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ドラゴンボール超★強さ議論スレpart4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 19:04:31.04
★超暫定ランキングver.2018.9.17
■殿堂入り 全王 宇宙ザマス 不死身ザマス
■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極使いの破壊神(人数不明)
〜〜〜〜
SSS 身勝手極悟空 ジレン
SS 身勝手兆悟空 キラベジ 残りの破壊神とトッポ
S ベジットブルー アニラーザ 超2ケフラ 未来(元気剣) 合体ザマス 青界王20倍悟空
A ヒット 金フリーザ 光速ディスポ 17号 未来トランクス青黄 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走)
B 究極悟飯 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C 超2カリフラ 超2キャベ ポタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ タゴマ シサミ 18号 フロスト マジカーヨ カトペスラ ココット クンシー カーセラル
D ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シャンツァ モンナ ジーミズ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SSS 破壊神超えレベル
SS 破壊神レベル
S 力の大会ボス(合体)レベル
A ブルー(神の領域)レベル
B 超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
C 超2レベル
D それ以下の雑魚

前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1537789829/
0879メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 10:17:59.49
とりあえずヒット>キラベジは確定
作中の描写を無視してベジータ上げしてる例のガイジはスルーで
キラベジがブルー界王拳より遥かに上ならジレンともっといい勝負してるわ
0880メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 10:20:23.65
ただマッチョになっただけのキラベジなんて
ヒットの時の牢獄から殺しの技一撃で死ぬわwww
ヒット>キラベジは本スレでも確定だから
文句言ってるのはササクッテロと自演してる池沼ベジータ厨ガイジだけw
0881メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 10:24:25.00
身勝手極>覚醒ジレン>破壊ありビルス>ヒット、破壊神トッポ>ケフラ、アニラーザ>ブルー界王拳20倍>Mハゲマッチョ

これで確定やな
0882メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 10:34:45.73
過剰に超を評価する奴は鳥山明原案だからでこの超を考えたのが一般人だったら掌返しで批判してんだろうな
0883メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 10:47:27.68
ヒットぐらいなら進化ブルーが上でもいいが
初期超1ベジータが18号と互角だったがスタミナの差で敗北したというにわかがいて驚いた
どう考えても遊ばれてるだけなのにな
0884メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 10:54:37.13
本スレで飽きられたからまた戻ってきたのか
あっちに定住してろよ
0885メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 11:35:57.59
20倍界王拳悟空>キラベジだと思うけどな
いいとこ=くらいか
基本ベジータがドラゴンボールで悟空を超える事ないで、これからも
0886メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 11:40:47.34
あとにわか多いから言うとくけどザマス編ブルーですら悟空>ベジータだよ。
精神と時の部屋2回入っても同形態悟空が2歩先いくからな
0888メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 12:09:06.64
身勝手極>ジレン>身勝手兆>>キラベジ>破壊神トッポ>(破壊神クラスの壁)>ケフラ、アニラーザ>ブルー界王拳>ヒット>ディスポ≧ゴルフリ≧17号
上位なんてこれで確定だろ
せいぜいキラベジ〜アニラーザの位置で揉めるくらい
はっきり言って未だにブルー界王拳>キラベジとか言ってる奴は荒らしとなんら変わらん
0889メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 12:13:40.59
身勝手15
ジレン13
キラベジ10
破壊神トッポ9.7
超2ケフラ9.5
アニラーザ9.3
20倍界王拳ブルー 8.7
ヒット8.5
ディスポ8.1
ブルー悟空ベジ 8
ゴールデンフリーザ7.8
17号7.5
アル飯7

数値が1離れてばフルボッコ可能って感じで考えてこんなもんじゃね?
0891メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 12:27:29.23
>>888
つか上位陣の位置なんてほぼ確定してんだからお前も分かりやすい煽りに乗っかんなや
荒らしと一緒にって言ってその荒らしに反応してる時点でお前も荒らしとなんら変わらなくなるぞ
0892メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 12:30:50.45
論拠も示さずテンプレランクを否定したり
スレ違い連投を続ける
スレタイ進行には厨厨厨絡む

ワンパターン荒らし
0893メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 13:09:20.18
最新強さランク
※USAファンサイトより転載


殿堂入り 全王 大神官 天使 宇宙ザマス

SSS 身勝手極 覚醒ブロリー(仮) 覚醒ジレン
SS ベジットブルー 未来トランクス元気剣 巨大化合体ザマス ジレン 身勝手兆し悟空 破壊神 アニラーザ 超2ケフラ 超ブルーベジータ 破壊神トッポ

――破壊神の壁――

S 時の牢獄ヒット 界王拳20倍ブルー悟空 Gフリーザ100% 鎌ロゼ ディスポ超最高速モード
A ブルー悟空 ブルーベジータ ロゼ トッポ ヒット Gフリーザ(同列) 暴走ケール
B ゴッド悟空 ディスポ コイチアレータ アル飯 純粋ブウ

――神の気の壁――

C 最終フリーザ ブラック 17号 オブニ カーセラル Mr.ブウ ピリナ サオネル クンシー 怒り未来トランクス
D 超2カリフラ 超2キャベ ダーブラ 完全体セル マジカーヨ ピッコロ 現代ザマス ベルガモ ラベンダ バジル マゲッタ モンナ ケットル
E カトペスラUモード フロスト ナパパ ボタモ

――超サイヤ人の壁――

F ダモン ジーミズ チャッピル 18号 ココット リブリアン カクンサ ロージィ
G ハーミラ プラン 天津飯 ギニュー隊長 亀仙人 ガノス ジャコ クリリン ヤムチャ 餃子
H ピッコロ大魔王 孫悟飯爺ちゃん 桃白白 アックマン チャパ王 サタン シャンツァ
0894メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 13:24:57.84
またGフリーザ100%なんてありもしない形態書いてる
ほんまアホかと
0898メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 14:59:31.34
>>893
これ有名なやつやん
確か最初はアメリカ人ファンの個人ブログだったのが、世界中からコメント来るようになって
DBファンサイトとして立ち上げた
それで世界中のファンが意見交換して強さランクや戦闘力考察したり
そこから知り合ってツイッターやFBとかで交流したりしてる
言わば海外版のDB専用の掲示板みたいなもん
0899メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 15:05:51.70
>>893
これと似たようなファンサイトでフランス版とスペイン版もあるよね
スペイン版は南米ファンも補完してる

一時期ハマッてアメリカ版見てたけど、このスレ見たいな低レベルな煽り合いや妄想はほとんどなく
作中描写や台詞をベースに理論的に考察してて感心した
海外ファンの方が煽り合いしか出来ないここの連中よりよっぽど詳しいし大人だね
2ちゃんのバカ共は見習うべき
0900メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 15:15:34.26
>>885
これな
ガイジ池沼ベジータ厨が荒らして言論弾圧してただけで
キラベジ>>>>>ブルー界王拳20倍に決まってるなんてほざいてるならマジで病院行った方がいい
「遥かに上」って雲泥の差を指すのに
マジで池沼ベジータ厨ガイジは知的障害あるんだろうな
0901メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 15:16:56.06
>>886
合体ザマス戦見れば分かるよな
ベジータはトランクスと親子ギャリック砲でも敵わなかった
悟空は単独で合体ザマスの光輪を砕いた
0903メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 15:24:40.05
>>894
大会では出さなかっただけでなれるかもしれんぞ

F編で地獄戻ってから精神統一で気のコントロールを極めた今のフリーザなら
ゴールデン状態でもフルパワー形態も可能だと思うのが普通
フリーザって気のコントロールや精神面での修業未経験だろ
ならそっち方面の強化修業すれば進化するだろ
フリーザ程の天才なら尚更
0904メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 15:27:18.71
>>893
外人ファンも強さランクとかこだわるんだな
その場のノリ重視で細かいこと気にしないイメージだった
日本人ってアニメ大国だからアニメネタでも理論的な議論するから
0905メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 15:32:34.07
>>902
なんかアメリカ在住の外人のブログをファンサイトにして掲示板にしたらしい
ヒーローズや劇場版の強さランクとかも真面目に考察してて面白い
DB超の公式ツイッターフォローしてる外人ファンのツイートから見たからURLまで覚えてない
なんか色んな外人ファンが似たようなサイト開設してるからどれがどれだか分からんのよね
ツイッターの外人ファンから色々辿れば見付かるかも
0906メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 15:38:15.74
>>904
にわかか?
外人の方が戦闘力とか強さランクにこだわるぞ
つべの強さランク動画とかほぼ外人だし
外人ファン馬鹿にしすぎ
既に映画ブロリーやバーダックの戦闘力も考察してる外人もいる
0911メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:47:04.04
>>905
なんか色んな言語のドラゴンボールサイトあるよね
マジで超のおかげで一気にドラゴンボール熱が世界中に広がった感じ
ゲームも海外の方が先に発売したり、もはや国内向けアニメの規模遥かに超えてるわ
0912メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:49:40.89
>>903
フルパワー形態くらいなれるだろ
ただ、死人状態でパワー使い過ぎると現世にいられる時間短くなるからやらなかっただけで
逆にゴールデンなれるのにフルパワー化くらい出来ないとおかしい
0914メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:52:17.80
映画もブロリーが白目緑髪形態で追い詰めるも時間切れで悟空が助かるとかありそう
0915メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 17:12:26.33
こっち来ないで本スレでササクッテロとガイジバトルしてこいよ
ほんとに邪魔過ぎる
0917メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 19:17:58.53
>>893
これの方がテンプレとして相応しい
次スレからこれをテンプレにしよう
0919メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 20:56:23.53
在日がどうとかは無視するとして
>>893は中々いい線いってると思う
上位キャラになると形態でかなり強さ変わるからな
悟空なんか身勝手とブルーでさえ相当差がある
見せ場すらない雑魚キャラが入ってないのも見易い
ジラセンとかニグリッシとか入れなくていいわ
0920メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 21:48:53.15
最後のジェダイの批判とか超の比じゃないぞ
超のアンチ意見なんて大したことない
あっちはなんでも肯定的な訳じゃない
外国の方が矛盾考察や批判大好きだぞ
0921メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 21:51:15.61
>>911
売上の大半がドッカンとヒーローズのおかげだぞ
ドッカン出てからワンピ超えたはず
超のおかげというよりゲームが一番でかい
0922メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 21:55:49.68
結局キャラの好き嫌い考慮するからしっかりしたランク付けは無理ってことね
0923メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:03:30.39
俺宇宙サバイバルの大半が魅力ないと思ってるけど悟飯ブウですら大会でも下位だと思うよ
0924メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:12:01.08
アニオリなしの原作と超の描写だけで考慮しても積もりに積もったインフレのせいで地球人どころか人造人間でもキツいレベル
勝てないにしてもブルーの力引き出させたキャラに、悟空ベジータフリーザ以外の第七宇宙キャラがある程度戦える描写がある時点で矛盾してる
0925メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:18:18.82
亀ちゃんでも16号ぐらいになってないと戦いについて行けなさそう
0926メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:32:28.03
>>921
ドッカンやヒーローズって海外でも展開してるの?
外人がカード持参してゲーセン行くとか想像つかんw
スマホ課金ゲーも日本独自システムじゃないの?
0927メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:35:39.13
>>923
それは有り得ない
現実では20年以上経ってるが作中ではサバイバル編は6年後
しかも悟飯やクリリンに至っては弱体化してるという始末
純粋ブウですら大会では上位だよ
今の亀仙人が純粋ブウやPセルに勝てると思ってるん?
0928メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:40:36.65
17号の活躍はちょっとやり過ぎな感は確かにある
カクンサやロージィ倒した辺りは納得出来たが
でもジレンやトッポには歯が立たなかったから強さバランス崩壊とまではいかないかな
0929メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:47:06.47
17号の強さは神コロと互角が最後で、それ以降は元気玉の場面で登場しただけ
その神コロも修業してたとは言えどれくらい強くなったのかは不明だから
17号だけ矛盾してるわけではない
島警護と修業で強くなって無限スタミナの分ピッコロより多少強くなったってことならまぁ納得いくかな
復活したアル飯よりは弱いっぽいし
0930メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 22:57:50.81
ヒーローズのプロモアニメ見る限り
超4悟空ゼノと超4ベジータゼノの時点で
カンバーと戦ったブルーベジット並くらいの強さを備えていそうだな
0931メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:05:08.09
>>926
大半日本だと思われる
でもドッカンとヒーローズなかったらDBが完全にオワコンになってた
金にならなかったら容赦なく切り捨てられるからね
世界で人気みたいに錯覚してるが日本の市場がでかいから売上凄いだけ
日本でもアメコミスターウォーズってそこまで浸透してないけど人気っちゃ人気だろ?
海外でのDB人気は日本でいう、アメコミキャラ最近ちょっと流行ってるねぐらいの感覚
0932メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:10:34.70
超も極論販売促進アニメなんだよなぁ
てか全てのアニメに言えることだけど
超のおかげでドッカンやヒーローズの宣伝ができる
でもドッカンヒーローズなかったら金にならないから下手したらDBシリーズ終わる
互いに共存するのが一番よいのだ
0933メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:18:16.46
アニメの出来が糞でも金になれば正義
評価される名作も金にならなかったらもう続編も作ってもらえないグッズも出してくれない
DBガンダムは名前使っとけば売れるから極論内容はどうでもいい(ゲームとかで新キャラ実装とかやればいいから)

でもコンテンツの最初はそういうわけにはいかない。客の需要に応えて名作になるようにしなければならない。それをやったのがDBだと原作とZ。土台を作り上げた。Zのアニメの人気があったからこそ超も放送できた。
0934メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 23:18:24.51
>>931
ヲタが騒いでるだけってことか?
確かに自分もスターウォーズやマーブル系映画全く見ないわ
面白そうだから見よう見ようと思ってるんだが見ないまま今に至るって感じ
0935メロン名無しさん
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2018/10/30(火) 23:26:07.76
>>934
それに近いかな
日本だとDBは一般人オタ問わず人気あるけどアメコミそこまで人気ない、一部に人気な程度。ある程度知名度はあるけどね
海外は逆で一般人もオタもDBよりアメコミの方が遥かに人気。だからアベンジャーズとか凄まじい興行収入叩き出す。
日本の作品ならDBよりポケモンの方が遥かに人気だよ。ライバルがハリポタやスターウォーズってレベルの売上だから
0937メロン名無しさん
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2018/10/31(水) 00:10:11.87
超よりゲームで強かったら亀仙人もここまで叩かれなかっただろうなw
ゲームだったら性能良ければ身勝手より人気者にだってなれるぞw
今強いのか知らないけど昔はベジータの弟が人気キャラだったからなwヒーローズでw
0938メロン名無しさん
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2018/10/31(水) 00:37:38.59
カンを取り戻す前の弱体化してた超2悟飯には勝ったからピッコロは今Pセルぐらいだろ
17号はバリアの描写だけで最低でも赤ゴッドぐらいはありそう
0940メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 02:52:12.89
>>897
釣れた
0941メロン名無しさん
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2018/10/31(水) 03:03:24.92
よくここでいわれてるベジータ厨なんて奴どうでもいいが
さすがにブルー界王拳より進化ブルーが下なら正直出す意味ないしにわか
悟空にはブルー同士でもブルーでも20倍界王拳には勝てず
更に身勝手兆しに身勝手完成と差が開きすぎた為に
可哀想なベジータにスタッフが用意したのがあの進化ブルーだろ
だから後半戦でも破壊神トッポに勝たせたりさせた
正直ブルー界王拳より格下ならブルー界王拳より後に出した新形態としての存在価値がなくなると思うが
だからブルー界王拳以上で身勝手兆しと身勝手完成には程遠いぐらいなら新形態として出した意味はある
0942メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 03:22:02.13
ジレンにファイナルフラッシュ喰らわせた時すげぇ気とブルー悟空が冷や汗かいたり
身勝手が使えない分ブルーぐらいは優遇させてやろうというスタッフの考えだろうが
破壊神トッポ倒した時は感情で戦闘力が一時的に限界突破し
ブルー20倍界王拳よりかなり強くったとかで普段は互角かやや上程度なら
ブルー界王拳も進化ブルーもどちらも立たせられるしな
結局最後は追い詰められて身勝手発動させる悟空にはベジータは勝てねぇしな
それぐらいの扱いはされてもいいとは思う
0943メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 03:37:32.27
超のアニメスタッフの気分しだいと鳥山のその時の原案しだいで強さなんてコロコロ変わる
力の大会の強さなんて最強が身勝手完成でその次が少しはそれと争えた赤オーラムキムキジレン
後は順番付くけど似たり寄ったりで曖昧な描写しかされてないんだし誰の意見でも全部主観であって
何も確定してないしそれこそ作者自身が強さランク発表するかでもしなけりゃ確定もしない
それかアニメでキャラの台詞に〇〇より〇〇の気の方が大きいとか上回っているとかいう台詞入れたり
他には〇〇がボコボコにされた後に他の〇〇がそいつを圧倒したシーンを入れるとかな、Zや原作はそれがちゃんと出来ていた
0944メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 06:07:36.35
界王拳ブルー>キラベジなんて言ってるのはいつものキチガイぐらいしかいないけどな
本スレでワッチョイから自演バレて発狂してるあのキチガイしかな
ここでもとてもわかりやすい自演してるけど
0945メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 08:09:00.24
漫画あっさりっていうけどアニメがモッサリなだけだろw
一つの場所でバトルロイヤルなのに全然脱落せずに
悟空達と基本一対一で戦ってたからな
力尽きた、すぐに回復、力尽きた、すぐに回復のオンパレードだし
しかも毎回1分の出来事らしいしw
0946メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 08:11:22.94
>>937
叩かれたも何もネタバレで勝手に騒いでただけで
きちんとみたらそれなりに理屈は通ってたし
あれだけって5ちゃんやまとめサイトくらいだぜw
0947メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:18:28.65
>>942
その考えならみんな納得するんだよ
ガイジベジータ厨がキラベジはブルー界王拳より「遥かに上」とかほざいて煽るからそこまで差はないと反論しただけ
そしたら自演だの頭腐ってるだの罵倒するから荒れた
まぁ明らかに頭おかしいレスしてわざと煽ってんだろうけど
まともな感覚なら遥かに上なんて思うわけない
0948メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:23:45.30
>>943
まあそれだわな
やたら強さ固定したがるやつ程主観やキャラ贔屓が強くて強さ議論出来ない
確定してるのはジレンは破壊神超え
ビルス関係なく全ての破壊神を超えてる
そのジレンを追い詰めた身勝手極みも破壊神超え

あとは不明
流石に亀仙人がピッコロより強いとかは有り得ないが(漫画亀仙人なら分からんw)
0949メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:29:03.36
>>945
アニメはせっかくの新キャラということでモブにも見せ場与えたから一人一人クローズアップしたらああなったってだけだろ
お陰で漫画より色んなキャラの戦い見れて楽しかったけどな
ジレンとの最終決戦は丁寧にやったし

引き延ばし言うが、Zみたいに気溜めや無言で見つめ合うみたいな引き延ばしではないから全然マシ
超の引き延ばしは、大量にネタやエピソード詰め込んだ上でだから無駄な描写はZより圧倒的に少ない
0950メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:32:51.01
>>946
あれ画像バレ出したやつ明らかに炎上狙ってたよな
亀がジレンやカーセラルと互角に戦うカットだけ出すとか
あの後全バレ見ても最初のインパクトが強すぎて炎上続いたって感じ
全バレはVジャン買うかネットで探さないとだし
転載されて余計広まって未だに叩かれてる
一部だけ切り取って印象操作するマスコミのやり口と同じだわ
0951メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:38:27.44
画バレなければなんでないんだとか文句言うくせに画バレ出してもこれだからな
ほんとガイジだろ
画バレに感謝なんて一切しない
0952メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 14:21:09.29
引き伸ばし以前に戦闘シーンで血が出ない時点でZ以下
0953メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 14:25:40.11
>>947
遥か上かはともかく、ブルー界王拳がそまま等倍じゃない可能性は過去ログでも言われてたし、
ベジータが感情次第で4倍以上(超2状態で超3の悟空を超えた)の強さになることや
純粋なブルーの進化版の可能性を考えると
4倍以上の基本スペック+進化ブルーで、界王拳を上乗せしたブルーより上の可能性は十分にあり得る。
0954メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 14:33:16.00
つか今更そんな議論なんかしなくてもジレンとかの評価からも進化ブルー>界王拳ブルーは明らかだよ
その代わり身勝手とは絶望的な差があるけど
0955メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:55:58.18
極≧トラウマジレン>ジレン>兆>>キラベジ≧破壊トッポ≧超2ケフラ>ブルー界王拳

こんな感じだろ
実は善戦してるようでケフラも兆にダメージすら与えられてないしトッポ戦後とはいえキラベジ、悟空、17号相手にほぼ無傷のジレンに対してそれなりにやれる兆
身勝手からは別次元なんだろ
0956メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 19:30:13.09
>>955
ケフラはダメージ云々より攻撃が全く当たらなかったからな
当たってたら身勝手でも大ダメージ受けてたはず
そうゆう意味では攻撃力は超2ケフラの方が上かもしれん
キラベジでも覚醒したらフルパワー超2ケフラには勝てなそう
いくらベジータが強いといってもケフラは合体キャラだし

あっ、例のベジータ厨は荒れるから一々噛み付かないでね
気に入らないならスルーすればいいから
0957メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:04:50.89
当たらないことが身勝手の強みなのに当たってたらって仮定がまずおかしいんだよ
0958メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:40:31.77
大神官
身勝手極悟空
天使
ジレン
身勝手兆悟空
ヒット
ベジットブルー
トランクス未来
合体ザマス
超2ケフラ
ベジータ
20倍界王拳悟空ブルー
破壊神
悟空ブルー
フリーザ
ゴット悟空
全王
0960メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:58:58.67
超は叩くなとか言うくせに漫画版は叩くのか
超のキャラ魅力ねーなwの意見も許さないくせに
漫画派から見たらは?ってなる理屈だろうな
0962メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:11:02.37
ブロリーなんてどうでもいいんだよ
いくら強かろうが大神官の指一本で殺される雑魚なんだから
悟空はそんな低レベルな争いはしない
大神官超えが悟空の目標だ!

頑張れカカロット!お前がNo.1だ!
0963メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:17:50.77
亀仙人の件は本編見てファンもアンチも関係なしに、ん?てなるぞ

サイバイマンがフリーザやセルを翻弄するシーン見たら誰でも疑問持つだろう?
フリーザやセルなんてサイバイマンデコピンで倒せるっしょwって認識の人の方が多いと思うよ
0964メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:21:07.04
森でセルジュニアを17号が蹴散らすのも??だな
17号なんてセルの初期形態に吸収された雑魚なのに
0965メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:38:40.60
>>964
あれはとよたろうが17号強すぎ問題を自己流に補完したおまけ漫画だから
真面目に受け取る必要はない
仮にセルJr.が再生して生き伸びてたなら気で悟飯やベジータが気付くはずだし
あとセルJr.を手なずける最初の段階でなぜ17号がそこまで強くなったのかって新たな疑問が出て来る
5匹くらいいたから尚更手なずけるのは無理がある
0966メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:44:21.34
>>963
アニメはまだ擁護しようがある

フロストは殺さないよう手加減したと台詞あるし、実際歯が立たなかった
キャウェイは純粋に亀より弱かっただけ
最弱候補の第4ならガノスも雑魚だろうし相打ちだからまだ擁護出来る

それに
各宇宙の戦士を分析して自分が戦える相手を見極め
相手の動きや戦い方を研究してたと説明もされてた(ガノスの攻撃回避の場面とか)

漫画は流石に擁護しようがない
ジレンよりカーセラルの方が無理がある
0967メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:47:21.52
>>964
まずどうやって手なずけた?って話だよな
いつ出会ったかは不明だが、初対面の時点で実力差あるんだからそこをどう切り抜けたかって新たな矛盾を生んだだけ
0968メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:49:14.46
GTは叩かれてるけど超17号の強さはきちんと説明されてたな
超も別にかつてのセルより強いならそれでいいよ

亀問題は流石に擁護出来ない
最悪フリーザみたいに実は才能は他の地球人の比じゃなくてパワーアップしてたって理由があればなんとかなるけど

何かを悟ったキュイ(戦闘力そのまま)が完全体セルを爽やかな風で吹き飛ばす描写されても疑問持つでしょ?キュイより遥かに強くなったクリリンが思い切り殴っても触ったぐらいにしかセルは感じてなかったし
0969メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:52:01.91
17号は自爆装置が力の制御も兼ねてたとかって設定ならまだよかった
修業したとも言われてないし
神コロと互角だったやつが明らかにアル飯より強く見えるのも突っ込まれた一因
武道家みたいに修業するタイプには思えないし
自分は、単に上手く立ち回って強そうに見えただけと脳内補完してる
0970メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:59:25.31
流石にジレンにダメージ与えられてる時点で17号が立ち回りでそう見えたってのは無理あるだろ
運と立ち回りでMVP取れるような大会じゃない
通常トッポにアル飯のかめはめ波が全く効いてなかった時点で17号はブルーに肉薄する強さと考えるしかない
別に17号上げとかではなく俺もおかしいとは思うけど実際強いし
0971メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 22:06:19.90
>>970
ジレンにダメージは与えてないだろ
背後からの気弾で服の背中破っただけだし
最終回はジレンも満身創痍だったから永久エネルギーで常にフルパワー攻撃出来る17号との差が縮まっただけ
17号はジレンやトッポには全く歯が立たなかった

あとMVPっても単に最後まで残っただけだし
むしろ悟空ベジータフリーザがいたから残れただけ
0973メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 22:14:40.02
>>971
まぁそれは一理あるけどあのハイレベルな戦いの中で脱落せずにトッポやアニラーザ、ジレンと殴りあえるのは最低でもゴッド級の力持ってないと無理だろ
いくら悟空やべジータが一緒だからっていっても17号が足を引っ張ってるような描写も特になかったし
しかもジレンの服だけじゃなく多少傷みたいなのも負ってたやん、ジレンが激昂する程度には思わせる攻撃だったのは間違いないし
0974メロン名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 22:22:35.73
カクンサは17号に圧倒されてたような気がするけど違ったけ?
マイナーバトルすぎて記憶があやふやだが
0975メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 01:00:21.05
>>974
序盤互角だけどスピード慣れしたら対応されて負けた
17号の服最初に破ったのはカクンサ
0976メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 01:09:32.32
>>969
細胞レベルで改造された人造人間だから
何もしなくても勝手に強くなっていくとか。
無尽蔵に生成されるエネルギーが長い年月をかけて
細胞に影響を与えて肉体を変質させていったとか。
セルに長時間吸収された影響でセルの細胞と融合して
強くなってたとか。
0977メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 01:50:31.56
>>976
一番目の理屈が一番しっくり来るな
人間ベースとはいえ改造人間なんだよな
だから強化率も生身の人間とは違うのかも
サイヤ人も地球人にはない瀕死回復パワーアップ特性とかあるくらいだし
それでも修業してたとか一言あればまだここまで突っ込まれなかったかもな
0978メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 07:09:43.25
映画は身勝手出るんだろうか
個人的には安売りして欲しくない&どうせヤバくなったら身勝手になるんだろってなりそうだから次でるとしても2期があるならその最後の章くらいでいいな
ブロリーはサイヤ人の能力で倒して欲しい
0979メロン名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 08:17:51.85
身勝手出なかったらブロリーはジレン以下になるぞ
最大最強の敵でもなんでもなくなってしまう
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