分かったわ https://i.imgur.com/RLZKBty.jpg
https://i.imgur.com/UgT4KsC.jpg
やっとセッティング終わった
レイアウトとかの指摘はご勘弁下さい。
1枚目は100%出力
2枚目は60%出力
撮影条件
ミラーレス一眼 ISO200、f8、1/25
初めてマニュアルで撮ったよ…
動作（リモコンも含めて）の問題なし
他の照明はないので比較はできないが、以下の通り
明るさ：明るい 60cmなら十分すぎるかな
90cm1灯でいけるか→分からん
静音性：静か フィルターや排水の音で分からないレベル 耳を近づけたら分かるかな
熱：暖かいと感じる程度
色味：調色できるから、どうでもいい
耐久性：これから検証
気になる点：吊り下げると、水平にならない（前後バランス）→眩しいので、前下がりにセッティングした
価格：安い （現地調達＋中国人朋友による交渉あり）→Ali expressの価格で購入するかと言われれば、耐久性が分からないので買わない >>791
90cm1灯でいけるか→分からん じゃない、90でも十分すぎるくらいなんやｗ
分からないことは無理して書かなくてええんやで"(-""-)" >>786
アクアスカイ601とグロウ600二灯でしてるんだけど強すぎなのか >>794
アクアスカイ言うてもGはまた別やけどな、ニキが使ってるのがどれかはわからんが
ニキの水槽でトリミングが頻繁に必要やとか苔がよく出ると感じ取るなら片方外すとええかもな >>795
gじゃない
ガラス面の苔は毎日とってるわ
水草の苔はミナミとヤマトが食べてるから問題ない >>796
なら問題あらへんやろ
結局は自分の水槽でうまくいってるかどうかや >>791
レビュー乙
こう言っては何だけど写真で見る限り特に綺麗に見えるといったこともなさそうだし普通の照明って感じかね
耐久性と安全性には不信感しかないしデメリットを上回るメリットもなさそうって結論付けられたよ
とりあえず助かったわ >>791
耐久性がこれから検証て書いてあるけど何するの？
水ドボンするとか？ 耐久性って普通に使って長期間壊れないか見るだけでしょ
中華製は何もしなくても壊れる事が多々ある
電気物は発煙発火爆発まであるからな ならおにぎりは中国製やから危なくて使えんな、爆発するかもしれんし
あ、コトブキもGEXもアクア用LEDて大体中国製やから使えるものがあらへんなw PSEがどれほどのもんかは知らんが審査受けてるか受けてないがの違いはあるな >>802
組立は中華でも販売元（品質保証）が日本やドイツメーカーなのと、
販売も中華なのとでは雲泥の差があるし一緒にすんなや。 >>804
おーガラパゴスって怖いな～
まあ英語が読めないから世界的な評判とかそのメーカーがどれくらい信頼性があるかとか判断できないんやろな、かわいそうやw >>799
無知とは恐ろしいもんやな、詳細に公開されとるデータを読み取ることすらできんのやからw
いや、精神性が幼稚なだけやろか？公平な視点など持たず最初から叩くことだけを考えてるからこのようなとんでもなく的外れなレスをしてまうんやろな…w まぁ日本の法律を満たしてるかどうかはでかいよね
日本のメーカーから出してる商品ならPL法の範疇だろうけど個人輸入の電化製品が原因で火災になっても多分自己責任だろうし >>771を書いたものだけど、秩父が対策をしたのか秩父の自演と思しきｱｳｱｳｳｰ回線が出現した模様
ｱｳｱｳｳｰ回線に対応&NGWordの抜けていた穴を手直ししたものを貼っておくわ、よかったら使ってくれ
NGName:正規表現(含む):ﾌﾞｰｲﾓ|(?s:^(?=.*ｱｳｱｳｳｰ)(?=.*Sa))
NGWord:正規表現(含む):(^|\n|[^[ア-ン]])ワイ([あ-ん]|、|将)|やで|せや|([あ-ん]ンゴ)|ニキ|サンガツ|秩父|やな|やね|やろ|(.*や$) >>806
公開されてるデータは信用してないし、今回みたいに条件が詳細に設定された状態で撮影された画像があるならそっちの方が信憑性高いわ
公平な視点？少なくともお前さんは持ってないな
緑はめっちゃ緑？赤はめっちゃ赤？
色飛んだ白じゃないか
まぁ、お前にはこの暗い照明を90に使って十分すぎるんだろうよ
俺なら到底満足できないってだけだよ
俺に取って色味も明るさもお前の要求水準は低すぎるんだよ ワイのおすすめLEDを紹介するで
この中からどれかを選べばまず間違いないというラインナップや
・おにぎりグロウ…☆
60cm用で約1万円、それなりの光量、演色性、吊り下げ上置き両方に対応する代表的なLED
特別優れているところもないが初心者でもチャームで手軽に買えるのがポイント
・asta120…☆
9000円とこの価格帯には珍しいスポットタイプの照明で、COBチップを採用しているので大光量の6000lmを確保している
これ1灯で60*60まではカバーでき、上部を占有しないのでオープンアクアリウムにおすすめ
・Twinstar S…☆
海外では高級ブランドとして認知されている人気のLED。本格的な水草水槽を作りたい上級アクアリスト向けやが、他社製品と比べて赤みが強いという特徴を持つ。
赤系の水草には強い反面、緑がメインの水槽にはやや合わないか。
・UNS Titan 1…☆
ADAのソーラーRGBをそのままロゴだけ取り換えたような照明。しかし4万円台とコスパはこちらのほうがはるかにいいので本家よりおすすめ。
・ATLEDTIS PRO-1…☆
RGB-W型の照明で非常に優れた波長を持ち、4000lmの高光量を誇る。
性能的にはトップクラスだが約5万円と決して安くないのが難点。
・Chihiros WRGB…☆☆
本格的なRGB型の波長を持ち水草の育成、鑑賞にはもってこい。光量も60cm用で3500lmと十分や
調光も可能と手ごろな価格ながら一通りの機能を兼ね備えている
・Chihiros RGB A Plus…☆☆
本物のRGBチップを採用した照明。もちろん調光可能で水草の育成にも申し分ないが、その分光量は2030lmとやや控えめ(波長の質がいい＝発光効率は低くなる)。
60cmで8000円台と高くないので、本格的な水草水槽なら2つ買ってしまっていいかもしれない。
・Chihiros X300…☆☆
COBチップを採用した独特なフォルムのLEDで、Warm Whiteを使っているためスペクトラムも630nmと660nmに二つのピークを持つとてもユニークな製品。
その性質上赤系水草の発色にとても強く、赤系メインの水槽で使用すると非常に際立つやろう。
・ONF flat one…☆☆☆
美しいフォルム、高光量、水草育成にもってこいの波長、高演色性、調光機能とあらゆる要素を兼ね備えたパーフェクトなLED。
吊り下げタイプと上置きタイプの2種類があり好みのほうを選択できる。
・Chihiros RGB VIVID…☆☆☆
あのADAソーラーRGBの「完全上位互換」でありながら、価格は3万円未満と脅威のコスパを誇る。
水草の発色はソーラーRGBのように鮮烈な鮮やかさになり、演色性よりも見た目の美しさを重視したい人におすすめ。 見たことも使ったこともない人にレビューされてもね
どうでもいいが夏レプで60x45x90のパルダリウムにグラッシーソーラー使ってたけどパルダリウムの出来が良かったからか凄まじく綺麗だった
水草に関してはおにぎりで必要十分だと思ってたけど久々に照明にときめいたわ charm恵比寿店行ってきたよ
入口横の水槽がめちゃくちゃデカくてすばらしかったね
それと例の新型は存在しないみたい
現行モデルしかないんだってさ
正面の水槽のおにぎりはたぶん特注のやつ
3m水槽用の特別仕様だと思われる
それを
>>483
2灯用の金具を2個重ねて使ってるらしいよ
https://i.imgur.com/Hd1WsNB.jpg >>813
いやいや、全部見たことあるし使ったことあるのもいくつもあるぞｗ
全て詳細にチェック済みや >>814
スネークサンクス、新型はないのか
あっても今までの情報だと現行一択だったけど悩まずに買える >>814確か当初の情報では特注って話あったよね。
なんでが知らんが新型って嘘が先行してたけど。 >>816
いや、在庫不足が回復してから思った以上に売れてるから旧型が売り捌けるまで情報を控えてるみたいやな
新型が出るのは間違いないで >>817
特注って事にはかわりないか
安価はしないが秩父さんよ、どこに展示してあるというのだい? 新型おにぎりって嘘だったのかよ。やっぱ秩父は嘘つきじゃん。恵比寿店で展示されてたとかいってたけど本人が見に行ったわけでもなかったわけだ。 >>820貴方は何も悪くないかと、オフィシャルじゃない情報が広まってしまっただけですし。 >>819
リシアがしいてあって中央に赤いロタラが密生してる水槽やな
ニキは店員に聞いたんか？ないと言われたならもう展示はやめて隠してるということや
見逃したニキが悪いんやで ただの構ってちゃんを拗らせた障害者なんだから構うな >>825
あまりにも低レベルで幼稚な中傷すぎてお相手する価値もないで
親切心から忠告しといたるとな、ワイが訴えたらニキは終わりだってことは理解しといたほうがええで？ >>830
お、自分の書き込みの重大な過失に気づいて急にしおらしくなっちゃたやんけｗそれでも引っ込みがつかず無理してレスを続けとるところが心底情けないもんやけどな…
普段から何も考えずに無責任な言動を繰り返してるからこういうことになるんやで？
これに懲りたらよーく反省して自分の振る舞いを見つめなおすんやで 秩父は嫌いだが新型？っぽいのは見た事ある
移転前の邑楽店の展示水槽にあったゴツイヒートシンクのやつのことかな？
テスト用ってシールが貼ってあったよ
販売云々は店員に聞いてないから知らんが今度館林店行ってあるか見てくるよ
コミュ症なんで店員には質問しない 脅迫してるのはお前じゃねぇか
虚言しか吐かないし根拠を出せと言われて論破してもお前の頭が悪いだの目が悪いだの暴言吐いてるのはお前だよ
はやいところアクアリウム板から出ていけよ
迷惑なんだよ >>833
ヒートシンク搭載型のは今日見なかったけどなぁ…
本当にテスト用で使われなかったのかな >>833
それな
以前から新型おにぎりの情報はたくさん上がっとるし店員から仕様を直接聞いた人もおる
客観的証拠を見れば新型おにぎりが存在することは明らかなのに、自分が見に行ったときにたまたまなかったからと言って嘘と断定し大声で喚き散らす
自分の見たものこそが絶対的に正しくて他はすべてデマカセだと決めつけるなんて、実におめでたいものやねぇ 虚言癖にしても酷すぎるな
新型出ると聞けば現行の商品買い控える人も当然いるし下手すると威力業務妨害だろこれ
なんなんこの気持ち悪いの 店員に聞いてそんな物は存在しないと言われたんだよ
現行モデルしか存在しないと 鳴き声はNG設定入れて快適にしなよ
白いだけの照明で満足してるみたいだし >>839
そらわざわざ隠したってことは聞かれても答えんやろ
以前にはこのスレにも実際に店員に聞いて新型が出るって言われたニキもおるんやからな
おそらく現行モデルの在庫処分するまでは情報を出さないことにしたんやろな https://i.imgur.com/QmRel96.jpg
ふーむ、明るすぎて普段通りISO1600で撮るととんでもなく眩しくなってまうなｗ >>842
鳴き声なんか聞かなきゃよかったよ
本当に皆申し訳ないね >>842
にしし、ワイのかっこいい水槽と素晴らしい照明が羨ましくて悔しかったんやなｗ
論理的には批判しようもないからついに現実逃避で難癖付け始めたんかｗ Chihiros買ったとか、買おうかなって書き込みは全て秩父の自演 虚言癖色盲脅迫おじさん属性増えすぎ！
異世界転生でも狙ってるんか？ PARの画像張ってくれた人ありがとう！
361のやつが見たかったんだ
ムーンで陰性立ち上げてて
水槽上面からどれくらい離せばいいのかなって。
３０cm位離してるからこんなもんかなって納得できたわ >>847
現実を見るんやでｗ
少し知識のある人はみんなChihirosの良さに気づいてどんどん愛用者が増えているのが事実や なんでこのおっさん常に末尾0なん
仕事してへんの？ ほい、チャームにメールで問い合わせたらちゃんと新型は開発中やし店舗で展示もしとるってさｗ
現在販売に向け企画・準備中やとｗ
ほら吹きがどっちだったかバレちゃったねぇｗ >>855
素直に謝る勇気もないからそうやって誤魔化したいんやなｗワイにはわかるで？
でもみっともないからやめようや、自分が間違っていた時は間違っていたと受け入れよう 自分が嫌われているって現実も直視して欲しい
あと前も間違いを受け入れる勇気云々言っていたが、自分が間違えていた時は勘違いさせた方が悪いとか屁理屈捏ねて一切受け入れなかったよな… いつまで変なやつ沸いてんだよ
たまに覗いてスレ盛り上がっとるって！！心躍らせて覗くと毎回変なやつが関西弁で熱弁しとるレスばかりじゃねぇか！！！！
変なやつ沸いてから3スレぐらい消費してるのに居続けてるよな…
そんなこんなでADAのソーラーRGBの新作も祈願しながらカキコ すまん、今回に関しては俺の負けだ
赤いロタラのリシアが敷いてある水槽は見当たらなかったが展示中なのだろう
今度もう1回見てくる
https://i.imgur.com/AWTCUGJ.jpg >>858
ソーラーRGBの新作は出ないで
出るのはdooaの新型照明とアクアスカイのRGB版や 虚言という可能性
別に他の人が言ってるならそれで納得するけど秩父が言うとそれだけで嘘臭い
個人的にはおにぎりの新型が出ようが出まいがどっちだっていいんだが秩父の言うことは全て疑うようにしてる オオカミ少年と同じ状況だよね。普段の行いが悪いから誰も信じてくれないわけで。 >>859
ほれ見ろ、ワイの勝ちやったろ
いつもこのパターンでワイが勝利してるやないか、勝手に嘘と決めつけておいて結局ワイが正しかったことが証明されるんや
これに懲りたら>>861ニキも良く反省するんやで 行いというか初心者みたいな間違いを自信満々に言うんだよ
うるせーし日記帳に書いてろよ 秩父は反論出来なくなったら黙って逃げ打つからな
負け慣れてんだよ
論破されてもこいつにとっちゃいつもの事なのさ
逆にたまに枝葉末節で優位に立てると嬉しくて仕方ないんだろう >>858
>>864
>>757と>>808の設定使ってから透明あぼーんにチェック入れるんだ
もしNGEx個別ごとに個別に設定したいのなら、一度専ブラを終了してから「NGEx.txt」ファイルの「AboneType」を「2」に書き換えてから保存
再起動で秩父だけ透明あぼーんにできるぜ スレ立ての時にスレ自体にNGIDとか決めれたら楽なのにねぇ NGExの設定ばかり書くのもアレなので……
UV/IR機能付きラブホライト45W×2からおにぎりGlow×2に変えてみた
紫外線と赤外線の有無でどれだけ植物に影響が出るか検証
陸はセファロタス、ドロセラ6種、水中はタヌキモ(種不明)、ムジナモ、ミナミヌマエビ
絞り5.6 SS1/100 露出補正0.0 WB固定にするの忘れてオートだったorz
ビフォー
https://uploader.xzy.pw/upload/20190807193253_506f654f47.jpg
アフター
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190807193253_4545627777.jpg https://i.imgur.com/SMidv4U.jpg
ほいじゃワイも載せるで
そろそろ一週間、アンモニアはバリバリ出とるがヤマトを投入して苔予防をしようか考え中や >>791
ACアダプタのコンセントの形状ってどうなってるの？日本のコンセント用に変換プラグつかわないとだめなのかな？ >>872
USプラグなら変換アダプタはいらない
ただし、USプラグは先っぽにある穴がないので
コンセントによっては抜けやすくなったり、刺さらないこともあるらしい
自分は今のところ刺さらなかったことは無い 迷いに迷った挙句ソーラーRGBにした。
高かったけど、安心をお金で買ったと思うようにする。
アクアサンライズの件もあるし、やはり中華は信用ならん。 >>876
アクアサンライズとやらは何をやらかしたの？ >>876
それは完全に大失敗やな
RGB VIVIDは世界中でめちゃくちゃ評価高いんやぞ？中国だから信用できない！なんて自分は情弱だと認めてるのと同じや
このスレのアンチに騙されたらアカン、やつらはワイの紹介した製品にはなんでもケチをつけて叩きたいだけや
性能はソーラーRGBの完全上位互換なのに価格は3万円以下、これを捨ててソーラーRGBに7万以上も出すのは金をドブに捨てる行為でしかない
よく考え直すんや はっきり言ってソーラーRGBは数ある選択肢の中でも最悪のチョイス、ワーストオブワーストや
発売されたのも3年以上前で型落ちもいいとこやしあまりにもコスパが悪すぎる
別にRGB VIVIDにしろとは言わんが4、5万出すならソーラーRGBよりはるかに優れた照明は山のようにあるんやからな
ソーラーRGBと機能的にはほぼ同じ、かつアメリカ製で非常に評判の高いブランドであるUNSのtitan 1ですら4万円台や
これだってワイはコスパがいいとは思わん(RGB VIVIDという完全上位互換があるから)が、それでもソーラーRGBよりははるかにマシや
もちろんほかの選択肢にはFlat oneやpro-1などもある
とにかくソーラーRGBなんか買っちゃったら後で絶対後悔するで >>876
よく読み返したらもう買っちゃったんか？
あーあ、やっちまったな完全に…こりゃかわいそうや
まあ今までもワイは散々忠告してきたんやからそれを無視して買っちゃったんじゃ仕方ないわな、自業自得と言われてもしゃーない
返品できるのかは知らんができることなら返品して違う照明を買い直すことをおすすめするで…
・コスパ最悪
・性能的には他の4～5万のLEDよりも低い
・同系統(titan 1、RGB VIVIDなど)で性能も同等以上であるにもかかわらずはるかに安い製品が複数ある
と何一つ選ぶ理由がないからな…あまりにもチョイスが悪すぎる ここまでネチネチ言うやつはかなり気持ち悪いな
嫌われてるから気をつけろよ >>877
1台目は初期不良で点灯せず本体交換。
届いた2台目も最初から点灯しない球があった。
ジュンコに問い合わせるも、人間の目には見えない光が出てるので異常ではないと言われ、おかしいと思いつつもだましだまし使ってきたけど、最近チャンネルごとつかなくなった。
点検修理を依頼しようとググったら、ジュンコ倒産したみたいだし、購入元のグラッシーに問い合わせしてもスルーされてる。海外製は国内に代理店があってもこんなんだし、直接輸入して初期不良が発生したときのこととか考えると怖い。
現地と自分でやり取りできる人とか、壊れたら割り切ってすぐ次を買えるようなお金持ちの人は関係ないかもしれませんが。 >>882
購入元はジュンコ？照明の性能は酷評する人少ないけどいかんせん故障報告が多いよね
ガイジが何か騒いでるみたいだけど使ってる人が多い照明は不具合の情報も拾いやすいしいいチョイスだと思うよ
現地とコネがあって個人輸入してた時期もあるけど勝手が分かってても面倒だし国が違うと商売の認識が違くてイライラするしで結局金で解決するならその方がいいって思うようになる >>882
やっぱ、サポートの面を考えるとADAは良いチョイスだね。それにソーラーRGBならショップでも使われているし耐久面でも信頼できるよね。
割高でも安心・信頼・実績のあるADAを選べば精神的苦痛がないからいいんじゃないかなって思います 本人が決断して買ってるんだから
後からネチネチ批判言うなってね
リアルでもうざがられてそう 初期不良ならともかくこんなもん壊れたら買い替えだろ
いちいち修理に出してまで使い続けるとか面倒じゃね？
年寄りは修理して使い続けようとする人やたら多いけど >>882
RGB VIVID買ったものだけど、貴見に同意です
自分の場合、自分でも交渉できるし友人もいるから、購入に踏み切ったわ
価格も安かったしね
ちなみに中国は、不具合あっても修理とか交換はしない場合が一般的
本当に不具合あれば、輸送費考えると、新しいの送ってきて終わり
あわよくば、二台になるww
ちなみに今のところ不具合はないが、安定器？の熱が少し気になる。
多分本体より安定器が先にダメになるかもね >>886
壊れ方にもよるぞ
煙吹いて火事になってもなんの対応もなかったらどうする まぁ、ソーラーRGBなら1、2年後でも、オクで5万にはなる
気に入らなければここで様子見してvivid買い換えればよろし！
ソーラーRGBも本体より保安器の方が熱なってるし
made in china やで～ >>885リアルで使う時間あるならあんなに広い時間帯で反応出来んやろ >>890
それな、結局ガラパゴスニキたちが過信してる日本のLEDとやらもみんな中国製なんやから笑えるわなw
ワイが紹介してるようなのはみんな世界的に評判の高いものばかりやらか、世界の人たちがこのスレを見たら笑っちゃうやろねw
まあ情報の取捨選択ができる人たちはADAみたいなコスパ最悪の製品は捨てて優れた製品にどんどん乗り換えてるで～ >>895
影は照明じゃなくてレイアウトでできるもんやで
性能は完全にRGB VIVID>ソーラーRGBや
悪いことは言わんからソーラーRGBだけはやめといたほうがええ、上位互換で価格も安いのが複数ある以上買う理由が何一つあらへん
どうせ何万も出すなら違う照明にしとこうや 関係ないけど影送りやりたくなったなぁ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ >>895
影を強調したいなら面光源の照明より点光源の照明の方がいいよ >>898
面発光とか点発光とかいい加減な言葉で知ったかしちゃイカン、偉そうに指図するのはちゃんと理屈で説明できるようになってからや
ちなみに揺らぎを作りたいのであればCOBチップを採用してる照明がおすすめやで
asta120やChihiros X300なんかがそうや 60x30x36cm水草水槽の最適解照明を教えてくれ。予算は気にしない方向で おにぎりなのかなと思ってたんだけど、京セラがだしてるのはしらなかったです。しらべてみるか >>904
値段が値段だからまぁ使ってる人は見たことないけど実機見たらやっぱ綺麗だった
京セラLEDは半分冗談だけど予算気にしないならLEDよりメタハラとかの方がいいんじゃない？ >>900
おいっす、お待たせしたで
ではまずRGB VIVIDを勧めたいところやが、60規格となるとちょっとオーバーかもしれん
本体サイズは45cmほどやがこれは1本で90cm水槽まで完全に照らせるほどのものやからね、60やと多少両サイドに光が漏れることになる
それが気にならないのであればベストに近い選択肢や
もし今までおにぎりのような安物のLEDしか使ったことがないのなら、おそらくこれを見てニキはぶったまげるやろう
水草の緑はより緑になり、赤はより赤くなる…今までニキが見てたのは子供だましやったと思うほどやで
そして価格も3万円未満と脅威のコスパを誇る最高の照明や
そしてこちらと双璧をなすのがONFのFlat One
洗練されたスタイリッシュなデザインに高光量、高演色性、水草育成に抜群の波長と文句なしや
こちらは60cmと90cm用のが選べるからニキにもぴったりやし、吊り下げか上置きかも選択できるで
さらにONFが日本アマゾンで正式に販売を始めたので誰でも手軽に購入できるのもポイントや、価格は4万円弱ほど
赤系の水草を中心にしたいのならTwinstar Sシリーズもおすすめや
こちらも世界的に評判の高いLEDで、RGB照明やが特に赤系の水草が非常に映えるという特徴があるんや
同じように赤系に強い照明としてはChihirosのX300もあるで、こっちは約1万3000円とお手頃価格や
さらにCOBチップを採用しているので揺らぎが見れるというのもええところやな
そして価格は跳ね上がるがLife Aqua Master Pro RGBという「世界最高」を豪語しとるLEDもある
https://i.imgur.com/snFtRMR.png
イギリスのAquarium Gardensというメーカーが作っとる照明で、曰く「完璧な本物の色彩を再現できる」とのことや
「ADAのソーラーRGBなんかを使ってるのならワイらのこれをだまされたと思って使ってみい、こっちが世界最高や！」と断言しとるほどの自信作やで
ただなんと10万円以上もするのがネックや、冒険してみたい心があるなら買ってみるとええで メタハラでもいいような気がしてきた。ランプは１年ぐらいはもつだろうし。 aquarium gerdensのは実物をみてみたいかも。どっかに展示されてたりしないの？ >>909
やめときやめとき。
排熱とか維持費の問題はもちろんやけど、メタハラなんて性能的にも今時の高価格帯LED以下やで
メタハラ愛用者ですらどんどんLEDに乗り換えてるのに今更メタハラ買うなんてドブに金を捨てるようなもんや >>909
まぁベストは毎年交換だけど普通に1.5から2年くらいは使える
放熱と消費電力と球交換がネックだけどほぼ太陽光って強みはLEDにはないとこだしねぇ
LEDスレではスレ違いだからここらにしとくけどデメリットさえ目を瞑れるなら選択の余地はあるんじゃない 店員さんにメタハラとLEDどっちがおすすめかきいてこよっと 実際に秩父さん若干めんどくさいけど、LED照明スレに居るLED照明マイスター達にしてみたらこの秩父の提案ってぶっちゃけどうなの？
全く的を射てないのか、それとも認めたくは無いがそれなりの提案をしているのか
秩父憎しで秩父の照明を受け入れたくない気持ちは良く分かるのだが、それを抜きにした正直な評価が欲しい
性能コスパは良いが、外国製だから何か分からんけど不安だなぁって事なのかな
照明の事はまだ良くわからない初心者なのだが、ホントの所はどうなのだろうかと >>913
デメリットもふくめていろいろ考えてみます >>915
本当のところはワイが正しいで、それはみんなも認めとる
だからこうしてワイが紹介した製品の愛用者も日に日に増えていってるんや >>915
普通の感覚からしたら実機を見たことも使ったこともないものは評価出来んよね
ベンツに乗ったことないけど素晴らしい車だって言ってる感覚
それならまだマシなもんでロクでもないものを素晴らしいと言ってる可能性もある
ただただ無責任 >>919
自分は英語よくわからないから海外のYouTuberとか外国のユーザーの評価とかよく理解できないんだ
秩父は英語が得意みたいで海外の評価を引き合いに出してくるけど
実際に海外のLEDと日本のLEDの性能、コスパの差はどれほどのモノなのかと
秩父先入観ぬきにして >>915趣旨替えが酷いのとどこからが拾ってきたネタを盲信して多面的に見ることもない
実物の大半はみたことすらなくほぼ全てどこか(メーカーHP含む)の受け売り
あと基本的に気に入らんのが自己の主張を通すために相対的に優位なろうと何かを貶め続ける。
提案とか内容は受け付ける意味がない
ライトの評価ではなく今その時の自己顕示欲満たすための道具なので。
そういったものは私の知りたい情報ではない >>915
秩父はインデックス代わりに使うといいよ。世界にこういう製品があるってのを知る程度。
寸評は信じてはいけない。カタログスペックをみてはぁはぁしてる感じの人なんで。 >>915
発言が周りの批判とワンセットなのが致命的
相手の意見も聞かないし論点すり替えと、建設的な議論の余地がない相手 キタキタおやじ思い出した
あと、極端な例えだけで、スゴいスペックの車だよってヒュンダイ勧められたら買うかって話 aquarium gardensはメーカーじゃなくてそのライトを好んで使ってるショップ名だよ
メーカーはlife aquaってところ
ほんと表面的なのね秩父さん >>920
あくまで個人的な中華を除いた海外LEDの感想だけどカタログ通りの性能が出るならコスパは悪くないと思う
ただレンズのクオリティが悪くて色が混ざらなかったり一部点灯しなかったりと言った不具合やカタログに載らない部分の不満が国産のものに比べて桁違いに多い
実機を見る機会があれば回避出来るとこが出来ないってのも痛い
全てではないがアフターサービスもあってないような会社が多い
法律的にもPSE、PL法みたいな消費者保護もない
そこら辺を吹っ飛ばしても気にしないタイプの人なら当たり外れはあれど価格の割にいい照明ってなるんじゃないかね？
性能の差ってことに関しては値段に対しての性能ってことだろうから手間がかかったり保証が欠落してる分同じ値段を出せば海外製の方が性能がいい場合が多いと思う >>921
秩父の日頃の行いがクソすぎるのがいかんのだね
その気持ちは充分に理解しているのがが、そこを目をつむって目の肥えたここの住民達は外国製品をどう評価してるのかなって気になった
秩父に聞いても議論にもならないだろうけど、秩父が挙げた製品達はアクアリウム界ではどの位置づけなのかと
それがヒュンダイ車なら話にもならんけども 長々とがこうと思ったけどめんどうなので1言ですますわ。
耳年増だからこそ秩父と同じ感性で趣味続けたくねぇ >>927
それはすべて間違いや
ニキは今この同調圧力に飲まれ、自分も批判されることは避けようと必死に迎合的なレスでご機嫌取りを続けとる
それこそ先人たちが犯してきた過ちそのものでありこのスレを蝕んでいる諸悪の根源そのものなんや
豊富な知識を持ち、他人に靡かずしっかりとした事実に基づく論評を行うワイが目障りに見えてしまうかわいそうな人たちもおるってことなんや >>927
「外国製品の性能は実際どうなのか」
という問題に関しては
ここの住人は「正直自分らはわからないよ、使用者の定評もなくメーカー保証も期待できない物を冒険で買いたいならどうぞ」ってのがおおまかな評価だと思う。
自分も冒険がこわい人間だから
おにぎり使ってる >>931
それは英語もできないガラパゴスニキってだけやな
ワイらグローバル力の高い人たちは世界的な評判も精査してチェックできとるからね
だからどんどんワイに賛同して購入する人たちが増えとるわけや
ニキは冒険ができないのではなく単に知識が足りないだけや 過去の言動でネトウヨ言い出した時点で、俺の中で人間扱いしない事に決まった Flatoneって台湾の会社が作ってるんだな
調べると海外の人も情報不足で買う決心がつかない書き込みが多いw
出張したときに現地で見てくるか >>934
Flat Oneは海外の上級アクアリスト御用達やぞ
なんかのコンテストで上位に入るような人はみんな1台は持っとるなｗ
youtubeなんかで見てみい そもそも虚言癖があるやつの言う事信じるとかないから
読むだけ無駄 倒産したジュンコの被害者はどうなったの？
泣き寝入り？ >>934
台湾ならillumagicどうよ
XシリーズのRGBWモデルはかなり良さそうに思える >>938
どうよってなんや？別に誰も台湾のLEDが買いたいなんて言うとらんのに
ワイはこういうLEDを知っとるんやで！って自慢したかったんか アクアスカイ のrgbバージョンでるって本当なん？
ソーラーrgb売れなくなるやん 本当なんかは知らんけどまさか自社製品と競合はさせないだろうし住み分け出来るようスペックにしてくるんじゃね >>940
元々アクアスカイは60cmまででソーラーRGBは60で使えんこともないが基本は90cm以上用やからな
サイズの時点で差別化はできとるわけや
それにRGBと言っても本物のRGB LEDを使うんやなくて赤、緑、青それぞれの素子を使うタイプかもしれんで
まあおそらく価格としては60cm用で3万てところやないやろか？ なるほどね。
自分は60cmで使ってるんだけどrgbの色味のライトが出たら嫌だな～と思ってね。 >>943
既にアクアスカイGもソーラーRGBの色味に寄せとるしああいう緑っぽい路線で行くんやろな
ただサイズは同じ60でも光量は結構落ちるはずやで。RGBやと白色LEDに比べて発光効率は低くなるからな
たぶん2000lm行くかどうかってところやないやろか ルーメンは2000あれば十分だね。
ここでは外国のライト推しなの？ 2回買って使ってたけどどちらも1年持たずに壊れたからいいイメージないや…
結局adaとボルクスジャパンのライトに落ち着いた。 ここではというか秩父って呼ばれてる（悪い意味での）有名人が中華製、韓国製をゴリ押ししてる。
カタログスペック以外の部分を思いっ切り盛って話すし、持ってない製品も平気で知ったかぶりするから信用はされてない。 >>938
ちなワイが見たところStyleシリーズのほうが上位モデルみたいやぞ
公式サイトには値段が無かったからわからんが なるほど～
正直カタログスペックだけでは判断できないかなぁ～
ソーラーrgbがそうだった
自分が使った中でオススメはボルクスのグラッシーエッジかな
明るいし草よく育つ比較的安い >>947
StyleにRGBWモデルはねーよ
Styleは上位モデルだったけどバージョンアップされてない古いモデルだし デザインとブランドのアクアスカイシリーズ
どんな水草も安定して育つおにぎりシリーズ
揺らぎと調光に定評があるtuna sunシリーズ
何でもいいけど後で水草もやるかも程度ならGEXの適当なシリーズ
↑を見た上で自分の好みの系統がわかったらそこから冒険すりゃいい
いきなりそれっぽく勧められてマイナー照明とかRGB買っても本当にそれを求めてたのかなんてわからん ずっと新型新型て言ってる人いて笑うけど
おにぎりの新型なんて個人には発売されないよ
都内に展示しているのは企業や教育現場やSOHO向けのおにぎりとは別商品
本店に電話で確認しているから間違いない
それより900グロウ年末て参った、今必要なのに
メルカリやラクマにあるかな 誰も出る予定があるなんて言ってなくね？
それに出ないとかお前が断言するのも違うと思うけど
いつか知らないけど後継は出そうだし、おにぎり所持で後継期待するのはごく普通 >>915
日本メーカーの海外製造と
海外メーカーの海外製造、さらに
日本代理店ありと、なしの個人輸入の
全てを混同して論点をすり替える。
とくに中国メーカーのものは公称値と実測値が違うことがよくある。
秩父の勧めるものが公称値通りなら問題ないがその証拠が一切ない。
ちなみに海外メーカーのものを個人輸入で買って使う分には問題ないが、PSEマークの関係で中古をヤフオクとかに流すのはNG。
あとこれは好みの問題だけど…
RGB系は一見キレイにみえるかもしれないけど水草がその色に育ってるわけじゃない。
水草という植物を育ててるんだから、演色性の高いライトでキレイにみえた方が嬉しくない？ 結局今更ながらソーラー1を一台買い足したわ
集光型のLEDがもっと安くなったら、また移行しようか検討しようと思う。天井に映る影のゆらぎとか陰影とか失って初めて気付くもんだな。。。
3月から何ヶ月も待ってやっと手に入れたおにぎりグローだけど近々二本放出するからオマエらよろしくな 元々高くもない、普通に買えるもん要らんがな。
届くのもチャムのが早いやろし >>951
それはニキの勘違いやで
新型はすでに販売準備中やとチャームも断言しとる
これはワイを含む多数の人が直接確認してることやから間違いなしや >>954
カタログスペックと実測値が違うというのならその根証拠や具体例を挙げてみたらどうや？
何の具体例も無しに「中国製やから！嘘！実測値が違う！」と決めつけて騒いでるだけじゃ誰も相手にしてくれへんでｗ
それを言うたら日本のメーカーが出しとるものやって実測値がカタログスペックと同一だという証拠も一切あらへんなｗニキの論理やとそういうことになるで？
大体ワイが紹介しとるようなものは世界的に評判が高くユーザー数もたくさんおる、レビューや使ってみての情報なんかたくさん出まわっとるのにそれを探す力もない(=ニキは英語もできない)ということをわきまえるべきやで
むしろ日本のメーカーなんかよりもいろんなデータが詳細に公開されとる分はるかに良心的なんやからな、ロクにスペックも公開しとらん日本のオカルトLEDのほうが世界的な信頼はよっぽど低いわけや だから誰も使っとる人なんかおらん >>954
そしてRGB云々のくだりもニキの知識不足が露呈しとるね
まず「RGB系」という謎のくくりを出して話をすすめとるが、RGB型のLEDがみんなソーラーRGBと同じような発色になると思ったら大間違いやぞｗ
RGBというたってRGB LEDを使ってるものもあればR,G,Bそれぞれの素子を使っとるものもあるし、ホワイトを使ってる場合も使ってない場合もある
そんなこともわからずに一緒くたにまとめてる時点でまだまだ勉強不足だということや
そして演色性が高い＝綺麗というのも大きな勘違いや
演色性というのはあくまで太陽光のもとで見た場合にどれだけ近いかということを表してるにすぎん、それが絶対に正しいわけでもなんでもない
そもそも水草や熱帯魚など水中にあるものを太陽光の下で見るなんてことはありえへんわけやからな
"RGB系は一見キレイにみえるかもしれないけど水草がその色に育ってるわけやないんや！"…これは爆笑してしまうところやｗ
そんなら何か？ニキの使っとるLEDは水草がその色に育ってるとでも言いたいんかいな？ｗ 根本的に光というものがなんなのかをわかって無さ過ぎるで…
ま、ニキのレスのどこがめちゃくちゃなのかをわかりやすくまとめたるとな、
①何の根拠もなく中国メーカーは嘘、日本メーカーは正しいと決めつけている
②RGBの意味が分かっていない。RGB=ソーラーRGBと勘違いしている。演色性の意味も理解していない
③本来全く別々の問題である①と②を無理やりこじつけて海外製品批判という謎の論理を展開している
ということや
完全論破してもうてすまんな、ワイの勝ちやで >>953
お前も含めて出ると思い込んでるだろうよｗ
出ないなんてどこに書いてある？
この文盲が！！
>>958
何故恵比寿とチャーム本店に電話で確認しているのに勘違いなの？
ここでは引き籠りみたいなのばっかしで直接人に聞くことなんてできない奴ばっかり
それでは聞くけど新型はいつ発売？
本当に近い内に発売されるなら大体の時期は言うハズ
新型だと言っているのはこれのことな↓
おにぎりの新型なんて個人には発売されないよ
都内に展示しているのは企業や教育現場やSOHO向けのおにぎりとは別商品 >>960
光りの3原色により16,777,216通りの色を作ることができるんやで
白もRGBで作ってるんや
だから白が無いなんて言うことは無いんやで
http://iup.2ch-library.com/i/i2006995-1565411353.jpg
それと演色性のことも解ってないようだが
演色性が高い=太陽光に近いと言うこと
演色性が高いから綺麗だなんて思ってる人はそういないんじゃないかな >>963
文盲かニキ？
安価先のレスと全く内容が噛み合ってないんやが…知識とかの以前に日本語読解力の問題やな >>964
訂正する前に指摘されたわｗ
まぁお前も長ったらしく書いて
もっと簡素に纏められるだろうに おまえらの水槽で殺した魚たちも水草の影でニッコリや >>962
これは確定情報やで
前から店員に直接確認しとる人もいっぱいおるし、ついこの前もワイともう1人のニキが確認したばかりやからな
販売準備中ですって断言しとるで、新型発売は間違いなしや 画像という証拠上げたのは別人やのに自身が主体かのように書くのはやめろ >>970
いやワイも確認しとるからワイが主体やで
ワイのが先に書き込んどるし >>959
中国製で到底カタログスペックに満たないものをこのスレ、秩父が紹介してたものも含めて多く見てきた
日本わのメーカーも～っていうなら具体例上げれば？
～してない証拠もないってお前「悪魔の照明」って聞いた言葉ない訳？
そんな詭弁に頼る必要がある時点でお察しだよ
海外ではレビューがいっぱいある？
ならリンク貼れよ
海外では使ってる人が
>>960 途中送信失礼
海外では使ってる人が～ってそもそも海外進出しようとしたメーカーどんだけあるんだよ？
>>960
日本のメーカーがスペック盛らないと思い込むのは確かによくないが中国韓国はスペック盛ってない訳がないと思うレベルにドカ盛りしてる所ばかりだからそれは仕方ないだろ
スペック盛ってる、冗長性がない設計してる、という話をした時日本のメーカーもそうだと言ってたが結局具体例出せなかったろ？
んで反論に困ったら「ネトウヨガー！」「嫉妬ダー！」で逃げ打つし
そういう所が中国、韓国企業の姿勢とそっくりで信用ならん >>962
出ないなんてどこに書いてある？
この文盲が！！
↓
新型だと言っているのはこれのことな↓
おにぎりの新型なんて個人には発売されないよ
こんなニキに文盲扱いを受けた令和の夏 60センチ水槽で、バリバリ水草ほどまではいかない感じだと、どのLEDランプが良いですかね？
また、一灯と二灯とどっちですかね？
今は二灯の蛍光管のを二つ置いてます。
水草は、ボピュラーなライトロタラ系とか、そんな感じです。 今週末もういっかい行って新型みてくるよ
発売されるかは別としても気になるんだわ
それで不毛な議論が終わって平和にLEDについて話し合う時が来るなら >>975
蛍光灯型の直管式LED使ってもいいかもしれんね
植物育成用のやつと普通の1000lmのLED管があるよ
グロー球を外すと普通に使える
それがめんどくさいならおにぎりとかだね >>972
何ひとつ反論になってないうえにすべて妄想のデマカセやんけ
具体例を出せと言われとるのにそれも出せずに「紹介された奴も全部チェックして多く見てきたんや！」なんてさらに大嘘ついてどうするんやｗ
論点逸らしどころかワイに指摘されたことをオウム返ししとるだけやんけ…幼稚さにも限度というものがあるで
誰がどう見てもニキは>>960で完全に論破されてしまってるんや、そこに論理的に反論できない以上何をわめいてもみっともないだけやで
潔く負けを認めることも大切や >>976
見て来ても無駄やろ
前回聞いた時に隠されたということはそこの店舗ではそういう対応をしとるということや
総本山にメールで確認が取れてる以上出ることは確定やで >>979
お前が言うてることは俺は正しいと思ってるで
けど基地でうっさいで もうメールのスクショかなんかを隠したいとこだけ隠して貼れりゃその通り
貼らなきゃいつもの虚言ってことでいいじゃん
出る派も出ない派も根拠がない中でぎゃーぎゃー言っても無意味 >>978
お前も負けを認めろよ
都合の悪いことはスルーしかしてないぞ >>978
お前が日本のメーカーもスペック盛ってる、設計に冗長性がないと言って具体例出せなかったし、今も出せてないのは事実
で、反論に～してない証拠がないっていう悪魔の証明に頼ってる
出任せ？いや？実際にastaとか見てるが？
このスレ「でも」って言葉通り他の中華製品でもな
オウム返し？どの辺が？
後、俺>>960じゃねーから
論理的に反論出来てないのも負けを潔く認められないのも具体例出せないお前の事だよ >>959
>>960
ほらまた論点ずらす。
日本のメーカーだから大丈夫とは言ってない。
ただ日本のメーカーのものは実測値調べて公開してる人がいるから買う前にリスク回避できる。
あと長々と書いてくれたが「演色性が高い＝綺麗」だなんて言ってないぞ。
演色性が高い環境でキレイに育てるのが腕の見せ所だっていう意味を込めたつもりだが？ >>987
ニキが「中国はカタログスペックが嘘！実測値と違う！」とでっちあげをわめいてたから具体例を出せとみんなに要求されてるんやぞ？
素直に嘘でしたと認められないからってオウム返しでワイに具体例出せって何を寝言をほざいてるのや(笑)少しは自分の主張に整合性というものをもたせてクレメンス(^_^;)
ほんでこうしてワイに理論整然と追い詰められて唐突に出てきたastaがなんや？20だか120だか知らんがこれが証拠だとでも言いたいんか？
ほんなら散々喚き散らしてた実測値とやらを公開してくれや。自分で計測したんやろ？あれだけ実測値とカタログが違う！て大騒ぎしてたんやから客観的証拠を提示できるはずよなぁ？
それができなきゃニキの負けどころか名誉棄損で訴えられるかもしれんで？悔しいからって勢いに任せて大変なことをしちゃったねぇ、ニキ… >>988
そのレスが自分への強烈な皮肉となって跳ね返っているのがわからんのかい？
ワイのレスをちゃんと読んでいて、まともな文章理解力があればおのずと気づくはずなんやが…
ワイが紹介したのは世界的に有名な製品ばかりと言うとるよな？有志が計測したデータなんてそれこそ日本の過疎アクア界にある乏しい情報よりはるかに多く転がってるんやが？
>>960で「ニキは英語もできない」と指摘したのは完全に図星だったようやなｗやはりワイの推察力はすごいわ
そして論点ずらしというワイが指摘した言葉をいちいち猿真似しないでクレメンスｗニキは生まれたばかりのひな鳥でワイの真似をしなきゃレスも返せないんかｗ
ワイが使った言葉をそのまま返してきた時点でニキの負けなんやで、語彙が乏しいということや。子供がバカバカとしか言い合えないの同じや ふー、また完全勝利してしまったんか
ワイの論理的思考力はすごいものがあるな >>992
その有志が計測したデータのURL貼れって言われてたのに貼ってないじゃん。
ごめん、論点ずらすはダメだったか。
オレが先に言ったのは論点すり替えるだったね。 >>991
皆？お前だけだろ
誰とやった話と混同してるのか知らんが俺とお前ではカタログスペック盛ったり設計に冗長性がないから中国製は嫌だといったら
お前は日本もそうじゃない保証はないとしか言ってないだけだが？
唐突に出てきた？お前が具体例を要求したから具体的な商品名出してやったんじゃないか？
asta120実物見てあれが6000lmあると本当に思うってんの？
実測値要求されて逃げた事気にしてたんだ？
その事が実体を如実に表してるじゃないか
オウム返しの意味も間違ってるぞ？
名誉毀損で訴訟？やってみろよw
それで訴えなければこちらもお前を訴える事が可能になるから是非ともやってくれ
判例に俺とお前の名前でも残すか？んん？ こんな気持ちの悪いスレは採集者スレだけでいい
終わってんな、早くすに帰れよここはお前の居場所じゃない てか秩父は照度計持ってないなら持ってないって言えよ
いつもデカイ口叩いてるから照度計ぐらい持ってると思ってたわ
無理な事要求してごめんな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 8時間 47分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
