ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 18:45:50.52

★超暫定ランキング
EX. 全王大神官全王のお付き二人天使宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空ジレンゴジータブルー
S. 合体ザマスベジットブルー（未来編）ブロリー身勝手兆悟空破壊神
AA. 超2ケフラキラベジトッポアニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空ブルーベジータ金フリーザブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯ヒット未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウコイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネルピリナピッコロ
DD. オブニ超2カリフラ超2キャベボタモマゲッタリブリアンカクンサバジルラベンダマジカーヨジーミズ
D. 18号フロストカーセラルクンシーココットカトペスラタゴマシサミ
EE. ケットルタッパーゾイレーブーオン天津飯亀仙人クリリンモンナ
E. ハーミラロタシャンツァジャコソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548243879/

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**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:06:01.25

>>68
速度が上がれば破壊力もあがるぞ。
車の教習で習わなかったか？
>>70
修行がマンネリ化して突然思い出した大会の話を全ちゃんに持ち込んでる。
それにベルガモ戦からも成長している。

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:07:26.02

>>72
物理学的に合ってるよ
フリーザは通常のディスポにすら後ろにのけぞった(そんなもん?とは言ってたけど)
ぶっ飛ばしたとか言ってるけど超最高速モードで殴った時も後ずさり程度
フリーザがディスポぶん殴った時ぐらいじゃないとパワー上がってるなんて言われても納得いかないね

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:07:26.99

>>75
畑仕事でなまってて強盗の銃弾当たったからじゃなかったっけ？

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:08:45.16

物理学的に最もスピード出せるディスポが最強の筋力を持ち戦闘力も最高
身勝手の極みやジレン以上ってことかい？

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:11:34.84

>>74
＞スピードが出せるって事は筋力も上がってるし戦闘力も上がってるって事だから

DBは戦闘力上がらなきゃ速度出ないはずだが…
人造人間編やそれ以前でも気を抑えていると早く移動できないとかあった

＞ディスポがSSSでいいな
＞って言ってるようなもんだな

これは暴論過ぎる。
何がどうなればそうなるのか…。
ディスポは全力であのランクで全力からほど遠いディスポに苦戦したヒットはそれより下ってだけ

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:14:10.75

あっ、これやばい人だ

たぶん誰かが公式で敵がブロリーじゃなければ三回死んでたソースを出されてブロリーは全王より強いとかいう謎解釈で荒らしていた人だわ

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:15:50.37

>>79
暴論と言うけどディスポを必要以上に評価するとそうなるんだよ
スピード＝戦闘力って捉えると
ディスポの超高速モードは特殊能力であって、単純な筋力の増強ではないって事だろ

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:17:06.34

>>80
お前人の事を馬鹿にできる身分か？
大してぶっ飛び具合も変わってないし檻が溶けた瞬間に殴られまくってたって言ってたけど逃げられる前に悟飯が捕まえただけだぞ

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:17:28.89

>>79
スピードって戦闘力上がらないとでないの？
知らなかった、原作漫画にあったってこと？

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:18:00.79

>>80
悪いけど何言ってるのかわからんのだが

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:19:49.18

>>79
いやだからディスポの動きを見切ってからはボコってるだろって
純粋な殴り合いの末ギリ勝てたんじゃなくて、ちゃんと見切ってボコってるだろ

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:20:47.21

ベジータ「戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:22:28.02

>>86
ムキンクス最強最速か？

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:22:41.28

スピードが上がったから戦闘力が上がるのは分かる、戦闘力が上がったからスピードが上がるのも分かる
スピードが上がったからパワーも上がる→わからん

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:24:53.25

以前からディスポ基準でやたらヒット下げてるやついるが
ならマジカーヨはディスポ以上だからブルー界王拳と同格ってことになるな
ジレンが手助けしなければディスポは切られてたわけだし
ディスポが大好きなのか、それともヒットに恨みでもあるんか？

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:25:22.11

結局、ディスポが超高速モードをヒット戦で出さずにボコられて仲間いないと退場してた
それ以上でもそれ以下でもない

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:25:44.95

>>80
急にブロリーがどうとかって何の話ししてんの
意味がわからない

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:30:46.08

>>80
なんかブーメランになってるが大丈夫か？

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:33:27.37

バータは宇宙一のスピードを自称していたが悟空にあっさり後ろを取られた
バータはギニューやフリーザよりも速かったのだろうか？
ピッコロもスピードには自信があったようだが変身したフリーザにあっさりスピード負けしている

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:39:54.35

>>88
パワー＝質量×スピードから生まれる衝撃力だから
同じ質量ならスピードが上がれば上がるほど衝撃力は増す

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:49:31.30

>>90
それな
ってかディスポはヒットに対して本気を出さなかったってか、本気を出せなかったが正しいわ
あの場面で出さない理由がないからな

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:55:17.16

>>94
それドラゴンボールで言う話かね

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:55:36.56

ムキンクスって例でパワー上がってもスピード落ちることあるわけだし、スピードあがってパワー落ちるキャラもいるのでは
気の割り振りとかで、っていっても想像でしかないし仕方ないとこだけど
ディスポがスピードアップ時パワー落ちてるとは思わないけどスピードだけアップって事はありえるんじゃないかな

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:13:57.79

・超最高速モードで爆発的にスピードが増すがパワーそのものは大して上がらない(攻撃の手数は増えるのである意味攻撃力は増す)
・ディスポはフリーザにダメージを与えられない
・ディスポはヒットにダメージを与えられる
・フリーザは通常のディスポの動きに対応できる
・悟空はディスポの動きを見切れているがブルーになっても捉えられた事はない
・ディスポとヒットは相性が悪い(時飛ばしを発動する前に封じられる)
・殺しが封じられている力の大会においてヒットは全力を発揮できていない(シャンパ編参照)

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:27:25.31

ヒットは最終的に時飛ばしのフェイントや慣れで通常ディスポをボコボコにして膝つかせてるわ
ヒット>通常ディスポは確定的

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:37:00.58

とりあえずヒットの議論終わったら下位整理したいよな
雑に纏められすぎてる

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:43:12.56

idありにするだけでいつもの奴がわかりやすくなったのは良し

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:47:43.39

あと次スレはﾜｯﾁｮｲも付けよう

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:51:27.19

ヒットsageで挙げられたものが全部滑ったからヒットBBも検討に入れても良いでしょ

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:56:23.37

というかヒットB説を押してるのが例の真っ赤な彼くらいだからね
いつものブロリー大好き公式連呼君

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:07:58.01

>>89
マジカーヨは耐性による優位性
ディスポのは身体スペックによる優位性

ヒット相手の場合はディスポに限らず身体スペックで優れば勝てる

事情が違う。

なので、ヒットは現状維持が適切

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:09:51.16

そういうレッテル張りするのが出てきたんでidつけようってなったんだからな
やめようぜ

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:10:43.77

スピードだけでパワーはないは根拠がないのでヒットはそのまま
あんの上、いつもの荒らしが湧いたからヒットとジレンをあげている奴は同一だな。

ディスポじゃなくても最終フリーザも突破無理だからヒットは今の位置

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:13:28.96

でもおれもヒットはBBでいいと思うよ

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:13:34.30

>>97
最高速パンチ→フリーザは余裕顔
スーパー最高速パンチ→フリーザ吹き飛ぶ

速さによる衝撃力は上がってる。

ヒットageは>>104みたいな荒らしが暴論振り回して攻撃しているわけだから変更は無しだな

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:17:58.30

単発IDのやり取りを見ると何だかなあ…
正直ヒットはどっちでもいいけど

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:19:50.22

ワッチョイありにしないとそんなに意味ないからな

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:22:39.91

もう出尽くされてるのは論破されるてるしヒットはBB確定だろ
急に単発が出てきたけど

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:22:51.81

未だに吹っ飛ばしてると思ってる馬鹿がいるらしい

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:32:01.32

Dの超2レベルってこれ原作時代の超2レベルって事だよね
超2キャベとか原作のデブブウ以上の強さはあるんじゃないの

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:36:21.13

あとマジカーヨも流石に超2レベルより上だと思う

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:45:03.48

>>114
キャベの超2は順当に考えるとアル飯より圧倒的に強い
ノーマルベジータ=ノーマルキャベ＞＞超3ゴテンクスだし

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:45:24.94

アル飯っていうのは勿論原作の方な

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:52:59.67

>>115
マジカーヨはジレンに差し向けられたりディスポ捉えたり第三ではかなりの実力者っぽいよな

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:53:53.58

>>116
そう考えるとアル飯どころか下手したらベジット級はあるな

**メロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 23:58:01.73

>>119
あまりにもブウに対してスーパーベジットが強すぎて結局原作ベジットの強さはよくわからんのよね
今回のゴジブルとブロリーもそうだけど合体戦士の戦いは一方的になりがちだし
少なくとも神と神の時点でビルス未満だからビルス未満なんだろうけど

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:01:47.29

ベジット＞＞＞＞＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞＞アルティメット悟飯＞＞超3ゴテンクス≧悪ブウだしな
そして悪ブウや超3ゴテンクスすらデブブウや超3悟空より遥かに強い
この辺は原作の強さランキングでは細かく分けられてたよね

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:26:02.28

ジレンとの戦闘見る限り
ヒット>マジカーヨだろ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:29:23.50

もっと言うと
ディスポを倒しかけたマジカーヨを拳圧一撃で倒したジレンとの戦闘でトッポにジレンとここまでやるとはと言わせて、界王神とベルモッドに冷や汗かかせてるヒット
BBでも問題なし

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:52:22.80

鎌ロゼ高くね？殺しヒットでも未来編ブルーは簡単に殺せるし、未来編ブルー相手に優位になったくらいじゃBBは無いでしょ　Bの左端が妥当

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 01:53:36.09

ヒットがマジカーヨを突破出来る火力ないだろ

スピードどころか単純な戦闘力が下で待ちガイルしてなんとか通常ディスポに対処してたレベルなのに
マジカーヨは少なくともブルーのかめはめ波クラスの火力ないと無理

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 06:30:46.98

>>125
ディスポの単純な戦闘力はスピード意外ヒットに負けてるぞ
ディスポはマジカーヨに勝てそうもないからジレンに任せたんだぞ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 08:31:42.56

まあ超2キャベやマジカーヨはDDだと低すぎるとは思うわ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:01:49.72

MrブウがCCなのも高すぎる
Cで超3ならDDくらい
ピッコロもCは無い
そもそもフロスト以下は確定してるだろ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:21:42.10

マジカーヨ基準ならディスポはマジカーヨ以下だな
どの形態でも油断して負けるだろ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:49:43.96

マジカーヨでアレじゃブウつええな…あ、寝てた

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 12:14:04.56

制御ケールとカリフラとキャベは同ランクで良いんじゃない感はある

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 12:25:55.82

ディスポはブウにも負けそうだな
油断して吸収されそう

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 12:37:02.27

>>126
負けてるのはヒットだぞ
通常ディスポにボコボコにされてるくらいだし

大会ルールじゃなかったら殺し技出す前にスーパー最高速で殴られて終わる

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 12:56:40.84

>>133
負けたのはディスポだぞ
大会のルールもクソもディスポは特に制限されてる設定はないぞヒットと違って

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 12:58:25.14

慣れたヒット>>>>慣れられたら一方的になすすべなくボコボコにされてる通常ディスポ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 13:33:36.14

結果的にヒットの連打で反撃できなくなるぐらいダメージ負ったのはディスポだけどな

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 13:51:23.53

昨日からヒットsageどんだけ熱心なんだよ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:19:32.98

SSS. (ゴジータブルー身勝手極悟空ジレン)
SS. (ゴジータブルー身勝手極悟空ジレンブロリー)
S. 合体ザマスベジットブルー (ブロリー) 身勝手兆悟空破壊神
AA. 超2ケフラキラベジトッポアニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空ブルーベジータ金フリーザブラックロゼ鎌伝説ケール暴走 (ヒット) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 (ヒット) 未来トランクス青黄
（）つきキャラのランクは個人で好きにしたらいい

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:24:24.73

ディスポも殺し禁止があるから通常で相手しただけだろ
通常ディスポの初動すら見えないヒットがスーパー最高速に耐えられるわけがない

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:27:25.34

>>139
なんで2度も落とされそうになって、しかも後半フルボッコされてるのに出さないの？
ヒット戦の時は出す隙がなかったと捉えるのが自然だわ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:36:50.55

全く見えないのはシャンパも同じだぞ
天使のヴァドスでようやく見えるぐらい

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:40:47.78

未だに力みくんは超最高速モードでパワーが上がってると思ってるらしい

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 15:01:22.85

ディスポの初動すら見えないって、悟空も見えずに食らってだろ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 15:07:19.23

マジカーヨのランクは上げようとしないくせに
ヒットのランクには過剰に反応して、Bに維持させようとしてるあたりお察し

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 15:41:59.36

マジカーヨ、カリフラ、キャベはCに上げよう

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 15:54:53.71

>>133
スーパー最高速に負けるってお前の願望だろ
ヒットは通常ディスポの攻撃方法を見切ってからは何もさせずに勝ってるんだよ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:06:50.15

見切った？
待ちガイルしてただけじゃん

このスレはいつから大会ルールの強さランキングになったんだ？
ゴッドは直線的であることは見えた。

最終フリーザは見えるどころかヒットが苦戦した通常ディスポに完封した。

これが結果だぞ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:07:52.35

>>141
破壊神でも見えないってのは意外と凄いな

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:11:05.87

>>140
ヒットらフィジカル不足だからディスポが最高速出すスキがなかった苦しい言い訳
結局見えていないから混乱させてそのスキに攻撃しているだけ
>>146
願望乙
通常ディスポの初動すら見えず待ちのハメ技出してただけで見切れているわけじゃない。
なら最高速やスーパー最高速には手も足も見えない。

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:15:34.66

神PADですら見えないディスポとゴルフリ
最終フリーザですら完封出来る程度の通常ディスポに満身創痍にされて卑怯なハメ技で戦える程度のヒット

実力は
ゴールデンフリーザ＞スーパー最高速ディスポ≧究極悟飯＞最終フリーザ＞最高速ディスポ＞ヒット≧通常ディスポ

速さに限れば
スーパー最高速ディスポ＞ゴールデンフリーザ＞究極悟飯＞最終フリーザ＞最高速ディスポ＞通常ディスポ＞ゴッド＞ヒット

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:17:29.72

>>147
最終フリーザは完封できてないぞ
結局追いつけないから待ちガイル戦法やったオマケに堪らずゴールデンフリーザよ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:19:20.75

あと直線的で動きを読みやすいだけなんで見えていない

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:19:33.73

>>151
スーパー最高速になる前に「ディスポの速さを上回るなんて」っていう台詞が11宇宙側から出てるんだが？

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:20:05.37

>>153
ゴールデンフリーザだぞそのセリフは

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:21:06.98

シャンパってゴルフリの動きも目視できない？

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:21:30.78

>>152
読むのと直線的は別だぞ
「【直線的なのが見えた】から次の動きが見えやすい」

日本語を理解していたら、見えない場合は直線的なのすら分からないのは分かるし、文脈から先述の意味だと和なる

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:22:54.24

>>147
>>149
どうでもいいけど
。の使い方が似てるな。お前ら
どうでもいいけど

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:25:29.80

>>154
違うぞ
ゴールデンフリーザの時は神PADで見えない

最終フリーザが無傷認定された後に速さを上回ってるの台詞
どちらも味方からの発言

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:27:18.96

ヒット(´∀｀∩)↑age↑は言い返せないと口が悪くなるから現状維持でいい
いつものフリーザsageてフリーザと戦ったキャラをあげまくるフリーザアンチだろうし

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:28:05.00

初動すら初動すらって初動すら見えないシャンパはどうなんだよ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:29:03.02

>>156
直線と直線的は違うぞ
>>158
ゴルフリの時に出たセリフだから全然違うぞ
神padはゴルフリが本気出しても捉えられないだけだぞ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:30:13.29

ゴルフリの時に出たセリフなのに何故か結局待ちガイル戦法をした最終フリーザがディスポより速いらしい

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:31:20.75

ディスポの速さを上回ったってゴールデンになった時の第11宇宙の界王神のセリフじゃなかったっけ？

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:31:20.47

>>159
嘘付きのヒットsageは黙認して良いのか？

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:31:48.43

ハメ技攻略できない通常ディスポか

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:35:14.31

フリーザ「素晴らしい速さをお持ちのようですが孫悟空さんも言っていたでしょう？あなたの動きは直線的で読むのは簡単なんですよ」

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:35:51.10

待ちガイル戦法はヒットで最終フリーザは背後に回り込むくらいの余裕見せてたけどな

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:36:21.96

全く油断してない悟空ブルーを一撃で倒せるくらいだから、ヒットはもう少し評価してもいいんじゃないか
悟飯とか17号が勝てるビジョンが見えないんだが

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:37:14.54

>>167
フリーザage見苦しいぞ
結局最終的には攻撃当てられなくてイライラして待ちガイル戦法だぞ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:38:09.38

待ちガイル？
最後ヒットから攻めてボコってるけど

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:41:27.14

>>170
時飛ばしのフェイントで混乱させてから殴ってるじゃん
待ちガイル

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:44:44.23

神PADで見える程度のディスポの初動を見えないヒット

神PADで見えない戦いをするディスポとフリーザ

ディスポ＞ヒットは明白

時飛ばしの筋肉の軋む音をを真似て待ちガイルして通常ディスポを優勢になったヒット

どうやったら最高速やそれ以上についていくんだよ
フリーザ戦まで本気出していないからディスポにヒットが並べるとかありえん

今のが妥当なランク

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:47:17.65

悟空とフリーザは動き読めるまで外野でじっくり観察していたからな(フリーザはジーミズの時も悟飯をエサにして見学していた)
それで読んでも当てられなかったブルー悟空と本気出されたら攻撃を当てられず結局待ちガイル戦法をしたフリーザ
待ちガイルしてからノックアウト寸前にまで追い込んだヒット
ヒット>最終フリーザ>通常ディスポ

**メロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:51:10.47

>>172
超最高速モード以外のところで本気出していないというなら見苦しいぞ
追いつけていないのはゴルフリも同じだぞ