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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ20
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0514メロン名無しさん (ワッチョイ 4f33-m2wf)
垢版 |
2018/08/19(日) 18:30:31.650
原作漫画の絵柄にいまの鳥山テイストをうまく入れ込んでアニメーションに向いた前田風の柔らかさもあって
絶妙なバランスでキャラデザインが作られたと思う。
当時の原作通りにただキャラを模写してキャラデ起こすだけじゃ今の鳥山氏は納得しないだろうし、今ドラゴンボールのアニメキャラを新しく起こすのは難しい作業だろうな。
0519メロン名無しさん (ドコグロ MM4f-ov+a)
垢版 |
2018/08/20(月) 00:28:22.56M
プロデューサーあたりに今回初めてって言わされてるんだろうな
過去に参加してましたじゃキャラデ一新のインパクトが弱いとかで
ドラゴンボールほどの有名作品に参加したの忘れるとかあり得んよ

とか書くと関係者が火消しに現れるんだろうけどw
0525メロン名無しさん (ワッチョイ 4f33-m2wf)
垢版 |
2018/08/20(月) 11:08:44.180
帰ってきた孫悟空って10年前だから入社したてくらいじゃない?原画に名前載ってるけど動画みたいな仕事だったんじゃないだろうか。
ほぼ初参戦の作品の作監で昔からずっとドラゴンボール描いてる大御所使うのは気苦労しそうだ。
0526メロン名無しさん (ワッチョイ 7bd7-agDf)
垢版 |
2018/08/20(月) 15:33:30.960
原画って言ってもどんなシーン描いたかで本人にとっての印象も変わってくるんじゃなかろうか
0527メロン名無しさん (ワッチョイ 0f22-SP8M)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:13:03.850
>>509
そもそも旧劇にもバトルパートばっかな作品なんてないと思う
かなりの頻度で日常シーンとギャグが出てくる作品ばかり

ブロリー映画一作目なんかもフルパワーブロリー登場後に酔った亀じいさんが水をさしにくるし
0528メロン名無しさん (ワッチョイ 9fbe-83+p)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:26:32.140
いや、当時リアルタイムで見てた子供が大人になった今だからこそ、ドラゴンボールという作品を完全シリアスな路線に方向性を変更してもいい頃合いだと思って言ったまで。
ドラゴンボールが子供に人気なのはもちろん知ってるけど、少子化な今、子供の数なんてたかだが知れてるし、実際、映画見るメイン層って当時リアルタイムで見てたおっさんたちだろう。
加えて、本作が海外市場を本格的に意識してるなら猶更、大人向けな作品に仕上げることに意義があるかと思うんだ。

正直、鳥山明の意向なのかもしれんけど、超本編でのジャコや幼児ピラフたちのお寒いギャグパートは個人的に目に当てられなかったし、みんなあんな寒いギャグ求めてるの?
真面目に問いたい
0531メロン名無しさん (ワッチョイ 9fc7-gLMN)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:31:04.950
>>528
目に当てられないじゃなくて目も当てられないな

ギャグシーンに関しては鳥山云々より演出家のセンスが問われるから一緒くたには考えられない
フリーザを復活させるときに肉片なのは不完全だけどまぁいいやってDBで願い叶えちゃうのは
やっぱアイデアだけで既に面白い
石化したピッコロをトランクスが倒して壊しちゃったときみたいな不謹慎さがある
0535メロン名無しさん (ササクッテロレ Sp8f-V6hB)
垢版 |
2018/08/20(月) 22:35:24.99p
>>528
神と神のピラフは無い方が良いと思ったけど、それ以降は別に寒いギャグはなかったと思うが
ジャコは全編凄え好き
ズノーに会いに行く話はブルマとの掛け合いが全編クソ面白かったぞ
フロストのインチキ暴いた時は、シャンパに間違いだったら破壊するぞといわれて、ビルスとベジータにコイツが破壊されようと痛くも痒くも無い、とか散々な言われよう

ヤジロベー的な立ち位置と、全員から恩を仇で返される可哀想なキャラって位置付けが良かったよ
ドラゴンボールの日常パートのギャグは決してお子様向けではないと思うよ
0536メロン名無しさん (アウアウエー Sa3f-FF5k)
垢版 |
2018/08/20(月) 22:36:20.91a
ギャグなしだとバーダックとトランクスのテレビスペシャルみたいな感じにならない?嫌いじゃないけどドラゴンボールとしては暗い
0537メロン名無しさん (ササクッテロ Sp8f-SP8M)
垢版 |
2018/08/20(月) 22:58:29.07p
>>536
かなりのシリアスな路線は神と神の時期に脚本家から案として提示されてたらしいね
「ヒーローとは」「善と悪」がテーマのやつ
鳥山は震災直後って事もあってポジティブな話が良いという理由で蹴ったけど、ザマス編辺りの下敷きになってたりするのかもね
0539メロン名無しさん (ワッチョイ 9fbe-83+p)
垢版 |
2018/08/21(火) 07:28:50.850
>>531
うん、本編の雰囲気を壊さない程度なら許容範囲だし息抜きとしてむしろ挟むべきだと思うよ。
実際、自分もそれらのシュールなギャグは好きだったしね。でも、一例だけど、神と神のベジータのビンゴダンスみたいなあからさまに「さあ笑えよ」という制作陣の意図がこちらに透けて見えるようなもんは違うと思うんだよな。

まあこれ以上はすれ違いだからこの辺にしとく
0543メロン名無しさん (ワッチョイ ebbd-nU7m)
垢版 |
2018/08/21(火) 10:16:53.780
メリハリがあればいいかな
神と神の公開版は後半はほとんどギャグシーンなくなるけど、特別版だと後半の未公開シーンが邪魔に感じる

>>542
映画は90分の中で終わるけどテレビは何週にも渡って放送されるからじゃない?
0545メロン名無しさん (アウアウエー Sa3f-FF5k)
垢版 |
2018/08/21(火) 19:29:14.61a
Fはももクロ起用してる時点でダメ。フリーザもcmに出てたりネタキャラになりつつある。今回は予告もシリアスっぽいし変な歌手起用されないことを祈る。
0548メロン名無しさん (ササクッテロラ Sp8f-SP8M)
垢版 |
2018/08/22(水) 00:18:56.68p
>>546
アニオリと一括りには出来ないかな
原作にはないバトル演出とか、
エピソードの合間合間のギャグ話とかは好き
戦闘中に挿入される尺引き伸ばしの為の非戦闘キャラのコントは基本嫌い
0552メロン名無しさん (ワッチョイ 0bbd-ipLS)
垢版 |
2018/08/22(水) 21:23:51.670
そういえば原作だと小声でかめはめ・・・大声で波ー!でセルにダメージ与える場面
アニメだと引き延ばしであんまいいとは言えなかったな
SFCの超武闘伝3のOPのかめはめ波のスピードで喋ってほしかった
0556メロン名無しさん (ササクッテロラ Sp8f-SP8M)
垢版 |
2018/08/22(水) 23:09:43.44p
なんか「たたかわしちくりぇ(戦わせてくれ)」とか
「じゅうべえだ(10倍だ)」とか
音響監督が「普通に言ってください」って注意するらしいんだけど
野沢さんが「構いませんが、それだと悟空じゃなくなりますけど良いですか?」と返すからOK出すんだとか

大御所の私物化がやべえ
0561メロン名無しさん (ワッチョイ 36b8-+/iQ)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:59:24.420
このスレどういうスレかよくわからんが
とりあえずアニメで面白い発見があったので書く

フリーザ編で、ゴクウがフリーザに対して
20倍カイオウケンかめはめはを放ってるところで、左で撃ってるのに
後を追っているとかめはめ波の構えが右になっている。

左で撃ったんだから、構えも左になってないとおかしくないですか?
0562メロン名無しさん (ワッチョイ eabe-c336)
垢版 |
2018/08/25(土) 22:28:24.930
昔はそうしたミス結構多いよね。うろ覚えだけどジャネンバが出てる映画の冒頭でゴクウとパイクーハンが向き合うシーンで、ゴクウのシャツの色が胴着一体化してるということがあったな
0564メロン名無しさん (ササクッテロリ Sp3d-qFkJ)
垢版 |
2018/08/26(日) 18:53:27.48p
>>563
そこは素直にふつうじゃないだろ
俺がアニメでいちばん直して欲しかったのは作画じゃないけど、お前がナンバーワンだの長ゼリフ
伝説の超サイヤ人は「千年に一人」をどう聞いても「千人に一人」と言ってる
DBZの時から気になってて改で直ると思ったらやっぱり同じだった
脚本がおかしいのか声優さんが読み間違えたのか俺の耳がおかしいのか
未だに答えがわからない
0566メロン名無しさん (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 08:05:38.40p
アニメで後付け感あったシーンといえば
パイクーハン初登場回で
なぜか予告では超サイヤ人だった悟空が
本編の同カットでは黒髪のまま髪が逆立って目つきが悪くなる謎の形態になるって場面があったな
0569メロン名無しさん (ワッチョイ fdbe-c336)
垢版 |
2018/08/27(月) 17:21:25.510
>>566
たぶん成長したゴクウには今更ギニューとかの雑魚は相手にならんぞということを表現したかったんだろうが、
後でギニューたち相手にセルゲーム後のゴクウが超化するのはおおげさじゃね?って気づいて急遽金髪を黒に塗り替えて、手抜いて戦ってるのを強調したかったんだろうと思われる
てか俺はそう勝手に解釈してるが
0572メロン名無しさん (ワッチョイ 5ed7-6N0r)
垢版 |
2018/08/28(火) 16:22:18.310
GT59話山室回の悟空の龍拳シーンが凄かった記憶なんだけどあそこの原画って誰だっけ?志田?
0585メロン名無しさん (オッペケ Srf1-gkvz)
垢版 |
2018/09/02(日) 20:26:13.78r
偶然だとは思うが、ミスドのドラゴンボール超コラボでフュージョンのドーナツあるから、ゴジータ本当に出るのかも
0591メロン名無しさん (ワッチョイ 8b22-eEam)
垢版 |
2018/09/03(月) 10:03:32.120
こういうの再演も滅多にないしネタバレもクソもないだろうから書いちゃうけど
それはゴジータじゃないんだ

神龍の力を使って悟空と観客全員がゴッドフュージョンっていう新技で合体した姿(なので両サイドの髪が黒い)
設定的にはアホみたいだけど、合体してからは主観視点でブロリーと殴り合ったり、瞬間移動やかめはめ波が体験出来てアトラクションとしては最高に楽しい
0596メロン名無しさん (アウアウエー Sa93-+Ndr)
垢版 |
2018/09/03(月) 23:09:43.83a
そーいや旧作じゃゴジータとブロリーを戦わせる案があったんだっけ?今回の映画で実現か
0597メロン名無しさん (ササクッテロレ Spf1-Oaw6)
垢版 |
2018/09/04(火) 02:36:14.94p
>>595
まあ、ベジータはブルマ守ったんだがね
客席全体がブルマが操縦する飛行式観覧席という設定だった
なので観客とブルマの視界が一体化してる

USJのはその前年のもだが非常に良くできていた
前年のはフリーザの攻撃から3Dの悟空が客席を守ってくれる
ハリウッドのスタッフだけあって、USJのアトラクションはやっぱり映画をわかり尽くしてるなって思う
0598メロン名無しさん (ワッチョイ 8b22-eEam)
垢版 |
2018/09/04(火) 03:44:53.530
>>597
結構当たり外れあるけどね
進撃の最新作とか本当に酷かったし、
話題のセーラームーンも美少女ものなのに顔あまり見せず、変身シーン以外観客に背を向けたロングショット多過ぎてガッカリな出来だったし
0599メロン名無しさん (ササクッテロレ Spf1-Oaw6)
垢版 |
2018/09/04(火) 07:22:14.96p
>>598
そうなのか
セラムンのはちょっと面白い話だな
たぶんメインターゲットの子供たちにとって、ヒーロー(ヒロイン)の背中に守られてるっていうのは嬉しいと思うんだ
同じ視点に立って自分も一緒に戦ってる気持ちになれるし

でも大人には必ずしもそうじゃないってことか
むしろ敵の視点に立ちたい大きなお友達もいるかも知れないっていう
0600メロン名無しさん (ワッチョイ 8b22-eEam)
垢版 |
2018/09/04(火) 12:24:06.090
>>599
ドラゴンボールみたいに舞台が入れ替わり立ち代りせず、
ほとんど大気圏のデブリ上での戦闘なんだよ
必殺技シーンも最後の技までずっとカットがほぼ変わらない長尺のロングショットで面白みがない

あと女性はとにかくキャラクターの顔が見たいって需要が多い(男児向けヒーローに対して女児向けヒロインが顔を隠さない理由の一つ)ので
メインターゲットにこそウケの悪い代物だと思う
0602メロン名無しさん (ワッチョイ 9663-F03V)
垢版 |
2018/09/06(木) 17:04:01.450
何ぎに今日ヒーローズのアニメの3話が投稿されてたけど相変わらず戦闘シーンつまらななかった
0603メロン名無しさん (ワッチョイ e39d-fTNn)
垢版 |
2018/09/06(木) 23:32:33.440
製作側の人間は見る目ゼロの節穴揃いなのかあるいは仕方なくお仕事あげてるだけなのか
これ見て本気で良いと思って起用し続けてるなら業界辞めたほうがいいな
いや辞めるべきはまず本人か
0607メロン名無しさん (ワッチョイ e39d-fTNn)
垢版 |
2018/09/07(金) 01:02:02.510
一応大御所なわけだしそんなに安いとも思えない
作監とワンセットで安くやってる可能性も無きにしもあらずだけど
消極的な理由としてヒーローズに閉じこもっててくれるのは有り難いと思うが「適任」とは全く思わないな
もっと適してる人なんてごまんといるだろう
0608メロン名無しさん (ササクッテロラ Spab-x61g)
垢版 |
2018/09/07(金) 02:56:03.05p
だよな
販促だから出来を問わないと言うなら、若い演出家の実験や成長の場にした方がいいんじゃないか
人材の登竜門となるなら、東映専門部署の存在価値もあるだろうにって思っちゃうな
エンディングテーマのアーティストも手垢のついた人気者起用しない方針は良かったし
0609メロン名無しさん (アウアウエー Saf2-blV0)
垢版 |
2018/09/07(金) 09:12:04.11a
>エンディングテーマのアーティストも手垢のついた人気者起用しない方針は良かったし

それは同意しかねる
人気者云々の部分じゃなく、単に質の低い曲ばっかだったじゃん
0610メロン名無しさん (ササクッテロレ Spab-2t+5)
垢版 |
2018/09/07(金) 11:31:13.48p
>>609
そりゃ若手なら質は低いだろ、仕方ない

でもドラゴンボールはお金かけてステータスの完成した大ベテラン使うより、まだ海の物とも山の物ともわからないけど人気上昇中な若手を使った方が、似合ってそうではある
ドラゴンボール歌手になると外国のファンにも注目されるからチャンスになるしね
ベテランよりかはアニメ歌手使って欲しいかな
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