ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548243879/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>274
願望でしょ。ってか願望で語る奴多すぎ
ジレンの拳圧一撃で消し飛んだマジカーヨとジレンと殴り合いしてるブルー悟空見ればどっちが上かなんてわかるわ >>274
トッポが加勢しようとしたら止めているし、トッポは元々破壊神化無しで宇宙を守ろうとしてるぞ 願望連呼している奴もNG
自分が見落としているのを願望にして逃げ切ろうとするからな >>275
ブルーより強い暴走ケールも一撃で吹き飛んでるが？
願望願望連呼するわりには願望ばかり書いているよな。 NGワード
願望 池沼 ブロリー厨 ヒットsage 身勝手吸収君 力む君 馬鹿 バカ 公式スレ立てろ 嘘つき >>279
正面から挑んで消し飛ばされてるからな
ケールは正面からジレンとやりあってないだろ >>280
嘘つき呼ばわりされたくなければ本当の事を言えば良いのに マジカーヨが拳圧なのは直接触ればまとわりつくし、気弾は液状の体を突き抜けるから強烈な拳圧で吹き飛ばしただけだろ
ヒットなんて時の牢獄発動しての全力攻撃を眼力で止められてるぞ
ジレンはヒットが時飛ばし使用不可になったら防御すらしなくなったし >>281
身勝手兆に勝利した膠着時間に不意打ち全力パンチしてあっさり防がけれてボコられた伝説の殺し屋がいるらしい 結局マジカーヨもブルーになったら簡単に引き裂かれてる >>276
そうだな トッポを止めたのも破壊神化を使わないつもりだったのも事実だな ところで「マジカーヨ＞破壊神化無しトッポ」はどこ情報？ NGワード並べた人が嘘つきと思うとか頭がおかしいなんてもんじゃないぞ >>276
暴走ケール同様、ジレンが周りを止めて自分がいった辺りただのトッポではマジカーヨを倒せないってことだよな。やっぱし… マジカーヨの強さ考察
・ブルーじゃなきゃ振りほどけない拘束力
・ジレンがトッポを止めて、わざわざ出向くほどの厄介さ
・ヒットよりフィジカルが高いディスポでも脱出は無理
純粋な強さはブルー程度て耐久はブルー以上ってことだな。
ジレン以外には耐久削られていないからね。 振りほどけないディスポと振りほどけるブルーが同列なのな
ブルーベジータと同格のトッポがマジカーヨ以下なのな ディスポは油断したスキに脱出しているからマジカーヨがブルーレベルは異論なしだわ ディスポは余所見されなかったらそのまま耳ジョキジョキコースだった可能性はある
最終形態のフリーザにすらまともにダメージを与えていないとなるとディスポが抜け出すのはかなりキツめ
悟空は簡単に抜け出せてるからかめはめ波でマジカーヨが吹っ飛ぶ可能性は当然ある NGワード
願望 池沼 ブロリー厨 ジレン厨 ヒット厨 ヒットage ヒットsage 公式 その内、マジカーヨ、ブルー、トッポのage.sageも出てきそうだな
ディスポ、ヒット、フリーザが落ち着いてきたのにな 殺害禁止(エネルギー波での滅却)を除いて考えてみると
マジカーヨを普通に倒せそう
ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、伝説ケール
微妙
ロゼ、17号
無理
ディスポ マジカーヨは取り敢えずCCまで上げない？
ブウやベルガモと同ランクはある筈だし今は幾ら何でも低すぎる >>294
ピッコロの爆裂波みたいな範囲攻撃じゃないと難しいんじゃね？
ブウみたいに身体に穴あける程度だろうし >>299
打撃や気弾タイプの攻撃は相性的に厳しいよな
ジレンみたいに覇気で突風おこしてビルスをビビらすくらいあれば力任せな拳圧でやれるが
マジカーヨの攻略不可
・ヒット←打撃主体
・ディスポ←打撃主体でサブウェポンが小規模攻撃
・トッポ←破壊神化しないと火力不足
・クンシー←一撃が小さいから再生が圧倒的で無理
・キャベ←スペック不足。
・ジーミズ←打撃と気弾で有効打にならない
マジカーヨの攻略が可能かも知れないキャラ
・17号←バリアで閉じ込めて押し出せるかも
・ベジータ←ファイナルエクスプロージョンで可
・ピッコロ←爆裂波の火力が足りれば可
・フリーザ←スーパーノヴァか念動力を使えば可 BBにいるブルー悟空ベジータって力の大会〜映画基準だから
ロゼもこの辺でいいような気もするが かめはめ波みたいなビームタイプの削り技よりは物質みたいな元気玉やデスボールか爆発技による吹き飛ばしのがマジカーヨに効きそう
セルとブウ見ているとかめはめ波みたいなビームタイプは再生されるイメージが強い。 >>304
映画基準なら主人公コンビが弱すぎる。
一応成長した設定だから…。 マジカーヨは特殊体質だからある意味チートキャラ
ブウと似たようなもんだから議論が難しい
ディスポの気弾喰らって体グチャグチャにされても生きてるわけだし 悟空とベジータはただ馬鹿でかいエネルギー波を撃てば良いからファイナルフラッシュやかめはめ波でも完全に覆い尽くす事自体は可能(チャージは必要)
トッポも不可能ではなさそうだがジャスティスフラッシュとか小粒の技が目立つため可能とは言い切れない
17号はよくよく考えたら自爆があったから可能かも 怒りロゼは未来編の悟空とベジータ二人を相手にできる
未来編のブルー界王拳くらいのイメージ マジカーヨって弱点無いのかな
ブウより再生力あるんだろうか 17号はジレンにすらキズつかせる火力だぞ、マジカーヨとか瞬殺だろ 17号もトッポもデカいエネルギー波ぶつけ合ってたしいけるだろ >>309
17と18はバリアで撃墜しているからバリアで閉じ込めて落とすのが燃費良さげ >>313
ジレンが止めたから得意じゃないのかもな
それにやばいのはマジカーヨでも回避するだろうしね >>311
吸収と技のレパートリー以外はブウより遥か上
ブウはブルー十倍がかめはめ波に追加のエネルギーいれるまで推していたベルガモに勝てるイメージがない
ウルフガングベネトレーターが強すぎる ロゼって結局どっちだったんだろ？
超サイヤ人の亜種なのか
超サイヤ人ゴッド超サイヤ人の亜種なのか >>312
それよりもジレンの必殺技を相殺した方が凄くね？
ジレンがあの時点では最大の称賛おくったくらいだし >>317
ブラックの台詞的にブルーの亜種
本当の神の気を持つ存在のブルー形態くさい ジレンに傷与えた事に関しては無防備だったからと言われてなかったっけ
じゃないとブルー進化と20倍ブルーの協力必殺技で掠り傷一つつけられなかったサイヤ人2人の立場がないしな しかし17号の強さは謎だよな
ピッコロや悟飯を遥かに上回ってるなんて… >>315
多分いけるだろ 17号も逃げようとしたけど避けられなかったしね
>>300
いずれにせよ、マジカーヨは上げて良いだろ
個人差はあるけど、上げること自体は誰も否定していないし、俺もCCに移動して良いと思う
あとは鎌ロゼと下位ランク 個人的には青黄トランクスも >>320
死角から攻撃なら無防備だから効く的なやり取りあったよな
ゴッド辺りから防御取る辺り完全な無防備ならゴッドでも多少はいけそう
>>321
勧誘した時はブルーと互角でお互い力を隠している的な会話があった。 マジカーヨは終盤になってアニメスレで再評価されていたからあり 漫画の方じゃ一応レンジャーやってる島にセルジュニアがいたって強さの説得材料あったけど
超基準だとそもそもずっと主婦やってた18号ですら当時の完全体セルより遥かに強そうなのが >>204
C以下はこれがわりと良さそうだからこれベースに変えていったら？
自分はブウはもうワンランク下だと思う みんなの意見を取り入れるとマジカーヨはトッポでも勝てるかもしれないがかなり厄介だから(勝てても消耗する)ジレンが代わりに出たってことでいいのか？
ならBBの一番右辺りでいいんじゃね？ マジカーヨはマゲッタクラスだと思うけど
ディスポもスキをつかれて抑え込まれたが結局気弾で簡単に脱出してるし
あのまま戦えば勝ってたろ ディスポを捉えたのとジレンに差し向けられたのはかなりの評価点だけどディスポはスピードさえ攻略できればそこまでなのといくらジレン相手とはいえ拳圧だけで封殺されたのがなぁ
よくてCじゃね ジレンが出て行ったのは単に脚本の都合だろ
たまにはジレンの強いとこ見せとかなきゃねって感じ マジカーヨがブルー級と言われると微妙だけどC上位は確実って感じはするな あと気の圧力で吹き飛ばすのはほんどの戦士ができるだろ
悟空がバータとジースを吹き飛ばしたようなやつ >>204を皆のレスを参考に弄ってみた
CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ
E. 18号 ボタモ マゲッタ カクンサ ココット カーセラル クンシー カトペスラ ジーミズ
FF. 超3ゴテンクス
F. タゴマ シサミ
GG. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
G. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
C. 旧超ベジット〜ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. それ以下の雑魚 俺はCでもいい 出来ればCCかなと思ってる いずれにせよ、マジカーヨがDDは低すぎるだろ >>335
結構前の通常ベジータに子供扱いされてるからなぁ >>333
ピッコロと18号とMrブウが超3ゴテンクス以上はまずない マジカーヨ高すぎるってw
気圧で吹き飛ばす戦法考えれたら大体勝てるだろ ピッコロ>超2悟飯、通常ベジータ>>超3ゴテンクスを考えるとどうだろ ゴテンクスは偽ベジータに軽く捻られた描写が痛すぎる
復活のF編以降死に設定になってたノーマル状態で神の領域を久々に思い出させたからな
これのせいでヘタすると亀仙人でも悪ブウ以上に出来てしまう まず通常ベジータが強くなってる
超1ベジータはフロストに楽勝
超1ベジータはマゲッタに苦戦してる
ピッコロはフロストに作戦勝ちできたが戦闘力では負け 力の大会はなんやかんやで神の知る協力できる人材の限りの十桀なわけだし
>>333でいうEとFの差はかなりあるんじゃね ただ流石に亀仙人>悪ブウはないと思う…
>>333のFくらいじゃね？
けどタゴマごときと同格とも思えねぇ… 原作の魔人ベジータや超2少年悟飯をランクに入れるならGGか？ キャラの格的なもんも結構考慮されてそうだしなぁ
フリーザ軍相手にそこそこ戦えてたジャコも
大人のサイヤ人相手だと勝てないから逃げるって言い切るぐらいの強さ 試しに>>333を原作勢力を入れて改変してみた
*が原作当時基準のキャラ
>>204を皆のレスを参考に弄ってみた
CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ
E. 18号 ボタモ マゲッタ カクンサ ココット カーセラル クンシー カトペスラ ジーミズ
FF. 超3ゴテンクス
F. *魔人ブウ(悪)
GG. *完全体セル *超2悟飯 タゴマ シサミ
G. *人造人間17号 *人造人間18号
HH. *最終形態フリーザ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
H. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
C. 旧超ベジット〜ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. 原作中盤ボスレベル
H. それ以下有耶無耶 超3悟空が超手加減ビルスに瞬殺されてたのを見ると原作勢力はこの辺じゃないのかと思った 追記
あくまで自分の中の原作勢力のイメージなので参考程度に
CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ *ベジット
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ *悟飯吸収ブウ
EE. *究極悟飯 リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ
E. 18号 ボタモ マゲッタ カクンサ ココット カーセラル クンシー カトペスラ ジーミズ
FF. 超3ゴテンクス
F. *魔人ブウ(悪)
GG. *完全体セル *超2悟飯 タゴマ シサミ
G. *人造人間17号 *人造人間18号
HH. *最終形態フリーザ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
H. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
C. 旧超ベジット〜ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. 原作中盤ボスレベル
H. それ以下有耶無耶 マジカーヨ強そうだなと思ってたけど旧とはいえベジットがマジカーヨと同格と考えると途端に違和感
ただゴッド未満は確定なんだよな旧ベジット というか下位ランクの議論が行われていて良い
これぞ議論スレって感じだな
上位の自演合戦はもううんざり クリリンや天津飯がどの程度成長してるかだよな
流石にこいつらは超3ゴテンクスを超えてるとは思えないし 俺は逆に亀仙人が活躍する辺り見てたら
こいつ魔封波ありならブウぐらい倒せるんじゃね？とか思った と言うか力の大会自体が純粋なパワーで戦えるのは上位の限られたわずかで
後は特色を生かして戦うってのが殆どだったからな
今までの戦闘力の高い敵をもっと高い戦闘力でぶちのめすってのはかなり色が違った 確かに本当に身動き取れないレベルに戦闘不能にして落としたのって意外と少ないんだよな
不意討ちとか自分もろともとか
ガチの戦闘不能で落としたのはキラベジvsトッポくらいか あとベジータやケフラ、アニラーザ辺りも完全にノックアウトか
結局悟空も1vs1じゃ身勝手の時間切れでやられてただろうし ノーマルベジータの強さを考えると力の大会はやっぱレベル高いな
悪ブウをボコれる猛者が揃ってるんだから それまでの悟空達やベジータを第一形態で既に遥かに超越するフリーザを一撃で倒す界王神が相手にならない魔人ブウが更に強くなっても勝てる超3ゴテンクスをノーマルで圧倒するベジータ
こう考えると超のインフレは凄まじい やっぱノーマル状態で互角のキャベ達はおかしい
ベジータ程鍛えてなさそうなのにな キャベはサダラでも指折りのエリートっぽいし
それでもベジータと同等はヤバすぎるけど 暴走ケールが赤ゴッドやブルーと戦えるぐらい強いって考えると
カリフラキャベと戦ったときの悟空ベジータがゴッド吸収じゃない素ノーマルだったとも考えにくいんだよな 瀕死からの復活強化も使いきり普通に修行してるのではほぼ頭打ちで気を抜いたらすぐ鈍る悟空やベジータと違ってキャベやカリフラはまだまだ成長の余地あるからなぁ
悟空やベジータは力の大会みたいな極限状態で限界突破するしか強くなる方々がないがキャベやカリフラの修行は質も量も明らかに悟空やベジータ程じゃないだろうし
カリフラに至ってはなんの苦労もなく超2まで覚醒してるからな、潜在能力が悟空やベジータより遥かに高い悟飯でさえあれだけの事があってようやくだったのに アニオリを延々と見せられてるのと同じというか、行き当たりばったりで整合性がない
その回メインと敵はノリで補正されるから不毛な議論にしかならない いつの間にID付きになったんだ？
とりあえず俺の予想下位ランク
願望とかも入ってるけどこんなくらいのはどうですか
CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ 超2カリフラ 超2キャベ オブニ
EE ベルガモ モンナ カトペスラ
E 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット
G 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シサミ シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ 
C 原作超ベジット〜ゴッドレベル 
D 超2〜超3レベル(DB超基準)
E 通常〜超1レベル(DB超基準) 
F 超2〜超3レベル(DB原作基準) 
G 通常〜超1レベル(DB原作基準) Eランクは原作悪ブウゴテンクスアル飯レベル
Dランクはゴテンクス吸収、アル飯吸収ブウレベルな印象 >>364
いいじゃん
クンシーとマゲッタが上がってるのは好感持てる >>321
体力が無限。疲労もないし、休息、補給が不要だから
極端な話、永久にトレーニングできる。
漫画版では保護観察官として野良セルジュニア達と延々と戦い続けてたみたい 悟飯はアニメではべジータが限界を超えたって言ってるし
漫画の方だとケフラと相討ちしてるから力の大会で実力を大きく伸ばしはしたんだろうけどな
ピッコロも原作の超2以上の力はあるっぽいし
まあ、たしかにどうしてこうも差がでちゃったんだろうな 悟空は最終的に超2や超3より超1の方が効率がいい事に気が付いて超1しか使わなくなる過程を描きたいみたいなの忘れてるのかと思ったけど最近わりと超1→ゴッド→ブルーになってきたな
超3に至ってはゴッドより大分弱いのに燃費はゴッドより悪そうだもんな 超2は割と使ってないかな
超3は殆ど見なくなったけど >>353
ベジータに通じるぐらいだからブウでも封印出来るわな 今回の映画は各形態の差がどれくらいあるのか判明したのがでかい
通常ではやや劣勢気味な強さの敵→超1になるだけで余裕で制圧
超1で劣勢気味な相手→ゴッドで瞬殺
ゴッドをボコボコにできる敵→ブルーになればやや優勢にまでなれる
対ジレンも結構参考になって
通常のかめはめ波→身体に触れすらしない
超1、超2→指一つ動かす必要なし
ゴッド→指1本で止める
ブルー→ダメージこそ与えられないものその場から動かせる
ブルー界王拳20倍→ブルーと比べてジレンの反応の目立った変化はなし
兆→目立ったダメージは与えられないものの互いの動きからして大幅な変化、最後はジレンを本気にさせる
兆>>ブルー界王拳>ブルー>>ゴッド>>>超2≧超1>>ノーマル
かな ブロリーを成長型にしたお陰で各形態の見せ場がちゃんとあったのが良かった
最近のボスは最初からブルーじゃないと話にならないのばかりだったからな
今回の映画で安っぽさがでてきていたブルーはなんやかんやで別次元の形態なんだと実感できたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
