ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548243879/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured ブロリーとビルスに結構差があるなら「多分強い」じゃなくて「多分ずっと強い」って表現させたでしょ
わざわざ映画のラストで不自然に発言させてるんだぞ
悟空の見立てがあてにならないという意図なんてないだろ もはや言葉遊びでしかない
どうせ展開次第で強さは上下するんだから
黙って次回作を待ってろ このスレの平均年齢ってどのくらいなんだろうな
強さ議論スレっていい歳した大人が真面目に考察しあうのが醍醐味でそこが面白いところなのに
このスレはどいつも個々の解釈で話しを進めるから正直、強さ議論スレとして機能してないよね 公式の人は何で反論されたことに対して答えないの？
ほんま議論にならんわ。消えてくれないかな >>789
なんでいつも都合悪くなったら逃亡して
時間たったら平然と戻って来れるの？
厚顔無恥にも程があるわ キャラの台詞が根拠にならないって意味不だし大丈夫か
そして誰もブロリーを下げてなんかいないだろ
ベジブルとか合体ザマス、破壊神とランクじゃん
あ！最強ランクじゃないと下げになるのか！
なるほどね！
帰っていいよ >>796
対フリーザを見る限りトッポな気がせんでもないけどシドラの破壊も片手でポンと出した程度だし本人が闘えばシドラもゴルフリ程度なら秒殺できるだろうな
ブルーより遥かに強い進化ブルーの捨て身の技でギリギリ倒せるのが下位破壊神なんじゃね
漫画の話だがブルーベジータの時点で他の宇宙なら破壊神候補にはなれるかもしれない強さだからな
漫画はビルスとキテラ、ベルモッドが強破壊神っぽいし ブロリーがビルス様より強くてもビルス様のヤバさは強さなんかよりも何でも破壊出来る「能力」
まあトッポのせいで何でも破壊出来る能力の信ぴょう性も正直怪しいが← >>791
見立てがあてにならんとは言ってないんだが
ビルスより強いのは正しいとしてどのくらいの差なのかが現状の台詞ではわからんと言ってるんだぞ？
「たぶん」という言葉を根拠にビルスと僅差とするのはおかしいと主張してるわけ
あの言い方だとジレンレベルの差はあっても全然不思議じゃない トッポでわかったのは単純に自分より強い相手に破壊は効かんって事だろうな
破壊神だけの力かつ破壊神と同じと破壊神自身に言われてる時点でトッポの破壊の力は破壊神のものと性質自体は全く同じわけだし
後は本体性能の差だろ >>797
本当に話を理解してるのか...？
レッテル貼りとか話にならんぞ 破壊が問答無用じゃないって事は全王様のアレですらヘタすると格上には効かない可能性あるのか
今のところそんなヤツは存在しないけど 概念になりかけてたザマスも一瞬で消されたから全王はどうしようもないだろうな 全王の場合は「破壊」じゃなく、何でも「消す」だから根本的に能力が違うと思うの >>799
トッポの場合は破壊神見習いだったのと出力制限のせいだぞ
ベルモッドは殺さなければどんな手を使っても構わんでトッポが負けたから大会ルール無ければ殺せる出力出せばいいだけだからな。
ディスポがゴルフリに優勢だったのも場外ありの大会ルールだからだし
シドラの破壊玉が弱かった理由はベルガモ戦で見た悟空を殺せる出力で他人に与えたからだろ
本来悪用されるリスクもあるし、かなりの力をつかうから最低限だったと考えれば普通。
公式破壊神より強いと明言されてるのはゴジブル、身勝手、ブロリー、ジレンだけだからな。
トッポはシドラより下だし、ジレンもブロリーより下。
公式が正しい。 あんだけ最後全力で撃ちまくって立てなくなってたトッポが実は手加減してましたって冗談キツすぎるわ
たまーに出てくるよな
トッポは手加減してましたって池沼 と思ったらいつもの公式君か
池沼なのも当たり前だったわ 最近またあぼーんが目立つな
NGワードかいてるな？ たぶん破壊神より強いに差があるかなんて知らんて
確定で破壊神の領域超えてるのはゴジブル、身勝手、ジレンだけ 多分って過小評価すればビルスの方がずっと強いって事になりかねないからな
そんなのジレンが破壊神より強いって事にごねてるのとそこまで変わらないけどフルパワーブロリー≧破壊神の評価が一番しっくりくる
今のところは ブロリーはビルスより上(メタ視点から見て)
ビルスより強いジレンを比較に出さなかったことから覚醒ジレンより下
覚醒前のジレンと同レベルが一番しっくりくるわ 破壊神レベルを明確にボコってる描写があるのは
ゴジブル、身勝手、ジレンだけって書いた方がいいか 破壊神レベルならぶっちゃけ超ゴジータも破壊神レベル
破壊神に近いレベルが悟空ベジータ
それより上の超ブロリー
それをボコる超ゴジータって力関係だから超ゴジータは必然的に破壊神クラスあらないとおかしい 破壊神に近いレベルなら力の大会の悟空ベジータもそうじゃね
破壊神に近いというか、ベルモッドに破壊神と言わせたトッポをボコったし キラベジはそうだが悟空はそこまでのレベルではない
身勝手なかったら覚醒前のキラベジみたいに破壊神トッポにボコられるだろうし 映画悟空ベジータ=神の領域に近いレベル
超ブロリー=破壊神下位レベル
超ゴジータ=破壊神上位レベル
フルパワーブロリー=破壊神のその先の領域の本気ジレンレベル
ゴジータブルー=神の領域を超越した身勝手極レベル
現状のランク的にもこれでFA 結局元のランクと変わらないがな
そろそろ下位ランクの整理とかしても良い 合体ザマスって神々を超えてるみたいな評価だったから破壊神より上じゃない？
小物臭がするのは否めないが だからssとsランクはもう議論され尽くしてどうやっても現状>>1に帰結するんだから色々おかしい下位を議論しないと延々とループ繰り返すだけ >>819
破壊神より上でも破壊神を遥かに凌駕とかでない限りランクは変動しないからな
ベジットブルーにまぁまぁついていってるから破壊神より強いかもしれんけど >>817
ブルーど同等のゴルフリを一撃で倒せるくらいの強さでようやく破壊神下位レベルだから超ゴジータでようやく破壊神下位と勝負できるかもってレベルだろ
フルパワブロリーはあくまで破壊神の領域の範疇だって
なんで多分ビルス様より強いでその先の領域ってご都合解釈になるんだよ
ウイスに直接言われた本気ジレンでやっとその先の領域｢かもしれない」ってレベルなんだが >>822
悟空やベジータのブルーが映画＞力の大会だから一撃で倒せることが条件ってわけでもない
ゴルフリもそいつらと同等なら強くなってる
そもそも破壊神トッポはベジータより弱いから破壊神レベルじゃない破壊神に近いレベル
で、何回もいってるがその「たぶん」って言葉でビルスと僅差しかないって解釈が正しいとは限らない いやだからどの程度強くなってるかわからないだろって話しなんだけど 例えばヒットに界王拳使って互角だった悟空はその後にブルー状態で互角になってたとか、そういう描写があるから比較できるけど、映画にはないじゃん とりあえず
たぶんがついていて、確定していない時点で
身勝手とジレンに並ぶことはない
そもそもブロリーが破壊神ですら到達できない領域の身勝手クラスならウィスも何かしら言いそうなもんだが
ゴジブルのことは賞賛してたが ブロリーが身勝手クラスや覚醒ジレンとまで言ってる奴は流石にいなくね？
それは皆わかってるだろ >>824
力の大会直前ブルー悟空=復活ゴルフリ
で、ゴルフリはここから力変わってない
一方で悟空ベジータは力の大会でどんどんパワーアップしてる
ベジータは悟空を越えるくらいまでパワーアップした
映画では悟空がまたベジータを上回った
要するに
映画ブルー悟空ベジータ＞力の大会後半ブルーベジータ＞力の大会後半ブルー悟空＞力の大会直前ブルー悟空ベジータ=ゴルフリ
で、映画でゴルフリがこの映画ブルーと互角の場合結局トッポ戦はあてにならんことになる
強さが全く違うんだから >>826
誰も身勝手極や覚醒ジレンと同等何て言ってないんだが 力の大会
キラベジ>界王拳悟空>ブルー悟空≧ブルーベジータ
映画
ブルー悟空≧ブルーベジータ
ってだけ ベジータはブルーの時点で悟空越えてる
ファイナルフラッシュ撃つときに悟空が「すげえぞベジータ！ここまで気をあげるなんて！」と驚愕してるし アニメなんて強さ適当だし、最終回で互角に組手してたからブルーの強さは同じでいいよ 変身が強くなれば基礎能力も強くなるはずだけどな
ブルーだけ強くなるなんてことはないはず >>822
映画のゴルフリはブルーよりずっと強いんだけど… >>835
悟空ベジータにだいぶ格下に見られてたんですけど？？？
お前の妄想はいらないから 映画では最強の形態はブルーだぞ
ブルー≧ゴルフリな それいったらもう議論する意味なくね
悟空もベジータもアニメとは違うってことだし >>836
公式であの3人で超ブロリーにダメージを与えられるのはフリーザだけとあるし、ブルーでは一時間耐えられない。
ブルー2人はあっさり合体技を掻き消されて直ぐに逃げた。
暴言吐く辺り例の荒らしか フリーザだけってソースは？
公式ソースどこにあんの？ >>841
小説にゴルフリなら少しダメージ与えられると書いてある
なおブルー2人なら互角とも書いてある
公式くんお得意の都合のいい解釈がまた発動しました >>840
荒らしって言う前に捏造するのやめた方がいいよ
単ににわかなだけかもしれんけど
君の方がよっぽど荒らし 映画で悟空とベジータはフリーザを格下扱いなんかしてないぞベジータに関してはフリーザの成長スピードは凄まじいと言ってる
映画のどこでフリーザを格下扱いしてると思ったんだ だから今の俺達には勝てないけど、成長速度半端ないから修行してるって事だろ
それに対し悟空が俺達超えるのは有り得ないって言ってベジータにキレられてる
ほんとに映画見たのか？ >>843
単体でブルーが超ブロリーにダメージを与えられるソースは？
フリーザしか明言されていないからブルーがゴルフリとか有り得ない
ブルーは大猿内包ブロリーと良い勝負している程度だし
超ブロリーが10ならフリーザ7でブルーは悟空が5.5でベジータは4.5くらいだろ
同じブルーでもベジータは悟空に先をいかれているとあるので
突進で合体技をかき消された2人と違ってフリーザは変身の余波で超ブロリーを引き離したりしてるからな。
フリーザ＞悟空＞ベジータ
>>845
前が常駐してるやつだと思う。
やたらと蔑称使うとことかフリーザ格下云々とか騒いでるのとか。 ＞それに対し悟空が俺達超えるのは有り得ないって言ってベジータにキレられてる
そんな台詞はない >>847
ソースはって小説に書いてあるって言ってるのに何を言ってるの？
フリーザがダメ与えられるもブルー2人なら互角に闘えるもどっちも小説がソースだボケ
小説持ってないでこのスレで断片的に出た情報拾って語ってるの丸わかり
小説語るならせめて内容くらいはちゃんと理解してから語れ
話にならない >>848
は？
オラ達超えられねえだろって悟空はっきり言ってるわ
ほんとなんで映画まともに見ないで堂々と変なこと語ったり荒らし認定とか出来るんだろう ベジータはFとサバイバル編の急成長を恐れて、早い内に倒しておきたいのに悟空がサバイバル編の活躍を出してフリーザを擁護して野放しにしていることにキレているんだぞ
格下ならわざわざベジータがフリーザ討伐を焚き付けたりせずに1人で殴り込みにいってるだろ
大猿内包ブロリーにも勝てないベジータがどうやって、超ブロリーにダメージを与えられるフリーザに勝てるんだよ。 >>849
小説持ってるのに二人がかりじゃなきゃ戦えないブルーがタイマンでダメージを与えられるフリーザより上とか主張出来る意味がわからない。
フリーザじゃなきゃ一時間耐えるのすら無理だし、互角なのは短時間だから足し算で互角だからジリ貧だと分からないかな？ >>846
お前こそ映画見てないだろ
悟空とベジータはあくまでフリーザはより力をつけると言ってるだけであって今の俺達には勝てないとか言ってないだろ
都合良く解釈しすぎ ベジータ「それでもあいつはいつか俺たちを超える可能性がある」
悟空「そうか？」
はい、映画のセリフそのままな
もうほんと映画まともに見ないで語らないで欲しい
鬱陶しにも程がある フリーザ軍の広報、土曜まで仕事してるのか忙しいな
そんなに必死にフリーザageしてもランク変わらないからな >>850
3回見てるが、
大猿内包ブロリーに悟空のが明らか戦えていた
合体技を超ブロリーに突進で掻き消されたのでフリーザに擦り付けて逃げて変身解除
ゴルフリ化の余波で超ブロリーを引き離す
一時間耐えるゴルフリ
ゴジータは超ゴジータになるまでは回避している >>852
でたご都合解釈笑
書いてあることだけをちゃんと反映させろよ
短期間だけだからとか
だいたい少しダメージ与えられる奴が二人いたところで互角になんて到底戦えないわ
この時点でブルー＞ゴルフリが確定する
お前が唯一頼りにしてる小説ですらこの扱い まぁ小説は作家の独自の解釈があるから参考にして良いのかよくわからんが「私が頑張って強くなっても....」ってセリフからフリーザも密かに修行してるっぽい
描写だけ見るとブロリーの攻撃を耐える事に精一杯でそんなダメージは与えて無さそうだが1時間耐えたのは結構驚異的
悟空とベジータよりもフリーザの方が若干強そうな感じ フリーザとブロリーへの異常なアレルギーと暴言を見ているとIDありになった元凶の荒らしだよな？ 2人の合体技でダメージすら与えられていない事実は無視か？ >>856
1時間耐えたも小説がなければ視聴者にとって反撃も出来ず殴られるだけ
そしてそれもギャグ描写
小説反映してもブルー＞ゴルフリ
あと悟空とベジータにほとんど差はないわ
悟空が主人公なんだから補正かかるの当たり前だろ
ベジータがゴッドで劣勢だった相手に、ノーマル悟空が少しやり会えただけでそんなの誰でもわかる
現に、悟空ベジータは互角に修行してたし共闘時も対等の扱い
冒頭の悟空ベジータのセリフからも
悟空≧ベジータ＞フリーザ
これはもう確定だわ
もしフリーザが想像以上に強くなってるなら映画の続きの漫画で言及されるはずだし
特にフリーザを危惧してるベジータが黙ってるわけない 描写とか小説とかみてもブロリーとブルー二人組が拮抗したのはほんの僅かでブロリーに2対1の対策されたら丸っきり歯が立たなくなってるイメージ
ゴルフリも勝算は0に等しい勝負だったがなんとか1時間耐えきったからブルーよりも強そう 小説抜きで映画だけ見れば
悟空ベジータフリーザ、この3人はブロリーにダメージすら与えられない
あるのは悟空ベジータ二人がかりなら劣性ながらも闘える
フリーザ1人ならフルボッコ
そして冒頭のセリフ加味すると悟空≧ベジータ＞フリーザ ブルー悟空「かめはめ波」
ブルーベジータ「ギャリック砲」
合体技を放つも、ブロリーの突進であっさり掻き消されて、フリーザに擦り付ける
フリーザ「ブロリーさぁん！私ですよー！フリーザです！」ボガァン
悟空「ベジータ今のうちに瞬間移動すっぞ」
瞬間移動する同時に変身解除して倒れ込む
一時間耐え続けるゴルフリ 以前から定期的にこのくだらない話出るよね
フリーザボコられるのなんて明らかなにギャグだったぞ
試写会でも映画館でも笑い起こってたし そろそろ次スレのランキングとテンプレ用意した方がよくね？ >>861
ブルー悟空は超ブロリーに一時間どころか大猿内包ブロリーと膠着状態だったぞ
ブルーベジータは大猿内包ブロリーより弱いし
合体技をあっさり掻き消されて逃げた事実は消せない。 ちなみに小説にわか君は>>861に論理的に反論してくれ
都合悪いことから逃げて馬鹿なレスしてる暇あったら >>865
確かにまともに考えては行けない部分かもしれないがブルー達よりもゴルフリの方が軍配が上がるっしょ >>867
ブルーベジータは大猿内包ブロリーより弱いし←？？
この2人戦ってすらないのに
また妄想で変なこと言い始めた
おまけに大猿内包ブロリーＶＳベジータゴッドは悟空が乱入してきただけでそこまで劣性でもなかったからな
ベジータノーダメだったし
ま、悟空戦みたいにパワーアップしてくから結局ゴッドでは負けてただろうけど >>867
いや、どこが論理的に反論してるんだ
映画だけ見たら合体技かき消された悟空ベジータ、フルボッコされ続けたフリーザ
ここだけ見たら優劣付けられない
そして冒頭のセリフ加味して悟空≧ベジータ＞フリーザにしてるのに
少しはちゃんと反論しろ 力の大会でも悟空ベジータは強くなり続けてブルー＞＞ゴルフリくらいになってたし
悟空ベジータ、特にベジータはフリーザに超えられないよう修行してる訳だろ
ブルー≧ゴルフリが1番しっくりくるな >>872
それはないかな
悟空がゴッドでもついていけなかったディスポにある程度付いていけるのが最終フリーザ 結局の所、小説君は所々妄想して議論してる時点で話にならないんだよね
小説に書いてある悟空ベジータなら互角ってのを無視してフリーザの事だけ取り上げる
指摘したら短期間だけだからとか小説に書いてもないのに変なこと言い始める
更には、ベジータはブルーなって怒りブロリーと戦ってすらないのに優劣付け始める
論外とはこのことなんだよ >>854
お前がどれだけフリーザを格下げしようがフリーザのランクは変わらんそれにお前が言うほど悟空ベジータとフリーザに圧倒的な差はない >>876
いや、だから別に大幅に勝ってるなんて言ってないやろ誰も
現状悟空ベジータより下だって言ってるだけで 悟空≧ベジータ＞フリーザ
要はテンプレランクとなんら変わらん
それだけの話 映画ブルー界王拳キラベジ＞映画ゴルフリ＞映画ブルー
これでよくね？ つか凄いな
そんなセリフはないってさっきまで吠えてたのに
それを間違いだと指摘して、実際の会話まで書いてやった
そしたら、今度はそれに全く触れず当たり前のようにレスする
俺だったら恥ずかしくてID変えるかROMるな
厚顔無恥っていうのはこういうことを言うんだろうな 互角って言っても結局蹴り飛ばされて投げ飛ばされて気弾の雨を浴びてボロボロになって必殺技を軽く打ち破られてるからな
俺はゴルフリがブロリーにダメージを食らわせたとは思ってないけどブロリーとブルー二人組が互角とも思わない
そもそも小説は確定的な証拠にはなりにくい >>881
それは都合いい所だけ小説持ち出してるgA/e+o98に言うんだな
俺はそれに対し、だったら小説にはこうとも書いてあると反論してるだけだ
小説なんて2冊出ててどっちも書いてあること違う時点で何にも当てにならんと思ってる 結局この話もこっちがいくら論破しても何故かまた同じ話を永遠にするだけだし
傍から見たらどっちも荒らし以外の何者でもない
もうこれ以上レスはやめとく
荒らしてすまんかったな >>881
互角というのもただの足し算だしな
ブロリーの突進を合体技で掻き消されて、近くにフリーザがいたからひきつけたから殺されなかっただけでよくて相殺だよな？ なんか1人消える発言してから速攻出てきたな
タイミング見計らってただろｗｗｗ B以上は変更点無さそうだな
>>1と>>364とかを参考にしよう 20レス…（笑）
暴言だらけだし例のあらしかな？
暴言やめさせる為のIDスレだったはず >>888
チミは粗探ししてるやん
そのためのIDでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
