けものフレンズ9.25議論スレその5

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef40-k3ZN) · 2018/03/01(木) 00:17:19.04

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【ルール】
ここでは建設的な議論を行い、今回の騒動の原因解明を目指すために以下のルールを守ってください。
・けものフレンズまたは、ここの議論に対して悪意のある否定的な意見をしないこと
・フレンズの人格は攻撃しない
・変に業者認定しない（ただし一方的なヤオヨロズ叩きもNG)
・匿名掲示板の匿名リークとかいう謎のものを話題に挙げてもいいがソースにしない
・憶測や妄想を事実のように語るのは禁止
・非論理的な議論はただの憶測でしかないので、しないように

前スレ
けものフレンズ9.25議論スレその4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1517532643/

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**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/01(木) 00:21:27.60

なんJ民、嫌儲民、及びそれに擬態した業者は帰ってください

とりあえず保守

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/01(木) 00:23:35.46

ぱずるごっこ騒動の件は直接関係ないので控えること

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/01(木) 00:31:59.91

wikiの編集をしましょう
誤解を意図的に振りまいている勢力もあるので第三者や一般の人にわかりやすいようしていきましょう
https://www65.atwiki.jp/kemofure925accidents/

ご協力をお願いします
Google+で業務連絡ができるところ(仮)を作りました
状況の整理とまとめ、各種サイトの編集、人員の募集などしております
けものフレンズ作業場(仮) ：https://plus.google.com/u/0/communities/118042063453603397259

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-Dwo1) · 2018/03/01(木) 02:21:46.82

保守

しとかないと怖い

**メロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-DJ3u) · 2018/03/01(木) 08:28:32.95

ほ

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27c4-m1UI) · 2018/03/01(木) 14:48:29.47

保守

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/01(木) 20:23:48.64

保守点検

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/01(木) 22:40:49.96

いつの間にか9.25情報ポータルのリンクがはずされてた模様
しかも指摘したら荒らし扱いに

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1519891802/196-

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/01(木) 22:53:41.47

これはもう笑うしかない

本スレは9割工作業者の模様
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1519891802/196-

あとでログ速のURLに変えて拡散用コピペ作っておきます

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-m1UI) · 2018/03/02(金) 14:12:12.90

>>9-10
前から思うんだけど、

　●おいこら回避に使えるランダム文字列ジェネレータ：https://www65.atwiki.jp/kemofure925accidents/pages/15.html
　＜おいこら回避なのだ！＊＋＃＄％400！！！←書き込めない時は記号やセリフを変更するのだ！＞

こんな事をテンプレに書いてるアホなスレッドってアニメ２板には多いのかな？
連投が迷惑だからそういう制限が入れられているのに、それを表立って「回避しましょう」とか頭おかしいとしか。
「他人の迷惑なんて知った事か、自分達さえ良ければ良い」って姿勢は何なんだろうね？

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-Y6sE) · 2018/03/02(金) 15:50:36.36

迷惑な連投の抜け穴として使ってるわけじゃないだろ
勢い早いと1000まで埋まったスレも板に複数残り続けてテンプレがコピペ連投と判定されるから

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/02(金) 22:45:01.28

>>9のつづき
人減りすぎて議論スレテンプレ外し問題に意見してくるのはもう10割、
つまり工作業者のみになったと思う
雑談はもしかしたらまだ普通の人残ってるのかも

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/02(金) 22:46:57.02

もうなりふり構わず5ch本スレのテンプレやテンプレ保存のwikiページから
監督降板関係のリンクを外しにかかってる

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf40-k3ZN) · 2018/03/02(金) 22:49:56.32

>>11
テンプレと迷惑コピペ連投って要はやってること同じだからね
良い目的と悪い目的ってだけで

AIが発達したら自動で良いか悪いか判別できるのかも

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-uE/4) · 2018/03/03(土) 01:38:48.91

工作員が外したかどうかはともかく外されてても暫くの間誰も指摘しないようなスレとかもうテンプレから外してても問題なくない？

**メロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-UvJL) · 2018/03/03(土) 03:41:08.43

9.25のタイミングについて降板が決まった時点で炎上確定だから早めに暴露してよかったってよく聞くけど、逆に降板が覆せないならどうすれば炎上を最小限に抑えられたか考えたらあのタイミングの意味も何となく分かってきた

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-k3ZN) · 2018/03/03(土) 09:14:22.65

まあよいニュースだろうがわるいニュースだろうがファンとしては事実を早く知らせてくれるのは結局ありがたいや
あの監督はよくもわるくも同人感覚のクリエイターだから、外されたらもう、すぐファンに知らせちゃったって要素が大きいと思う
ばすてきを最終回翌週に流したのも、「新クールのアニメを潰すような行為」と批判してる人がいてなるほどと思ったけど、
難民キャンプなんてネット用語使って同人感覚なんだろうな

シリーズ人気の立役者というのをこの際あえて除いて考えても、何も考えずに客に近い人間感覚をもってつっこんで盛り上げられる主要人物を失ってしまったのはつらい
結局、ファンと感覚の乖離したしょうもないクソ商売まみれになった

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-gwei) · 2018/03/03(土) 09:20:28.30

他の製作に関わる人の反感を買うというのはファンからしても悪い事だと思うんだけど
結局今回のような事に繋がるわけだし
みんな周りが見えてないというか…
アニメを漫画かなにかと勘違いしてる
いや、漫画だって一人だけで作ったものではなく編集の力があったりするし

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-gwei) · 2018/03/03(土) 09:22:01.25

結論言っちゃえばコントロールできなかったヤオヨロズプロデューサーのせいなんだけどね

**メロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-DJ3u) · 2018/03/03(土) 09:26:23.55

委員会に意図的に隠してた資料を載っけた同人誌を販売
訴える事も出来る位の違法行為の塊ばすてき
委員会と違う嘘の主張を先に一方的に流し混乱させけもフレに泥を塗る

信者の考える｢距離の近さ｣ってのは一般人には理解できないなぁ

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-jQxp) · 2018/03/03(土) 09:38:33.04

舞台とか動物園コラボとかコンセプトデザイン展とかLIVEとか好評だったものもたくさんあるのに、ファンと感覚の乖離したしょうもないクソ商売まみれとか言われると何を見て言ってるのか疑問に思う

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-IhxS) · 2018/03/03(土) 10:13:18.42

素材はアニメの切り抜き無断転用で音楽は違法ダウンロードが得意なフレンズのつくったアプリとか
さんざん延期した結果の声なしアプリとかアイドルファン向けのフレンズのけものライブとか
動物いじめコラボとか、方針転換してすぐだされたぼったくり金だけ回収して商品渡すの来年よ商売とか
さんざんやらかしてるのに何を見て言ってるのか疑問に思う

マジでバイトなんじゃないかと思うレベル
……一人で食べちゃうの？

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-IhxS) · 2018/03/03(土) 10:14:11.74

情報共有がなんだのもっともそうなことをいいながら、あの「違法ファイル」とかいわれるゲームを出した時点でまったく説得力ない
結局口実だった
完全ブーメラン

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27c4-m1UI) · 2018/03/03(土) 10:59:22.86

どんな楽曲を使用して、どういう物を作ります、って辺りは共有してるだろうが
楽曲のファイルの出処まで共有するような必要性は普通無いだろ
楽曲使用の許諾を取ってるのに違法ダウンロードファイルを使用する、なんていうイレギュラーな事例そうそう無いからな

プロジェクトは基本的に版権管理団体であって開発系の組織ではないだろうし、
開発会社は許諾を取っているということからしても
リッピング作業をサボるとか、音源データの届く前にBGM付けたかったとかそういう社員個人の思惑での犯行である可能性も高いだろうが、
おかしなファイルが混入していないかどうかの見落としは基本的に開発会社の責任だろう。

プロジェクト側は監督責任はあるから、異常が発見されればそれを修正させる義務はあるだろうけど、それは果たしてるしな。

**メロン名無しさん** (JP 0H6b-exWc) · 2018/03/03(土) 11:20:38.04

>>22 どれほど良い商売でも一つのミスで信用がガタ落ちしてしまうのは世の常
その汚点がけもフレには若干ゃ大きかった

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-jQxp) · 2018/03/03(土) 11:35:33.18

>>23
デタラメばかり並べてお疲れ様です
ぱずるごっこはKFPの許諾を受けてるので、素材はアニメの無断転用ってばすてきとかコミティアで出された同人誌の間違いかな
声なしアプリの何が悪いのか分からないし、アイドルファンはけものフレンズファンではないと言うの？
動物いじめコラボってがーでんですかね
予約で前金もらうなんて昔からある方法の一つだし、最近はクラウドファウンディングとか流行ってるんですよ

**メロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-I7zE) · 2018/03/03(土) 11:38:57.78

いつ見てもヤオヨロズ擁護してるやつが何も理解できてなくて笑うわ
ただヤオヨロズ悪くないが言いたいだけなら議論スレじゃなくて本スレ行けよ

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2706-9act) · 2018/03/03(土) 11:49:37.05

そもそも誰かを攻撃しなきゃいけない理由がわからない

こんなスレまで作ってなにやってんの？
遊び？

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27c4-m1UI) · 2018/03/03(土) 12:01:05.85

>>29
妄想や盲信で攻撃し続けてる連中が多いから冷静に議論をしようというスレ

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-uE/4) · 2018/03/03(土) 12:30:14.02

前スレでぱずるごっこの問題についてよく公式では解決したから問題はなにもないと言ってる人いたけど、
それたら9.25も公式やヤオヨロズが現在何も問題としていない以上外部からは解決していると判断するしかないし、そんな問題について議論をスレ立ててまでする必要ないんじゃない？

**メロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27c4-m1UI) · 2018/03/03(土) 12:42:09.52

>>31
その後の正常化に応じなかったってのがヤオヨロズの問題だからね
ばすてき等の異常性を理解していない人がまだ結構居るようだから議論の必要性はあるんじゃないの
この問題をヤオヨロズが軽く考えてしまったことが根本原因としてありそうだし
ばすてきみたいな例は権利的に相当やばいのだということは周知されてしかりだと思うけど