ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548243879/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>567
Sランク以上に関しては色々と言われて来たわ
ジレンは合体するまでもなく勝てた相手だのブロリーの時に身勝手が発動しなかったからジレンの方が強いだの
散々浅はかな理論やキャラへの肩入れを除いたらこのランキングになった フリーザの持つ星は沢山あるし、テロとゲリラ戦を繰り返されたら厄介にはなったろうけど
最終的にフリーザやギニュー特戦隊と戦闘に持ち込めば絶対に負けは無いし
惑星ベジータに非戦闘員が住んでる限りは人質みたいなもんだから、サイヤ人側も反乱起こせない
決定的な理由もなく惑星ベジータを破壊したフリーザがアホ 最近の設定だとビルスがフリーザに命令したって事になってるし
まぁ命令なくてもフリーザは惑星ベジータ破壊してたろうが >>575
破壊神ビルスと魔人ブウには手を出すななど割と親の言う事聞く面もあったからコルドにサイヤ人は扱い難いと言われたから滅ぼされたんじゃね？ >>573
厄介なだけで対抗すら出来ないのがフリーザ
勝てないまでも対抗だけなら可能なのがコルド
>>576
ゲームでは命令されなくてもする予定だっとビルスにいっているし、映画ではスーパーサイヤ人とスーパーサイヤ人ゴッドが現れるのが厄介なのとフリーザ直属兵士が十分になったらから消したと説明されてる >>578
身勝手で勝てるなら合体より身勝手になろうとするだろ
なる気がないってことは無理なんだろ >>577
パパとか言ってたもんなw
仲間が欲しいって言ってたし、コルド大王を若返らせて復活とかやるかもな 身勝手は自力でなれないって言われてる
漫画版だと悟空自身がなれない理由すら分からないって言ってる
そもそも合体云々を言いだすと合体しても倒せなかった異形ザマスが最強になってしまうが 本編で言われた事すら知らずにケチだけ付けて来るエアプ見るとげんなりするな 結局ID入れようが、昔から居る日本語不自由の池沼業者がループしてるだけだな
こういうループ防止の為にランキングやテンプレ作ったのに改変しやがったし 力の大会の時にブロリーが相手でも合体はしなかったし逆にブロリー編の時の敵がジレンでも身勝手の極意は発動しなかったと結論付いてるのに未だにそこで判断しようとする奴がいるんだな あれだけ議論され尽くしたのに未だにSランク以上の話題をぶり返す奴は本当の馬鹿か荒らしのどっちかしかない
無視しとけ 悟空が挑んできた敵以外の存在
銃 効かない
マグナム銃 死にかけで済む
ロケットランチャー＆スナイパー銃 効かない
１００万キロ 半年で完走、２回目は２日で完走
重力１０倍〜１００倍 克服
大気圏 平気
惑星〜宇宙 惑星幾つか破壊して宇宙も消滅しかける（ビルス込み）
時間止め 無効化
光すら逃さないブラックホール系技 かめはめ波でぶち壊す
光速 光速を設定的にを超える
マグマ 特に影響なし
次は魔力関係かな ヒーローズは論外だけどブロリーよりジレンの方が圧倒的に強くね？？
カンバー戦のベジットブルーはブロリーと同じ力の大会後
身勝手悟空≧ジレン＝超4ベジットゼノ≧超3カンバー＞黄金大猿カンバー＞＞＞超1カンバー＞＞カンバー≧ベジットブルー20倍界王拳＞＞＞ベジットブルー＝ゴジータブルー＞＞＞超ブロリーフルパワー＞破壊神 カンバーって多分最初のスーパーサイヤ人ゴッドと戦った悪のサイヤ人だよな？
初代ゴッドの強さとんでもなさそうだな
ヤモシなのかわからんが古代サイヤ人編きてほしいわ >>590
ヒーローズは強さ議論には入れちゃ駄目な気がする
ブルー悟空と4悟空が互角に戦ってるのに
4ベジット＞界王拳ブルーベジットだったりと
色々おかしい そういやモヤシどこいったんだろ
最初はモヤシが出るって公式発表だったよな？
次に来てもおかしくない
セル復活もありえるかもしれんが >>590
公式ではブロリーが最強の敵なんだよなぁ…
カンバー見ていると主人公サイドが弱すぎるとしか思えん >>590
ヒーローズは論外だけどと言いつつヒーローズを参考にするのは頭沸いてるのか >>593
モヤシなんてキャラいねぇよバカ
それにヤモシが映画に出るなんて公式発表一度もねーよ
お前、嘘吐き朝鮮人で有名なこいつ本人か？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-SdNc [05005019363889_nz])[sage]2018/12/30(日) 02:31:58.81 ID:Vju/pNrrK
ヤモシの設定、完全に宙ぶらりんだな
一時ジャンプ系雑誌にブロリーのイラストをヤモシとして紹介された事もあったのに
http://hissi.org/read.php/anime2/20181230/Vmp1L3BOcnJL.html?thread=all >>597
ヤモシかすまんな
それは俺じゃないがサイヤ人の祖先だかなんかが出るとか出ないとか劇場版発表された時に聞いた気がする ドラゴンボールの原作漫画で悟空ことカカロットは戦闘力０でノーダメージで戦闘力１２０のチャパ王に勝ってるよ ヒットが云々で話してた時荒らしがどーのこうの言ってたけどそっちの方が議論になってるじゃん 今更掘り起こすようですまんが界王拳の悟空もAAランクに入れても良いんじゃなかろうか
元気玉とか全てのやれる事を全てやってAAランクみたいな
Aランク一人ってなんか凄い違和感がある 必要ない。
本当は悟空も身勝手極
ベジットはブルーで十分だが
分かりやすい指標として加えたまで
ブルー20倍
旧ベジットな
とここまで書いてランキング見たら
ゴテゴテ変わってるのな
まぁいいや >>590
ヒーローズは論外と言いながらヒーローズ入れる
ちょっと本気で頭大丈夫か 分かりやすい指標と言えば悟空だけでいいからノーマルや超1も追加して欲しいな
この悟空と同じぐらいの強さみたいなのは結構分かりやすい目印になると思う ヒーローズは論外だけど超3カンバー＞＞＞＞＞＞ブロリーフルパワー
いや、マジでヒーローズ論外だけどベジットブルー弱スギィ！！
ヒーローズもアニメもパワーバランスめちゃくちゃやな
でもヒーローズだけはガチで論外！ ゲームがソースになるならクリリンでもジレン倒せるじゃん >>609
ヒーローズは論外とか言っといてヒーローズ参考にするとか頭大丈夫か？ ﾜｯﾁｮｲどころかただid付けるだけで今までこういう馬鹿がいかに自演しまくってたか判明しちまうから凄いよな >>609
ヒーローズとか言う敗北者を参考にする奴は消えろ！！！ >>618
ゼノバース2って調べれば出てくるだろチンコ野郎
トランクス&主人公アバター&18号&タピオンvsゴクウブラック&ザマス&ジレンでタピオンがザマス封印して
トランクスがジレンとブラック倒すんだよ
しかもダーブラに洗脳されてるからオリジナルより強化されてる メタルクウラが洗脳されると何故かゴールデンフリーザと同格になる
ゲームとは言えトランクスでジレン倒すのはやりすぎ ゲームの話してるバカはなんなんだ？
カミンとかオレンとか小学生かよ カミンとかオレンとか言ってる時点でお前も話してるから同類のバカ >>607
大会前にずっと悟空を偵察し、その力を把握していたガノス
ノーマル悟空に自ら戦いを挑んでいたので、少なくともそれくらいの強さはあったとみてよい
そのガノスがパワーアップ変身したのに亀仙人は勝った
ゴテンクス3に楽勝できるノーマル悟空と戦えるガノスに勝った
もはや魔人ブウより強いぞ亀仙人
ってなことになるのであまり考えない方がいい まあ、もともとが武道の天才で数百年修行しなくても最強を欲しいままにしたポテンシャルの持ち主
４ヶ月も修行したら悟空と互角でも不思議ではない >>625
カリン様から超聖水取るのに3年かけてるのがなぁ
あと亀仙人の戦闘経験が云々ってあるけど、悟空以上に強敵と戦い続けたとは思えない 誰かがレベルキャップ外せば、最先端近くまで行く事ってそこまで難しくないのでは >>625
天津飯初登場の天下一武道会の時も亀仙人は密かに修行していてその上で「天津飯とそのまま戦っていても多分負けていた」と言っていたから実際はそこまで伸び代残っていない 亀仙人はもうついていけなくて引退したのにいきなり即戦力はわけわからんかった
今でも亀仙人はいらんと思ってる
そして一番むかつくのは17号
お前そんだけ強いのにブウの時なにしてたんだよ 超サイヤ人ブロリー（VSブルー２人、VS金フリーザ）＝通常ジレン
超サイヤ人ブロリー（気を上昇、VSウイス、VSゴジータ）＝本気ジレン
超サイヤ人フルパワーブロリー＝限界覚醒ジレン 悟空にビルスより「たぶん強い」と評価されたブロリー
ビルスより(腕相撲が)強い破壊神より強いと言われたジレン、更に気を高めワンパンで悟空を驚愕させた本気のジレン、トラウマから大幅にパワーアップした半裸ジレン
ジレン>>ブロリー≧ビルス ブロリーとジレンはこのランク通りでいいはず
破壊神より強いジレン≧破壊神より多分強いブロリー
覚醒で破壊神の領域の先にまで達したジレン>ブロリー まぁジレンは覚醒する前の状態でウイスに破壊神より強い人間がいると言う噂は本当だったようですね
破壊神の領域、あるいはその先にって言われてたし 個人的に破壊神の領域を超えたのは覚醒してからだと思うけどそれでも格付けに影響はないかな
散々論じられてきたし 監督インタビューで力の大会から更にインフレしたって言ってるからゴジータブルー＞身勝手、ブロリー＞ジレン >>635
流石にあれだけの台詞や前フリがあって覚醒前のジレンが破壊神以下は無理ある気がする
まぁ荒れるもとだし自分ももう議論され尽くしたこの話題に触れるのはどうかと思うからこれっきりにするけど >>637
どうかな
破壊神より強いと言うのは破壊神の領域を超えてると言う意味ではなくてベルモッドより強いという意味で使ってるし
破壊神のその先って言うのもかも知れない程度だからね 身勝手とジレンは同格だし、公式最強バトルだからゴジブル、ブロリー、ジレン、身勝手の順に強い 破壊神より強い戦士のいる宇宙もある、その破壊神はビルスよりも強い←漫画ではキテラで確定、アニメは不明(ベルモッドかキテラ？)
破壊神の強さはほぼ横並びでビルスとキテラがややリード←漫画
ジレンはベルモッドより強い←漫画
ジレンを見たウイスが｢破壊神より強い戦士がいるという噂は本当だった、破壊神もしくはその先の領域」←ここで最低でもこの時点でのジレン≧全破壊神
ビルスや合体ザマスとの戦いを経た悟空が｢これ程重い攻撃を受けたのは初めてだ」
ビルス｢これがたった一人の戦士が放つ気だというのか…」
ビルスならブルー二人がかりでならいい勝負ができるがジレンはブルー進化、ブルー界王拳、17号でも相手にならない
覚醒後
｢ジレンの秘めた力が呼び覚まされた」
｢過去のトラウマを思い起こさせてしまった」
全破壊神が起立する身勝手極を一時は上回る
アニメにしろ漫画にしろ破壊神は互いに大体同格に描かれてる
ここまで描写あってジレン＞全破壊神と解釈しないのは無理あると思うが…
覚醒後の身勝手との戦いに関しては最早破壊神じゃついていけないレベルでしょう
破壊神の領域の戦いが身勝手兆vsジレンだと思う
トッポの時点で既に破壊神の領域に間違いなく足を突っ込んでるわけだし(トッポがビルスやキテラと同格とまで言うつもりはない)
もし仮に覚醒前のジレンが破壊神より弱いとかなるとあらゆる台詞や描写に矛盾でることね？
ジレンですら破壊神以下となると破壊神トッポとキラベジやケフラvs身勝手兆、合体ザマス戦なんて破壊神の領域より遥かに格下の戦いになっちゃうが
全ランク大幅な改定がいると思うよ ついに破壊神＞覚醒前ジレンと言う奴まで出てきたのか…
もうアニメ見ろとしか言えんわ 散々議論されてる事いつまで続けてるんだ？
それより下位ランクはどうなったんだ >>640
漫画版の破壊神同士のサバイバル戦ではベルモッドはわざと負けてるから強さは不明
ジレンやトッポクラスの戦士を育成管理してるし実務能力は高い印象
ビルスが破壊神の座に固執するのとは逆に、トッポを育てて引退しようとしてるのも特徴的だな >>640
合体ザマス戦が破壊神より格下になる理由も意味わからないしケフラとの試合も破壊神より下で良いだろ
そもそも誰も覚醒前のジレンが破壊神より弱いなんて言ってないよ
破壊神の領域からはみ出てるか破壊神クラスなのかそれだけだろ 覚醒前は破壊神より強いってだけで破壊神の領域のその先まで行ったのは覚醒した後なんじゃないかって話は前も出た
それでワーワー荒れたからSSSランク廃止して今の感じになったんだよ SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー に関しては現状比べようが無いので並べてるってだけ
続編とかでブロリーの位置がしっかり決まるまで解決しないだろ
小説ではブロリー＞ジレンとなってるけど納得してない人も多いしな >>637 >>640
同意
これだけ作中の台詞で説明されても覚醒前ジレンが破壊神以下とか主張してるやつは
もはや理解力なさすぎて心配になる >>647
そうなの？
具体的にどんな感じなん？？
悟空「こいつ、ジレンつぇえぞ！」って感じか？ >>649
フリーザがブロリーにボコられたシーンの心情で「間違いなく、いまあのブロリーに勝てる存在はいなかった」って載ってる
でもブロリーに関しては映画時空は別とかいってる人もいたしもう不毛な議論にしかならん >>647
> 小説ではブロリー＞ジレンとなってるけど納得してない人も多いしな
ソースそのものを提示しないのが今のネットリテラシーなのか？
存在したとしてそれ鳥山プロットじゃないだろ
何でそこまで気を回して厳密に語る気もないのに
いつまでもいつまでも「ああん！ブロリーしゅごい！」って言い続けているんだ？ 上のレスくらい読めば
ブロリーとジレンに関してはほんと変なやつ沸くなぁ ウイスのジレン評価が覚醒込みなのかは知らんが結局は覚醒したら破壊神よりも圧倒的に強いんだろ
無駄 >>651
フリーザは全王や天使の存在知ってるんだからそんなの言葉のあやだろ
普通に考えて第7宇宙のエース格の自分自身や悟空やベジータより強いから誰も勝てないって表現を使ってるだけやん 要はベルモッドの｢ジレンは絶対に負けない存在、相手が誰であってもな」って台詞があるからってジレンが天使より強いなんて解釈する奴はいないのと同じ
いま(地球にいる戦士で)ブロリーに勝てる存在は誰もいなかったと解釈するのが普通だろ >>657
フリーザは全王や天使を知っているが取って代わってやるとか舐め腐っていたので、
強いとは思っていないようなんだよな
まあ表現のあやだろうっていうのは同意なんだけど そもそも映画で明言されてるのはビルスより多分強いってとこだけなんだけどな 映画ブロリーの初っ端でブルーでも模擬戦出来る場をやっとこさ発見したばかりのニュアンス入ってたよな？
私的に力の大会後は悟空、ベジータはあまり修行してなくて鈍ってパワーダウンしてる説
力の大会の悟空、ベジータ>映画の悟空、ベジータ 流石に弱くなってはないだろうけど
身勝手はともかく界王拳やキラベジ使わなかった分のマイナスはある感じ 界王拳やキラベジがそもそも鳥山オリジナル設定でもないから出さないだろ
ああいう無駄な変身形態って鳥山は絶対好まないし、漫画版でジレンにアニメから相当遅れてブルー界王拳を初披露した結果、バカにされてたからな
仮に出せる設定だとしても、さらに奥の手のフュージョンを頼ったあたり、もはや試すだけ無駄だと直感したということ >>666
使わなかった時点で超ブロリー＞ブルー界王拳キラベジは確定だけどね 別にブロリーより界王拳やキラベジが強いって主張したいわけじゃねぇぞ ブルー進化は漫画やアニメ2期でどういう扱いになるか興味はある 映画時空に修正されて、ブルーで戦い抜いた扱いだろ
その後にブロリー襲来編より前をリメイクしそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
