ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548243879/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>333
ピッコロと18号とMrブウが超3ゴテンクス以上はまずない マジカーヨ高すぎるってw
気圧で吹き飛ばす戦法考えれたら大体勝てるだろ ピッコロ>超2悟飯、通常ベジータ>>超3ゴテンクスを考えるとどうだろ ゴテンクスは偽ベジータに軽く捻られた描写が痛すぎる
復活のF編以降死に設定になってたノーマル状態で神の領域を久々に思い出させたからな
これのせいでヘタすると亀仙人でも悪ブウ以上に出来てしまう まず通常ベジータが強くなってる
超1ベジータはフロストに楽勝
超1ベジータはマゲッタに苦戦してる
ピッコロはフロストに作戦勝ちできたが戦闘力では負け 力の大会はなんやかんやで神の知る協力できる人材の限りの十桀なわけだし
>>333でいうEとFの差はかなりあるんじゃね ただ流石に亀仙人>悪ブウはないと思う…
>>333のFくらいじゃね？
けどタゴマごときと同格とも思えねぇ… 原作の魔人ベジータや超2少年悟飯をランクに入れるならGGか？ キャラの格的なもんも結構考慮されてそうだしなぁ
フリーザ軍相手にそこそこ戦えてたジャコも
大人のサイヤ人相手だと勝てないから逃げるって言い切るぐらいの強さ 試しに>>333を原作勢力を入れて改変してみた
*が原作当時基準のキャラ
>>204を皆のレスを参考に弄ってみた
CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ
E. 18号 ボタモ マゲッタ カクンサ ココット カーセラル クンシー カトペスラ ジーミズ
FF. 超3ゴテンクス
F. *魔人ブウ(悪)
GG. *完全体セル *超2悟飯 タゴマ シサミ
G. *人造人間17号 *人造人間18号
HH. *最終形態フリーザ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
H. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
C. 旧超ベジット〜ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. 原作中盤ボスレベル
H. それ以下有耶無耶 超3悟空が超手加減ビルスに瞬殺されてたのを見ると原作勢力はこの辺じゃないのかと思った 追記
あくまで自分の中の原作勢力のイメージなので参考程度に
CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ *ベジット
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ *悟飯吸収ブウ
EE. *究極悟飯 リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ
E. 18号 ボタモ マゲッタ カクンサ ココット カーセラル クンシー カトペスラ ジーミズ
FF. 超3ゴテンクス
F. *魔人ブウ(悪)
GG. *完全体セル *超2悟飯 タゴマ シサミ
G. *人造人間17号 *人造人間18号
HH. *最終形態フリーザ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
H. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
C. 旧超ベジット〜ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. 原作中盤ボスレベル
H. それ以下有耶無耶 マジカーヨ強そうだなと思ってたけど旧とはいえベジットがマジカーヨと同格と考えると途端に違和感
ただゴッド未満は確定なんだよな旧ベジット というか下位ランクの議論が行われていて良い
これぞ議論スレって感じだな
上位の自演合戦はもううんざり クリリンや天津飯がどの程度成長してるかだよな
流石にこいつらは超3ゴテンクスを超えてるとは思えないし 俺は逆に亀仙人が活躍する辺り見てたら
こいつ魔封波ありならブウぐらい倒せるんじゃね？とか思った と言うか力の大会自体が純粋なパワーで戦えるのは上位の限られたわずかで
後は特色を生かして戦うってのが殆どだったからな
今までの戦闘力の高い敵をもっと高い戦闘力でぶちのめすってのはかなり色が違った 確かに本当に身動き取れないレベルに戦闘不能にして落としたのって意外と少ないんだよな
不意討ちとか自分もろともとか
ガチの戦闘不能で落としたのはキラベジvsトッポくらいか あとベジータやケフラ、アニラーザ辺りも完全にノックアウトか
結局悟空も1vs1じゃ身勝手の時間切れでやられてただろうし ノーマルベジータの強さを考えると力の大会はやっぱレベル高いな
悪ブウをボコれる猛者が揃ってるんだから それまでの悟空達やベジータを第一形態で既に遥かに超越するフリーザを一撃で倒す界王神が相手にならない魔人ブウが更に強くなっても勝てる超3ゴテンクスをノーマルで圧倒するベジータ
こう考えると超のインフレは凄まじい やっぱノーマル状態で互角のキャベ達はおかしい
ベジータ程鍛えてなさそうなのにな キャベはサダラでも指折りのエリートっぽいし
それでもベジータと同等はヤバすぎるけど 暴走ケールが赤ゴッドやブルーと戦えるぐらい強いって考えると
カリフラキャベと戦ったときの悟空ベジータがゴッド吸収じゃない素ノーマルだったとも考えにくいんだよな 瀕死からの復活強化も使いきり普通に修行してるのではほぼ頭打ちで気を抜いたらすぐ鈍る悟空やベジータと違ってキャベやカリフラはまだまだ成長の余地あるからなぁ
悟空やベジータは力の大会みたいな極限状態で限界突破するしか強くなる方々がないがキャベやカリフラの修行は質も量も明らかに悟空やベジータ程じゃないだろうし
カリフラに至ってはなんの苦労もなく超2まで覚醒してるからな、潜在能力が悟空やベジータより遥かに高い悟飯でさえあれだけの事があってようやくだったのに アニオリを延々と見せられてるのと同じというか、行き当たりばったりで整合性がない
その回メインと敵はノリで補正されるから不毛な議論にしかならない いつの間にID付きになったんだ？
とりあえず俺の予想下位ランク
願望とかも入ってるけどこんなくらいのはどうですか
CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ 超2カリフラ 超2キャベ オブニ
EE ベルガモ モンナ カトペスラ
E 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット
G 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シサミ シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ 
C 原作超ベジット〜ゴッドレベル 
D 超2〜超3レベル(DB超基準)
E 通常〜超1レベル(DB超基準) 
F 超2〜超3レベル(DB原作基準) 
G 通常〜超1レベル(DB原作基準) Eランクは原作悪ブウゴテンクスアル飯レベル
Dランクはゴテンクス吸収、アル飯吸収ブウレベルな印象 >>364
いいじゃん
クンシーとマゲッタが上がってるのは好感持てる >>321
体力が無限。疲労もないし、休息、補給が不要だから
極端な話、永久にトレーニングできる。
漫画版では保護観察官として野良セルジュニア達と延々と戦い続けてたみたい 悟飯はアニメではべジータが限界を超えたって言ってるし
漫画の方だとケフラと相討ちしてるから力の大会で実力を大きく伸ばしはしたんだろうけどな
ピッコロも原作の超2以上の力はあるっぽいし
まあ、たしかにどうしてこうも差がでちゃったんだろうな 悟空は最終的に超2や超3より超1の方が効率がいい事に気が付いて超1しか使わなくなる過程を描きたいみたいなの忘れてるのかと思ったけど最近わりと超1→ゴッド→ブルーになってきたな
超3に至ってはゴッドより大分弱いのに燃費はゴッドより悪そうだもんな 超2は割と使ってないかな
超3は殆ど見なくなったけど >>353
ベジータに通じるぐらいだからブウでも封印出来るわな 今回の映画は各形態の差がどれくらいあるのか判明したのがでかい
通常ではやや劣勢気味な強さの敵→超1になるだけで余裕で制圧
超1で劣勢気味な相手→ゴッドで瞬殺
ゴッドをボコボコにできる敵→ブルーになればやや優勢にまでなれる
対ジレンも結構参考になって
通常のかめはめ波→身体に触れすらしない
超1、超2→指一つ動かす必要なし
ゴッド→指1本で止める
ブルー→ダメージこそ与えられないものその場から動かせる
ブルー界王拳20倍→ブルーと比べてジレンの反応の目立った変化はなし
兆→目立ったダメージは与えられないものの互いの動きからして大幅な変化、最後はジレンを本気にさせる
兆>>ブルー界王拳>ブルー>>ゴッド>>>超2≧超1>>ノーマル
かな ブロリーを成長型にしたお陰で各形態の見せ場がちゃんとあったのが良かった
最近のボスは最初からブルーじゃないと話にならないのばかりだったからな
今回の映画で安っぽさがでてきていたブルーはなんやかんやで別次元の形態なんだと実感できたわ ケフラ戦も疲労ゴッドじゃノーマルに大分劣ってたのがブルーになるだけで超ケフラと殴り合えてる
ゴッド自体がそれまでと別格の変身なのに加えてブルーになる時もしっかり超サイヤ人分の倍率上がってそうだなこれは 超とゴッドは実はそこまで差がなくてブルーが別格なのかと思ってたけどブロリー戦を見るにそんな事はないんだよな ゴッドが圧倒されたからブルーになるって流れはケフラ戦もブロリー戦も同じなんだよね ブルーの倍率もイマイチわからん
ブロリーだけ見るとブルーは500倍程度に見えるが通常ブロリーが超2とか超3の次元まで強くなっていたら比べようが無い >>359
ベジータの超化の理由ってノーマルでの成長限界に対する怒りとかでノーマル状態の強さは10年以上余り変化が無いと思うと妥当かも >>338
あれはジレンが規格外だから出来ただけで、普通なら魔人ブウ編のブウ並に苦戦するだろうな 魔人ブウの時は再生能力以外も悟空達の上を行っていたからな
マジカーヨはそこまで苦戦はしまい ブウは相手の技コピーや肉ちぎって相手縛り付けたり戦闘スキルも高かったからな
ブウ＞マジカーヨだと思う
ただ、マジカーヨは手をハサミに変化させたりブウには出来ない能力もあるからまたややこしい うろ覚えだったからNetflixで何話か見たけど亀仙人改めてやべーな
ガノスが戦っていると成長して強くなり続けるとかチート能力だったのに力技で勝ってるじゃん
ジーミズは悟飯に完勝してたから思ったより上になるな
最終フリーザ
通常悟空 リブリアン
ジーミズ 究極悟飯
フロスト ピッコロ
ダーコリ
天津飯 亀仙人 ガノス プラン
ハーミラ Dr.ロタ キャウェイ
見た部分だとこんな感じか プランはもっと上でいいか
プランのエネルギービームで通常ベジータや悟空が大げさに避けてたり
ピッコロの腕が吹っ飛んだり
強さの基準がめちゃくちゃ 戦闘力が同程度ならブウ＞マジカーヨだが、力の大会時点ではマジカーヨ＞ブウ 亀仙人はノーマル悟空より上じゃね？
ノーマル悟空をビリビリさせてたし、チャオズが止めて早めにケリつけた
ガノス=悟空
亀仙人＞変身ガノス
亀仙人=超1以上
弱っていてもフロストに一時的に反撃しているし
ビビってたわりにはフロストは強がりな台詞吐いてたからな。 ノーマル悟空より上ならマジで亀仙人＞超3ゴテンクス、悪ブウになるぞ クリリンは覚醒回あったけど、ピッコロ天津飯亀仙人辺りはどの時期から修行してあんなに強くなってたんだろうな？
天津飯はずっと修行しててセル編でもブウ編でも見せ場あったからあんま不思議じゃないけど
ビルス編で旧ベジット以上に強くなった悟空とそこそこ戦える他宇宙の戦士達、それらと戦う原作インフレ脱落組み
って構図になってるから色々違和感凄いけど
修行したら全員原作セル〜ブウぐらいの主力級になったって無理に解釈するしかないのか つまり一部分だがこうか？
最終フリーザ
超1悟空
フロスト マゲッタ
ジーミズ 究極悟飯
ダーコリ
亀仙人 ガノス 通常悟空 リブリアン
ピッコロ 天津飯 プラン
ハーミラ Dr.ロタ キャウェイ >>391
缶を握りつぶした辺りじゃね？
原作漫画で自分が力になれなくて嘆いていたからな。
亀は隠れて修行してたらしいし、悟空との手合わせみるに 戦闘力よりこいつはパワー型、こいつはスピード型、こいつは特殊能力型って格ゲーみたいなステになった感じ とは言え漫画みたいに雑に片付けられていくのもなんだが
いや、亀仙人に限れば漫画の方が強いかもしれんが 復活のfでは悟空とベジータとフリーザは通常状態でも次元の違う強さを持っていた
本来ならアル飯ですら通常の悟空ベジータより強いか微妙なところだ 通常ベジータはゴテンクスを圧倒してるし強さ設定は変わってない
追いつく悟飯がやはり天才なんだろう 悟天トランクスとかは悟飯以上の超天才扱いだったのに
ゴテンクスが出てきてから二人で一人前みたいな風潮になっちまったしなぁ、平和ボケとか現代人の感覚とかも問題
未来トランクスが育った環境や性格、遊びや油断の無さに生来の素質とサイヤ人組の中で一番バランスが良さそう ゴテンクス要員は成長限界が早い早熟型だろ
悟飯は未だにピカイチの潜在だと言われてるし 見直してたら未来トランクスは最初ブルーになった悟空の気を感じられないって言ってたけど
ベジットブルーの気の高まりは感じてるって、これどっかで神の領域入ったっぽいのかな >>400
未来トランクスは良い師匠や競争相手がいないから成長が遅かった
超3になるクリエイティブさも探究心も無かった
悟飯が見せた超2を最強形態として思考停止してた
過酷な環境だけでは成長しないいい例だな
現代トランクスと悟天は競争相手がいて、ベジータや悟飯がスーパーサイヤ人になるのを見て育ってるから成長が早かった
そこで止まったのは目的の無さ、志の低さ、平和な時代の複合的要因 後異形ザマスはマジで強い、ベジブルと五分とまではいかんけど四分ぐらいは打ち合ってる
ただ異形化しただけなら強いけど、そこからさらに巨大化するとベジット相手に防戦一方でトランクスに負けるぐらい弱体化する
>>403
よく考えるとブラック編のトランクスってブウ編の悟空ベジータと似たり寄ったりだろうから
きっかけさえあればビルス編とその直後で超パワーアップした二人に近い強さになってもおかしくないんだよな
そのきっかけがブルーとゴクウブラックか 亀仙人の教え通り自分に負けないためにに戦っている悟空は一人でも壁を越えていく
誰かのためだったり敵を倒すこと目的で戦っているほかのキャラは比較する対象がないと大きく壁を越えれない
だから悟空がいない未来トランクス世界のキャラたちはいざ人造人間が来た時に軒並みやられてしまう
べジータもブウ編最後でそのことに気づいてお前がナンバーワンだって言ってるし
でも超でどんどん強くなる悟空にちゃんと追いつけるべジータはやっぱり戦闘の天才なんだろうな 最終回以降は身勝手使えない悟空よりキラベジ強いしな このスレで散々映画ではキラベジも界王拳ブルーもないって出てるのに何を言ってるんだ 悟空とベジータは生粋のサイヤ人だから本能的に強さを探求するんだろ
ブロリーも一人であそこまで強くなってるし
それよりピッコロを強くしてほしい
ウイスのとこで修行しろよ 亀仙人＞悪ブウは確定かな
亀仙人のランクを上げよう 今更ピッコロ強化はないでしょ
でも悟飯共々噛ませ犬としての出番はこれからもあるだろうな ドラゴンボールの人間が乗る兵器って戦闘力どのくらいあんのかな
人間が5なんだから戦車とかは500くらいはありそうだけど 亀仙人の戦闘力自体は小粒程度だけど魔封波とかいう格差をひっくり返す技があるからランキングあげても良い
昔みたいに死ぬ訳でもピッコロの魔貫光殺砲みたいに長い時間のチャージが必要でも無いからな 確か超化しなきゃ元気玉可能だったな
身勝手の極意発動しての元気玉充填って美味しい組み合わせじゃね？ >>416
悟空をビリビリさせて時間があれば戦いを楽しみたいくらい凄い修行しているし、フロストを気で吹き飛ばして脱出して短時間は猛攻を繰り返していたし ビーデル→パンチングマシン破壊にビビる様子から恐らく戦闘力10未満。空が飛べる
戦闘力6→ほぼ初期のクリリン、足の速さは世界レベル
初登場時に魅せた助走抜きのジャンプ力は少なくとも10メートル以上。
兄弟子たちは戦闘力7以上はある可能性大
戦闘力10→初期の悟空、この時点で常人離れした強さ
ピストルを受けても死なず、かめはめ波をも放てる最低ライン
戦闘力70〜→肉眼で捉えるのが不可能な速さで闘える
戦闘力139〜→かめはめ波で月を破壊出来る領域 >>419
一話孫悟空とサタンが10らしいからサタンより強いビーデルはもっとあるはず…
少なくとも若チチよりは強そう。 若チチやビーデルやサタンは銃弾食らったら死ぬイメージしかないな 戦闘力6のクリリンが100m10秒4、修行開始した悟空が8秒5
当時戦闘力100程度の亀仙人が5秒6
亀仙人程度でも月破壊出来るのにフリーザの地面を凄い抉る攻撃にビビりまくったり
天下一武闘会前に動かした大岩がどう見ても100トン超えてたりと
大雑把な強さの指標以外に戦闘力当てはめるとかなり雑に感じ出す 亀仙人はかめはめ波で月破壊してるのに
天下一武道会の天津飯の気功砲では地球はノーダメ
亀仙人が天津飯戦時点でも余力を相当残していたのが良くわかる
https://i.imgur.com/jzTBGdP.jpg 殺しのルールとかは考えなくても良いんでしょ
亀仙人が天津飯に勝てたかは別だが 全力を出し切っていなかったのは確かだがこのまま闘っていても自分が負けてしまう事は認めていた
そもそも月壊した時もエネルギー切れを起こしたとはいえ悟空相手にかなり追い詰められていた
月がどうこう言ったところで比較にならん 亀仙人のかめはめ波に比べたら
ピッコロ大魔王が街を破壊したのや
ナッパのクンッも大したことない ナッパのあれは軽くであの破壊力だぞ
全力なら月なんて余裕 ピッコロさんは戦闘力400ちょいで軽く月壊してますがな 神様が作り直した月だから戦闘力1000以上はないだろう >>423
サイバイマンクラスだぞ…大猿悟空は
再生フリーザの敵を倒せるポテンシャルが元々あったのは納得
復活F鳥山「亀仙人は最初からやればあれくらい出来る。」 ナメック星に来てたのがフリーザ軍精鋭で
再生フリーザ軍は残党ってことでいいの？ 基本的に選りすぐりらしく待機組の兵も似たような強さとかと、フリーザが弱い兵士を許すとも思えないし←
もっともフリーザ居ない間は少しでも戦力かき集めるために入隊基準を下げていたのは間違いないわな
それでもサイバイマンよりは強いと思うの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
