ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548243879/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 描写とか小説とかみてもブロリーとブルー二人組が拮抗したのはほんの僅かでブロリーに2対1の対策されたら丸っきり歯が立たなくなってるイメージ
ゴルフリも勝算は0に等しい勝負だったがなんとか1時間耐えきったからブルーよりも強そう 小説抜きで映画だけ見れば
悟空ベジータフリーザ、この3人はブロリーにダメージすら与えられない
あるのは悟空ベジータ二人がかりなら劣性ながらも闘える
フリーザ1人ならフルボッコ
そして冒頭のセリフ加味すると悟空≧ベジータ＞フリーザ ブルー悟空「かめはめ波」
ブルーベジータ「ギャリック砲」
合体技を放つも、ブロリーの突進であっさり掻き消されて、フリーザに擦り付ける
フリーザ「ブロリーさぁん！私ですよー！フリーザです！」ボガァン
悟空「ベジータ今のうちに瞬間移動すっぞ」
瞬間移動する同時に変身解除して倒れ込む
一時間耐え続けるゴルフリ 以前から定期的にこのくだらない話出るよね
フリーザボコられるのなんて明らかなにギャグだったぞ
試写会でも映画館でも笑い起こってたし そろそろ次スレのランキングとテンプレ用意した方がよくね？ >>861
ブルー悟空は超ブロリーに一時間どころか大猿内包ブロリーと膠着状態だったぞ
ブルーベジータは大猿内包ブロリーより弱いし
合体技をあっさり掻き消されて逃げた事実は消せない。 ちなみに小説にわか君は>>861に論理的に反論してくれ
都合悪いことから逃げて馬鹿なレスしてる暇あったら >>865
確かにまともに考えては行けない部分かもしれないがブルー達よりもゴルフリの方が軍配が上がるっしょ >>867
ブルーベジータは大猿内包ブロリーより弱いし←？？
この2人戦ってすらないのに
また妄想で変なこと言い始めた
おまけに大猿内包ブロリーＶＳベジータゴッドは悟空が乱入してきただけでそこまで劣性でもなかったからな
ベジータノーダメだったし
ま、悟空戦みたいにパワーアップしてくから結局ゴッドでは負けてただろうけど >>867
いや、どこが論理的に反論してるんだ
映画だけ見たら合体技かき消された悟空ベジータ、フルボッコされ続けたフリーザ
ここだけ見たら優劣付けられない
そして冒頭のセリフ加味して悟空≧ベジータ＞フリーザにしてるのに
少しはちゃんと反論しろ 力の大会でも悟空ベジータは強くなり続けてブルー＞＞ゴルフリくらいになってたし
悟空ベジータ、特にベジータはフリーザに超えられないよう修行してる訳だろ
ブルー≧ゴルフリが1番しっくりくるな >>872
それはないかな
悟空がゴッドでもついていけなかったディスポにある程度付いていけるのが最終フリーザ 結局の所、小説君は所々妄想して議論してる時点で話にならないんだよね
小説に書いてある悟空ベジータなら互角ってのを無視してフリーザの事だけ取り上げる
指摘したら短期間だけだからとか小説に書いてもないのに変なこと言い始める
更には、ベジータはブルーなって怒りブロリーと戦ってすらないのに優劣付け始める
論外とはこのことなんだよ >>854
お前がどれだけフリーザを格下げしようがフリーザのランクは変わらんそれにお前が言うほど悟空ベジータとフリーザに圧倒的な差はない >>876
いや、だから別に大幅に勝ってるなんて言ってないやろ誰も
現状悟空ベジータより下だって言ってるだけで 悟空≧ベジータ＞フリーザ
要はテンプレランクとなんら変わらん
それだけの話 映画ブルー界王拳キラベジ＞映画ゴルフリ＞映画ブルー
これでよくね？ つか凄いな
そんなセリフはないってさっきまで吠えてたのに
それを間違いだと指摘して、実際の会話まで書いてやった
そしたら、今度はそれに全く触れず当たり前のようにレスする
俺だったら恥ずかしくてID変えるかROMるな
厚顔無恥っていうのはこういうことを言うんだろうな 互角って言っても結局蹴り飛ばされて投げ飛ばされて気弾の雨を浴びてボロボロになって必殺技を軽く打ち破られてるからな
俺はゴルフリがブロリーにダメージを食らわせたとは思ってないけどブロリーとブルー二人組が互角とも思わない
そもそも小説は確定的な証拠にはなりにくい >>881
それは都合いい所だけ小説持ち出してるgA/e+o98に言うんだな
俺はそれに対し、だったら小説にはこうとも書いてあると反論してるだけだ
小説なんて2冊出ててどっちも書いてあること違う時点で何にも当てにならんと思ってる 結局この話もこっちがいくら論破しても何故かまた同じ話を永遠にするだけだし
傍から見たらどっちも荒らし以外の何者でもない
もうこれ以上レスはやめとく
荒らしてすまんかったな >>881
互角というのもただの足し算だしな
ブロリーの突進を合体技で掻き消されて、近くにフリーザがいたからひきつけたから殺されなかっただけでよくて相殺だよな？ なんか1人消える発言してから速攻出てきたな
タイミング見計らってただろｗｗｗ B以上は変更点無さそうだな
>>1と>>364とかを参考にしよう 20レス…（笑）
暴言だらけだし例のあらしかな？
暴言やめさせる為のIDスレだったはず >>888
チミは粗探ししてるやん
そのためのIDでもない >>888
悪いけど君、完璧に論破されてるよ
負けたからこれはさすがに･･･ レスに負けたからそいつが消えるまでレスを控える
消えたらただ煽る
いや、こんなスレで20レスするのもどうかと思うけど
さすがにgA/e+o98は人として小さ過ぎると思う >>887
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ 超2カリフラ 超2キャベ オブニ
EE ベルガモ モンナ カトペスラ
E 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット
G 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シサミ シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ
雑に合わせたらこんなもんになったけど
議論だと亀仙人はもっと上って意見多く出てるのにこれだとむしろ>>1より下がってるんだよな
基準の○○相当の必要性とかも含めてもっと下位ランクの整理したい 論破されたことに気づかないって可哀想だな
周りが教えてあげないと駄目か 論破？
ブルー2人はあっさり敗退した事実を無視してるのに？
一時間耐えたゴルフリより強いのが2人いたら超ブロリーに勝てるんじゃないの？
悟空はゴッドの時にはピッコロに逃げる相談してたくらいだぞ ベジットブルー≧合体ザマスなような
ほぼ互角だけど巨大化前はベジットブルー優勢
巨大化後は一方的な勝負になってたし >>894
なんでまた性懲りも無く出てこれるのか･･･
しかも上のやつは小説なしだと描写では判断できないから冒頭セリフを考慮に入れたって言ってるのに
そして1時間耐えれても攻撃すら出来ないんだからそれが二人いたところで勝てるわけないだろ
君はもう少し落ち着いて、ちゃんと日本語読んだ方がいい
なんか君に構ってると完全に荒らしになりそうだから最後にするけど、ほんと冷静になってレスを見返しな
君は論破されても明後日の方向で変なレスしてるだけだから 悟空が光線銃で倒された時「光線銃なんかに」と揶揄するぐらいだからサイヤ人よりは頑丈な皮膚組織を持ってるのかもね 悟空が光線銃で倒された時「光線銃なんかに」と揶揄するぐらいだからサイヤ人よりは頑丈な皮膚組織を持ってるのかもね 悟空が光線銃で倒された時「光線銃なんかに」と揶揄するぐらいだからサイヤ人よりは頑丈な皮膚組織を持ってるのかもね >>897
お前が日本語読め
俺はブルーがゴルフリより強いとかほざいてる奴の言い分が正しいのなら2人で勝てるんじゃないのかと皮肉ってんだよ。
俺はブルー2人がいたところで勝てないし、単体ならゴルフリより弱いと書いてる。 だからゴルフリより強くても大きな差はないんだからさ
二人いたところで勝てないだろっての
また構ってしまったけどこいつほんともう宇宙人だろ
なんか怖くなってきたわ
話が全然通じなくて ゴルフリよりブルーが強い→それが2人ならブロリーに勝てる
この飛躍がほんとに明後日の方向なんだよ
ゴルフリよりブルーが強かろうと弱かろうと大きな差はない
そしてゴルフリはブロリーに一方的にフルボッコされる
そいつと大差ない奴が二人いたところで勝てるわけないじゃん
ほんとに宇宙人過ぎる >>840
キャラの台詞より僕の考えたさいきょうにつごうのいい妄想が上なら議論スレの存在する意味なんてないわ もうgA/e+o98こいつNGするわ
言い返せなくなるとそいつが消えるまで待って、その後で煽りまくり勝ち誇る
そしてこっちがいくら説明しても何一つ理解出来てない
日本語通じないやつにいくら説明しても時間の無駄でしかない
あと上の奴に20レスって煽ってたけど15レスも20レスも大差ないわ 映画でわかった事は
ブロリーはビルスより多分強い
ゴルフリよりブルーの方が強い
ゴジータブルーはフルパワーブロリーより圧倒的に強い
これだけだよ こいつ必死だな
やたら暴言吐いてくるし明らか荒らしだわ まだ暴れてんのかこいつ
荒らし荒らし言って自分が1番の荒らしだってことにまるで気づいてない フルボッコとはいえゴルフリにブロリーは驚いてたからブルーより上に見えたかなぁって まぁフリーザが1時間耐えれたのはギャグって言うのもそうだし悟空達よりも観察の時間が長かった事や打撃でしか攻撃されなかった事とかいくらでも説明がつくかな
ブロリーは自分と互角以上の相手ではないと爆発的な成長は見込めそうもないし >>911
最終フリーザで気弾の近距離爆破に耐える。
最終フリーザで数発殴られても生存可能
変身の余波で超ブロリーを吹き飛ばして怯ませる
一時間殴られても耐える&変身を維持し続ける なんで映画内でフリーザについて言及があるのに
意味がわからんわ
じゃあブロリーは別に破壊神クラスとは思わん、悟空の台詞があるけど それたぶん最初の悟空とベジータの会話だろうけどあれ力の大会までの話だから現在のフリーザには全く関係ないことだぞ 下位ランク気になるからスレ見返したど>>333よさそうじゃない？
Bがないけど >>916
ゴルフリとブルーの強弱とかどうでもいいけどそれが通るなら悟空はビルスの本気を知らないから悟空のブロリーの評価は全くあてにならなくね
個人的にキャラの台詞はそのまま受けとるべきだと思う
横から失礼 あと次スレはワッチョイありにした方がいいと思う
多分話題ループさせてるの同じやつだから
本当はipだと更に確実なんだけど >>916
何度も言うけどフリーザが予想以上に強くなってたら映画の続きの漫画で言及されるわ
特にベジータは成長速度を危惧してんだからさ
ブルー＞ゴルフリは確定だよ 漫画の話ならそらブルーより上の形態あるし漫画はまだブロリー編やってないから厳密には映画と直接繋がるわけじゃない 悟空はブルーより上ないんだから危機感持つだろ普通
身勝手自由になれないんだし
そしてブロリー編まだやってないも何もブロリー編後の話を今やってるんだからやるわけないだろ
フリーザageの理由がほぼ全部願望でしかないんだよ とよたろうは漫画のブロリー編をいつかやるって宣言してるんで映画とは直接繋がってない >>916
それにフリーザはわざと気の探知がされないようにギリギリまで地球に立ち寄らなかったからベジータにフリーザの強さが分かるはずないし
フリーザがベジータより弱かったらベクウのまま追撃されて死んでる >>922
悟空は超のアニメでブルー界王拳になってたからブルーより上はあると思うぞ 「昔からずっとブロリーを描いていたので、やっぱりブロリーは描いてみたい。立ち姿だけで絵になるキャラだから、マンガに登場したら、すごく魅力的になると思います」
これがソースとか言わんよな
漫画に登場させて見たいって発言だけど >>927
いや、漫画の話な
漫画だと悟空は完成ブルーより上はない
界王拳も使えるには使えるけどパワーの前借りであってなんの意味もないとウイスやジレンに酷評されてる
そんな漫画で映画の話でフリーザの強さ言及されてないんだから、フリーザの強さは悟空達の予想を超えてない
つまりブルー＞ゴルフリってことよ とりあえずこんなスレで23レスもして発狂してるID:FLfY/78Xが池沼なのは理解した
自分が論破されてるのに論破したとか泣き喚いてて草生える >>930
ID変えてお疲れ
論破って論点変えて勝ち誇る事じゃないからな
ちゃんと覚えておきな ID変えてまでNGワード使っててフリーザsageがただの願望だと分かる ゴルフリよりブルーのが上のソースが公式はおろか台詞ですらないのは？ まだフリーザの流れ続いてたのか（困惑）
フリーザageしたい人はちゃんと理由言ってageしな
ブルー＞フリーザの理由をこれだけ言われてて、フリーザ＞ブルーの理由を1時間耐えたとか別に悟空ベジータが出来るとも出来ないとも分からない理由だけで必死に吠えてないでさ 映画はアニメの続きとして紹介されてるし悟空ベジータにはブルーより強い形態あるからブルーよりゴルフリが強くてもフリーザ＞悟空、ベジータにはならない
実際にブルーにはブロリーは全く驚いてなくてゴルフリには一瞬怯んでるわけだからゴルフリ＞ブルーでも全然おかしくないと思うけどな つか定期的にこの話題ループされてるけどさ
ほんとに論破したと思ってるならちゃんとランク変わるから
論破されてるのに全く違う方向の話にしてひたすら煽ってるだけじゃ一生ランク変わんないよ スレ立てる時に一行目に
!extend:checked::1000:512
でID表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512
でIDとﾜｯﾁｮｲ表示な 他の人がとよたろうがブロリー編書くなら別の展開にすると言ってるから映画ブロリーそのまま漫画に移行したわけでもないだろう
ていうか完成ブルーですらないから漫画が映画とそのまま繋がってたらわけわからんことになる それを言ったら界王拳ブルーやキラベジ使わんのも意味分からんけどな
映画の最強形態もブルーらしいし まあ、普通に考えたらそこはおかしいんだが悟空って未来編で前科あんのよね
何故か怒ってもブルー界王拳にならなかったり
最強形態というのも映画内で出てくる形態という意味でしかないと思う
同じパンフレットの解説にブロリーに繋がる超のアニメの説明でブルー界王拳紹介してるし 2人がかりで一時間も持たなかったブルーがゴルフリより強いってマジ？ その分殴られてるだけじゃなく普通に戦闘してたけどな ゴルフリがブルーより強いでいいなら>>918にもある悟空のビルスの発言信用ならんからブロリーは破壊神程じゃない説を押したい
ゴジータブルーにボッコボコにされてたしいくらベジットブルーと時期が違うとはいえそこまで同じブルーに差があると思えないんだけど
キャラの台詞無視していいならこれ議論して欲しいんだが ゴルフリ＞ブルー主張してる人って要はキャラの発言全て無視して議論しようって言ってる事だからな
ブロリーの強さも当然変わってくるわな
多分そこは何故か触れないだろうけどｗｗｗ 自分もそれ思うわ
第一悟空はビルスの本気を知らないからな
悟空の知ってるビルスより多分強いじゃ破壊神クラスないだろ
前それいったら悟空の台詞があるからそれは製作者の意見なんだとかいう理論で流されたけど ブルーより強くても悟空ベジータより強いことにはならんくね？
まあ、その台詞でブロリーの強さに蓋がされてるんで無視していいのはありがたいが ジレンも破壊神のその先とか言われてたけど無視していいかな？
発言意味ないらしいから
って感じで全て崩壊するのに
キャラの発言は後で訂正が入らない限りそのまま受け取るべき よく分からないんだがブルー界王拳キラベジ＞ゴルフリ＞ブルーでなんの矛盾もなくね？
ブルーより強いからフリーザ＞悟空ベジータは早計すぎない？
それとも映画はブルーが最強形態でそれ以上はない前提で話してる？
その場合ここで議論する意味自体なくなるぞ まずブロリーが破壊神より強いと思わない根拠
＊悟空はビルスの本気を知らない
・力の大会時点ではブルー=ゴルフリ(第9宇宙の暗殺会でのビルス評)
・そのゴルールデンフリーザは殺し禁止のルールで破壊神トッポに秒殺される
・ベジータの成長に頭打ち発言
・殺意バリバリの暴走状態にも関わらずフリーザーに一時間も耐えられる
・ゴジータブルーに手も足もでない
・力の大会からそこまで時間が経ってるってわけでもない
今まで台詞は優先されるみたいなルールだと思ってて悟空の発言があるから黙ってたけど無しならこれ言いたいわ
ちなみに自分も台詞あるからってゴルフリがブルーより弱いと思わない派かな強いとも思わんけど >>948
ジレンに関しては破壊神の付き人のウイス評なんで個人的には流石に文句言うつもりない
ただフリーザーは力の大会までしかしらない悟空の台詞だし悟空はビルスの本気知らないしゴルフリがブルーより強いと思うやつがいるのは特に不思議に思わん
それと同じで俺も悟空の信用度薄いビルスより強い発言はあてにならんと思う
まぁ台詞が最優先のルールなら黙るけどスレ見る限りそうでもないっぽいし >>950
前提として超ブロリー＞ベジータ＞破壊神トッポ
結局フリーザが強くなったから一時間耐えれたって証明にしかならんくない？ >>952
そもそも映画にはキラベジでて来ないんで比較しようないだろ
キラベジは破壊神トッポ倒した時点でブルーより大分つよいんだからキラベジなら超ブロリーに負けるとも思わんけど
ブルーより強いのは間違いないけど >>953
超ブロリー＞キラベジはフュージョンしたのが何よりの証拠だと思うけど
フュージョンじゃないと勝てないとベジータも同意してるし >>955
それはブロリーの異常な成長速度見越してだろ
大猿内包や超化見てたら今は勝ててもまだ先の形態があるかもと悟空やベジータなら予想できて当然
上でてるフリーザーの悟空ベジータ以上のレス見てる限りこういう意見も別にいいんだろ そういう意見もいいが成長速度見越してという描写や台詞の根拠がないと
俺は単純に台詞であるように単体だと勝てないから合体する必要があったと受け取ったが >>957
まぁ勿論お前がそう思う事に関しては自由だからそこにケチつけるつもりはない
俺はそう思うってだけ ＊悟空はビルスの本気を知らない←同意
・力の大会時点ではブルー=ゴルフリ(第9宇宙の暗殺会でのビルス評)←評価したのはウイスだし、破壊玉にフリーザが耐えたのは知らない&フリーザは慢心しての相打ちな上に変身解除なしなのでフリーザのが上
・そのゴルールデンフリーザは殺し禁止のルールで破壊神トッポに秒殺される←慢心して生身で受けたのが致命的なだけで17号みたいに立ち回れば戦え。最終フリーザで一時的に金縛りを成功させている。
・ベジータの成長に頭打ち発言←意味が分からない。詳しく
・殺意バリバリの暴走状態にも関わらずフリーザーに一時間も耐えられる←これはフリーザが強すぎたで解決
・ゴジータブルーに手も足もでない←ゴジータブルーは全回避と大技連打しまくりな上にチライのアシストが無ければ殺さなければならないくらいには余裕なし。圧倒はしている点は極と覚醒ジレンとの戦いと同じだがほぼ時の運
・力の大会からそこまで時間が経ってるってわけでもない←ドラゴンボールの再使用期間とブラの成長とフリーザ軍再建からして約1年。フリーザ復活予定のDBを悟空とのやり取りで若返りにつかったのは確定。
公式が史上最強バトルと明言している。
強さの序列もフリーザ＞悟空＞ベジータとされている。
ベジータがフリーザを格下認定したソースはない。
大会ルールであればゴジータとブロリーは極と覚醒ジレン戦みたいに一進一退 >>959
公式の史上最強バトル？
そんなもんただの煽り文句だろ
それが通るくらいならまだ悟空の台詞の方が納得いくわ
あとフリーザー＞悟空＞ベジータの根拠がわからん
現状ブロリーは殺意バリバリ、ゴジータも殺意多分ありで両方大会ルール意識するなら(ブロリーの理性問題はおいておいて)結局結果は同じだと思うけど
なぜ大会ルールなら一進一退になると思うの？ >>960
雑誌にもブロリーが最強の敵としてかかれているし描写的にも相違ないのでお前のブロリーやフリーザへの八つ当たり紛いな願望には用はない
フリーザ、悟空、ベジータで超ブロリーにダメージが与えられる&一時間耐えられるのはフリーザだけ
ベジータは力の大会後に成長性で悟空に差をつけられている。
どちらも公式
そして、ブルー二人がかりでも瞬殺されてる。
このことからあの評価が妥当。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
