けものフレンズ9.25議論スレ その5
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【ルール】
ここでは建設的な議論を行い、今回の騒動の原因解明を目指すために以下のルールを守ってください。
・けものフレンズまたは、ここの議論に対して悪意のある否定的な意見をしないこと
・フレンズの人格は攻撃しない
・変に業者認定しない（ただし一方的なヤオヨロズ叩きもNG)
・匿名掲示板の匿名リークとかいう謎のものを話題に挙げてもいいがソースにしない
・憶測や妄想を事実のように語るのは禁止
・非論理的な議論はただの憶測でしかないので、しないように
前スレ
けものフレンズ9.25議論スレ その4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1517532643/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 多少なら譲歩しただろうけど、調子乗って色々言ったんだろうね。法律に触れないギリギリラインを攻めて 選択肢の一つだったとしても、パートナーシップ方式を選択した時点で当然発生しうるリスクだろうに、
日本語が理解出来ないのは>>131のほうじゃないのか？
>>134
よくインセンティブ方式とは言われるが、逆にインセンティブを下回った場合はどうなる？
「黒字は自分たちにも分け前を、赤字は知らない」というのは流石にムシが良すぎないか 福原の言いたいパートナーシップってヤオヨロズ制作の作品関連で発生した利益はアニメ以外のコミカライズもグッズも含めて全部ヤオヨロズの物ですよってことでしょ？
福原以外の利益は絶対認めませんって制度 >>137 ヤオヨロズ制作の作品ってつまりは「アニメ」のことでしょう？原作ラノベや原作に準じたコミカライズまでは及ばない。
及ぶ範囲はアニメ絵を直接用いたグッズやＤＶＤ・ＢＤ・資料集とかそのあたりで全部よこせってやつじゃない。
どこまでいっても元の作品は元の作品の人のもの
餅は餅屋理論で展開しようって話。
実際は、配信会社やグッズ会社にパイプを持ってるアニメ会社があまりいないだろうから結局角川等の有名会社を通じてか
そもそも委員会方式で良いやってことのほうが多いことになるだろう。
福原のようにあちこち顔利く人が世の中そうそういねーから。それが現実
ただいいかたが少々誤解を招いてるようだから福原には一旦おちついてほしい。
>>136リスクは承知の上 それが嫌ならそれぞれの会社は拒否すればいい。
どんな制度でも関係なくクリエーター軽視低賃金はまじでどうにかしてくれ アニメ自体はヤオヨロズのものでいいかもしれないけど
グッツはKFPのものだろ
キャラクターIPなんだし >>138
あそこまで自社版権に執着心持ってるやつがアニメだけで終わるわけないだろ
アニメ以外の商品も版権使用料とか言って他所の儲け全部吸いとりたいから作品の権利は制作会社が持つべきって言ってんだろ >>138
＞原作ラノベや原作に準じたコミカライズまでは及ばない
そちらの利益配分は？
＞アニメ絵を直接用いたグッズやＤＶＤ・ＢＤ・資料集とかそのあたり
それって要するに「儲けは出資者（配信会社）に払われずに制作会社のに懐に入る」ってことだろ？
出資者というか配信会社が一番割に合わなくね？
＞リスクは承知の上
だから自分は引用元をけなす>>131が日本語理解してないんじゃないのかと書いたんだが >>138
> クリエーター軽視低賃金はまじでどうにかしてくれ
それは発注側側の問題ではないし、ましてや製作委員会制度とか全く関係無い。
発注側は条件の良い（より安く、できるだけ品質は保たれる）会社にオファーするだけ。
それを受けた会社側が社員に対して適切な給与を払ってないってだけの事。
低予算でも「うちが、うちが！」と仕事を受けてしまう下請けの方に問題がある。
どうにかするとすれば、業界全体に対してアニメの粗製濫造を止めさせるしかないよ。 この件はアニメ製作委員会側の細谷氏の発言で答えは出ているよね？
https://twitter.com/nobutx_0517/status/947697934107262977
>ヤオヨロズさんからお断りされたので。
「言葉足らずだったですね」と書いているが全くその通り．．．
悪意のある人達がその前の発言だけ切り貼りして拡散しているし彼は思慮が足り
なかったと思います。 PV稼ぎの怪しいメディアやまとめサイトの噂話で当事者
達の言葉が完全に埋もれてしまっている。 >>143
答え（真実）なんかどこにも出てない
見解の異なる問題で、当事者の一方である委員会側の見解があらためて伝えられたってだけ >>145
「見解の異なる」と言いつつもう一方は明確にそれを否定していない以上、そちらの見解を信じるしか無いんですわ 見解の相違ってのは、両者が違う見解を唱えた時点で相違なんだが…
（もしかしたら「吉崎が反論しないから黒だ！」ってのと同じ理屈なのかな） >>147
そもそもヤオヨロズは見解なんて語って無いじゃない ああ、公式発表じゃないから見解を出したとは認めない、ってマイルールの人か
この手のマイルールを前提にしている人とはコミュニケーションをとるのはムリだな 細谷氏は"たつき監督を外す個人がした意見に委員会の多数が賛成して却下"の質問に
対して「ヤオヨロズさんからお断りされたので。」と返答しているので少なくとも
吉崎氏黒幕説は完全否定されているだろ。 そして組織同士の考え方も説明している。
何でゴシップ程度の情報源を盲信しちゃってる子がいるのかは謎．．．
それと世間一般では役職名署名入りでの公式見解は結構重要ですよ。
元同僚のダテコー氏が福原氏を「リスクを取らずに関係各所のマウントを取りたい
のは彼らしい発想」とツイートしているけど制作側は"責任"に関する考え方がズレてるかも ズレは修正出来るので業界で頑張りたいなら、もう少しだけ周囲の意見も聞くべきだね ダテコーが降板したてさぐれがヤオヨロズの物になるかと思えば逆に遠ざけられてるのを見るに
あの会社はいろいろやらかしてんだろうなとしか思えない
あの時は声優がダテコー悪くないって養護してたけど今回はそういうのも全く無いし 何がマイルールだか知らんが企業として公式に声明を出さないのを信用するのはどうかと思うがそれはさておき
公式声明
「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい」
福原のツイート
「ヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識」「突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していた」
公式声明では少なくとも「正常化を図る申し入れをしている」「ヤオヨロズは辞退した」と明言している
翻って福原のツイートでは「何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず」と書いているものの、
「正常化を図る申し入れ」を聞いた上で理解出来なかったのか、何も説明が無いから理解出来ないのかが明示されていない
また「ヤオヨロズは辞退した」ことについて少なくとも「辞退した事実は無い」とも書いていないのだが
「見解の相違」と宣うのなら、相手が出した見解を否定することから始まるのに、福原のツイートはどちらとも言える文章ではぐらかしている印象しか無いんですわ >>150
> 対して「ヤオヨロズさんからお断りされたので。」と返答しているので少なくとも
> 吉崎氏黒幕説は完全否定されているだろ。
だからそれは、「見解の異なるもう一方の当事者の主張を繰り返しただけ」なんだけで
「見解の相違」状態は何も変わってないんだけど… >>153
> 翻って福原のツイートでは「何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず」と書いているものの、
> 「正常化を図る申し入れ」を聞いた上で理解出来なかったのか、何も説明が無いから理解出来ないのかが明示されていない
それは（福原Pではなく）きみが理解できていないだけでしょ
福原Pは委員会に対して「何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず」って書いているんだから
> また「ヤオヨロズは辞退した」ことについて少なくとも「辞退した事実は無い」とも書いていないのだが
これも、きみが理解できる文言が使われていなかったってだけで
「ヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識」
ここに、（自分からの）辞退ではないことが書かれているよ 当事者や元同僚の意見もそうやって流すのならもう議論の余地は無い
結局は叩きたいだけなんだろ そりゃゴシップ記事に飛びつくわな 対立関係にあるのに、一方の言い分だけを信じて「答えは出た」なんて思う方がどうかしている >>155
＞何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず
で、お前さんは↑これを読んだうえで、下記のどちらか理解出来たのか？
出来たとしたらどのように読んで理解したのかも説明してくんね？
自分は「どちらともとれるから説明になってない」と言ってるんだが
・ 「正常化を図る申し入れ」を聞いた上で理解出来なかったのか
・何も説明が無いから理解出来ないのか
＞（自分からの）辞退ではないことが書かれているよ
どこに？
念のために書いておくが「委員会から今後続投は無いと明言＝ヤオヨロズから辞退ではない」ではないぞ >>158
> で、お前さんは↑これを読んだうえで、下記のどちらか理解出来たのか？
「きみが要領を得ない事」、と「福原Pが正常要求へ反論したかどうか」に相関性はないんだよ
だから、おれがどのような解釈をしようとも当然それも相関性が無く、つまりは全く無意味ってこと
> ＞（自分からの）辞退ではないことが書かれているよ
> どこに？
> 念のために書いておくが「委員会から今後続投は無いと明言＝ヤオヨロズから辞退ではない」ではないぞ
「今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識」
これをみて、「自分から辞退した」って解釈がどう成立するんだろうね、不思議だよ 「福原さんはAと言った つまりそれってBって事だと思う」
福原の言ってることなんざ公式の声明に対しては触れてないのと同じくらいフワフワしてるのに
自分の思い描いたストーリーに沿うように発言を自己解釈して当てはめてるだけなんだよなぁ
そういうの妄想っていうんだよ 都合の悪いことは明確に答えずに煙に巻く
これぞ福原izmよ
このスレにも使い手さんがいるみたいですね >>160
きみ、自分で投げたブーメランが頭に刺さってるよ
>>161
こっちは自分の国語力を棚に上げて、「おれが理解できないってことは、ちゃんと説明できていないに違いない」
ってかんじで自分を中心に世界は回ってるタイプの人のようですな
どっちもまともにコミュニケーションをとるのは難しそうだな… >>159
＞おれがどのような解釈をしようとも当然それも相関性が無く
自分でどのような解釈をしたのかを説明すらせずに「要領を得ないこと」とかよく言えますね
＞これをみて、「自分から辞退した」って解釈がどう成立する
自分は「自分から辞退した」とは書いていませんけどね
「自分から辞退したと否定していない」と書いているんです
まあこれ以上書いても理解する気も議論をする気もないようですので、ここまでに致しますけど >>163
> ＞これをみて、「自分から辞退した」って解釈がどう成立する
> 自分は「自分から辞退した」とは書いていませんけどね
> 「自分から辞退したと否定していない」と書いているんです
なんじゃこりゃ？
やっぱりこれじゃ、コミュニケーションをとるのはムリだな 福原のツイートに関しては
「何を問題にされたか何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず」
「12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし」
このへんがポイントでしょ。
問題にされた部分が分からないわけがないし、報告もしてない。
有無を言わせず一方的に降板されたって不服があるなら改善を材料に
交渉したものの〜ってならなきゃおかしい。 相手の言ってる事が違うならはっきりと否定しない限り否定にはならないんだけどな
福原の言い分なら文春報道の↓が成り立つわけで
福原「辞退しますわ〜」←ブラフ
委員会「わかりました、ヤオヨロズさんは今後続投無しで」
福原「」 おれが納得できる明確な文脈で説明しない限り、否定、反論した事実は存在し得ない！ （キリッ
第三者から見て解釈を要する文脈は一切認めず、否定反論はなかったとし更に同意したものと見なす！！ （キリキリッ >>169
キリキリ書いてるがその通りだよ
違うというなら違う根拠を書けなければただの負け惜しみ ヤオヨロズ側は必要な反論をしてないからな。
プロジェクト側はヤオヨロズによる連絡無しの作品利用がありましたと言っているので
それに対してヤオヨロズ側ははそんなものありません、なりの反論が必要だけど、
数件のケースの報告にとどまる上にそれできちんと連絡ができていたとは判断できない内容の記述で不十分。
正常化をヤオヨロズ側が辞退した、という話なので
辞退していませんなり正常化いたしますなり一言言えば済む話なのにそれも言わない。
要求の内容が本当にわからないまま降板を言われたのならそれくらい言い渡されたその場で聞いて弁明なり対応なりしろって話でしかないし
再交渉開始して数ヶ月経った後に言う言い訳が正常化の内容がわかりません、ってアホとしか言いようがないんだよね。 あちゃ〜、世界は自分を中心に回ってると思っちゃってる人達のようだな…
まず、きみらが納得しようがしまいが何の関係もないって事が分かってないし
（普通に日本語が理解できる人に通じればそれでいいんだよ）
勿論きみらが望む手順で望む内容の発表をきみらの望むタイミングで出す必要もサラサラないんだよ
「（おれの認める）反論がないからこれは相手の言い分を認めたことになる！」なんて話も
通用するのは2chの中（のこのスレ）くらいだし
とはいってもこの人たちとは会話のルールが違うようだからこのレスも理解できないんだろうな 福原くんは残念ながら、はっきりとした声明は絶対に出せないんだな
例えば
・ヤオヨロズから辞退したのは嘘である
・たつきの全ての活動はプロジェクトの許可を事前に貰っている
・プロジェクトから言われた事前の情報共有は全てしている
こういうことを言いたそうな文脈のことをタラタラと書いてるけど、絶対にはっきりとした事は書かない
何故か？書いたら負けるから。
わかってるから書かない。言わない。ヤオヨロズHPにも何も出さない。 「言いたそう」にしていることと「言った」ことは明確に違うからね
信者の皆様方が勝手に忖度してくれるおかげで「言いたそう」にしてたことを「言った」ような世論誘導出来てるけどね
福原くんは紛れもなく、一回も、騒動についてのはっきりとした見解を言ってない 「書いたら負ける」とかまたヘンなルール作っちゃったよ、この人たち…
（こんな連中は相手にしとれんな） 何も変ではないぞ。
はっきりと嘘をついたら即座に反論される。
公式の声明の例もあるが、おそらく問題の内容も明らかにしながらの踏み込んだ反論になるだろうからね。
嘘を暴くため、という大義名分があればプロジェクト側はヤオヨロズの起こした問題を躊躇せず明らかにしていくだろうし
それを恐れたヤオヨロズははっきりとした反論ができずにふわっとした曖昧な発言しかできないでいるんだよ。 >>172
> まず、きみらが納得しようがしまいが何の関係もないって事が分かってないし
> （普通に日本語が理解できる人に通じればそれでいいんだよ）
公式声明を「怪文書」と言ってる連中にまんま当てはまる件 まずは福原Pがどんな人間か 発言が信じるに足る人物か
そこから議論しようではないか
福原Pの過去発言
いまと変わらないですね
「物事を匡し慶びと為す」これ即ち慶匡とす。
https://plaza.rakuten.co.jp/idea0618/diary/200212160000/
＞本当に秋葉原系の人ってこわいですね〜まじでライブが始まって、皆さん直立不動でケミカルジーンズにアニメTシャツ、そしておきまりのウェストポーチorバンダナ。
＞なんだよ、あいつら！！
福原Ｐが過去に自作自演でネイバー記事を書いてたことが判明しました
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1521107029/316 >>178
この人間性で福原がファンのためを思って2期続投に意欲的だったのに
公式が強引に降ろした、ヤオヨロズかわいそうなんて筋書きを
信者さんが疑ってないなら相当頭お花畑だよなあ。
若気の至りで今は改心したかって言うと全然そんなことなくて関わるアニメ
関わるアニメで問題起こしてるのは周知の通り。
あとはヤオヨロズ擁護派がどんなエクストリーム擁護をかましてくるか期待。 ついに人格攻撃ぐらいしか書くことなくなったのか…惨めだな 吉崎には嫉妬だなんだ言う割には福原の人間性に言及するのはダメなのかよw そりゃあたつきフレンズのフリした福原フレンズのみんなが納得出来ないからね
俺らのたつき（と言いつつ福原）を追い出したのは**だ！
たつき（じゃなくて福原）に原因はない！
って論調に反するものは全部アウトですわ 双方の言い分が食い違って互いに譲らないなら周りからはどちらが信用できるかの話になるからなあ
今回のブログの件でヤオヨロズ側の信用は地に落ちた。そんだけのことだよね 福原とかいうヤベー奴が関わることになった邪神ちゃんかわいそう >>184
双方の言い分が食い違ってたら普通は真ん中にいる福原が怪しいってなるんだけどなぁ
ヤオヨロズの下請けのirodoti(たつき)に連絡できて委員会の交渉窓口のKADOKAWAと話をしてるのは福原なんだし
｢委員会にプロレス仕掛けたけど言質取られて辞退することになったのを隠してたつきに嘘を吹き込んだ｣
っていう一番ありそう騒動に一番マッチした展開で｢たつき信者｣的にも福原が全部悪いですむ最高のシナリオなのに意地でも目を反らすよな 「正常化」みたいなもんでしょ
普通って言ってるから普通
正常化って言ってるから正常化 たつき監督が伝聞調でカドカワのお達しらしいですとのツイートをするが
委員会が合議で行ったヤオヨロズとのやりとりの結果をまとめて速攻で声明で発表して反論し関係者の誰からも内容に関して違うぞというような話はでず
じゃあ間に入った福原がおかしなことを言ってるとなるのは当然だよな たつきirodoriは福原が抱える所属タレントみたいなものだ
たつきの処遇は全て福原が決める
そして福原が受ける処遇はそのまま所属するたつきの処遇にもなる
騒動直後から言われていたことだが福原との契約や
福原の執着さえなければたつきだけをお咎め無しにも出来た
ファンにとっての不幸はたつきを生かすも殺すも福原次第だったことと
その福原が信用ならない人間だったことだな ブログで犯罪自慢しまくりだけどいざ突かれたら言い訳まみれになりそう その信用ならない福原は随分新しい仕事取ってきてるけどいつ干されるの けもフレ以外でこの一年まともにアニメ制作してないのに仕事取ってるとは随分甘い基準だな 金払ったの？むしろ召喚されたものかと思ってたよ
ケムリクサの宣伝兼ねてだろうなあ 1年で何本もアニメ持つ監督もいるんだから2期がなくなったからなんてのは言い訳にすらならないんですけど てさぐれの時は一期の次クールに二期やらせた癖にね
ダテコー過労死するんじゃないかと思った
まあそういうクリエーターへの配慮が足りないよね福原は やっぱIPに攻撃しかけてるんだろうな。こわ
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f66c-Y8aN [202.43.16.151])[sage] 投稿日：2018/03/21(水) 16:40:02.67 ID:78XWbBu60 [4/5]
攻撃されるような書き込みをしても攻撃先は関係ない他人に押し付ければいいとかいう倫理観 それ、被害妄想こじらせた奴が攻撃されないようにIP変えてるとか言ったことへの返しだよ こんなの
980 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b731-hKdO [180.146.82.174]) sage 2018/03/21(水) 16:36:27.50 ID:jqhbFWxv0
>>973
ワッチョイが残るから特に回線変更は意味ないぞ。
ここの連中は気持ち悪いしPCに攻撃とかされそうだから時々変えてるだけ >>202
攻撃されるような書き込みとか言ってる時点で書き込み内容によっては攻撃しますって言ってるような話じゃんか 攻撃されるって言い出した側が何を言ってるんだ？
被害妄想に話を合わせたら相当クズな人物像になったけどそれでいいの？って話のつもりだったけど、よく考えたらガチの人にはそんな遠回しな言い方通用しないか
表現が悪かった、すまんな >>204
アニメスレの連中は常識が無いから何するかわからねーって思われてるだけだよ。
スレッドタイトルすら読めずにアンチスレみたいに活動してるんだから。
騒動議論スレもあるのに話題によってスレを変えるくらいのこともできない連中だ 何するかわからねー場所にいちいち出向いて妄想でわめき散らしてツッコミを曲解して転載するのがが自称議論スレなのか(ドン引き)
誘導を無視するのもなんだかなと思って一応巡回してたけど、これが住人の平均レベルなの？ アニメスレ連中が曲解をどうこう言える人種なんですかね？
ヤオヨロズから降りた件だと明言した細谷Pの発言がどれだけ捻じ曲げられていたことか 意見の対立が解消されたってソースは？
一方の意見で断定するとか議論スレ住人ですらない荒らしかよ 論点がちょっとズレた
細田氏は明言した、でもそれは共通の事実じゃなく委員会側が決定した主張だから解釈の余地が残るんだよな
そこを解釈するなってのは議論でもなんでもない意見の押し付けだよ >>209
捻じ曲げられた話に対して釘を刺す意味でヤオヨロズが降りたのだと明言してるんだよ。
いまだに曲解を続けようとしてるのが見苦しいわ 対立してるところに一方の意見だけを繰り返して意味あるの？
そういえば向こうでもこんな感じだからNGしてたんだったわ メイン住人がこんなんだとスレの先行きが危ぶまれるから、ちゃんと議論しようとしてる人は頑張ってくれよ >>211
対立はしてないだろ。
細谷Pの発言を曲解して吉崎先生が元凶だ、みたいな発言をしてる連中に対して
ヤオヨロズが降りたのだから関係ないと釘を刺してるのにそれをアニメスレ連中が無視してるだけじゃないか 間違った断言をするアホに対して間違った断言を返すアホになってるだけだな
スレの何周遅れの意見に対して反論するために福原元凶説なんて作って対抗しようとしてるんだから救いようがない 福原は何も悪くない、悪いのは全部KFPなんだって結論出てるなら議論スレ来なくてよくね？
なんでそんなレスしてるのかが謎過ぎるんですが こうやって相手の意見を頭から決めつけるのはスレの方針なの？
アレが平均レベルとか、一応は冗談のつもりだったんだけどな 道を間違って延々違う方向へ突っ走ってるのがアニメスレの連中。
間違った分岐点に戻ってこない限りは延々あさっての方向へ突き進むだけだ >>215
それ、他所に出張って相手にされずこっちに逃げて転載した人に言ったらいいと思うよ
自分はもともとそいつの被害妄想を解くために書き込みに来ただけだから 本スレの誘導で巡回してきたなんて言ってたからてっきりヤオヨロズは神様だと思ってる人かと思ったら違ったのか
前スレでソースも出さすにヤオヨロズは悪くないって妄想垂れ流してるやつがいたからつい早とちりしちゃったよごめんな
じゃあ議論続けて、どうぞ >>218
結局全然妄想じゃなくおまえの書き方がまずかったと言ってたくせに何を言ってるんだ
あのスレには書き込んだら攻撃を受けかねないような種類の発言があるんだろ。
IP変えたらその元のIPになった人が被害を受けるようなことになると自ら発言したくせにどこが被害妄想だ >>219
元々の目的は達成(不可能と判断)したし、相手が福原の嘘とか断言しちゃうタイプでツッコミしてただけだから議論もなにもなかったよ >>221
プロジェクト側の発言を嘘と断定して吉崎先生叩いてる連中がよく言うわ。
発言全部ブーメラン刺さってるじゃないかお前 >>220
>>202で引用したけど、自分じゃない誰かさんが言い出してるしログも確認した
あと、委員会の意見とか主張とは書いたけど嘘とは書いてない
>>219
こんなのがこのスレ内では議論可能なレベル扱いとか酷すぎでしょ 他の委員会メンバーと話の食い違っている福原の発言を嘘じゃないというならなにか根拠を持ってきて欲しいものだ
関係者はプロジェクト側の発言に合議の上で納得して支持をし、ヤオヨロズに対して反論をだしている。
それに対して反論を出している関係者は会社名義ですらない個人ツイッターの福原1人だけ。
なんで福原1人だけ他の面々と話がずれて関係者の支持も全く得られておらず繰り返しヤオヨロズが降りたのだと釘を刺されるんだ？
その辺もう少し冷静に考えてみたらおかしいのは誰かってのは見えてくると思うぞ。 >>223
自分から突っかかっておいてなんだよそれ
レスのやり取り始めたのは自分なんだから自分で終わらせなよ そりゃ委員会側は利益のためにまとまった意見を出すのが目的なんだから、委員会の中に何人いようと最終意見は同じに揃えるよ
で、それが集まった側の正しさを保証するわけじゃない
間違ってた場合に一蓮托生で損害を受けるってだけだわな
福原は対立する立場だから違った意見も言うし、仲裁に立ったKADOKAWA
井上氏はどちらが正しいとも言ってない >>226
双方の言い分の正しさの判断ができるのは関係者だけだろうが。
なんでこの件で部外者の専務が正しさの判断ができるんだよ。
もうちょっと論理的に物事考えられないのか >>227
じゃあ当事者の福原の意見が正しいとも言えるから両方正しくて嘘呼ばわりは論外だな その正しさの根拠を言えよ。
現実にヤオヨロズが多数問題を起こしていたであろうことは外部にも漏れ伝わるようなレベルだし
それらも正常化を求められても当然だと納得できる内容の物が多く常識外れの行動が多数。
ばすてきからして一般人から見てもやばい内容で、業界人からもヤバさの指摘が騒動当初からなされていたりした。
プロジェクトも問題の正常化をお願いしたところ辞退されたと明言しているにもかかわらず
専務を絡めた再交渉後に発した発言が何を問題視されていたのかわからなかったので困惑していたっていう言い訳じみた話しか出てこないという有様
わからないなら直接聞けよ、の一言で終わってしまうような話を何ヶ月も交渉した後に出すのかというレベルだぞ福原の言い訳は 公式発表にはそんな具体例なんてないんだよな
全部>>229の勝手な解釈と想像だし、頭数で正しさを決める>>229の言う正常化は信用に値しない >>230
そういう物を全て問題なかったというような仮説の上でしか福原の発言を支持できる可能性など出てこないということだよな結局
ヤオヨロズの信者連中がどう考えていようと、一般的な権利関係からすれば思いっきりアウトの案件ばかりだから。
ばすてき、同人誌、声優オーディション等すべてアウトだったと考えるのがニュートラルな考えで
問題無いって考えるのは思いっきり偏った考えだという自覚は持ったほうがいい。、 仲裁で何らかの妥協点が見つかって現状に至ってるんだろうから、それぞれの言動を見ていれば評価される結果が示すでしょ
>>231
自分の意見をニュートラルだとか言い出す奴って、大抵はまともに理屈で説明できないことを押し通したいだけだったな
自覚ないの？そりゃ御愁傷様 >>232
一般的にアウト。
許可を取れていればセーフ。
しかしプロジェクト側は連絡無しでの作品利用がありましたと明言して指摘しているし
関係各所への連絡の不備も指摘され
さらにはロイヤリティ取るぞ、と発言されるばすてきに各種連絡や許諾に不備があったのは否めない。
きちんと許可を取り料金を支払っていればロイヤリティ取るぞなんて発言は絶対に飛び出てこないからね。 許可無しじゃなくて連絡なしなんだよな
そりゃ不備あったら許せないってか？
ぱずるごっこBGMで違法DLサイト利用は許すのにどう整合性とってるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
