ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548243879/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 悟空が光線銃で倒された時「光線銃なんかに」と揶揄するぐらいだからサイヤ人よりは頑丈な皮膚組織を持ってるのかもね 悟空が光線銃で倒された時「光線銃なんかに」と揶揄するぐらいだからサイヤ人よりは頑丈な皮膚組織を持ってるのかもね >>897
お前が日本語読め
俺はブルーがゴルフリより強いとかほざいてる奴の言い分が正しいのなら2人で勝てるんじゃないのかと皮肉ってんだよ。
俺はブルー2人がいたところで勝てないし、単体ならゴルフリより弱いと書いてる。 だからゴルフリより強くても大きな差はないんだからさ
二人いたところで勝てないだろっての
また構ってしまったけどこいつほんともう宇宙人だろ
なんか怖くなってきたわ
話が全然通じなくて ゴルフリよりブルーが強い→それが2人ならブロリーに勝てる
この飛躍がほんとに明後日の方向なんだよ
ゴルフリよりブルーが強かろうと弱かろうと大きな差はない
そしてゴルフリはブロリーに一方的にフルボッコされる
そいつと大差ない奴が二人いたところで勝てるわけないじゃん
ほんとに宇宙人過ぎる >>840
キャラの台詞より僕の考えたさいきょうにつごうのいい妄想が上なら議論スレの存在する意味なんてないわ もうgA/e+o98こいつNGするわ
言い返せなくなるとそいつが消えるまで待って、その後で煽りまくり勝ち誇る
そしてこっちがいくら説明しても何一つ理解出来てない
日本語通じないやつにいくら説明しても時間の無駄でしかない
あと上の奴に20レスって煽ってたけど15レスも20レスも大差ないわ 映画でわかった事は
ブロリーはビルスより多分強い
ゴルフリよりブルーの方が強い
ゴジータブルーはフルパワーブロリーより圧倒的に強い
これだけだよ こいつ必死だな
やたら暴言吐いてくるし明らか荒らしだわ まだ暴れてんのかこいつ
荒らし荒らし言って自分が1番の荒らしだってことにまるで気づいてない フルボッコとはいえゴルフリにブロリーは驚いてたからブルーより上に見えたかなぁって まぁフリーザが1時間耐えれたのはギャグって言うのもそうだし悟空達よりも観察の時間が長かった事や打撃でしか攻撃されなかった事とかいくらでも説明がつくかな
ブロリーは自分と互角以上の相手ではないと爆発的な成長は見込めそうもないし >>911
最終フリーザで気弾の近距離爆破に耐える。
最終フリーザで数発殴られても生存可能
変身の余波で超ブロリーを吹き飛ばして怯ませる
一時間殴られても耐える&変身を維持し続ける なんで映画内でフリーザについて言及があるのに
意味がわからんわ
じゃあブロリーは別に破壊神クラスとは思わん、悟空の台詞があるけど それたぶん最初の悟空とベジータの会話だろうけどあれ力の大会までの話だから現在のフリーザには全く関係ないことだぞ 下位ランク気になるからスレ見返したど>>333よさそうじゃない？
Bがないけど >>916
ゴルフリとブルーの強弱とかどうでもいいけどそれが通るなら悟空はビルスの本気を知らないから悟空のブロリーの評価は全くあてにならなくね
個人的にキャラの台詞はそのまま受けとるべきだと思う
横から失礼 あと次スレはワッチョイありにした方がいいと思う
多分話題ループさせてるの同じやつだから
本当はipだと更に確実なんだけど >>916
何度も言うけどフリーザが予想以上に強くなってたら映画の続きの漫画で言及されるわ
特にベジータは成長速度を危惧してんだからさ
ブルー＞ゴルフリは確定だよ 漫画の話ならそらブルーより上の形態あるし漫画はまだブロリー編やってないから厳密には映画と直接繋がるわけじゃない 悟空はブルーより上ないんだから危機感持つだろ普通
身勝手自由になれないんだし
そしてブロリー編まだやってないも何もブロリー編後の話を今やってるんだからやるわけないだろ
フリーザageの理由がほぼ全部願望でしかないんだよ とよたろうは漫画のブロリー編をいつかやるって宣言してるんで映画とは直接繋がってない >>916
それにフリーザはわざと気の探知がされないようにギリギリまで地球に立ち寄らなかったからベジータにフリーザの強さが分かるはずないし
フリーザがベジータより弱かったらベクウのまま追撃されて死んでる >>922
悟空は超のアニメでブルー界王拳になってたからブルーより上はあると思うぞ 「昔からずっとブロリーを描いていたので、やっぱりブロリーは描いてみたい。立ち姿だけで絵になるキャラだから、マンガに登場したら、すごく魅力的になると思います」
これがソースとか言わんよな
漫画に登場させて見たいって発言だけど >>927
いや、漫画の話な
漫画だと悟空は完成ブルーより上はない
界王拳も使えるには使えるけどパワーの前借りであってなんの意味もないとウイスやジレンに酷評されてる
そんな漫画で映画の話でフリーザの強さ言及されてないんだから、フリーザの強さは悟空達の予想を超えてない
つまりブルー＞ゴルフリってことよ とりあえずこんなスレで23レスもして発狂してるID:FLfY/78Xが池沼なのは理解した
自分が論破されてるのに論破したとか泣き喚いてて草生える >>930
ID変えてお疲れ
論破って論点変えて勝ち誇る事じゃないからな
ちゃんと覚えておきな ID変えてまでNGワード使っててフリーザsageがただの願望だと分かる ゴルフリよりブルーのが上のソースが公式はおろか台詞ですらないのは？ まだフリーザの流れ続いてたのか（困惑）
フリーザageしたい人はちゃんと理由言ってageしな
ブルー＞フリーザの理由をこれだけ言われてて、フリーザ＞ブルーの理由を1時間耐えたとか別に悟空ベジータが出来るとも出来ないとも分からない理由だけで必死に吠えてないでさ 映画はアニメの続きとして紹介されてるし悟空ベジータにはブルーより強い形態あるからブルーよりゴルフリが強くてもフリーザ＞悟空、ベジータにはならない
実際にブルーにはブロリーは全く驚いてなくてゴルフリには一瞬怯んでるわけだからゴルフリ＞ブルーでも全然おかしくないと思うけどな つか定期的にこの話題ループされてるけどさ
ほんとに論破したと思ってるならちゃんとランク変わるから
論破されてるのに全く違う方向の話にしてひたすら煽ってるだけじゃ一生ランク変わんないよ スレ立てる時に一行目に
!extend:checked::1000:512
でID表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512
でIDとﾜｯﾁｮｲ表示な 他の人がとよたろうがブロリー編書くなら別の展開にすると言ってるから映画ブロリーそのまま漫画に移行したわけでもないだろう
ていうか完成ブルーですらないから漫画が映画とそのまま繋がってたらわけわからんことになる それを言ったら界王拳ブルーやキラベジ使わんのも意味分からんけどな
映画の最強形態もブルーらしいし まあ、普通に考えたらそこはおかしいんだが悟空って未来編で前科あんのよね
何故か怒ってもブルー界王拳にならなかったり
最強形態というのも映画内で出てくる形態という意味でしかないと思う
同じパンフレットの解説にブロリーに繋がる超のアニメの説明でブルー界王拳紹介してるし 2人がかりで一時間も持たなかったブルーがゴルフリより強いってマジ？ その分殴られてるだけじゃなく普通に戦闘してたけどな ゴルフリがブルーより強いでいいなら>>918にもある悟空のビルスの発言信用ならんからブロリーは破壊神程じゃない説を押したい
ゴジータブルーにボッコボコにされてたしいくらベジットブルーと時期が違うとはいえそこまで同じブルーに差があると思えないんだけど
キャラの台詞無視していいならこれ議論して欲しいんだが ゴルフリ＞ブルー主張してる人って要はキャラの発言全て無視して議論しようって言ってる事だからな
ブロリーの強さも当然変わってくるわな
多分そこは何故か触れないだろうけどｗｗｗ 自分もそれ思うわ
第一悟空はビルスの本気を知らないからな
悟空の知ってるビルスより多分強いじゃ破壊神クラスないだろ
前それいったら悟空の台詞があるからそれは製作者の意見なんだとかいう理論で流されたけど ブルーより強くても悟空ベジータより強いことにはならんくね？
まあ、その台詞でブロリーの強さに蓋がされてるんで無視していいのはありがたいが ジレンも破壊神のその先とか言われてたけど無視していいかな？
発言意味ないらしいから
って感じで全て崩壊するのに
キャラの発言は後で訂正が入らない限りそのまま受け取るべき よく分からないんだがブルー界王拳キラベジ＞ゴルフリ＞ブルーでなんの矛盾もなくね？
ブルーより強いからフリーザ＞悟空ベジータは早計すぎない？
それとも映画はブルーが最強形態でそれ以上はない前提で話してる？
その場合ここで議論する意味自体なくなるぞ まずブロリーが破壊神より強いと思わない根拠
＊悟空はビルスの本気を知らない
・力の大会時点ではブルー=ゴルフリ(第9宇宙の暗殺会でのビルス評)
・そのゴルールデンフリーザは殺し禁止のルールで破壊神トッポに秒殺される
・ベジータの成長に頭打ち発言
・殺意バリバリの暴走状態にも関わらずフリーザーに一時間も耐えられる
・ゴジータブルーに手も足もでない
・力の大会からそこまで時間が経ってるってわけでもない
今まで台詞は優先されるみたいなルールだと思ってて悟空の発言があるから黙ってたけど無しならこれ言いたいわ
ちなみに自分も台詞あるからってゴルフリがブルーより弱いと思わない派かな強いとも思わんけど >>948
ジレンに関しては破壊神の付き人のウイス評なんで個人的には流石に文句言うつもりない
ただフリーザーは力の大会までしかしらない悟空の台詞だし悟空はビルスの本気知らないしゴルフリがブルーより強いと思うやつがいるのは特に不思議に思わん
それと同じで俺も悟空の信用度薄いビルスより強い発言はあてにならんと思う
まぁ台詞が最優先のルールなら黙るけどスレ見る限りそうでもないっぽいし >>950
前提として超ブロリー＞ベジータ＞破壊神トッポ
結局フリーザが強くなったから一時間耐えれたって証明にしかならんくない？ >>952
そもそも映画にはキラベジでて来ないんで比較しようないだろ
キラベジは破壊神トッポ倒した時点でブルーより大分つよいんだからキラベジなら超ブロリーに負けるとも思わんけど
ブルーより強いのは間違いないけど >>953
超ブロリー＞キラベジはフュージョンしたのが何よりの証拠だと思うけど
フュージョンじゃないと勝てないとベジータも同意してるし >>955
それはブロリーの異常な成長速度見越してだろ
大猿内包や超化見てたら今は勝ててもまだ先の形態があるかもと悟空やベジータなら予想できて当然
上でてるフリーザーの悟空ベジータ以上のレス見てる限りこういう意見も別にいいんだろ そういう意見もいいが成長速度見越してという描写や台詞の根拠がないと
俺は単純に台詞であるように単体だと勝てないから合体する必要があったと受け取ったが >>957
まぁ勿論お前がそう思う事に関しては自由だからそこにケチつけるつもりはない
俺はそう思うってだけ ＊悟空はビルスの本気を知らない←同意
・力の大会時点ではブルー=ゴルフリ(第9宇宙の暗殺会でのビルス評)←評価したのはウイスだし、破壊玉にフリーザが耐えたのは知らない&フリーザは慢心しての相打ちな上に変身解除なしなのでフリーザのが上
・そのゴルールデンフリーザは殺し禁止のルールで破壊神トッポに秒殺される←慢心して生身で受けたのが致命的なだけで17号みたいに立ち回れば戦え。最終フリーザで一時的に金縛りを成功させている。
・ベジータの成長に頭打ち発言←意味が分からない。詳しく
・殺意バリバリの暴走状態にも関わらずフリーザーに一時間も耐えられる←これはフリーザが強すぎたで解決
・ゴジータブルーに手も足もでない←ゴジータブルーは全回避と大技連打しまくりな上にチライのアシストが無ければ殺さなければならないくらいには余裕なし。圧倒はしている点は極と覚醒ジレンとの戦いと同じだがほぼ時の運
・力の大会からそこまで時間が経ってるってわけでもない←ドラゴンボールの再使用期間とブラの成長とフリーザ軍再建からして約1年。フリーザ復活予定のDBを悟空とのやり取りで若返りにつかったのは確定。
公式が史上最強バトルと明言している。
強さの序列もフリーザ＞悟空＞ベジータとされている。
ベジータがフリーザを格下認定したソースはない。
大会ルールであればゴジータとブロリーは極と覚醒ジレン戦みたいに一進一退 >>959
公式の史上最強バトル？
そんなもんただの煽り文句だろ
それが通るくらいならまだ悟空の台詞の方が納得いくわ
あとフリーザー＞悟空＞ベジータの根拠がわからん
現状ブロリーは殺意バリバリ、ゴジータも殺意多分ありで両方大会ルール意識するなら(ブロリーの理性問題はおいておいて)結局結果は同じだと思うけど
なぜ大会ルールなら一進一退になると思うの？ >>960
雑誌にもブロリーが最強の敵としてかかれているし描写的にも相違ないのでお前のブロリーやフリーザへの八つ当たり紛いな願望には用はない
フリーザ、悟空、ベジータで超ブロリーにダメージが与えられる&一時間耐えられるのはフリーザだけ
ベジータは力の大会後に成長性で悟空に差をつけられている。
どちらも公式
そして、ブルー二人がかりでも瞬殺されてる。
このことからあの評価が妥当。 >>961
映画のどこでブルー二人が瞬殺されてんだよ 売り文句だと切り捨てるのは勝手だが、時系列的に後のヒルでガーンよりジャネンバの方が最強敵と明言されていたり、ビルスが出てくるまでは映画史上最強はジャネンバだった。 >>962
直ぐに共闘した2人が合体技をあっさり掻き消されてピッコロの元に逃げてるが？
しかも変身解除されて倒れ込んでたからフリーザいなかったら詰んでたぞ。 >>964
合体技を掻き消される事と瞬殺に何の因果関係があるわけ？
そりゃ瞬間移動したらブルー解くのはなにもおかしくないだろ
維持する必要とは いやなんで今さらビルスとブロリーを議論する
ビルスとブロリーに関しては多分ブロリーが強い程度だからそこまでの差はないから同ランクて結論でたじゃん いやだから台詞が重要視されるなら文句はないって
ただフリーザーが悟空やベジータより強いの意見が通るなら俺の意見も別にいいだろ 結局一番はビルスの本気を知らない悟空の評価が多分なら破壊神の領域とは思えないってのが一番でかい
ただ台詞を台詞のままに受け取るべきがここのしきたりなら文句はない
ただバックボーンを考えるとこの台詞はこうとも取れることね？ おろ…
なんでだろ
っていうかこの話は一旦置いといてﾜｯﾁｮｲ付けた方がいいと思うんだが皆はどう？ 結論
ブロリーはたぶんビルスより強い
残念ながらSSに入ることはできないねドンマイ ﾜｯﾁｮｲ賛成
自演多すぎ、話題ループしすぎ
いい加減下位の議論しようや 大会ルールならゴジブルとブロリーは一進一退とか意味わからんこと言ってんなよ 下位といえばB以下のテンプレどうする？
今のまま？それかなんなのレス参照にする？ >>967
だとしてもブロリーが破壊神より弱いと判断するには判断材料が少なすぎるだろ つーかキャラの台詞を台詞の通り受け取る事なんて当たり前じゃねーの
最早何なら信用できるんだよ、解釈なんて千差万別なんだから台詞が重要視されてるんだろ
実際その解釈の差異のせいでこんな滅茶苦茶な事になってるんだし
普通に悟空ベジータ＞フリーザだしブロリー≧ビルスだよ
理由はそういう台詞があるから
ここにまで文句付けだしたら一生ループだぞ >>967
それ言ってるのは一人だけやん
しかも多分公式連呼と同一人物 スレ見返したけどﾜｯﾁｮｲ付けた方がいいわこりゃ
見返したら自演失敗してる奴までいる始末 IDﾜｯﾁｮｲありで立ててこようか？
テンプレ決まってないから>>1-3そのまま使うつもりだが ブルー悟空で大猿パワーブロリーと互角なのにどうやって超ブロリーを一瞬ひるませたゴルフリに勝つんだよw >>965
移動後に倒れて解除されて仙豆クレクレしてるんだが？w
あと一撃貰えば死んでたレベルなのにどうやってブルーで一時間耐えるんだか…
公式&描写と乖離してるのがお前の願望だぞ 立ててきた
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart16 ﾜｯﾁｮｲあり
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1550336537/
>>3は殆ど漫画の事なんで割愛
テンプレに不備あるなら勝手に追加してくれ >>982
乙
次スレはいい加減下位ランクなんとかしよう >>983
まずお前が下位ランク作れば？
わざと延々とブロリージレンゴルフリやってる奴いるし
それ相手してんのも自演レベル 聞き忘れてすまないけどベジータ>ゴルフリの発言がわからない
ブロリーは判断材料が少ないからそういうしかないって現状だけどゴルフリは判断材料が他にもある >>981
昨日の荒らしまだいたの
いい加減しつこいよあんた フリーザがダメージ与えられるも小説で勝手に肉付けされた部分
そしてその小説ではブルー2人だとブロリーと渡り合える
昨日から何回も同じこと言われてるのにほんと都合悪いとこだけ省くな
こういう奴がいるから議論にもなんにもならないし荒れる しかも2つある小説で書いてあることバラバラ
そして小説を公式と言い張って荒らしまくる
小説が公式なら
ブルー2人なら互角
フリーザなら少しダメージ与えられる
少しダメージ与えられるのが２人居ても互角になるわけないし
ブルー＞フリーザだわな
自分で小説を公式公式言い張るから結果として自分の首絞めることになる
次スレからはこの話題無視していいよ
下位ランク議論でもしようよ まとめると
ゴルフリ＞ブルーの理由
1時間耐えた(悟空ベジータに出来るとも出来ないとも分からない)
ゴルフリになった時、ブロリーが驚いてる
ブルー＞ゴルフリの理由
冒頭のセリフ
フリーザと違って普通に戦えてる
フリーザは悟空ベジータがブロリーと戦ってるの見てるし、反撃も出来てないから別に1時間耐えてもタフだなとしか思えん
ディスポの時も悟空と戦った時のを参考にしたわけだし
ゴルフリで驚いたも、別にベジータが超サイヤ人、ゴッドにそれぞれなった時も驚かれてる
ちなみに上のフリーザならダメージ与えられるを公式とするなら、ブルー2人で互角も完全に公式だから
しかも「少し」ダメージ与えられる
ブルー＞ゴルフリは揺るがなくなる
はい、これでこの話はおしまい ・破壊神トッポの一撃でフリーザを倒したと言うがトッポの攻撃は巨大な破壊のエネルギーでゴルフリは油断してまともに受けた事からあまり判断材料にならない
仮にそれを判断材料にできるとして散々超ブロリーを圧倒していた超ゴジータの攻撃がﾋﾞｸともしない次元までブロリーは進化してるんだからなぜそれを考慮に入れないのかがわからない
・ゴジータブルーにボコされたからって理由もゴジータブルーが無茶苦茶強かったで説明がつくからその理論も何の意味も無い(身勝手にボコされてるところだけのジレンみて弱そうって言ってるようなもん)
つまり色々言ってるけどあまり判断材料として意味を成してないしそもそものブロリーの判断材料が少なすぎる事から悟空の発言を頼りにするしかないでしょ それでゴルフリに関してたが
・力の大会前はフリーザと悟空は互角だった(悟空は引き分けたとは言えフリーザを一撃で倒してるけど)
・悟空やベジータは力の大会で新しい形態の獲得などの成長をしていて、ゴルフリは何も成長してないように見えるがゴッドの悟空で手こずっていたディスポに最終形態のフリーザでもある程度戦えていた
・ブルー二人組で最初はなんとかブロリーと戦えていたが形勢が崩れたら逃げるしか無くなってしまった(ブロリーが純粋に成長した可能性、2対1の戦い方を学習した可能性がある)
・ゴルフリは為すすべもなかったがブロリーの攻撃をなんとか1時間耐えた(描写だけ見るとフリーザは打撃での攻撃しか浴びてない)
・ベジータ>フリーザは「いつ俺たちより強くなるかわからんのだぞ！」ってセリフからとっているのだろうけどそれも悟空、ベジータ≧フリーザまたは悟空、ベジータ=フリーザでもセリフから間違いは生まれない
ベジータはフリーザを危惧していた事、フリーザの「私がいくら頑張って強くなっても相手は悟空とベジータの二人....」ってセリフからフリーザは成長はしてるっぽい
ベジータについて
・悟空は余裕を持っていてベジータは余裕がなかった事からフリーザ>ベジータっていう奴もいるけど悟空は能天気でベジータは神経質で片付く(悟空はフリーザと力の大会で共闘したから仲良くなったと楽観的だった)
・冒頭の悟空とベジータの修行のシーンでは二人とも互角に戦っていた
・小説はあまり参考にならない
そこから多分
悟空≒ベジータ≒フリーザかな トッポの破壊玉は別に油断してないだろ
シドラの時も抑えるの全力だったんだから、トッポの時もそれ相応に構えてただろ
ただトッポの破壊＞シドラが一瞬で軽く出した破壊ってだけで
避けようとしなかったのが油断と言われればそれまでだけど >>992
悟空が余裕持ってベジータが持ってないからフリーザ＞ベジータなんて言ってる馬鹿いたんだ
ベジータは成長速度危惧してるんだからそれを能天気にしてる悟空にキレるのは当たり前なのに
なんの判断材料にもなってないわな >>993
明らかに油断していただろ
トッポが破壊神になっても顔が怖くなっただけど笑っていた
キラベジも基本はトッポの破壊を腕を弾いて軌道をそらす事で防いでいる >>995
破壊玉に関しては1度抑えてるんだから同じものだと思ってたってことだろ
そしてそれを抑えるのに全力出てた
トッポの時も抑えるのには全力出すと考えるのが自然だろ
余裕かましてたけど油断はしてないって >>996
全力で抑えに行ったのは確かだけど思ったよりマズイ事に気付いて慌てただけ
いくら確信的な理論があったとしてもあれは油断というしかないだろ
それでまともに食らってしまったって大ダメージを食らってしまったからそれでトッポは一撃でフリーザを倒したと言ってもしょうがないじゃんって俺は思うけど >>989
超1とゴッドに驚いたのは理性ある時だからな
同じように理性ない暴走状態の比較だとゴルフリの方が凄くみえる
ブロリーを変身直後一度押し返してるし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
