【発酵式/化学式】自作CO2発生装置31【二酸化炭素】
発酵式・化学式等、自作のCO2発生装置を扱うスレです
前スレ
【発酵式/化学式】自作CO2発生装置29【二酸化炭素】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1554376702/
【発酵式/化学式】自作CO2発生装置30【二酸化炭素】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1583063320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 寒天式レシピ
発酵式2リットル用です。
寒天式についてはネットを検索するといくつも見つけることができます。
水 500ml
砂糖 500～700ｇ
寒天 500g（ml）が固まる量の２倍（例：かんてんクック4g×2）
イースト菌 ティースプーン1杯
水 約300ml
かなり固めにしたほうが長持ちするようです。
ホースは当初はアクア用のビニールチューブを使っていたけど、つなぎ目が緩くなったりするので、
三洋化成 特殊耐寒チューブ CRVT4172（直径6mm)を使っています。
バブルカウンターは小型のタッパー（100円）を使っているのですが、
ふたではなく、固い本体の方に穴を開けて突っ込んで、つなぎ目をシリコンで埋める方式。
ふたをビニールテープでぐるぐる巻きにしてます。
つなぎ目は前スレのどこかに書いてあった、小さめの穴にぐいぐいねじ込む方式でやっています。
あとボトルのキャップ自体にも圧力調整用のすきまがあるので、ビニールテープで巻き倒しました。 ●発酵式
重曹(食塩)式黄金レシピ
以前スレで公開された重曹式のレシピを掲載しておきます。
重曹が手近にない場合は、分量をそのままで食塩に置き換えてもOKです。
また、レシピや運用方法の改良、変更などの情報交換をお待ちしております。
容器：500mlコカコーラペットボトル
砂糖：約100g
重曹：約2g (食塩でも可) 発酵を抑える物なので冬は必要ない場合が多いです。
イースト菌：約0.5～1g
水：約400ml
まずコーラのボトル下部の一番くびれている部分まで砂糖を入れる(これで100g)
100均のロートを使うと楽です。
次にコンビニでもらったアイス用のプラスプーンに重曹をすりきり一杯(これで2g)
軽くシェイクした後に、ボトルの上のラインの少し上まで水を入れる(これで400ml)
最後にイースト菌を水面にパーッと広がるぐらい入れます(余ったイースト菌は密封して冷凍庫へ)
気温によって発酵速度がかなり違いますので、イースト菌の量で発酵量を調整します。
夏は少なめ、冬は多めに。だいたい2～3週間保ちます。
寒冷期は保温のため梱包用のプチプチで巻いて、
さらに転倒防止のためステンレスのペン立てに突っ込むなどするとよいでしょう。
慣れればたいした手間もかかりません。
すべて目分量で出来ますし、数分で済みます。
発酵式の一番の利点は初期費用、ランニングコストが共に安いことです。
手軽に二酸化炭素の添加を始められ、いつでも止められます。
この程度の手間もかけられない方、自作することに楽しみが見出せない方は
素直にミドボンなり小型ボンベなりに進んでください。 Q 添加するには拡散するものは何が向いていますか？
A リーズナブルが売りですので、エアストーンでの
添加が多いようです。ただ、石を選ばないと十分な添加にはならないでしょう。
優秀なのは『いぶき』のエアストーンです。
もちろんCO2添加専用品を使うことも可能です。
ただパレングラスなどの種類によってはエアが詰まってしまうこともあります。
SUDOのバブルメイトは安価で使用者も多いようです。
Q 白いモヤモヤが石に付いてしまいます。
A これは厳密に正体を突き止めた方はいないようですが
まぁほぼペットボトルの内溶液です。無害です。
Q エアポンプの併用はできますか？
A 基本的にできません。水面の瀑気や水の落下によって
CO2は空気中に逃げてしまいます。これはエアによるものだけでなく
濾過槽でも水と空気が触れる激しい動きによってCO2は逃げてしまいます。
Q 濾過槽で逃げると言うことですが、ではどんな濾過機が向いていますか？
A 外部式がもっとも向いていると思います。
次に外掛けと言われています。他の物がダメというわけではなく
上部やモーター式底面フィルターも水の動きを抑えればオーケーです。
相性が悪いのはエアリフト式の濾過機です。
Q 酸欠にならないの？
A なることはあります。危険性は０ではないです。
たかが発酵式ですが、制御が難しい分これからの季節、夜間の
酸欠はありえない話ではないです。ので夜だけエアレーションなどをして
酸欠を避けましょう。
（CO2中毒と酸素欠乏は別物だそうです。pH変化の影響の方が大きいとのこと） 補足
Q 白いモヤモヤがエアストーンに付きます
A 対策としてはバブルカウンターを設置するか、
ペットボトルからエアストーンまでのエアーチューブを1m程度にすると改善するようです
(対策は片方だけでOKのようです)
バブルカウンターは検証済み
エアーチューブ1m以上は検証情報募集中
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488794062/4
テンプレに加えて個人的に一言
酵母のアルコール耐性はパン用の物だと良くて12～14%くらいまでと思われる
アルコール度数は完全に醗酵させた場合概ね糖度の半分らしい
つまり20%砂糖水で始めた場合最終的に10%前後になる計算
これを踏まえると糖度25～30%%程度までに抑えておいた方が良い事になる
酵母の活性は種類によっても異なり、低温でも活発なタイプもあるらしい
シャンパン用酵母やワイン用酵母なんかがそうだとか
これらは東急ハンズでも売っているがちょっと高い
尚、アルコール度数1%を超えるものを作った場合酒税法に引っかかる 有識者がまとめてくれたボンベ型化学式の入れ替え方法とメンテ方法
クエン酸いれる。重曹でクエン酸蓋するようにいれる。
本体を、ゆっくり傾けそーっと水をいれる。蓋をする。
じわじわ水が浸透していき化学反応がおこる。
この後絶対振らない。
振ると水分が電磁弁までいって不具合がおきる。
電磁弁のオフが出きない不具合はこのため。
直し方は電磁弁を付属のドライバーではずしたら、
基盤のキャップと止め金具を外し中を掃除する。
カウンターと電磁弁の間にあるゴムパッキンは無くしやすいから注意。
ボンベを使った化学式の発生装置の規制について
ある自治体の高圧ガス保安部としては
・この製品は高圧ガス容器としての規制は受けないので使用者は定期点検の義務は発生しない
・高圧ガス保安法では保管、消費に関しては規制にあたらないので、使う分には法に触れない
・ただし高圧ガス保安法の五条の製造に関わる規制に抵触する可能性があるので、1.0MPa以下で製造すること
・1.0MPa以上で製造する場合は自治体届出が必要になる可能性も
・ボンベの詰め替え作業、なおかつ1.0MPa以上に達した瞬間、その現場をを保管部に確認してもらった場合では届出が必要と言われるかも
なので、ボンベ式を使ってる方は1.0MPa以下で製造することかな
1.0MPa以上まで反応させて昇圧したい場合で保安部に製造現場を確認して貰いたい場合は、念のため事前に届出をしておいても良いかもしれない 赤系水草はCO2必須っていうのが多いけど、そういう草は自然環境だとどんなところに生えてるんだろう。
空気と平衡状態になる以上にCO2濃度が高まる環境って自然界にあるの？
炭酸泉とかは聞くけどめったにあるものではないし ハルデザインのを買おうかと検索してたらClsceaって中華ぽいメーカーのDIY co2セットを発見した
ディフューザー スピコン 安全弁付きであの値段なら試しても良いんじゃないかという気持ちと銭失いになるんじゃないかという気持ちで揺れ動いてる 見たけど結構面白いセットじゃん
ペトボン式って結局中華製しか無いし悪くない選択肢には思う
買った人いたらレポ見たいわ >>8 だけど背中を押された気がしたので買ってみた
発酵式しかやったことがないので比較が怪しいけれど、個人的には全然使えると思う
初日は圧が上がらず気泡もデカくて愕然としたが手順を見直してしっかり反応させたら圧が1.5kgまで上がり気泡も細かくなった
ディフューザーすぐ下にバブルカウンターもあるので添加量も分かる
取説も日本語訳と図解がしっかりしてた エアチューブの巻きグセが酷かったのが唯一の難
他にも似たような自作co2キットも出てるのね
見た目さえ許容(隠すとか)出来れば悪くないかと ここ数年、アクアはただ水槽の掃除くらいしかしてなかったんだが、化学式CO2なんて出ていたんだな
今度引っ越しするんで、改めてこれで水草水槽始めてみるかな ここに書いてあるレシピの気持ち寒天多めにしたら、夏場でも3か月余裕だなぁ。 以前に教えられて化学式のステンレスボンベにドライアイス入れて使ってるけど楽チンすぎてもうどのシステムにも戻れないね
とりあえずアイスクリーム買うと貰えるドライアイスのサイズなら割って丸ごと入れても目盛り15もいかないしウチの環境ならそれで2ヶ月くらいは十分に添加できる
メンテナンスいらずなのもいい ダイソーのいつも買うクエン酸がオレンジの袋のやつに変わってた
使ってみたら内圧が緑のとこまで上がってこない
大量に買ったのにどゆこと？ >>13
ドライアイスいいな考えつかなかったわ
参考までに滴下数とか教えてくれると嬉しいです >>15
45キューブで1秒2滴
ボンベの残量少ない時に新たにドライアイス入手したらボンベの残りが吹き出すの構わず空けて新しいの入れちゃってる
ボンベ容量に余裕があるから結構な量のドライアイス入れても大丈夫そう >>16
ありがとう
仮に月一回アイス買うとしても維持費クッソ安いし、化学式で吹き出す心配や面倒くささがないのはかなり良いですね
それにコレだとレギュレーターも長く持ちそうだわ >>14
純度が下がり混じり物ありに変わったのかも？ >>18
ありがとう
違うスレにも同じような書き込みあったからそうかもしれんね
粒も前より荒くなってる 14だけど結局内圧が上がらなかったのでガスを抜いて開けてみたら底に分厚い結晶ができてた
もうクエン酸はあきらめてドライアイスでやってみた
これ簡単でいいね ドライアイス以外考えられんな。
否定する人もやってみたら考えは変わると思う。不景気でスーパーの無料サービスが終わらないことを願うよ。 ドライアイスってAmazonで見たら10kg¥5000とか大量にしか売ってないな 冷凍庫で長期保存できるもの？ 保存は無理だろうね
スーパーや食料品店でアイスや冷凍食品を買うとタダで付けてくれるドライアイスの小分けか、生協や食材配達サービスの発泡スチロール箱に入ってるのを利用するパターンになると思う
店によっては会員サービスみたいのでも貰えることもあるらしい
いずれにしろほぼ無料で湿気取りビーズも膨らまないしレギュレーターに影響もないしで購入ルートさえ決まればもうずっと楽チン維持 >>23
この場合、ミドボンのレギュレーターを流用できるかな？
口径が違う？
一次圧二次圧の両方みれたら嬉しいんどけれども シルボンのレギュレータの漏れチェックしないといけないのだけど
泡立つハンドソープでもOKって書いてるけど覆うようにぶっかけてもいいのかな？
終わったら洗浄します 今日、アイス買ってドライアイス貰ってきた
帰宅時に重さ測ったら約100g、気体に換算すると約50リットルだから一回で十分量確保できるね
>>25
ぶっかけるっていうか漏れのチェックしたい箇所にちょっと多めに塗れば大丈夫だよ
漏れてたらプツプツと泡立つから >>25
ガス漏れ検知剤、リークチェッカー
Amazonで売ってるよ >>25です
お返事ありがとう
とりあえずハンドソープで何とかなったよ
今後の為にも専用の物買うべきですかね・・ ペットボトルのやつ普通に機能果たしてくれるから好き
重曹とクエン酸別々だから結晶化もしないし🤗
でも実はシルボンに憧れてる…🥺 買い貯めてたクエン酸が切れたのでダイソー2件回ったけどどっちにも置いてなかった
いよいよ200g入りは消えるのかこれは
他の100均に置いてる120g入りで妥協するしか無いのかなあ はるデザインで801買ってみた
重心低くて安定性あるけど下の台がなかった
結露して水が垂れるからなにか台が欲しかった(ドライアイスだと特に)
あとよくわからんゴム製のものが入ってたけどなんだろ？付属品の欄にも入ってない >>33
とりあえずドライアイス入れたのでわからない 701との比較はわからないけど801からCO2添加始めた初心者が2回やっても吹きこぼれないくらいだから気にならないんじゃないかな‥ 701→801で容量上がると(2.3L→3.4L)ドライアイスの必要量も変わるのかしら
ドライアイス活用するとなると容器の要件も化学式から変わってくるよなあ ドライアイスってどれくらい入るんだろ。
ギチギチまで入れるの？ >>37
気化で体積750倍になるからそんなに入れたら流石に爆発するぞ
それぞれ4gの重曹クエン酸で1リットルのCO2が取り出せるらしいから
d801s最大分量とされてる重曹600g分のCO2(150L)作るとして
150,000÷750で丁度ドライアイス200gが最大って事になるんかな 近所のスーパーでアイスクリーム買うと貰えるドライアイスが8×4×3（cm）くらいでこれを包丁で割って601に全部入れると大体目盛りは20㎏/cm³ってとこかな 以前601にドライアイス140g入れたら20kちょいでクエン酸重曹200gでやるのと同じくらいだった
試しにドライアイス200g入れたら緑のゾーン振り切って40k以上になった ダイソーのクエン酸、170gにリニューアルしてら
まあ仕方ないかあ そろそろシルボン爆発させるニキ出てきそうだけど、爆発させたら報告してくれよな ついに801s買ってドライアイスデビューした
多分100gのドライアイス2コイン分用意したけど入れる事全然考えてなくて、付属のしゃばい紙漏斗じゃ無理だな
急いで軍手で砕いて入れるのに結局半分くらいロスしたわ
>>42
一応安全弁もあるし、上の601sに200gが平気なら大体は大丈夫じゃないか
「なら801sなら400gいけるな！」とかアホな算用しださなきゃいいし、量も工面も200gが一番良い塩梅そうだしな 801買って久々に付属の重曹とクエン酸でやってみたけどやっぱめんどくさい
使った後も結晶とかできるしドライアイスに慣れたらもう戻れない 寒天発酵式って
アルコール増えてCO2出なくなった時
の水換えってイースト菌入れなくて復活するの？ >>45
イースト菌入れなくても大抵は復活するけど、復活後のCO2の出が悪い場合にはイースト菌追加する >>46
あんと
加温してボンベばりにシュワシュワさせてたら
早く発酵が終わってしまったので追いイースト必要みたい 良く吹きこぼすので氷入れてるが
なかなか入らなくて難儀してた
フープロでクラッシュアイスにして太い漏斗で流し込むアイデア発見した ペットボトル式の化学式co2からボンベ式の化学式co2に取り変えようと思ってるんだけど
ボンベ式に使うドライビーズって代用品みたいなの無いの？純正品のビーズ複数買って使い回すしかない感じです？ 100均の給水ポリマーとか行けそうじゃね
香料とか栄養剤とか入ってたらやばそうだけど やっぱりドライアイスでの稼働でこのシルボンの電磁弁まわりの悩ましい問題が全てクリアされるんだよね
ドライアイス使用→ビーズがほとんど膨らまない→ビーズのメンテ不要→発生する湿気がそもそも少ない→電磁弁の機能低下を防ぎ長持ち
チェック箇所は本体のOリングくらい 徒歩5分ぐらいのとこに氷屋さんがあってダメ元で電話してドライアイス少量売ってくれるか聞いたら売ってくれるらしい
500グラムで100円とからしいから量的に見たら割高かもしれんが全然いい近くに氷屋さんある奴はダメ元で聞いてみたらいいぞ 安くね？
小学生のお小遣いでシルボン爆発するくらい買えそう ペットボトル2本の化学式とシルボンだとどっちが良いと思います?シルボンは5000円くらい高いので迷ってます ペットボトル式のでも不自由なく使えるけど手動が面倒なら24時間添加しっぱなしになるから気になるならシルボンかな ペットボトル式はエアチューブが劣化して外れて中身噴出とかあるから
その辺りのケアを怠らなければ悪くないと思う 毎日圧力とかを気にしなければいけない感じがして大変そうだなと思っているんですがどうですか? 馬車と自動車くらいの違いだわ
どっちが良いかはその人次第 2年くらい使ったけどペットボトル式は一生使うもんじゃない
絶対どっかで壊れたり不調で出なくなるからCO2お試し上級用くらいの位置
ちゃんと出なくなって毎日出を見たり弁調整したりする時間が無駄すぎだし結局出てない期間のが多かったし
シルボン買って一気にドライアイス式に飛んだけどメンテフリーで安定すぎて最初からこうしとけば良かったと思ってる シルボンにドライアイスはここの人に教えられたけどアクアリウムのライフハックとしては自分の中ではベスト3に入るくらいの知恵で感謝しかない 皆さんありがとう。素直にシルボン買います。ドライアイスは下手なことしたら危険だからメディアには出ないけど俺もやってみます ドライアイス良さそうだなと思ったが手に入れるのが敷居が高いわね >>62
敷居が高い警察だけど、それハードルが高いの間違いだね >>64
「役不足」「他山の石」とかも理解してなさそう ドライアイスは扱い要注意の物体だけど慣れてくると包丁で細長く切るのも短時間だけ素手でつまんで本体に投入するのもどうということもなくなるよね（※絶対に真似しないで下さい） 口が思ったより小さいから入れるのに苦心してたけどペットボトルの上部が結構良い感じにハマるから切って漏斗として使うと楽になったわ
近所のスーパーだと粉状で出るから帰る間に固まったそれをペットボトル漏斗に入れて割り箸でガシガシ砕き入れて完了
>>68
まだまだマイナー手法で特にエビデンスも無いから欲張らずに安定の200gくらいで我慢しときな
2,3ヶ月くらい持つから十分だろ 本来誤用だが転じて一般的にこういう意味で使われるって言葉はいっぱいあるからな。
その加減は人それぞれだろうけど 暑いからと砂糖もイースト少なめでセットしたけど初日は全く出なかった…
明日やり直すか― とうとうD801S買ったったぜ
ペットボトル式はチューブぶっ飛んで大変なことになったからなぁ
最初からシルボン買っときゃ良かったわ シルボン（801）使い始めたんだけどもタイマーとか使わないから電磁弁要らないんだよなあ
電磁弁って外しても使えるのかな？
前にペットボトル式で使ってたON/OFFのツマミというかバルブみたいなの使えれば良いんだけど 中華の2Lのやつ買ってドライアイス120gつっこんだけど350psi超えてる
少し怖い >>76
昨夜まで350psiをキープしてたのに少し動かした際に電磁弁の接続を緩めてしまったぽくて朝に見たら空っぽになってた
しょんぼり 今ドライアイス品薄なんだな
いつものスーパーでくれなくなった
しかたなく調べたらドライアイス専門の販売所があって問い合わせたら1kg600円で売ってくれた
801に350g、601に150g入れてみた
601は緑のゾーン一杯まできてたけど801は真ん中20くらいだった
半分無駄だけど安いしよかった サーティワン大行列で草
別にアイス程度ケチるつもりは無いけど、いちいち行列に並ぶのがめんどくさいよね うちのD801がそろそろ終わりかけだから次は流行りのドライアイス法にしようと思ってる
万代が10円で出てくるっぽいけど何ｇ出てくるのか今日行ったのに調べるの完全に忘れてたわ 最近、ハルデザインのシルボンデビューしたばかりなんだけど、ドライアイスでもいいとは盲点だった。
Ｄ705Sなんだけど、ドライアイスは何グラムくらいが適量かな？
車で10分のとこにドライアイス屋があるから次からドライアイスにしたい。 ドライアイスは200グラムくらいで我慢しとけというのがこのスレの見解っぽいね
ウチはそれで3ヶ月くらいは持つよ 705sなら容量2.3Lで、ドライアイス200g入れると40kg/cm2くらいになるかな 705sドライアイス200gじゃ多い？
150gで充分ぽい？ スレに従うと200ｇにしとけって話だし丁度ぐらいなのでは？ >>84
76だけど多すぎて怖い目に合うより少なめスタートで増やしていったほうがいいと思う
命を大事に
個人的にはボンベ内でドライアイスが固体→液体に変化したあたりが一番怖かった シルボンデビューしようと企んでる者です。
シルボンて支那メーカーの名前かと思ってました。
Amazonで色々売ってますが、どれも中国産で品質は変わりないかんじでしょうか？ 危険物だからちゃんとした物を買いたいところだけど
中華産の買って事故ったとかは聞かないし何でも良いんじゃね
俺はHARUdesignの買ったけど 不具合や交換品を考えて俺もハルデザイン
いうてどれも値段大して変わらんかった記憶 シルボンが届いたので早速セットしたんですが、翌日まで添加始まらない？んですよね？
タイマーは照明のやつに二口タップで配線しても大丈夫でしょうか？ ライトは小型用のLEDです。 基本的にはそれで問題ない
電磁弁開いてから実際にCO2の泡が出るまでラグが少しあるし閉じてもすぐには止まらないから
気にしいな人はシルボンの方を30分ぐらい早く通電させて30分早く切るとかやってる人もいる ペットボトルで発酵式を採用していて
圧力計や安全弁を付けたいと思ってるんですが
何か良い商品はありますか？ >>93
そもそも圧力計や安全弁が必要ないくらい
圧が低いみたいですね。
調整とかするなら化学式になるんですね。
自己解決しました。 シルボンの圧力計ってドライアイスぶち込んで蓋締めてもすぐにはあがらないもん？ >>95
上がり切るまでは少し時間かかるけど３０分くらいで落ち着くかも ありがとう！
705sに175gぶっこんで少し待っててもちょびっとしか針が動かなかったから心てたけど、昼寝から起きてみてみたらグリーンのとこまで上がってたよ。
175gでこんなもんなら200gでも余裕そうだな。 へぇ 圧力計動くんだ。
うちのはるデザインはハズレだったみたいで動かないわ TP-Linkのスマートプラグ買ってみた
スマホのアプリで電源オンオフをスケジュール管理できたり、遠隔でオンオフできたり
見た目もスマートだしオススメ スマートプラグは時間がズレないのが一番ありがたかった スマートプラグはタップ型が格段に便利だけど、単体型のTp-linkの新型は電力消費量分かるのがいいね 新型が欲しかったんだけど、ケーズデンキに旧型しかなかった
電力消費量がわかるのと、Appleホームアプリとかと連携できるようになるだけだし、新型のほうが700円くらい高いから別に旧型でいいやと思って即買いしてきたよ
あの野暮ったい大きさのダイヤル式のタイマー使わなくて済むだけで満足 スマートプラグ興味あるけど熱持ったりとかは大丈夫なの？ 1000wまでだからそれ守れば大丈夫だと思うよ
てか、それ言ったら他のタイマーとかも同じじゃないか？ ハルデザインのシルボン使ってるんだけど、バブルカウンター内の水がいつの間にか減っていくのはなぜだ いつの間にかどころかすぐ無くなるやろあれ
あのカウンターはもう空にして途中に違うカウンター付けたほうがいい そうだよなどう考えてもおかしいもん
バブルカウンターは別につけるとするよ
ありがとう！ おはぎゃあを7時にセットに予算かける企画は1週でも再販日や新作発売日は、あれも跳ねてないのになぁ 
