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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0013メロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-HR9t)
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2018/06/28(木) 17:43:45.27a
DVDパッケージの時はどのキャラも誰こいつってレベルだったな
こんなどこの馬の骨とも分からないのに描かせやがってと思って調べたら昔のキャラデザ作監だっと知った時…
0017メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-oNrJ)
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2018/06/28(木) 22:58:25.42a
>>16
https://i.imgur.com/CKV9TnL.jpg
たしかに表紙は描かされてる感ある。こっちの中鶴絵はみんないきいきしてていい感じや
0038メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-k7OW)
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2018/06/30(土) 06:34:18.210
パッケージではないが、映画館で買ってもらった下敷きイラスト。

ttp://livedoor.blogimg.jp/kotoko_k/imgs/2/1/21f47fac.jpg

小さい頃あまりの格好良さに痺れて親にねだったけど、
いま改めて見てもデザインも絵自体も悪くないと感じる。
ちなみな裏面もポップで良い感じだった。

子供向けとはいえ、デザインもアニメ本編の格闘演出とかも
作り手の本気度は昔の方が高かった気がするな〜
0039メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aebe-yQv9)
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2018/06/30(土) 09:23:36.960
昔は基地外じみたガチオタの巣窟だったからな
今はただアニメが好きってだけで入ってきて現実に打ちのめされて、金が良いか楽かだけで仕事する人ばっかりになってる
0043メロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx51-2Rec)
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2018/06/30(土) 11:03:34.76x
>>32
超はパッケージ以前に本編がクソひどかった気が
上手い下手のレベルじゃなく、リソースがないのが明らかだったよな
Twitterで呟いてるアニメーターもいたし
第六宇宙編で「おさらい」をした足踏み週があったがとうとうやったか、と思ってしまった
視聴率も低かったから初期はまだ扱い悪かった？

作者サイドのクレームもあったらしいが、ドラゴンボール室の開設や漫画版超の初版20万部突破ヒットあたりから、やっとオワコン扱いされなくなったような
0044メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-cm1t)
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2018/06/30(土) 11:22:09.90a
>第六宇宙編で「おさらい」をした足踏み週

そんなのあったっけ
0046メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-oNrJ)
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2018/06/30(土) 16:57:17.38a
アニメーターもそのうち中韓ばかりになるんだろうな
0049メロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM66-e9hj)
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2018/06/30(土) 19:16:48.14M
中韓の上手いとこなら東映よりいいアニメ作れるのでは…？
もう山室がキャラデザやってる時点で国産信仰なんか持っててもしょうがないと思うんだけど
0050メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d98-8hNE)
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2018/06/30(土) 19:44:31.890
低予算臭がキツイ
0067メロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx51-py/7)
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2018/07/01(日) 20:11:11.00x
鳥山が帰ってこなかったらドラゴンボールはとっくに終わってたろうな
ヒーローズのアニメ見てわかる
作画が酷いせいもあるかもだが、展開が幼稚で見てられん
ゼノバースやファイターズは脚本きっちりしてるのにな
ゼノバースだとフュー編面白いのに

ナルトと対象年齢変わらないと思うんだが、なぜドラゴンボールは幼児向けにアレンジされるのか謎
0068メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a588-ntJH)
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2018/07/01(日) 20:13:00.880
テンポに関しては短編数回でやれる規模の話じゃないから巻き巻きになるのはしゃーないと思う
尺さえあれば超4変身とかじっくりやりたかっただろうし
0072メロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx51-py/7)
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2018/07/01(日) 21:29:54.32x
>>70
あっちは鳥山が監修してるが、言う通りそのせいではないかもしれない
ネタはいいのに理屈がなさすぎてな
拘束着とか
あの作画のせいもあってクソダサいと思ってしまった
0076メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 119d-VCRa)
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2018/07/01(日) 22:08:34.670
山室が作画と兼任でコンテやることの一番の問題は
自分で描いたら面倒くさそうな構図は徹底的に避けることなんだよな
凝ったアングルなんてやったら後で自分の仕事が増えるって分かってるから無難な画ばかりになる
手癖でコンテ描いて手癖で作画やればギャラも増えるし楽になって万々歳
0081メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 119d-VCRa)
垢版 |
2018/07/01(日) 23:25:21.210
まずネットの書き込みなんかが公式の人事にどれだけ反映されるのかっていう疑問とか
それ以前に旧作放送当時にいちファンの意見が公式に届くだけの媒体がどれだけあったのかっていう話で…
インターネットがいつ普及したのかとかも知らない世代のお子様ですか？
0084メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-2Rec)
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2018/07/02(月) 10:46:00.01p
>>72
拘束衣は羊たちの沈黙の人食いレクター博士みたいなサイコパスや異常な凶暴性持った囚人を表すためによく使われるテンプレ演出
だがドラゴンボールの世界観には全くそぐわない
そんなもんで拘束されるならむしろ弱いんじゃねってなる
0087メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae22-ntJH)
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2018/07/03(火) 02:46:44.200
>>84
超4とブルーのかめはめ波のぶつかり合いでも壊れない空間作ったり
超4のエネルギー弾を軽く弾くような無茶苦茶な奴が作った拘束着である事を考えると
縛られてるやつが弱いという発想にはなりにくいかなあ
0088メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-py/7)
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2018/07/03(火) 06:55:15.18p
>>87
理屈はどうでもいいのでは
視覚的なインパクトの問題であって
ドラゴンボールはスカウターがパーン！と吹っ飛ぶみたいなのが痛快でわかりやすい

あとデザインが悪いのもあるか
筋肉ダルマがアイアンメイデンに押し込まれてるような醜悪さあったな
誰なんだあれ考えたの
0091メロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-HR9t)
垢版 |
2018/07/03(火) 07:53:42.36a
説得力どうこうじゃなくてヒーローズは単純にコロコロコミックレベルで真面目に受け止める気にならない
厨二以前の小学生的なセンスだし対象層もまさにそうだろうからコロコロのホビー漫画にマジになるようなもんでアホらしいというか
とにかく山室さんはそっちで老後がんばってねと言う以外ない
0096メロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-HR9t)
垢版 |
2018/07/03(火) 11:34:37.13a
>>92
ジャンプとコロコロの対象層の違いくらい分かるよね？本筋とは明確にそういう違いはあるでしょ
そもそも公式側もヒーローズはコロコロ対抗の最強ジャンプで猛プッシュしてる訳で

大人目線で本筋の作品と同じ次元でデザインなりの良し悪しを語っても虚しいだけに思える
0099メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-2Rec)
垢版 |
2018/07/03(火) 12:41:18.26p
とりあえず超や映画がなかったら、10年後のファンにはヒーローズがドラゴンボールって事で思い出刷り込まれてたんだろうな

同じ子供向けでもジョーカー３のアニメやフュージョンズの演出は好きだったし、ヒーローズ以外のゲームが頑張ってくれてるからいいか
前誰かが言ってた多様性ってやつと思えば
でも山室さんていくつなんだろう
アニメーターは退職ないんかね
0103メロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-HR9t)
垢版 |
2018/07/03(火) 14:38:46.09a
>>100
森下孝三が聖闘士星矢びいきだから金かけた3D映画だのディズニーとリメイクだのみんな星矢にリソース傾けちゃう
挙げ句の果てにはなぜかハーロックに大金注入したりするのにDBはケチなまま
本気出しゃもっとやれる世界的コンテンツなのに社内政治に振り回されて冷遇されてるアホな構図に見える
0106メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-2Rec)
垢版 |
2018/07/03(火) 20:32:56.85p
>>103
そんな背景あるのか
そりゃまあ星矢だって世界的コンテンツなんだけども
あとは原作者の声がでかいかってのもあるかもな
ドラゴンボールは少々手を抜いても売れるってのもあるかも知れないが
0107メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-oNrJ)
垢版 |
2018/07/04(水) 11:52:43.94a
>>90

https://i.imgur.com/d7vyGEM.jpg
鳥山明は全盛期の頃はやっぱ天才だな。操気弾が当たるシーンはアニメでは前田回だったけど原作ほど勢いなかった
0109メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-ntJH)
垢版 |
2018/07/04(水) 15:18:08.47p
子供向けだし、カード買ったりはしないけど
GTゴテンクスとか、ベジット超3とかみたいに
なんでやらなかったのか？とか妄想してた形態を
公式でちゃんと見せてくれるのは面白いなと思う
0117メロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-cvbI)
垢版 |
2018/07/06(金) 09:12:43.67a
>>115
側面の絵は頭の形おかしいし真ん中の絵は首のついてる位置がズレてる
背面も脚の角度がおかしくて体傾いてるしキャラ表としてあまりにお粗末じゃないのかこれ
0124メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-KMj/)
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2018/07/06(金) 15:01:26.850
>>123
ベジータに時々割れ目があったのはこの設定のせい？
0150メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-+t5f)
垢版 |
2018/07/08(日) 07:04:27.51p
帯に結び目付きで胸にマークないのな
キャラもの格ゲーは左右非対称キャラで苦労するよなあ
ファイターズでも右胸にマーク付いてるバージョンは違和感凄かった
0164メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df03-YK0L)
垢版 |
2018/07/10(火) 07:14:43.150
再利用悪いとは思わないけど
そればっかになってるのがなんかな
原作者主導路線でやることかよっていう

まあ山内の弟子である長峯が映画引き続ぐってのは興味あるが
0165メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df03-YK0L)
垢版 |
2018/07/10(火) 07:43:46.540
ブロリーならキャラデザ替えて正解だな
いつもデザインで再登場とかならほんとウンザリって感じだし　
アニメーション重視でモンスター感演出するなら
新鮮味はあると思うな
鳥山も関わってるしテンプレじゃないことに期待したいな　
0178メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-jSwj)
垢版 |
2018/07/11(水) 00:02:27.77a
復活のFは事前にドラゴンボールでフリーザ復活ってのわかってたけど今回はよくわからんな。1人用のポッドも気になる
0191メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-NFua)
垢版 |
2018/07/12(木) 00:01:06.05p
>>188
今まで公開された設定画やティザーPV見たら
デザインが若過ぎてこう判断せざるを得ないというか…

まあ観てから最終的な判断しろって意見はわからないでもないが
そもそも新キャラのデザイン対する不満と
既存キャラの絵柄対する不満は全く別では
0192メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b633-03Vu)
垢版 |
2018/07/12(木) 00:52:35.060
>>189
自分含め好きだと思っている人も結構いるよ、まぁそれは個人の好みだよね。
そもそも新デザインで若く見えるのは原作者の意向かもしれないし、当然悟空のデザインチェックしてるでしょ
0193メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a647-hmC+)
垢版 |
2018/07/12(木) 06:28:46.430
スペイン版の超の円盤ジャケットかっけぇ
作画これ山室か？https://i.imgur.com/wzx8WbU.jpg
0202メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-NFua)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:40:36.29p
とよたろう版コミックおまけコーナーでの指摘添削を見る限り
漫画家としては今でも鋭い感性持ってると思う

ただ大多数から求められている「ドラゴンボールZの延長上の作品」を作る能力はもうないんだろうな
0205メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Y8gp)
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2018/07/12(木) 23:20:02.130
しかもキャラクター面や物語上で意味があってのことならともかく
「国内外で人気あるみたいだし」っていう単純な動機だったことまで明かしちゃってるし

とよたろうの鳥山修正分だってああいうのは編集も指摘してやれよと思う
マシリトが言ってたけど集英社レベル下がりすぎなのでは
0208メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Y8gp)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:49:37.010
>>206
２つ目はジャンプだけじゃなくて編集全般についてだけど

https://dot.asahi.com/dot/2016091300236.html?page=1

＞では、今の『ジャンプ』は？
＞「ダメだね。編集者が全然なってない。

https://natalie.mu/comic/pp/berserk02/page/4

＞──鳥嶋社長がジャンプで仕事されていた頃と今とで、編集者の印象は変わりますか？
＞鳥嶋　単純にレベルが低くなってきているかなあ……。
0212メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-2iX3)
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2018/07/13(金) 01:51:34.64p
>>203
このスレの現在のスタンスは現行作品批判寄りなのかな？
作画的には俺もＤＢＺ時代にまだ劣ると思ってる老害ファンだが、続編作品としては今が理想と思ってる
旧作ファンのイメージ守るために新規が入りにくくなるのじゃ子供向けではなくなってしまう
キン肉マンみたいに旧ファンをターゲットにすると、どうしても昔子供だった大人向けになってしまう
超はそうならないような工夫があって個人的には評価してる
0216メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5bd-itHe)
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2018/07/13(金) 12:18:44.730
>>214
スレチだろ
作画と何の関係ある
絵が下手な作者に作画を寄せるべきかどうかってタイプの難しい議論ならわかるがな

石ころ、とかにわかとか、>>200が過剰な叩きに入らないなら何言っても許されるレベルだね
0223メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a933-R3U4)
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2018/07/13(金) 17:21:53.680
ブロリーファンはこの衣装気に入らないみたいだぞ
0224メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-CB8p)
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2018/07/13(金) 17:39:58.420
>>215
なんかこう、こういう切り口で攻めれば作品が面白くなるみたいな
DBに対する真剣な熱意と愛を持っていて鳥山を上手く操縦できる人間はいないのかなぁ
「ブロリーが人気だから出しましょう」って　このレベルの提案しかできないのがドラゴンボール室とやらのレベルならこんな部屋いらないだろ
0225メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-2iX3)
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2018/07/13(金) 18:40:47.88p
>>224
映画見てからじゃないと、成否はなんとも言えないな
鳥山のコメントでは「アレンジ次第では面白くなる」と言ってるから、アレンジしなきゃ駄作になることはわかってるようで、そこは希望がモテる
こう言う切り口で攻めれば面白くって言う理屈は鳥山自身がしっかり持ってるからいいんじゃね

だいたい作者より作品をうまくコントロール出来る素人なんて普通いないだろう
作者が自作を上手にコントロールできなくなったなら、その作品はもう終息させた方がいいわけで
0228メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a03-Sshy)
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2018/07/13(金) 19:15:07.920
再利用なんて原作者関わらなくたって幾らでも出来る展開だからな
バーダックとかブロリーなんか原作者のルール縛られたら
逆に制限掛かってつまらなくなる可能性すらある
0234メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f188-NFua)
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2018/07/13(金) 23:20:59.340
ブロリーって近い時期に出たムキンクス変身直後のアレンジなんだろうけど(似たような感じでジャネンバも魔人ブウアレンジと思われ)、
この辺りの指示はアニメスタッフ側から出るのかな？
0236メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-xObR)
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2018/07/14(土) 19:37:25.29a
>>234
鳥山明自身昔から顔似たキャラ同じ時期に出してない？ラディッツと王子とか。初期の王子とか顔被ってて赤髪にするくらいだし
0242メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-xObR)
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2018/07/15(日) 01:35:03.45a
>>237
言葉足らんかった。鳥山明が似た顔のキャラしか描かないから、アニメスタッフが髪の色変えたってことが言いたかった
0247メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a622-NFua)
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2018/07/15(日) 18:48:39.630
前も書いたかもだがパースの付け方とか
顔のパーツ配置とか
仰け反る動きとかで
久田和也と違いがマジで分からん時がある

ここが全然違う！って解説出来る人いる？
0249メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Y8gp)
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2018/07/15(日) 23:44:10.600
久田は原画のタイミングで緩急つける典型的な金田伊功フォロワー
島貫は派手な動きを定間隔で切り出したリアル系と金田系を混ぜたような独自技法
0258メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b633-03Vu)
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2018/07/16(月) 16:21:38.940
ブロリーの設定画でたの？これ鳥山明の描いた絵？
ノーマルと伝説化状態と衣装が違うね。
どちらにしろ新デザインかっこいいな！楽しみだ。
0262メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b633-03Vu)
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2018/07/16(月) 17:03:50.630
もとの鳥山デザインの絵がどんなものかわからないけど新谷の設定画は悟空とかベジータ見てもうまく落とし込んでるような感じがするね。
絵が柔らかくてすごく好み。
前の記事で立ち絵がいいから鳥山に選ばれたってあったけど確かにバランスがいいなと思える。
0265メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-2iX3)
垢版 |
2018/07/16(月) 18:18:22.55p
今回鳥山のデザイン画が出ないのが逆に興味深いね
今までなら先に鳥山絵が出て、そのあと山室ナイズされたデザイン画が出たり出なかったり
最初からアニメデザイン一本てところに、新谷のデザイン画の忠実さが現れてる気がする
0266メロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-xObR)
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2018/07/16(月) 21:00:30.57M
旧作は悟空と同じ日に生まれて隣同士で泣くシーンが印象的でブロリーのキャラを引き立てるものになったけど、今回はその辺の設定全て変わるのかな。パラガスは流石に出なさそうだけど
0269メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab6-zFNB)
垢版 |
2018/07/16(月) 22:20:50.860
ブロリー
0273メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-d8J1)
垢版 |
2018/07/17(火) 01:23:58.90p
Zで悟空が20倍界王拳かめはめ波を
フリーザにぶっ放した時の音楽が好きなんですけど、
他にもあの音楽がなるシーンがあれば全て教えてください。改では流れてないですよね？
界王拳を使って飛び出す時の効果音も大好きです。
個人的にはスーパーサイヤ人より界王拳を使った
悟空の方がカッコいいと思います。
0289メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1703-SQ69)
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2018/07/19(木) 00:52:41.690
新規ノーマルブロリーとパラガスはメチャクチャ良いデザインだと思うけど
伝説姿はなんか合わないな　いつものテンプレ臭が抜けてないし
やっぱ新しい可能性見出だせてる新デザインだから
終着点が結局テンプレかよという展開は避けてほしいな
その先があることに期待したい
0317メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff22-qfp/)
垢版 |
2018/07/20(金) 14:23:43.140
あと危惧してた劇場版恒例のクソ3DCGバトルは今回もありそうだなあ
これだけのメンツ揃えてるのに3CGキャラに頼る意味がわからんのだが利権的なものかね？
0319メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1763-mUMh)
垢版 |
2018/07/20(金) 16:17:35.870
志田さんではなく高橋優也の作画では?
0320メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1763-mUMh)
垢版 |
2018/07/20(金) 16:36:47.260
↑続きそんなのも分からないにわかがいる事に驚き
0322メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1763-mUMh)
垢版 |
2018/07/20(金) 16:54:10.820
それは失礼しました。志田さんツイッターで「残念ながら僕ではないです」て言っていたので
こう言ったコメントをしました。
0324メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-0wj2)
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2018/07/20(金) 17:39:25.200
ブルベジがジレンに吹っ飛ばされるシーンのアップもなんか志田っぽかったな
プルプルしてたり首が揺れたりしてるし間違えるのも分かる気がする
ただ志田はエフェクトやら影やら特徴だらけだからな
0345メロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-qk1R)
垢版 |
2018/07/27(金) 22:30:02.41M
今度のブロリーは悲しみの感情あまりなさげだな。アニオリでたまにやる原始サイヤ人みたいにただ凶暴になってるだけっぽい
0349メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-Ai3W)
垢版 |
2018/07/28(土) 18:05:45.200
まぁ長峰は山内の弟子だし
0350メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-wJyY)
垢版 |
2018/07/28(土) 19:35:27.740
ブロリー映画リメイクといえば
山内監督の映画デジモンハリケーン上陸！！がブロリー映画の完成版っぽかったな
終始鬱々した不気味なホラー演出の垂れ流しで主役サイドがずっとボコられる感じの
山内色100％出したらDBもこんな感じになったのかなと思ったな
見てみたかった気もするが
0353メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-dWiX)
垢版 |
2018/07/28(土) 23:59:36.85p
山内といったら
・画面が暗い
・顔のアップシーンが多い
・意味の分からないカットをよく挿入する
・静止画多用
・BGM選曲がホラーチックで淡々としてる
・キャラの台詞が少ない
・思わせぶりのシーンが多い

こんな印象
0360メロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-Hl5m)
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2018/07/29(日) 14:06:48.51M
今回はこのクリーム色超サイヤ人推しなのか？
0365メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92be-gKJj)
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2018/07/29(日) 17:21:11.150
超から光の表現が疎かになった
青に黄の色が混ざり合うと赤の色素ができる
金色の光が混ざって青アンダーが赤みのある紫に変化とか昔はその辺りしっかり考えられてた
0366メロン名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-UUHO)
垢版 |
2018/07/29(日) 18:45:22.72d
言いたいことは分かるけど、青に黄色だと緑になるよ　金色と黄色がごっちゃになってない？
黄色ではなく、金色には赤の成分が入ってるから、青に金色のフィルターをかけると赤の成分が増えて紫に見えるということではないかと
0394メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-PpMe)
垢版 |
2018/08/01(水) 20:02:51.49p
勿論 鳥山の次は監督かドラゴンボール室だろうけど
今回は絵が違うっていうのが結構大きなファクターだから
良いにせよ悪いにせよキャラデザが評価の対象になる機会がいつもより多いだろうなと
0395メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-dWiX)
垢版 |
2018/08/01(水) 20:03:01.910
新基準にした場合、今までの標準を全部ひっくり返さなきゃいけないのが課題だろうな
全キャラデザ描き直すのもだいぶ大変だろうし、
過去のデザイン描くとき新谷基準にするのか原作基準にするのかもまた難しい要素
0397メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-cE5G)
垢版 |
2018/08/01(水) 22:26:35.17p
DBZもフリーザ編後半が勿体無かったな
その頃は映画で本気出す、って感じで
テレビ版は全体的に作画が悪くなかったか
というより一年中映画作ってたからテレビに力が入れられなかったのか
ともかく映画版の凄まじい作画を少しでもテレビ版に分けて欲しかった
あの頃の迫力はリメイクで再現出来ないから、永遠にやり直すことは出来ないんだろうけど
0398メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LdaR)
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2018/08/02(木) 20:45:07.81a
>>397
バーダックのTVスペシャルもあったからね。TVスペの翌週は佐藤正樹回で嬉しかったけど、次とその次が壊滅的
0406メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-EFdU)
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2018/08/06(月) 03:50:19.310
刷新ってどんな方向性で行くんだろうそれも見てみたい気はしないでもないが
ただそれなのにブロリーなんて過去キャラの再生産展開をやってるところが路線としてはちぐはぐでよくわからん
0409メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-0Slh)
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2018/08/06(月) 12:40:36.07p
>>408
そうなんだよね
神と神のバトルから見られた
モブやチチの怒り顔もワンピースと同じだったり

一番嫌なのは超からの悟空の表情や演技の変更点
笑顔の作画や笑い声を入れるタイミングがルフィとそっくりな場面が目立つ
未来トランクス編でザマスと初めて会ったシーンのおちゃらけ方とか、会話聞かずうろちょろする悟空をぶっ飛ばすギャグ演出がナミのツッコミとそっくり
悟空は人の話聞かないタイプではないのに
なんか引っ張られてんなぁと思ったわ

最終回あたりの演出は悟空らしさ戻ってきて安心したが
0413メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d388-FFar)
垢版 |
2018/08/06(月) 20:54:37.540
復活のFは戦闘コンテこそアレだったけど
鳥山が脚本やってるだけあって
オフビートな掛け合い自体は面白かったと思う

だからブロリーも期待してる
0416メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e2-10BI)
垢版 |
2018/08/07(火) 11:47:43.580
カリン様とヤジロベーがリンボーダンスで遊んでるとこに悟空が仙豆取りに行って
悟空「それ面白いのか？」
二人「全然」
悟空「……そっか。またな」
みたいなやりとりは鳥山っぽいと思った
0425メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-8RDK)
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2018/08/09(木) 11:00:19.890
>>424
下手男じゃなくね？
普通に新谷だと思うんだが
0433メロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-gnKr)
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2018/08/09(木) 16:24:23.66d
下手でもそれらしい描き込みを増やしてある程度誤魔化すことは手先のテクニックでできるが
デッサン能力を求められつつもシンプルな線で描かなきゃいけなくなると本当に悲惨だな
いつも以上に絵面が持ってないうえにキャラ大写しの構図で描かせるとか何考えてんだか
0437メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-vU55)
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2018/08/09(木) 17:15:32.890
確かにハイライトが多かったり影が多かったりすれば多少画力が弱くてもごまかしがきくが、情報の少ないシンプルな絵ほど画力が丸裸になるのがわかるな
0441メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-d8l1)
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2018/08/10(金) 21:36:34.84p
気持ち悪い二号影とギトギトなハイライト減って
パッと見悪くなくなったと思うけどなー

下手ではあるけど
トランクスとかエグいけど
0454メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-dSyA)
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2018/08/13(月) 21:51:01.35p
監督が使ってるのって東映の自社製システム？
それとも映画制作向けの汎用プロ管システムか

絵コンテ完成から背景や作画担当の割付、上がってきた順に組み合わせて映画の初号ができていく仕組みか
超スピードで制作ができるな
もうセル画の撮影や特殊効果ってないんだな
0455メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-d8l1)
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2018/08/14(火) 00:19:03.280
マジで駄話なんだが
最近原作ドラゴンボール好きの知り合い(作オタではない)に超見せて終盤の作画に興奮してたから
昔のZも凄いんだぞ、とベジータVSリクームとかベジット初登場回見せたんだが反応が薄かったんだわ

で、最近の作品の作画いい回と、昔の作品の作画いい回の差異ってなんだろうな？と思ったんだがどうだろうか
0457メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a03-T4eN)
垢版 |
2018/08/14(火) 01:12:57.780
作画が良い(止め絵のクオリティ)と(アニメーション)がごっちゃになってるんじゃね
旧作のDBは止め絵はともかくグリグリ動くようなシーンはあまり無かったしな
0458メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-Qb5F)
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2018/08/14(火) 02:10:29.420
演出法の違いが大きいのでは
今時流行りのカメラワークでガチャガチャやって目で追いづらくすることで迫力出すのと
昔の小気味よく分かりやすいカットを積み重ねるのとでは全く違う
0459メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-dSyA)
垢版 |
2018/08/14(火) 02:12:55.51p
グリグリ動くっていうか…純粋にアニメ動画としてのレベルは昔の方が高かったと今も思ってる
劇場版同士での比較だけど、最強vs最強のアクション超えられるシーンは新作２作にはない
佐藤の作画も橋本のアクション演出も素晴らしかった

テレビ版だとピッコロの死亡シーンの原作再現度は作中最高峰と思うし(漫画のタッチまで再現)、ゲームの同シーンリメイクも昔の緻密さは超えられなかった
単純にアニメーターの腕の問題だと思うけどね

よく動くという意味なら、ブウ戦ラストの279、280(お前がナンバーワンだ)も良いし、緩急の付け方や演出では179話(悟空vsセル、瞬間移動かめはめ波)が手に汗握る名演出
平均的には超のサバイバル編後半が良いけど、個々のサブタイに限ればDBZの方がレベル高い作画もある

ひたすらぬるぬる動けば良い的な感覚が個人的に嫌いなので…攻撃受ける側の重力や痛みはDBZの方が感じられるかなって
0460メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-d8l1)
垢版 |
2018/08/14(火) 02:26:20.760
>最強vs最強のアクション超えられるシーンは新作２作にはない
神と神で挿入歌流れる志田パート割と良いと思うよ
上で書かれてるように目が追いつかないカメラワークで迫力出してる所だけど
0465メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-Z3+i)
垢版 |
2018/08/14(火) 09:01:41.40a
ドラゴンボールって背景動画のあるシーンてわりかし少ないよね。リクームがベジータに投げ飛ばされて岩に叩きつけられるシーンくらいしか思いつかない
0466メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cabe-4gwP)
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2018/08/14(火) 09:03:20.770
自分は専門的なこととか全然わかんないけどSSJ3の悟空VSジャネンバ戦の作画は素人目から見ても
すげえなって思える出来だったよ。とりわけ超3の髪のなびき方がテレビシリーズのそれよりかなり自然で滑らかに動いてた印象があった。
あとジャネンバが体が分散？するシーンもCGじゃなく手描きであそこまで表現できるのかと当時驚いたな。

最近ならやっぱ神と神のラストの空中戦の作画が凄かったなあ
0470メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-dSyA)
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2018/08/14(火) 13:17:30.93p
>>460
決して悪いって言ってるわけない前提で聞いて欲しいが、志田さんは作画は凄い好みだけど、志田イズムを感じる動かし方自体があまり好きじゃないんだよな、ごめん
プリキュアなら素晴らしいと思うんだが、ドラゴンボールには合っていない気がする
「魅せる」事を意識したケレン味が鼻に付く、美麗すぎると言えばいいか

ドラゴンボールはキャラクターが観客を意識して動くタイプの漫画ではないし、ファンタジーバトルにあえて物理法則縛りを組み入れる戦闘演出が面白かった
だからこそ岩盤めり込みや地形破壊に説得力があるのだと思ってる
ドラゴンボールバトルのインパクトって、その説得力なんだよな

結局俺が気にしてるのは、アニメーターではなくて演出家の話なのかもしれないね
0472メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-Qb5F)
垢版 |
2018/08/14(火) 13:48:12.890
原作からしてドラゴンボールの演出は見る側を惑わして圧倒するのではなく
カンフー映画のようにしっかりと何をやっているのか見せつつ超人バトルをやるのが肝だったはず
一つ一つの動きに説得力が要るし、魅せるためだけの派手さは見づらくなるだけだから必要ない
その点近年の志田パートの多くは逆を行くような演出ばかりだし「DBらしくなさ」の原因の一つだと思うね
0477メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cabe-4gwP)
垢版 |
2018/08/14(火) 17:03:01.550
つべで海外のドラゴンボール動画見てると、shidaとTakahashiっていう人の名がよくあげられるね
見る限り、志田さんはがアクロバティックで派手な戦闘シーンが多くてどちらかというと現代風で、高橋さんは地味だけど作画は綺麗で従来のZの戦闘を再現してるといった印象
0479メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7c-d8l1)
垢版 |
2018/08/14(火) 22:50:41.900
>>477
高橋さんは志田さんフォロワーでもある
まあ超後半は別の方向性だったけど
0485メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cabe-4gwP)
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2018/08/15(水) 10:22:08.960
話逸れるけど、こういう動画見てるとアニメーターってホント偉大だと思う
技術、センスもさることながら、一人で様々な絵柄に合わせることができるんだもんな

今天才、実力派、と言われる人たちが死んでいったら後継ぐ人ちゃんといるんだろうか
0493メロン名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-U51S)
垢版 |
2018/08/16(木) 17:01:17.67M
それはさすがにアンテナ低いよ
東映にいる上手い若手

大西亮
新谷直大
渡邊巧大
森宗弘樹
宍戸望
太田晃博
鈴木沙知
山本拓美
森佳祐
大久保俊介

山本拓美は原画二年目
森佳祐、大久保俊介は今年から原画ね
0495メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-SP8M)
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2018/08/16(木) 22:51:31.150
大西亮って若いの？
0500メロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0f-VaM3)
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2018/08/19(日) 10:49:41.39M
>総作画監督の辻美也子さんや井手武生さん、アニメーターの高橋優也さんがそのままパート作画監督に入ってくれているので、
かなり豪華ですよ。『ドラゴンボール超』でも高橋さんの回は話題になっていたので、ファンの期待に応えて今回も高橋さんの絵
をできるだけ生かすつもりです。長峯さん（監督の長峯達也さん）が結構自由にやらせてくれて、描き手にゆだねてくれるので、
やっていて楽しいですね。みんなの個性が光ればいいなぁと思っています。

高橋は勿論だけど山室キャラデじゃない井手がめっちゃ楽しみ
0501メロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8f-WnG1)
垢版 |
2018/08/19(日) 14:20:32.15x
このスレでも色々心配されてたとこがいくつかクリアになってるね

自身のオーディションの時は、どの時代の鳥山に寄せるかを悩んだ末に現在の鳥山絵に寄せる事にした経緯や、
DBZの原点である前田リスペクトがあって、山室も参考にして、高橋が人気あったことを把握して高橋の絵を活かし、バトルパートは他に任せて、自分は鳥山が大切にしているであろう日常パートとギャグパートをしっかりと抑える

…凄いバランス感覚だな

他のオーディション参加者がどこに寄せてたかはわからないが、新谷が選ばれたのは納得
0502メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-hE18)
垢版 |
2018/08/19(日) 14:26:36.840
まあ鳥山明によるオーディションじゃなくて高橋優也がプロデューサーから直に指名されてたらそれが一番良かったんだけどね
今の鳥山絵に寄せる必然性を感じない身としてはそう思う
0503メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-83+p)
垢版 |
2018/08/19(日) 14:49:53.570
てかもう日常とかギャグの類は神と神や超本編でさんざんやったんだし、もうそんなことで時間使うのもったない上、誰も求めてないと思うんだがこれって俺の主観どまりかな？
せっかくのブロリー映画なんだから、完全シリアスで常時、陰影ツキまくりの緊迫感ある絵を表現してほしいんだが。

まああの如何にもあのギャグキャラっぽい頭身低い脇役のキャラデザ見たときから嫌な予感してたけどさ・・
0504メロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8f-WnG1)
垢版 |
2018/08/19(日) 14:52:56.10x
作画のエキスパートではないプロデューサーに判断できるとは思えないけどな
プロデューサーの好みで決めるわけにもいかないし、作者が決めるのが妥当

鳥山は昔から「ガワ」にはあまり興味がなくて、内部構造や骨格、フォルムにこだわるデザイナーだから、作者のこだわりを他が評価するのは難しい

新谷が高橋や現場のベテランに任せているのは、今の鳥山絵と従来のアニメ版ドラゴンボールのイメージを埋めるためと思うが

基本デザインを鳥山に寄せ直したうえで、従来のアニメ版の作画にも寄せてバランスを取る
結果的にバトルシーンは従来の映画に近くなりそうだから、観客の違和感を払拭するためにはいい判断と思うけどな






画家としてのうまさではなくて、キャラクターの
0507メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-V6hB)
垢版 |
2018/08/19(日) 15:25:34.45p
いろんな変化を楽しんできたドラゴンボールで古い絵柄に固定されるのはなんかつまんないし
今回のオーディションの流れはいいと思うよ
今までと違うテイストの絵柄でも柔軟性あるし
フィードバック重ねて新しいニーズに最適化できる環境ができてると思うわ
0509メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-V6hB)
垢版 |
2018/08/19(日) 15:44:31.49p
>>503
バトルパートしかない映画って逆に凄いぞ
それこそ旧劇場版くらいしか思いつかない
でもあれはドラゴンボールが現役で国民的アニメだったからできたわけで

馴染み客向けのおもてなしにしちゃって、子供にくっついてきたDB知らん母親が寝ちゃうような話じゃ映画として失格だからしゃあない
0514メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-m2wf)
垢版 |
2018/08/19(日) 18:30:31.650
原作漫画の絵柄にいまの鳥山テイストをうまく入れ込んでアニメーションに向いた前田風の柔らかさもあって
絶妙なバランスでキャラデザインが作られたと思う。
当時の原作通りにただキャラを模写してキャラデ起こすだけじゃ今の鳥山氏は納得しないだろうし、今ドラゴンボールのアニメキャラを新しく起こすのは難しい作業だろうな。
0519メロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-ov+a)
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2018/08/20(月) 00:28:22.56M
プロデューサーあたりに今回初めてって言わされてるんだろうな
過去に参加してましたじゃキャラデ一新のインパクトが弱いとかで
ドラゴンボールほどの有名作品に参加したの忘れるとかあり得んよ

とか書くと関係者が火消しに現れるんだろうけどw
0525メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-m2wf)
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2018/08/20(月) 11:08:44.180
帰ってきた孫悟空って10年前だから入社したてくらいじゃない？原画に名前載ってるけど動画みたいな仕事だったんじゃないだろうか。
ほぼ初参戦の作品の作監で昔からずっとドラゴンボール描いてる大御所使うのは気苦労しそうだ。
0526メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-agDf)
垢版 |
2018/08/20(月) 15:33:30.960
原画って言ってもどんなシーン描いたかで本人にとっての印象も変わってくるんじゃなかろうか
0527メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f22-SP8M)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:13:03.850
>>509
そもそも旧劇にもバトルパートばっかな作品なんてないと思う
かなりの頻度で日常シーンとギャグが出てくる作品ばかり

ブロリー映画一作目なんかもフルパワーブロリー登場後に酔った亀じいさんが水をさしにくるし
0528メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-83+p)
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2018/08/20(月) 21:26:32.140
いや、当時リアルタイムで見てた子供が大人になった今だからこそ、ドラゴンボールという作品を完全シリアスな路線に方向性を変更してもいい頃合いだと思って言ったまで。
ドラゴンボールが子供に人気なのはもちろん知ってるけど、少子化な今、子供の数なんてたかだが知れてるし、実際、映画見るメイン層って当時リアルタイムで見てたおっさんたちだろう。
加えて、本作が海外市場を本格的に意識してるなら猶更、大人向けな作品に仕上げることに意義があるかと思うんだ。

正直、鳥山明の意向なのかもしれんけど、超本編でのジャコや幼児ピラフたちのお寒いギャグパートは個人的に目に当てられなかったし、みんなあんな寒いギャグ求めてるの？
真面目に問いたい
0531メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-gLMN)
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2018/08/20(月) 21:31:04.950
>>528
目に当てられないじゃなくて目も当てられないな

ギャグシーンに関しては鳥山云々より演出家のセンスが問われるから一緒くたには考えられない
フリーザを復活させるときに肉片なのは不完全だけどまぁいいやってDBで願い叶えちゃうのは
やっぱアイデアだけで既に面白い
石化したピッコロをトランクスが倒して壊しちゃったときみたいな不謹慎さがある
0535メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8f-V6hB)
垢版 |
2018/08/20(月) 22:35:24.99p
>>528
神と神のピラフは無い方が良いと思ったけど、それ以降は別に寒いギャグはなかったと思うが
ジャコは全編凄え好き
ズノーに会いに行く話はブルマとの掛け合いが全編クソ面白かったぞ
フロストのインチキ暴いた時は、シャンパに間違いだったら破壊するぞといわれて、ビルスとベジータにコイツが破壊されようと痛くも痒くも無い、とか散々な言われよう

ヤジロベー的な立ち位置と、全員から恩を仇で返される可哀想なキャラって位置付けが良かったよ
ドラゴンボールの日常パートのギャグは決してお子様向けではないと思うよ
0536メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-FF5k)
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2018/08/20(月) 22:36:20.91a
ギャグなしだとバーダックとトランクスのテレビスペシャルみたいな感じにならない？嫌いじゃないけどドラゴンボールとしては暗い
0537メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-SP8M)
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2018/08/20(月) 22:58:29.07p
>>536
かなりのシリアスな路線は神と神の時期に脚本家から案として提示されてたらしいね
「ヒーローとは」「善と悪」がテーマのやつ
鳥山は震災直後って事もあってポジティブな話が良いという理由で蹴ったけど、ザマス編辺りの下敷きになってたりするのかもね
0539メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-83+p)
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2018/08/21(火) 07:28:50.850
>>531
うん、本編の雰囲気を壊さない程度なら許容範囲だし息抜きとしてむしろ挟むべきだと思うよ。
実際、自分もそれらのシュールなギャグは好きだったしね。でも、一例だけど、神と神のベジータのビンゴダンスみたいなあからさまに「さあ笑えよ」という制作陣の意図がこちらに透けて見えるようなもんは違うと思うんだよな。

まあこれ以上はすれ違いだからこの辺にしとく
0543メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-nU7m)
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2018/08/21(火) 10:16:53.780
メリハリがあればいいかな
神と神の公開版は後半はほとんどギャグシーンなくなるけど、特別版だと後半の未公開シーンが邪魔に感じる

>>542
映画は90分の中で終わるけどテレビは何週にも渡って放送されるからじゃない？
0545メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-FF5k)
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2018/08/21(火) 19:29:14.61a
Fはももクロ起用してる時点でダメ。フリーザもcmに出てたりネタキャラになりつつある。今回は予告もシリアスっぽいし変な歌手起用されないことを祈る。
0548メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8f-SP8M)
垢版 |
2018/08/22(水) 00:18:56.68p
>>546
アニオリと一括りには出来ないかな
原作にはないバトル演出とか、
エピソードの合間合間のギャグ話とかは好き
戦闘中に挿入される尺引き伸ばしの為の非戦闘キャラのコントは基本嫌い
0552メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-ipLS)
垢版 |
2018/08/22(水) 21:23:51.670
そういえば原作だと小声でかめはめ・・・大声で波ー！でセルにダメージ与える場面
アニメだと引き延ばしであんまいいとは言えなかったな
SFCの超武闘伝３のOPのかめはめ波のスピードで喋ってほしかった
0556メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8f-SP8M)
垢版 |
2018/08/22(水) 23:09:43.44p
なんか「たたかわしちくりぇ(戦わせてくれ)」とか
「じゅうべえだ(10倍だ)」とか
音響監督が「普通に言ってください」って注意するらしいんだけど
野沢さんが「構いませんが、それだと悟空じゃなくなりますけど良いですか？」と返すからOK出すんだとか

大御所の私物化がやべえ
0561メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36b8-+/iQ)
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2018/08/25(土) 21:59:24.420
このスレどういうスレかよくわからんが
とりあえずアニメで面白い発見があったので書く

フリーザ編で、ゴクウがフリーザに対して
２０倍カイオウケンかめはめはを放ってるところで、左で撃ってるのに
後を追っているとかめはめ波の構えが右になっている。

左で撃ったんだから、構えも左になってないとおかしくないですか？
0562メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eabe-c336)
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2018/08/25(土) 22:28:24.930
昔はそうしたミス結構多いよね。うろ覚えだけどジャネンバが出てる映画の冒頭でゴクウとパイクーハンが向き合うシーンで、ゴクウのシャツの色が胴着一体化してるということがあったな
0564メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3d-qFkJ)
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2018/08/26(日) 18:53:27.48p
>>563
そこは素直にふつうじゃないだろ
俺がアニメでいちばん直して欲しかったのは作画じゃないけど、お前がナンバーワンだの長ゼリフ
伝説の超サイヤ人は「千年に一人」をどう聞いても「千人に一人」と言ってる
DBZの時から気になってて改で直ると思ったらやっぱり同じだった
脚本がおかしいのか声優さんが読み間違えたのか俺の耳がおかしいのか
未だに答えがわからない
0566メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/27(月) 08:05:38.40p
アニメで後付け感あったシーンといえば
パイクーハン初登場回で
なぜか予告では超サイヤ人だった悟空が
本編の同カットでは黒髪のまま髪が逆立って目つきが悪くなる謎の形態になるって場面があったな
0569メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdbe-c336)
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2018/08/27(月) 17:21:25.510
>>566
たぶん成長したゴクウには今更ギニューとかの雑魚は相手にならんぞということを表現したかったんだろうが、
後でギニューたち相手にセルゲーム後のゴクウが超化するのはおおげさじゃね？って気づいて急遽金髪を黒に塗り替えて、手抜いて戦ってるのを強調したかったんだろうと思われる
てか俺はそう勝手に解釈してるが
0572メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ed7-6N0r)
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2018/08/28(火) 16:22:18.310
GT59話山室回の悟空の龍拳シーンが凄かった記憶なんだけどあそこの原画って誰だっけ？志田？
0585メロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-gkvz)
垢版 |
2018/09/02(日) 20:26:13.78r
偶然だとは思うが、ミスドのドラゴンボール超コラボでフュージョンのドーナツあるから、ゴジータ本当に出るのかも
0591メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-eEam)
垢版 |
2018/09/03(月) 10:03:32.120
こういうの再演も滅多にないしネタバレもクソもないだろうから書いちゃうけど
それはゴジータじゃないんだ

神龍の力を使って悟空と観客全員がゴッドフュージョンっていう新技で合体した姿(なので両サイドの髪が黒い)
設定的にはアホみたいだけど、合体してからは主観視点でブロリーと殴り合ったり、瞬間移動やかめはめ波が体験出来てアトラクションとしては最高に楽しい
0596メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-+Ndr)
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2018/09/03(月) 23:09:43.83a
そーいや旧作じゃゴジータとブロリーを戦わせる案があったんだっけ？今回の映画で実現か
0597メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-Oaw6)
垢版 |
2018/09/04(火) 02:36:14.94p
>>595
まあ、ベジータはブルマ守ったんだがね
客席全体がブルマが操縦する飛行式観覧席という設定だった
なので観客とブルマの視界が一体化してる

USJのはその前年のもだが非常に良くできていた
前年のはフリーザの攻撃から3Dの悟空が客席を守ってくれる
ハリウッドのスタッフだけあって、USJのアトラクションはやっぱり映画をわかり尽くしてるなって思う
0598メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-eEam)
垢版 |
2018/09/04(火) 03:44:53.530
>>597
結構当たり外れあるけどね
進撃の最新作とか本当に酷かったし、
話題のセーラームーンも美少女ものなのに顔あまり見せず、変身シーン以外観客に背を向けたロングショット多過ぎてガッカリな出来だったし
0599メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-Oaw6)
垢版 |
2018/09/04(火) 07:22:14.96p
>>598
そうなのか
セラムンのはちょっと面白い話だな
たぶんメインターゲットの子供たちにとって、ヒーロー(ヒロイン)の背中に守られてるっていうのは嬉しいと思うんだ
同じ視点に立って自分も一緒に戦ってる気持ちになれるし

でも大人には必ずしもそうじゃないってことか
むしろ敵の視点に立ちたい大きなお友達もいるかも知れないっていう
0600メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-eEam)
垢版 |
2018/09/04(火) 12:24:06.090
>>599
ドラゴンボールみたいに舞台が入れ替わり立ち代りせず、
ほとんど大気圏のデブリ上での戦闘なんだよ
必殺技シーンも最後の技までずっとカットがほぼ変わらない長尺のロングショットで面白みがない

あと女性はとにかくキャラクターの顔が見たいって需要が多い(男児向けヒーローに対して女児向けヒロインが顔を隠さない理由の一つ)ので
メインターゲットにこそウケの悪い代物だと思う
0602メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9663-F03V)
垢版 |
2018/09/06(木) 17:04:01.450
何ぎに今日ヒーローズのアニメの3話が投稿されてたけど相変わらず戦闘シーンつまらななかった
0603メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e39d-fTNn)
垢版 |
2018/09/06(木) 23:32:33.440
製作側の人間は見る目ゼロの節穴揃いなのかあるいは仕方なくお仕事あげてるだけなのか
これ見て本気で良いと思って起用し続けてるなら業界辞めたほうがいいな
いや辞めるべきはまず本人か
0607メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e39d-fTNn)
垢版 |
2018/09/07(金) 01:02:02.510
一応大御所なわけだしそんなに安いとも思えない
作監とワンセットで安くやってる可能性も無きにしもあらずだけど
消極的な理由としてヒーローズに閉じこもっててくれるのは有り難いと思うが「適任」とは全く思わないな
もっと適してる人なんてごまんといるだろう
0608メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-x61g)
垢版 |
2018/09/07(金) 02:56:03.05p
だよな
販促だから出来を問わないと言うなら、若い演出家の実験や成長の場にした方がいいんじゃないか
人材の登竜門となるなら、東映専門部署の存在価値もあるだろうにって思っちゃうな
エンディングテーマのアーティストも手垢のついた人気者起用しない方針は良かったし
0609メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-blV0)
垢版 |
2018/09/07(金) 09:12:04.11a
>エンディングテーマのアーティストも手垢のついた人気者起用しない方針は良かったし

それは同意しかねる
人気者云々の部分じゃなく、単に質の低い曲ばっかだったじゃん
0610メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-2t+5)
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2018/09/07(金) 11:31:13.48p
>>609
そりゃ若手なら質は低いだろ、仕方ない

でもドラゴンボールはお金かけてステータスの完成した大ベテラン使うより、まだ海の物とも山の物ともわからないけど人気上昇中な若手を使った方が、似合ってそうではある
ドラゴンボール歌手になると外国のファンにも注目されるからチャンスになるしね
ベテランよりかはアニメ歌手使って欲しいかな
0618メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-2t+5)
垢版 |
2018/09/10(月) 22:06:09.52p
でも好きな曲多いな
改だがキューソネコカミの宇宙人PVがおもろかったな
超だと薄紅とスターリンスターのメロディがいい感じ
70cm四方の窓辺も渋い
何だかんだ嫌いじゃなかった
改のヤブレカブレも良かったけどさ
でもどれも作画がちょっと残念なのが多い
悪の天使と正義の悪魔とよかよかダンスは最高
0619メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-XkT+)
垢版 |
2018/09/10(月) 23:29:37.68a
映画だけでも影山ヒロノブにして欲しいな
0620メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-ef2m)
垢版 |
2018/09/11(火) 00:00:32.68p
ブロリー映画関係でチャラヘッチャラの収録したってアーティストのツイートがあったけど
神と神からお馴染みになったタイトルクレジットの際のアレかね
0621メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-ef2m)
垢版 |
2018/09/11(火) 00:45:21.19p
GTがやりだして改くらいからとにかく目立ってきた
EDに過去の名場面出しとけばウケる感がちょっと苦手

逆に超の素材で勝負してる曲は個人的に好感度高い
上であがってる悪の天使と正義の悪魔とよかよかダンスも然りで
0622メロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srab-7CEQ)
垢版 |
2018/09/12(水) 16:40:17.72r
影山とか歌手に拘りはしないから、映画に合った曲が良いな
0626メロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-1qTO)
垢版 |
2018/09/13(木) 11:07:34.43r
個人的には谷本が好きだから谷本でも良いと思う
それか超の縁でまたきよしとか
0627メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-opKP)
垢版 |
2018/09/13(木) 12:51:50.700
1982 1983 1984 1985 1986
お前らはドラゴボZキッズ
ドラゴボ無印直撃世代を名乗ることは断じて許さん
無印放送開始時小１以下の以下の雑魚が背伸びするなカス

1987 1988 1989
君たちはドラゴボGTキッズ
大概は謙虚やしGT直撃世代に誇りを持っていて好感が持てる
くれぐれもZキッズのような背伸びキッズにならぬよう反面教師にしてほしい
私は君たちの世代には期待している
0636メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf63-BXnN)
垢版 |
2018/09/15(土) 09:45:18.600
↑悟空の顔マジキチ過ぎ(笑)
0640メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-s5+T)
垢版 |
2018/09/15(土) 12:52:08.030
確か竹内さんのカット
0642メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-hbnx)
垢版 |
2018/09/16(日) 01:42:32.54a
尾田悟空めっちゃキモかったわ
似せる気無かったんだろうけけど見てはいけない物見た気分になった
他の作家は好きなジャンプキャラ上手に描いてるのに
0647メロン名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-Jnas)
垢版 |
2018/09/18(火) 08:43:35.02a
>>643
これは全然新谷準拠じゃないけど
影べったりハイライトでテカテカの山室準拠
長年山室デザインのドラゴボやってきたおっさんアニメーターは新谷デザインを書けないんだろうな
0655メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-s1Q1)
垢版 |
2018/09/18(火) 21:23:33.58a
ご飯は前髪垂らすか目つきをもっと鋭くしないとモブキャラ感ハンパないな
0657メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-D+ez)
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2018/09/19(水) 00:08:14.270
zの山室回はまぁ回にもよるんだけど
基本的に進藤プロのみの原画面子のときは
山室本人のパートを除いたら原画的な見所は全然ない気がするな
0661メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-mDKq)
垢版 |
2018/09/19(水) 13:43:49.49p
>>643は悟空ベジータで両側からフレーム作ってる構図は面白いんだけど、それ以外の配置がうまくない
コラージュが良くないんだよ

複数のキャラの表情やポーズコラージュして一枚絵作るのって鳥山が得意とするところだよね
表紙集みるとものすごくパターンがある
画力の問題だけじゃないんだよ
鳥山は構図の計算とキャラの表情のチョイスでめっちゃキャッチーな絵を作る
どうせ原作絵に寄せるなら、映画のポスターも参考にしたらいいと思うんだが

https://i.imgur.com/IN1r004.jpg
https://i.imgur.com/mFEiWDS.jpg
https://i.imgur.com/Lg1wKNn.jpg
https://i.imgur.com/2YaoQ7e.jpg
https://i.imgur.com/qXkLdvY.jpg
https://i.imgur.com/yMZEctH.jpg
https://i.imgur.com/vBRaVoz.jpg
https://i.imgur.com/0LIXZpA.jpg
https://i.imgur.com/PWxTplv.jpg
https://i.imgur.com/Mj3yzWi.jpg
https://i.imgur.com/tFtS3Si.jpg
https://i.imgur.com/x1UrVQy.jpg

どれも余白の残し方が絶妙
パッと見たときにどこに視線集めたいかを鳥山さんは計算した絵を作る
その一点だけ印象に残せれば勝ちだってわかってる
色んなアングルの絵を組み合わせるのは難しいけど、空白を使って通りすがりの通行人にハッと思わせる印象残すのは、原作研究すれば盗める技術なのにな
0662メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-s1Q1)
垢版 |
2018/09/19(水) 14:10:19.43a
>>661
本編の一部みたいな表紙が多いね
0663メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-mDKq)
垢版 |
2018/09/19(水) 15:41:39.42p
>>662
そうだね
映画のポスターだとドラゴンボールもお決まりのよくある映画ポスターになっちゃうけど、裏をかいて原作の表紙画風もキャッチーで面白いと思うんだな

登場人物達の葛藤を感じるこういうのも面白いし
https://i.imgur.com/Sdx5yW0.jpg

インパクト狙いなら、こういうのも
https://i.imgur.com/kEINjOv.jpg

構図のインパクトだが、こういうのも
電車や駅構内にど迫力で貼ってあれば思わず見ちゃう
https://i.imgur.com/gDNRaBP.jpg

あえて映画ポスターぽくないのも面白くないか
https://i.imgur.com/f2n59ud.jpg
https://i.imgur.com/1yY1PQc.jpg
https://i.imgur.com/RmFJkqg.jpg
https://i.imgur.com/YiqgDP0.jpg

表紙絵はかっこいいのも多いけどね
https://i.imgur.com/6F1ZT8D.jpg
https://i.imgur.com/mpGObCO.jpg
https://i.imgur.com/mHGFhii.jpg
https://i.imgur.com/vNphhmc.jpg

とにかく連載中の原作絵は初見もハッとするキャッチーなイラストの宝庫なのに、宣伝につかわんのはもったいないと思うんだ
https://i.imgur.com/S63i6Ny.jpg

キービジュはいいが、コラボイベントとか妙にダサいポスターばかりだろ
0669メロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-yfDP)
垢版 |
2018/09/24(月) 19:00:16.17K
YELLOW MONKEY吉井和哉

本名　金一哉
昭和四十一年十月八日生

本籍　東京都北区上十条○丁目○番地○号
(朝鮮学校のある都営上十条アパート)

通称名 吉井一哉または吉井和哉

国籍 大韓民国
0671メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-5DNO)
垢版 |
2018/09/25(火) 14:07:20.460
それはもうドラゴンボールじゃないのでは
バーダックとかトランクスの話みたいな作風は外伝だからアリなワケだろうし
それにどちらも最後は希望が持てる終わり方
0672メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-nL3Z)
垢版 |
2018/09/25(火) 21:15:55.05a
https://i.imgur.com/R6fex7p.jpg

みんなブルードラゴンの作画に関してはどうなの？キャラデザは山室と中鶴の中間みたいな感じだけど
0682メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-H3lf)
垢版 |
2018/09/29(土) 20:48:29.48a
ソースはないんだが劇場版の作画の予算てz初期がピークで年々減ってったって本当？某動画サイトに予算の件のコメントがあったから気になった
0685メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-aemA)
垢版 |
2018/09/30(日) 08:53:56.790
作画がしょぼくなったから予算減ったみたいな妄想だろ
実際は景気による変動や人件費高騰で削れるとこ削って固定費減らせとか東映特有の引き締めが入ったとかそんなんだろ
バブル期とリーマンショック直後なら同じ予算でやれるわけないし
0687メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4b-I3Ga)
垢版 |
2018/09/30(日) 12:22:38.47p
最強の道は凝ってるようで酷い作画だったな
後半の如意棒アクション、一見かっこいいのに悟空のアップ以外の作画の酷いこと
外注か？
山室が苦労して直したんだろうな
0691メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77df-4nyy)
垢版 |
2018/09/30(日) 19:39:57.790
次の映画総作監いるみたいだけど誰なんだ
0698メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-H3lf)
垢版 |
2018/10/01(月) 02:09:08.34a
>>688
劇場版予告見ても思ったけどブウ戦後なのに悟空見た目若くて細すぎ。原作だとだいぶおっさんだったのに。
0710メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e06-rSgR)
垢版 |
2018/10/04(木) 00:07:41.130
別じゃねーよ
撮影ミスとか動画が溶けてたりすんのは明らかにスケジュール管理が悪かったからだろ
時間確保できればそんなミスは起きない
0719メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-TFgJ)
垢版 |
2018/10/05(金) 02:47:00.05a
テレスペは全体的に暗かったけど、最後ご飯じいちゃんに名前つけられるところすごいほっこりしたから今回バーダック出るならご飯じいちゃんも少しは出して欲しいな
0722メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-TFgJ)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:41:45.85a
20世紀フォックスの配給は神と神以来か。復活のFはなんで配給しなかったのかな
0728メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da22-TNe6)
垢版 |
2018/10/06(土) 12:11:04.670
バーダックが割と家族想いだったり、たったひとりの最終決戦を特にしてなかったり、
悟空が地球に送り出される年齢が全然違ったり、
ベジータと悟空が同い年だったり、等々
辻褄が合う合わないじゃなく別物になってる
0730メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdc7-PkCJ)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:13:22.080
>>728
あくまでディテールは違うだけで大まかには同じって感じだけどな
そもそもブロリーと初対面って時点でZからのパラレルは起こってるんだし別にええがなという気が
0732メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-TNe6)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:36:36.41p
劇場版の設定で取り入れられたのはガーリックＪｒ．くらいで、
節目のボージャックとヒルデガーンは矛盾があまりないって程度、
別にセルゲーム前にブロリーと戦ってないし、
悟天とトランクスのフュージョン修行中にジャネンバの事件が起こってたわけではない
0734メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-vBoO)
垢版 |
2018/10/06(土) 15:43:56.660
ジャネンバは悟飯かゴテンクスが魔人ブウを倒した世界
だから悟空とベジータが同時に死んでて魔人ブウが片付いてる
よくわからんのはバイオブロリー
0746メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da22-TNe6)
垢版 |
2018/10/09(火) 00:32:16.080
コミコンでのインタビューで
90年代に寄せた近年のデザインから鳥山明の最近の絵に近づけるために新谷起用した(意訳)
って言ってたけど
高橋をメインアニメーターの一人にしてる辺りにチグハグ感が
0754メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-0CBk)
垢版 |
2018/10/12(金) 10:30:04.19a
一枚絵が神の佐藤正樹にイラストやってもらいたい
0757メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7c7-f3lA)
垢版 |
2018/10/12(金) 12:54:59.510
山室のファンでもないからあくまでうろ覚えで話すけど
３巻って超のメインビジュアルでもイミフの似たようなポーズしてなかったっけかｗ
あと２の悟空の下半身がフィギュアの腰可動が正面からズレたまま参考にして描いたみたいな斜め加減だな
帯の流れからして若干左に風がきてるのかもしれんけど道着を腰で縛った上でそんなダボつかんやろ
0758メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-Y7dZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 14:43:11.990
山室サン、手癖で描かず一度アタリを付けて描くようにした方が良いんじゃないだろうか
老化が原因かはわからないけど正中線やら重心やらがズレておかしい事になってる絵が近年多過ぎる
0759メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-Y7dZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 14:50:46.260
>>730
・バーダックという悟空の父親がいた
・フリーザが惑星ベジータ破壊した
・その前に悟空が地球に送り出された
・ベジータやラディッツは偶々別の星にいた

って大枠以外何も残ってなくね
0762メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-Y7dZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 16:40:00.390
>>760
物語の体を保ってないあらすじ状態なんだけど…
それだったら本編での回想でも事足りてるので
上で力説してる人が書いてる通りスペシャルの存在意義が消えて無くなってるよね…
0764メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-48VE)
垢版 |
2018/10/12(金) 17:56:57.720
https://youtu.be/ahv6ERxbHWw
やっぱりジレンのようなシンプルなキャラほど描くのが難しいらしい
0765メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-0CBk)
垢版 |
2018/10/12(金) 18:20:36.91a
地味にビッグゲテスタークウラはイラスト初出？
0777メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-2pt6)
垢版 |
2018/10/14(日) 13:15:58.63p
>>776
そりゃ作者が自分で作ったエピソード以外は元々非正史だろう
バーダックがフリーザに抵抗したってところが原作に逆移入されただけで、アニメスペシャルが原作にそのまんま入るとは誰も思っていなかったろ
キャラも設定も作者が描いたわけじゃない
0786メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-Zhpk)
垢版 |
2018/10/15(月) 13:51:11.89a
あと2ヶ月か
0787メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e72b-JlWZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:01:11.730
アニメーターの馬越 嘉彦さんは、『劇場版 ドラゴンボール超（スーパー）』に参加しているのかな？
ある動画で馬越さんが「ドラゴンボールのお手伝いをしていて、ゴジータを描いた」と言ってたから…
神様、教えて下さい。
0789メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e72b-JlWZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 13:57:12.560
>>788
回答して下さった方、ありがとう
0793メロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-Zhpk)
垢版 |
2018/10/17(水) 01:04:19.24M
>>790
ピッコロとベジータが美少女に囲まれて喜んでるように見える
0801メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ed7-8IWy)
垢版 |
2018/10/18(木) 20:09:07.360
ベジットのデザイン目の色ミスっただけの悟空じゃないか
流石の山室でももうちょい捻ると思ってたわ
0803メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ed7-8IWy)
垢版 |
2018/10/19(金) 00:36:34.860
先に公開された設定画だとまだ個性ある感じだったけど、PVのはまんま悟空にしか見えん
山室の描き方の問題か？
0804メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 532b-Pr2h)
垢版 |
2018/10/23(火) 01:38:24.390
山室 直義さんって、今 歳（とし）いくつ？
0805メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ad7-8IWy)
垢版 |
2018/10/23(火) 19:42:16.720
あと2年で還暦
0807メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-vBZT)
垢版 |
2018/10/24(水) 22:29:51.400
ベジット4の設定画。山室は相変わらず。
https://i.imgur.com/2pSkeCv.jpg
0809メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-eGIR)
垢版 |
2018/10/25(木) 22:39:26.380
セルの鼻の感じを見て一瞬だけ内山思い出した
佐藤はドラゴンボールのイラストはよく描くし話もツイッターとかでするけど、やっぱ直接関わりはせんのな
0810メロン名無しさん (ｿﾗﾉｲﾛ MMa5-q7gB)
垢版 |
2018/10/25(木) 22:54:19.04M
橋本 敬史@norider1965
数ヶ月抱えてた某劇場のカットがやっと終わった、
単価は破格の20万なんだけど尺の長さと内容の重さ、
作業期間を鑑みるととんとんだったかな。
ともあれ観るのが楽しみです♪
0814メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 512b-pP8n)
垢版 |
2018/10/27(土) 14:18:12.480
>>807
超（スーパー）サイヤ人4のベジット、かっこいいじゃん！ イケメン！
“ベジット4 : ゼノ” も かっこいいけど、ゼノじゃないほうのベジット4も
見てみたい
0816メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-eGIR)
垢版 |
2018/10/27(土) 18:10:20.410
そう考えると増永ってかなり癖強かったけど男の色気も(たまにおっさんっぽくなるのもあったけど)、女性の可憐さも描けてたし貴重なスタッフだったんだな
0827メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 512b-pP8n)
垢版 |
2018/10/29(月) 11:21:23.790
『スーパードラゴンボールヒーローズ　プロモーションアニメ』の
第5話の “ 超サイヤ人4ベジット VS カンバー ” を見てみたけど、
個人的に絵も綺麗だし かっこいいと思った。俺と同じ考えの人 いる？

【SDBH第５話】最強の戦士！超サイヤ人４ベジット！！【プロモーションアニメ】
https://www.youtube.com/watch?v=GVjdxFbGEdg
0828メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 512b-pP8n)
垢版 |
2018/10/29(月) 11:23:07.410
>>825
個人的に良いと思う。
かっこいい。
0830メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp93-5yoB)
垢版 |
2018/10/30(火) 03:37:41.54p
>>829
レイアウトが絵コンテの構図と違うことってあるの
東アニだとコンテ切るのって演出家=監督だろ
監督の指示に反するレイアウトにはしないのでは
まあガンダムの富野の絵コンテはかなり大雑把だった気がするが
0831メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab06-82Zg)
垢版 |
2018/10/30(火) 08:28:15.900
そりゃ原図を描く人が違えば違うものがあがってくるわけで、細かい部分での収まりとかはアニメーターの仕事ですから
絵が描ける人がコンテ切ってるわけじゃないかは絵コンテのまま描いても収まりがいいとは限らないよ
自分で理解した上で組み立てる必要がある
0845メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97df-xbHe)
垢版 |
2018/11/03(土) 19:41:12.610
そりゃ、ワンピZのラストバトルみたいなカメラグルグル戦闘になるならCGじゃないと厳しいでしょ
0847メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-jcKQ)
垢版 |
2018/11/04(日) 14:27:58.39p
東映アニメーションの社長が業績は好調だがドラゴンボール頼りで先行き不安、と顔を曇らせて語ってるな
自社オリジナルのヒットがないって嘆いてる

相変わらず旧態依然つーか、他人の作品で荒稼ぎしておきながらあんまりだよなあ
ファンとしては東映じゃなくてもいいと思うくらいなのに
0851メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ad7-xL8y)
垢版 |
2018/11/04(日) 19:06:46.960
昔のアニメーターとかどんぐらい参加してるだろう、Fだと石川晋吾とかいたけど
中鶴とかまた居るのかな
0854メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ebe-MyS3)
垢版 |
2018/11/05(月) 02:36:45.990
出来に拘らなければTMS
遊戯王終わらせればぎゃろっぷ
余裕のよっちゃんOLM
丸投げ大好きIG、マッパハウス
業界の盟主あーわん
ボンズも長期ものやれるよ剥がれん錬金術とかゆたぽん大車輪のあれとかやったし
0856メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ae6-uyli)
垢版 |
2018/11/05(月) 09:43:14.400
なんだかんだ東映の演出力は随一だし東映でいいと思うがな
近年のアニメ全般的に作画依存の芝居が優先されていて演出が蔑ろにされてる印象あるし
DBのアクションってアニメーションより記号の組み合わせで魅せてるところ大きいから
0858メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ deb2-EVia)
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2018/11/05(月) 15:27:52.740
これだね
「ドラゴンボール頼みに危機感」
東映アニメーションの高木勝裕社長
2018年4〜9月期は保有するアニメ「ドラゴンボール」などの版権収入が好調。ただ「オリジナルアニメのヒットがない」と表情は硬い。このほど「西遊記」に着想を得た日中合作アニメの製作を発表。久々のヒット作品に育てたいと意気込んでいた。
https://pbs.twimg.com/media/DrC2a98UUAE-eEc.jpg
0859メロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-bb3J)
垢版 |
2018/11/05(月) 17:20:20.75d
ドラゴンボール頼みの解消に西遊記ベースのオリジナル作品投入って喧嘩売ってんのか
他所もん版権忌避の末に自社内でジェネリック医薬品発売みたいな事でもやるみたいに聞こえるぞ
0862メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 339d-bb3J)
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2018/11/05(月) 21:45:53.100
>>860
要するに東映アニメからしたらDBなんて借りもんの駒程度にしか捉えてないっていう意識が顕在化してるわけだよな
当事者意識ゼロで内輪のことしか考えてないこんな不真面目な会社だから超みたいなゴミが生まれるんだろう
0863メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-jcKQ)
垢版 |
2018/11/05(月) 22:27:43.35p
>>862
ハーロックやガンバにすげえ金つぎ込むのにドラゴンボールの制作費はケチるとこだからな
白蛇伝とか西遊記とか長靴をはいた猫とか、技術の高さで大絶賛された栄光よ再びって感じなんだろう
経営トップの社長の感覚が古すぎてビビる
0865メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 00:57:23.950
>>846
あのシーン、大好き
0869メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-jcKQ)
垢版 |
2018/11/07(水) 09:29:29.35p
>>866
ネタバレスレ立ってなかった？
ここでこんなこと言うのアレだけど、ネタバレスレは毎回大量のネガキャン、デマ情報が投下されるから嫌だな
ちゃんと観た人に擁護してほしいわ
まあ本当に面白くなかった場合は仕方ないが…
0877メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-3392)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:13:13.26a
>>873
2枚目は旧劇の伝説化を意識してるね。これまでのイラストとは違ってガッシリしてる
0880メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-H+D8)
垢版 |
2018/11/08(木) 10:27:45.950
>>879
また謎にCG使ってんな（悟空とベジータが技打つとこ）
0881メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-gJxK)
垢版 |
2018/11/08(木) 11:08:31.500
めちゃくちゃ良さそうじゃん！CGパートも今までに比べたら相当良くなってるように見える。
2D戦闘の作画も気合い入ってそうだし早く見たくなった！
0884メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/08(木) 17:10:09.910
もう消えたけど、さとまさが多分山室のインタビューに対してTwitterで愚痴言ってた
0886メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:09:09.360
山室のラッシュのことにパンチを繰り出しよけられたら直ぐにガードに入らないとかあの戦闘はカウンター貰いまくりだとか
0887メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-3392)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:33:56.18a
仲悪いんか
0890メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:08:33.600
投稿されてから2分ぐらいで消したから残ってるのかは分からない
0891メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e19d-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:26:14.890
>>887
ツイッター始めた頃にも今の山室絵を暗に指して「今時の記号」呼ばわりしてたし
「自分は新たなことに挑戦していたいから一つの作品にしがみつき続ける奴のことは分からない」ともなじっていた
一緒に話してた江口もそれに対して「お山の大将」とか言う始末
0893メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/09(金) 05:47:46.950
>>892
ヒーローズのラッシュの事だと思う
山室がインタビューでパンチを避けられたら殴り返すとか言ってたし
0896メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-u3Nh)
垢版 |
2018/11/09(金) 10:16:41.00p
過去の栄光はそれだけの価値がある事だろうけど
だったら同じ作品で留まってる云々で山室叩きとかやらなきゃいいのになと
老いて腕が落ちても最前線で仕事しようとしてる人(それが作品にとって良いか悪いかは別にして)に対して退いた人間がアレコレいうのは見ててモヤモヤする

勿論アニメーターとしてのこだわりとかで議論する分には良いと思うけどさ
0901メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-gJxK)
垢版 |
2018/11/09(金) 13:14:58.380
>>894
スペインでイベントあったからドラゴンボール のツイート増えただけじゃない？？
リプライの新谷をどう思うかの質問に対して自分のこと過去の遺物って卑下しつつも新谷さんのこと才能あるって褒めてたよ。
0902メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-5Mn+)
垢版 |
2018/11/09(金) 13:31:35.50p
>>899
そこは全然ちゃうやろ
佐藤はすでに退いてる方なんだからさ
DBZの頃の山室には不満なかったよ
それどころか好きだった
雲行き怪しく感じたのは自分の場合はGT後半〜最強への道あたりから
鳥山の作画にまったく寄せないばかりか、正中線狂ったりへんなポージング(どんな動作の途中かもわからないポーズ)のイラストが増えてきた
(おそらく効率性重視に傾いた結果と思われる)

このスレで前から言われる山室批判はそう言うことであって、昔の山室をdisってるわけではないかと
0903メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-5Mn+)
垢版 |
2018/11/09(金) 14:13:10.27p
>>902 補足
効率性重視というのは自分の書き慣れた線で何千回も繰り返し描くようになった結果、手本にすべき絵から少しずつ離れていく状態を言っている
本来は定期的にキャリブレーションして独自流を消し、本家に寄せ直し続ける必要があるが
歳とるとそういうのが億劫になって自分の引き出しだけで仕事 するようになるケースがある
0910メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/10(土) 22:47:20.890
また佐藤の話になってしまうが映画のオファーは１回OKしてたらしいでも、連絡が遅くて他の仕事とタイミングが重なって断ったってさ
0911メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/10(土) 22:49:33.390
十数年ぶりにDBでサトマサのクレジットで見れなくて個人的には惜しい
0913メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-D6SN)
垢版 |
2018/11/10(土) 23:01:13.500
リプライで返してた
0914メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-D6SN)
垢版 |
2018/11/10(土) 23:13:22.540
>>903
Fのインタビューでも「今までとは違うのが良い」みたいな事言ってたしな
0916メロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gJxK)
垢版 |
2018/11/11(日) 00:40:09.76a
久保田誓さんと佐藤さんがリプライでやり取りしてたけど久保田さんのドラゴンボール 映画参加あるのかな
そしたらすごい戦闘シーン描いてくれそうだ
0917メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab22-u3Nh)
垢版 |
2018/11/11(日) 04:51:47.640
https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2018/11/Goku-Super-Saiyan-Blue.jpg
正直なところどうなんだ？これ
ローテの外れ回みたいな顔なんだが
高橋パート等とのクオリティ差がかなりキツくないか？

https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2018/11/Dragon-Ball-Super-Broly-Trailer-3-038-Goku-Super-Saiyan-Blue-SSGSS.jpg
舘っぽい場面もなんか拳当てる気あるのかとばかりの空の切り方っぷりだしさ
あとゴッド系のオーラ描写が簡略化されててガッカリ
0919メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-u9Dw)
垢版 |
2018/11/11(日) 07:34:05.320
一枚目はなんか袴田っぽい感じがするな
山室のクソダサ絵と比べたら断然マシだからそんなに思うところはなかったけど
確かに言われれば少し微妙かなとは思う
0922メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-5Mn+)
垢版 |
2018/11/11(日) 14:03:46.43p
高橋は独特のタッチに人気があるけど、佐藤と違って絵自体がそんなに上手いとは思わないかな…今のところ
今後はわからない
研究熱心みたいだから猛スピードで進化するかも
0931メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-H+D8)
垢版 |
2018/11/12(月) 10:56:50.040
>>930
ほんとつまんない絵になったな
0933メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-5Mn+)
垢版 |
2018/11/12(月) 12:40:40.43p
>>926
全然違うぞ
GT以降の山室ベースの原画っていったらこうだろ
https://i.imgur.com/YrEb4K2.jpg

原作はこう
https://i.imgur.com/e7BcGIT.jpg

顔の輪郭と目の大きさや配置が全く違うね
どっちが好きかは抜きにしてだよ？
山室ベースの絵が好きな人は鳥山の元絵はどうでも良くて、あくまで山室の絵が好きなんだよ
個人の好みだからそれは良いんが

ただすっかり記号化してしまった山室風デザインが嫌いって奴もいる理由は理解してほしい
0934メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-u3Nh)
垢版 |
2018/11/12(月) 13:01:37.82p
その原作例ってまるで全盛期じゃないからなあ
そもそも90年代って指定してるのに00年代の完全版持ち出す意味がわからんし
(大全集の少年悟空ならまだわかる)
0936メロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-D6SN)
垢版 |
2018/11/12(月) 13:13:28.83r
比較がいい加減
0938メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-u3Nh)
垢版 |
2018/11/12(月) 15:20:17.96p
そもそも新谷本当に良いか？
これが鳥山絵好きの求めた答えか？
山室に嫌気さしてる人が「あいつよりマシ」って言いたいだけじゃないの？

https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2018/10/Film-Dragon-Ball-Super-BROLY-2nd-TRAILER-30-Goku-b%C3%A9b%C3%A9.jpg

https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2018/10/Film-Dragon-Ball-Super-BROLY-2nd-TRAILER-39-Goku-Super-Saiyan.jpg
0939メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-H+D8)
垢版 |
2018/11/12(月) 15:37:56.320
新谷絵は変に柔らかい感じがして俺は好きじゃない
けどセル画っぽい雰囲気はバリバリデジタルのアニメよりは好き
あとこの悟空すごくダサい
https://i.imgur.com/1sNT9pG.jpg
0941メロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-D6SN)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:34:52.39r
悟空やベジータは賛否あるかもしれんが、最新ブロリーは新谷が描いたのが好き
0945メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-5Mn+)
垢版 |
2018/11/12(月) 18:55:39.53p
>>934
少年期の頃の絵は丸っこくデフォルメされてて比較出来ないから完全版上げたが不適切と思うなら悪かった
>>937が上げてくれた全プレテレカ用の描き下ろしでも良い
こっちは1997年のイラストだから時期が近い

言いたいのはセル編以降に鳥山が描く少年悟空は初期のような丸っこいキャラじゃなく、ちゃんと子供の骨格で描かれてる
これは悟天も同じ

でもアニメ版の方は頭でっかちで目が大きく、鳥山の絵とは全く違うデフォルメになってる
人形の首みたいな
なんでこうしてしまったのかは知らないが、デフォルメの方向性が大きく鳥山と変わった

繰り返すがどっちが良いかは人それぞれ
山室の絵は鳥山の絵と全然違う方向へ変化してるよ、と言いたいだけ
0947メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-H+D8)
垢版 |
2018/11/12(月) 19:24:50.230
>>945
確かに言いたいことは結構わかる
山室作画はこの頃から少年悟空に限らず目のバランスに違和感があった気がする（特に正面顔）
まあでも作画レベルとしてはかなり高いから全然見れたけどね
0948メロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-hhna)
垢版 |
2018/11/12(月) 19:50:07.59K
90年代後半までの東映は中鶴、為我井、伊藤郁子とフィギュア的に立体を当たる作画がムーブになってた
そのとき得られた技術（記号、ディフォルメ）を担保したまま要領よく、バランスで描こうとする（今風にしようとする）から山室絵は絵柄としてチグハグになる　どうしてもバランスが悪くなる
原作の絵はたしかに立体的だけどクロッキーの要領で描かれているので例えば新谷作画のほうが絵柄として近しい
山室作画としては最強への道の絵柄でやれたらきっと楽しいだろうけどあんなの誰もついていけない
0949メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-u3Nh)
垢版 |
2018/11/12(月) 20:15:32.36p
>>940
2枚目が上手いってのは何基準なんだろ
絵として上手いと思うのか
鳥山絵に近くて上手いと思うのか

自分はこの人の美点は前者の要素が強過ぎて正直DB絵としてはかなり厳しいと思う
0950メロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb3-hDzm)
垢版 |
2018/11/12(月) 20:44:26.85d
新谷絵は原作者自身の言うとおりキャラ表の立ち絵の説得力という意味ではとても良いと思う
でも顔の描き方とかトータルでいって原作絵を上手くアレンジしてるとまでは現状言えないな
今度の映画も楽しみなのは高橋の手が入ってる箇所だし
0951メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-u3Nh)
垢版 |
2018/11/12(月) 20:49:47.31p
>>945
GT の少年悟空と初期悟空とじゃ頭身が違うので
鳥山のGT絵を初期リメイク映画にそのまま採用とはいかないという判断だったのでは？
その証拠に最強への道とGTの山室回じゃ絵が全然違うしね
0952メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-u3Nh)
垢版 |
2018/11/12(月) 20:54:49.48p
>>950
キャラ表の悟空の横立ち絵とかかなり良かったし
だんだん上手くなっていってるという話だったので期待してたが
PV見る限りでは細部を省略した丸っこい絵柄ってだけの印象でなあ
今後どう跳ねるかはわからんけど今回の映画は彼のデザインほぼ無視してる原画陣のパートばかりに目が行きそう
0954メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-H+D8)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:34:30.530
設定画は結構良さげだと思ったんだがなあ
0957メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d12b-i7k7)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:18:03.830
今回はキャンペーンを大々的にやってるから従来比ではスケジュールある程度とったっぽいけど
あのデザインを動かすには準備期間が足りない方だと思うな

あとせめてポスター絵とかに監修きっちり入れて欲しかった
スカイツリーコラボで使われてる絵とかブロリー変だし
悟空ベジータのブルー髪もしっくり来ない色合い
0959メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89be-mXmS)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:39:59.560
>>955
今回の件でうわぁ...ってなったんだけど佐藤さんって元からアレな感じなの？
0968メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-5Mn+)
垢版 |
2018/11/13(火) 08:28:27.03p
>>950
新谷の良いとこはチーム全体俯瞰するセンスがありそうなとこかな
バトルパートはバトルが得意なベテランやファンに人気ある高橋らに任せて、自分は鳥山がこだわってそうな日常パート担当したと言ってる
適材適所で人に任せて自分は選んでくれた原作者への義理を通すってとこがなかなか出来る奴って僭越ながら思う
お山の大将が一番周りを不幸にするからな
ファンにとっても
0969メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-gJxK)
垢版 |
2018/11/13(火) 11:21:21.890
>>968
あーそれわかる、評判のいい高橋や志田のバトルパートに自分の色をつけるような修正に時間かけるよりも、ある意味バトルよりセンスの問われる日常シーンを重点的に見て作品の全体的なクオリティアップさせてるんじゃないかと。

まだ若いし普通鳥山に選ばれたら浮かれそうなものだけど記事とか読んでも謙虚っぽくて好感持った。
0973メロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-3392)
垢版 |
2018/11/14(水) 11:13:36.92a
>>972
それもある意味わざと演出として狙ってるのかも
0980メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/14(水) 23:01:44.310
確認できる範囲で載せる
絵コンテに三上、唐澤、長峯
パート作監に舘、渡邉、中谷、井手、高橋優也、大西亮？←パートか原画かあまり覚えてない
原画に志田、中澤勇一、仁井宏隆、久保田？、馬越
協力にカラー、ライブや動画工房などあった
0982メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/14(水) 23:16:33.500
余り乗せられなくて、すまない
0985メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bd-MB/N)
垢版 |
2018/11/14(水) 23:41:26.000
>>984
そこら辺は確認できなかった
0989メロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-+6Rb)
垢版 |
2018/11/15(木) 08:03:50.08d
凄い人ばっかで草
0992メロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx6d-+Z9H)
垢版 |
2018/11/17(土) 06:02:13.38x
戦闘は凝ってないところがなかったくらいだけど変身演出は特に凝ってたな
どれも変身だけですごく強そうに見えてよかった
0993メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2188-2qEl)
垢版 |
2018/11/17(土) 06:45:12.440
ブルーが特に凄かった気がする
「超サイヤ人ゴッド超サイヤ人」という名前通り
ゴッドから超サイヤ人になるという荒業ぶりを表現出来てた
0995メロン名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-XS8w)
垢版 |
2018/11/17(土) 11:49:59.12d
>>991
Fも長峯さんだったらなぁ
10011001
垢版 |
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