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高画質 高音質なアニメを望むスレ72
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0001メロン名無しさん
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2018/05/14(月) 09:06:05.61
スレタイの通り、現在放送中アニメ作品の画質(と音質)について語るスレです。
同じデジタル放送の作品でも、放送局・納品形態などにより画質・音質はさまざまです。
基本、地上デジタル・BSデジタル・CSデジタルの各放送番組および、CATV・光ファイバ網による再送信番組、ネット配信その他全てを評価対象とします

議論する場合は，ソースを提示した上での評議を心掛けましょう。
根拠の無い，個人的主観に基づくデータでは何の意味も成しません。
※画質実況は…スレが無いので控え目にココで報告。

次スレは>>980を目安に宣言してから立てましょう。

■前スレ
高画質 高音質なアニメを望むスレ71
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1489403702/
0404メロン名無しさん
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2018/11/18(日) 20:25:58.59
失われた情報は取り戻せない。
誤魔化しの高画質化など、少なくともこのスレで語ることじゃない。
0405メロン名無しさん
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2018/11/18(日) 21:04:54.85
どんなノイズリダクションも程度の差はあれ情報は失われるわけだが、
アプコン以外の受信機側の高画質化処理は全否定か
もはやノイズ見るのが趣味の人って感じだな
0406メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 21:49:17.01
処理は各々の受信機側に任せればいいのだから
ソースは情報量が多く破綻が少ないほうがいい
ここはそのソースについて語るスレじゃないの？
0409メロン名無しさん
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2018/11/18(日) 23:08:14.80
10年くらい前は放送局のアプコン方法がゴミで、わざと受信機側で解像度を一旦落として元ソースに戻すこととかしてたよね
アニメは720pでやってほしいんだけど。
0410メロン名無しさん
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2018/11/18(日) 23:51:33.59
全部RFFで放送して欲しいね。そうすれば実質24pになるから逆テレシネミスらない
0414メロン名無しさん
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2018/11/20(火) 20:32:08.29
>>387
CATVは2/3になったけど案外健闘してる感じ
(元があまりよくないのもあるけど)
0418メロン名無しさん
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2018/11/24(土) 17:27:44.53
ところでアナログ時代の解像度っていくつ？縦方向は走査線の数だけど横方向は？
当時のチューナは640ぐらいだったけどこれってサンプリング周期が縦方向の走査線からそうなってただけだよな
実際横方向の解像度ってどんくらいあったの？
0419メロン名無しさん
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2018/11/24(土) 18:15:35.66
放送の映像信号帯域からすると442ぐらいだな
でもマスターはもっと高い、ドットクロックの由来によって753だったり711だったり
0421メロン名無しさん
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2018/11/24(土) 22:32:13.53
>>420
アナログテレビの○○本って、画面を正方形に切り出した範囲内の本数だよな？
正方形に切り出して300本ちょいなら、左右の端から端で言えば 400 ちょい。
0422メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 23:02:02.09
そういやそうだった

サンプリング周波数÷2×80TV本/MHz＝水平解像度
0429メロン名無しさん
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2018/11/26(月) 06:58:04.73
アプコンでもビットレートは全然違うから
というかアニメは720p制作が多いからHDでさえアプコンだぞ
0432メロン名無しさん
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2018/11/27(火) 17:20:18.57
デジタルってのはアナログの一部をサンプリングしビットに置き換えたもんなんだぜ
写真の解像度は原子レベル
0434メロン名無しさん
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2018/11/28(水) 04:39:28.48
>>432
フィルム自体はそうかもしれないが、レンズ等の性能に限界があるのでそこまでじゃない。
機材がボロかったり調整が甘ければなおさら。
0436メロン名無しさん
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2018/11/28(水) 16:07:03.27
今はアニメそのものがデジタルで製作されてるわけだし・・・
0437メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:39:40.45
アナログのデータ量は膨大でかつ保存に適していないのでしかたなく情報量をおとしてデジタルにしてるんだね
だから4K8Kとかその先にと商売が成り立つわけだ
0439メロン名無しさん
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2018/11/29(木) 12:13:23.98
アナログは連続可変よってデジタルでは擬似的にしか表現できない
0442メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 13:44:46.54
サンプリング周期内でだけ効力を発揮するのがサンプリング定理
膨大すぎるアナログの一部の情報を取り出してるだけ
0444メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 19:27:56.21
結論サンプリング定理による制限でデジタルはアナログの一部しか表現できない
0447メロン名無しさん
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2018/11/30(金) 01:51:00.26
アニメならデジタルでいいんじゃないですか情報量はすくないですしおすし
0449メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 09:31:04.82
謎のアナログ推しはなんなんだ。
分子レベルまですべての情報を確実に伝えられるならそれが一番なのは誰にでもわかる。
しかし、現実には同帯域においてデジタルより伝送可能情報量は少なく、
何よりノイズによって簡単にデジタルの分解能を超える変動が発生する。
これらの問題を解決できなければ理想論だけ語っても何の意味もない。
0457メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 11:21:54.73
音質かぁ。OP/EDはだいたいCDよりもいい印象だけど、CDと同等なやつとかある？
0458メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:18:19.27
まぁしょせんデジタルだからアナログの繊細で雄大な音にはならん
0462メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:40:46.37
アナログレコードもたまに聞くけどレンジの狭さはどうにもならん
0467メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 17:48:06.04
HD
(*‘ω‘ *)


↓
4K
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ミィ=≠=ｰ;;;_　　　　　　　　　　　_;;ｨ=≠='彡　　　　　ﾞi
　〃〃（_,ﾊ　　　　　　　　　　　 〃:（_,ﾊヾ　　　　　　　 ﾞi
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0469メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 18:20:59.32
今日のジュリエットからBS4Kでもアニメが始まるけど局への納入はどうい形なんだろう
制作は720pマスターとして往来はアプコンして1080iで納入
4K放送はこれをアプコンして2160pで放送するのか、それとも制作がアプコンして納入するのかどっちなんですかね
0470メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 18:35:30.28
キャプ待ち
0471メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:55:57.23
やっぱあれなのTS抜きできるまで買わないからキャプなしってこと？
0473メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 01:24:36.41
>>469
今見たけど、ソースがインタレには見えないね。CMはインタレだと丸わかりだけど
0474メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 02:11:53.08
いや違った、これインタレ解除だった。OPの文字とかみるとアダプティブインタレ解除してるのが分かる
0476メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 02:31:07.71
4Kはキャプチャできる環境がないから、テレビ画面をカメラで撮ったやつになってしまうけど、一応比較画像

色づく世界の明日から OP
https://i.imgur.com/tSr3j4o.jpg
https://i.imgur.com/xcGEUY9.png

下(BS2K)はLanzcosで1920x1080に拡大

映像止めて見ればBS4Kでもノイズがあるのは確認できるけど、
さすがHEVCだけあって、動いてる映像からノイズを見つけるのは
一般人には不可能なレベルだわ

>>475
それなりに高品質なの使ってるっぽいから、ぱっと見分からないけどね
0479メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 02:42:48.41
まぁ高画質なアニメを録画するなら4K一択なのは明白だけどな
0480メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 02:52:09.89
SD制作時代の絶望的なアプコンじゃなくて安心した
BS人が特に酷かったもんなw
0481メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 03:07:24.51
動画で見たら多分、この細い横画がチラチラ瞬くんだろうなって感じではあるな
0482メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 04:05:14.67
でもテレビみたいな高性能なアプコンは期待できないから、4Kテレビで見ると、2Kと比べてどうしても輪郭はボケるね
0484メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 08:46:40.34
手を出すのはせめてDTCP-IP配信できるようになってからだな
0486メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 10:16:45.35
アニメは60iで納品してるから60iのまま放送すればいいのに
0490メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:20:31.84
やる意義はない
だんだんプログレッシブで納品するよになるっしょ
ところでBS4Kのフレームレートは60p固定なんだよね？
教えてエロい人
0491メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:54:43.60
規格上はRFF使った24fps,30fpsと、サブストリーム使った120fpsが可能だけど、
HEVCでRFF使う意味はあまりなさそうだし、120fpsは60fpsデコードも可能で気にする必要ないから
60p固定なんじゃない
0492メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 14:49:01.67
プログレッシブって解像度は720Pなのか？
0494メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 14:54:20.20
意味あるんじゃね
ハードウェアエンコーダがそんな賢いわけがない
プルダウンが挟まってギクシャク動くピクチャからきっと滅茶苦茶なMVを見つけ出してビットを無駄遣いする
0497メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 16:59:00.38
パッケージ売るために普及する頃には画質気にする連中には不満で気にしない奴らには汚いのがまずバレないような設定にするんだろ
0499メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 17:06:00.17
でも10年後くらいには完全に切り替わるんだろ
強制だから盛り上がりとか関係ないぞ
オリンピック特需も挟むしな
0501メロン名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 17:21:41.99
>>500
残念ながら全く容量が足りないよ
ブロードキャストならできるけどNTT独占とかに戻りかねん
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