脱窒スレ Part3[無断転載禁止](c)5ch.net

**pH7.74** · 2021/01/04(月) 16:16:21.21

脱窒素について語りましょう

前スレ
脱窒スレ Part2[無断転載禁止](c)5ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1587811724/

**pH7.74** · 2021/01/04(月) 18:55:19.39

前スレの995

水が窒素不足、りん過剰になるのでちゃんと水草の栄養を与えないといけないという意味だよ。

芽が萎縮してしまうこと多かったのでADAのニトロ何とか添加してます。
脱窒して窒素入れて何してんのって感じだよね（笑）

適度に脱窒してくれりゃいいんだけど、一度脱窒環境ができると結構な勢いで硝酸塩なくなっちゃうから難しい。
60cm規格水槽で75mg/Lぐらいだったのが2、3日でゼロになっちゃう。

75って結構豊富に硝酸塩がある状態だから、一斉に嫌気バクテリアが硝酸呼吸で硝酸塩を食いつぶして、硝酸も無くなっちゃうといよいよ死に始めるからホント難しいわ

**pH7.74** · 2021/01/04(月) 19:08:43.96

>>2
それ脱窒じゃないよ

**pH7.74** · 2021/01/05(火) 01:55:31.17

>>3
脱窒できてましたよ。
嫌気槽設置する際にいろいろ試行錯誤しましたが大丈夫です。

ホントちょっと絞りすぎると硫黄の匂いが・・・
硫黄出してしまってもミナミ含め生体には直ちに影響はありませんでしたけれどね

**pH7.74** · 2021/01/05(火) 11:52:16.58

出来てなくて草

**pH7.74** · 2021/01/08(金) 13:06:27.07

>>5は多分脱窒槽を理解できていない？

**pH7.74** · 2021/01/10(日) 11:39:23.25

こっちに統合しただろ

硝酸塩除去スレpart.1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1592665124/

**pH7.74** · 2021/06/18(金) 17:04:16.53

激糖とか今なにやってんのかなと思ったけど情報なしか
https://www.facebook.com/takuro.fujita1

**pH7.74** · 2021/11/08(月) 15:19:37.93

>>7
デマ流すなよw

**pH7.74** · 2021/11/08(月) 15:25:36.26

同化して窒素除去するのは簡単（エネルギー源入れりゃ誰でもできる）が
脱窒はほんと難しいよね…。
脱窒さえできればほぼメンテナンスフリーにできるから
ロマンはあるけど。

**pH7.74** · 2022/01/18(火) 18:31:58.93

zooxのスポンジろ材も脱窒できるかな

**pH7.74** · 2022/01/19(水) 21:06:39.95

何を使おうが脱窒なんて出来ないよ
そんなの気のせい

**pH7.74** · 2022/01/20(木) 15:30:20.04

脱窒スレがいざこざあって硝酸塩除去スレと分裂した結果、どっちも過疎った経緯あるんだよ
脱窒の話あっちでもしてるしこのスレ要らんだろ

**pH7.74** · 2022/01/20(木) 19:41:11.43

>>13
硝酸塩除去スレは勢いじゃアクア板上位だし言うほど過疎ってもいないだろ
あれほど騒いでた脱窒原理主義者は何処に行ったんだか

**pH7.74** · 2022/01/20(木) 21:38:55.77

定義厨がスレで事あるごとに騒いだから分裂して
みんな硝酸塩除去スレに引っ越して廃墟になった

**pH7.74** · 2022/01/21(金) 18:17:10.35

脱窒の定義って飼育水からN無くしたら成立？

**pH7.74** · 2022/01/21(金) 23:39:02.91

>>16
端的にはそうだけど、アンモニア・亜硝酸・硝酸態の窒素の何れも除去する事を指すんじゃないかな

**pH7.74** · 2022/01/22(土) 05:58:11.50

硝酸塩除去と脱窒との違いは？

**pH7.74** · 2022/01/22(土) 09:02:31.12

同化も硝酸塩除去のひとつだけど正確には脱窒じゃないよねってことで脱窒原理主義者がスレ分裂させた
脱窒スレは脱窒の事しか話せなくなって過疎った

**pH7.74** · 2022/01/22(土) 10:34:54.18

そら、味醂やナイトレイトみたく飼育水に添加するヤツは、
炭素源を嫌気域だけに供給するなんて無理だからな。同化が起きるのは当然。
バイオペレットみたく生物膜式のヤツは、そもそも同化が前提条件。

**pH7.74** · 2022/01/22(土) 11:08:25.16

>>20 に原理主義者登場ｗ
理想郷ができてよかったですねｗ

**pH7.74** · 2022/01/22(土) 17:48:30.73

あぁなるほど、同化は除外のように融通効かない人ほど声デカくてみんな逃げてく

**pH7.74** · 2022/01/22(土) 17:53:19.87

アクア用吸着材あるのに園芸赤玉土使ったり、アクア用バクテリア添加剤あるのに毎日ミリン入れたり、向こうは無駄にアクロバティック

**pH7.74** · 2022/01/22(土) 23:52:11.08

膣と聞いて(*´Д｀)してしまう

**pH7.74** · 2022/01/23(日) 18:33:52.16

脱窒と硝酸塩除去は違うでしょ
脱窒⊂硝酸塩除去

**pH7.74** · 2022/01/24(月) 04:43:36.92

>>10
飼育水から硝酸塩が減った(消えた)理由を同化なのか脱窒なのか判断するには水槽密閉して発生した窒素を測るしかないだろうなとは思う(従属栄養細菌の数を測る厳密な方法がないから)けど

仮に消費酸素量から同化の数を測れて純粋な脱窒率知れたとしてその先がなあ。

**pH7.74** · 2022/01/24(月) 04:57:09.95

>>11
脱窒自体は濾剤やバイオフィルムの表層から数µm下でも起きるし同じ物理レイヤーで脱窒(従属栄養細菌の一部が貧酸素環境で代替呼吸で脱窒を行う)も同化もしてる。

のでスポンジでも起きる。

同化の場合はその従属栄養細菌が死んだ時にアンモニア態窒素として放出されるけど同じ生物膜内の硝化細菌に即時的に分解されて亜硝酸→硝酸へ変わる。

この時に易分解性炭素源から水素供与体が漂ってくるならまた脱窒(や同化)が起きる。

本味醂と併用してC/N比の高い麦藁(ストロー)をろ材に採用していると飼育水の硝酸塩濃度が濃くなる速度を抑えられるのはこのため。

日毎本味醂が即効性、形状的に内部に貧酸素の止水域麦藁が継続的遅効性で働くぽい。(ヨーロッパで麦藁による浄水信仰が盛んなのはこのせい)

ただまあ金魚を弱アルカリで飼ってる場合はアオミドロを育ててそれを掴んで外に捨てる方が硝酸塩とリン酸塩の廃棄としては効率いい気がする。

**pH7.74** · 2022/02/02(水) 04:14:56.47

>>19
逆だろ。
脱窒スレなのに同化の話ばかり書き込まれて
それを同化だと指摘する脱窒原理主義者に反発した同化主義者がスレを新スレ作って分裂させた。

**pH7.74** · 2022/02/02(水) 04:20:55.27

>>26
そんなに厳密に考えなくても、3ヶ月くらい水換えせずに回して
濾材や底床の中の同化した微生物量が少なければ結構な割合で脱窒してると見なせばいいと思う。
俺らは大学の実験室じゃないから厳密な調査は無理だ。

**pH7.74** · 2022/02/02(水) 04:21:47.87

>>23
あっちはどうでもいいことで言い争ってるね
ちゃんと読んでないからよく分からないけど

**pH7.74** · 2022/02/02(水) 04:27:18.38

思うに、一時的に同化しても、
同化で出来た微生物膜みたいなのをどうせ魚やエビや他の微生物が食べて溶かしてアンモニアや硝酸などなどの水溶性の成分にするし、
それが巡り巡ってどこか貧酸素な場所に水に溶けた炭素源と共に到達した時に脱窒するはずだから、一時的な同化はそんなに問題じゃない気するんだよな

**pH7.74** · 2022/02/07(月) 02:39:57.03

脱窒以外の話はこっちな

硝酸塩除去スレpart.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1636195428/

**pH7.74** · 2022/02/26(土) 09:36:02.15

エーハイム「ｼﾞｮﾜﾜﾜｧ～w」
オタク「あぁ～！脱窒の音ォ～！！」

**pH7.74** · 2022/03/08(火) 12:48:18.59

サブフィルターで酸素が消費され、
メインフィルターで脱窒が起きる？

**pH7.74** · 2022/04/24(日) 02:42:00.94

カワスイのチャンネルで好気性脱窒の仕組みについて話してた
それメインじゃないから詳細に話してたわけじゃないけど面白そう

**pH7.74** · 2022/04/24(日) 14:07:16.12

脱窒以外はこっちな

硝酸塩除去スレpart.3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1646561689/

**pH7.74** · 2022/05/01(日) 16:20:31.67

脱窒の話題はこっちだったか

**pH7.74** · 2022/05/01(日) 17:00:00.40

海水の脱窒節水スレだよなココ
日本の上水は蛇口捻れば何時でも綺麗な水が飲めるし、カルキ抜きくらいだよな手間は。
それとも脱窒素を楽しむスレかな、スチールウールで燐を電気分解して楽しんだりするとかそういうアレ

**pH7.74** · 2022/05/01(日) 17:04:26.07

>>38
熱帯魚に必要な温度の水を交換したら結構な水代とガス代かかるよ？
それがなきゃ俺もとっくにかけ流しシステムにしてるが。

**pH7.74** · 2022/05/01(日) 17:22:06.10

>>39
そうか熱帯魚の場合はコスパ天秤がひっくり返るか
水は兎も角ガス代は厄介だな

**pH7.74** · 2022/05/01(日) 17:34:25.16

水は日本全国で地域差あるけど、
最も安い都会の平野部で1立方メートル300円くらい。
だから120センチ水槽の水で200リットルだから60円くらいだな。

ちなみに水道管の経路長い割りに利用人口少ない田舎や、大きな川の少ない山間部だと、
この6倍の360円くらいになる。
水道代もバカにならない。

**pH7.74** · 2022/05/01(日) 19:19:41.12

>>39 >>41
煽り文については誤るよ、ごめんなさい
個人的解釈では脱窒スレは、あらゆる代替策の原点回帰スレといった認識に至ってるよ
コスパアイデア巡らせても、結局は脱窒が無難って事になってしまうのかなぁ、これからは特に。

**pH7.74** · 2022/05/19(木) 19:39:16.00

最近動き少ないな
暖かくなって水換えが楽しい時期だからかな

**pH7.74** · 2022/06/10(金) 05:45:53.58

脱窒って観点からすると流動フィルターはメリットほとんどない感じ？

**pH7.74** · 2022/06/11(土) 02:40:43.01

>>44
それ以前に、あれって濾過効率めちゃくちゃ悪いでしょ。
濾材の表面積の100%を使えると言ったって、
流動させるためにはせいぜい濾過層の15%くらいしか濾材詰められないんだから。

ギミックが面白いのと、「見せるフィルター」として楽しめるだけだよ。
工場排水みたいな高汚染排水だと、そもそもアクアリウムみたく濾材詰め込むとすぐ詰まるので
そういうケースなら15%しか詰め込めないことも損にならないから意味あるんだけどね。
むしろ流動することで濾材の表面を常に削って詰まり対策になるし。

濾材の表面積を100%使いたいなら間欠式のほうがいいよ。
あれなら100%詰め込んで、なおかつ100%の効率得られる。

**pH7.74** · 2022/06/19(日) 19:34:59.53

脱窒成功報告です。

水槽：60規格
フィルター：エーハイムサブ 2217(6L)+エーハイムプロ3e 2076(6L)
　　　　　　(サブフィルター＞メインの順で接続)
濾材：サブスト+パワーハウス+軽石2L(アイリスオーヤマの大きめの奴)
流量：最弱(3eは電子制御で流量調整出来る)
魚：並？プレコ15cm、フライングフォックス15cm、ネオン10匹、グリーンネオン10匹
　　ランプアイ10匹、オトシン2匹、赤コリ、コリドラスピグミー30匹、ピグミーグラミー3匹。

・最初、サブフィルターの先頭に軽石1Lを入れてみたが効果なし。
・次に、メイン側の最後に通水するコンテナに軽石を1L程入れたら効果あり。(かなり減った)
・最後に、軽石を2Lに増量したら硝酸塩ほぼ0に。

**pH7.74** · 2022/06/21(火) 19:28:55.00