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ドラゴンボール超★強さ議論スレpart16 ワッチョイあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001メロン名無しさん (ワッチョイ 7bb8-A2tD)
垢版 |
2019/02/17(日) 02:02:17.53ID:C6TnxPcy0
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー(未来編) ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002メロン名無しさん (ワッチョイ e7b8-A2tD)
垢版 |
2019/02/17(日) 02:03:55.01ID:C6TnxPcy0
■ランキングの内訳理由
Q.アニラーザ>超2ケフラが下段なのは?
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では?
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。

■他宇宙の戦士
第2 リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ ロージィ ハーミラ プラン ビカル

第3 マジ=カーヨ カトペスラ ビアラ コイツカイ パンチア ボラレータ ナリラーマ ザ・プリーチョ パパロニ ニグリッシ

第4 モンナ ガノス ダーゴリ マジョラ ショウサ ニンク ダモン ガミラサス キャウェイ シャンツァ

第6 ヒット ケール サオネル ピリナ キャベ カリフラ マゲッタ フロスト ボタモ ロタ

第9 ベルガモ バジル ラベンダ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ コンフリー ローゼル ソレル

第10 オブニ ナパパ ルバルト ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン

第11 ジレン トッポ ディスポ クンシー カーセラル ココット タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ&火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜
0006メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-FxJZ)
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2019/02/17(日) 11:45:05.73ID:7uI/PTWMa
>>5
いや身勝手とジレンとゴジータブルーは同ランクて結論でたじゃん
0009メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-PlGh)
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2019/02/17(日) 13:41:01.42ID:Pk/7ZXFCa
とりあえず前スレに貼られてたそれっぽい下位ランクちょろっと弄って改変してみた
>>204を皆のレスを参考に弄ってみた

AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
B. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
E. ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
FF. 超3ゴテンクス
F. 18号 カクンサ カトペスラ ジーミズ
GG. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
G. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

A. 力の大会ボスレベル
B. ブルーレベル
C. ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. それ以下の雑魚

S以上は散々話題に出され尽くしてもう議論の余地ないと思うので割愛
Bは分ける意味を特に感じなかったので統合したけど戻すなら戻すでまた議論してくれ
0010メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-G6ia)
垢版 |
2019/02/17(日) 14:04:13.15ID:ueQv+D/aa
公式で成長したベジータは悟空に先をいかれてる
この時点で
悟空>ベジータ
同じゴッドでもベジータは大猿パワーのブロリーに太刀打ち出来ていない
ブルー悟空は大猿パワーのブロリーと互角
超ブロリーと2人なら戦えるは立ち回りの話だと分かる
←合体技を軽く消される
←2人でもダメージはおろか一時間も稼げずに逃げている
最終フリーザは気弾の爆発も含めてパンチを数十発受けていて生存
フリーザの変身の余波でブロリーを吹き飛ばし一瞬ひるませた。
公式でフリーザだけ超ブロリーにダメージを与えられるとある(ブルーは無しな上に描写でも超ブロリーにはダメージはおろか長時間戦えずにいる)
このことから単体なら
フリーザ>悟空>ベジータ
は確定
0012メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-Ayov)
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2019/02/17(日) 14:12:53.52ID:wd0io7xAa
個人的にはリブリアンを倒した18号をもうちょい評価してあげても良いんじゃないかと
亀仙人もそうだけど
>>9のBランク統合は賛同もしないけど反対もしない
0016メロン名無しさん (ワッチョイ 7f0b-OvAq)
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2019/02/17(日) 16:26:01.75ID:SBlJlK660
ブロリーってオーラを放出する度にワンランクパワーアップしてるよな
ゴッド悟空に抑え込まれてた大猿パワー開放ブロリーも、さらにオーラをしたら
ゴッド悟空がブロリーに圧倒され、ブルー悟空とトントンの強さになった
0018メロン名無しさん (ワッチョイ a70e-6EQf)
垢版 |
2019/02/17(日) 17:54:15.49ID:eTEo63/o0
ランクのキャラの順番登場順にしない?
ぶっちゃけ同ランクでもどっちが強いかわからんってキャラ多いでしょ
それで曖昧な順番にするよりは一括登場順にした方が分かりやすい
0021メロン名無しさん (ワッチョイ 0787-y8CG)
垢版 |
2019/02/17(日) 22:23:18.67ID:LXyZd1KM0
最終フリーザ
超1悟空 超1ベジータ
マゲッタ フロスト
ジーミズ 究極悟飯
ダーコリ
亀仙人 ガノス 通常悟空 リブリアン
ピッコロ 天津飯 プラン
ハーミラ Dr.ロタ キャウェイ

これな
0025メロン名無しさん (ガラプー KK4f-VgWe)
垢版 |
2019/02/18(月) 01:02:26.40ID:HgMvsI0uK
全王はEXランクどころか∞だろ
宇宙ザマスは宇宙全体エネルギー総量が天文学的大数ではあるものの∞では無く有限大
かと言って宇宙ザマスが他のEXランクと比較になるかと問われると比較にならない
取り敢えず1googolplex=10^1googol=10^(10^100)で良いんじゃね?
いや悟空たちに見えてる範囲までだから1googole=10^100で足りるかも知れない
日本の大数命数法上では塵劫記で言う万々進=億進時代の10^12無量大数=10^12*10^88
非効率的な億進から万進に改められた時代で言う10^32無量大数=10^32*10^68に当たる
流石に1googolduplex=10^1googol=10^(10^(10^100))や
1googoltriplex=10^1googolduplex=10^(10^1googol)=10^(10^(10^(10^100)))
までにはならんだろ。因みに俺達の宇宙の原子の総数とされてる推定量な
悟空たちの「我々の宇宙」はだいぶ違ったりして
0026メロン名無しさん (ガラプー KK4f-VgWe)
垢版 |
2019/02/18(月) 01:20:08.13ID:HgMvsI0uK
しかし全王は攻撃力∞の特技や防御力∞の特典が有る一方で
不正フロスト対応の時は妬けに速かったな、あれも行動割込系の特典か?

それら特技特典+宇宙舞空術を抜きにした戦闘力は下手すると出産直後悟空よりも低そうだが…
まさか判断速度まで「全王不可侵」特典が働いて「事象の地平面」的な補正が有るんだろうか?
如何なる攻撃だけじゃない不測の害悪も全王に届く迄に∞時間掛かるとか
近付けば近付くほど時間が細切れされ長引いていく「アキレスと亀」説みたいな補正…
0029メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-j6Tg)
垢版 |
2019/02/18(月) 04:01:38.65ID:EsyApDNya
ついにワッチョイ導入したのね
こんな下位ランクはどうかな?
>>1のざっくりした分け方は見にくいから改定してみた

CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE ベルガモ モンナ カトペスラ
E 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ガノス ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1トランクス 超1悟天
G 天津飯 クリリン ロタ シサミ バーダック シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ

C 原作超ベジット〜ゴッドレベル 
D 超2〜超3レベル(DB超基準)※原作ゴテンクス吸収ブウ、アルティメット悟飯吸収ブウクラス
E 通常〜超1レベル(DB超基準) ※原作ゴテンクス、アルティメット悟飯クラス
F 超2〜超3レベル(DB原作基準) 
G 通常〜超1レベル(DB原作基準)



亀仙人は魔封波込み、魔封波は初見殺しだけど一回みたら跳ね返すのも簡単なようなので力の大会ルールでみても亀仙人の体力的にみてもこの辺りかなと
仲間集め編で悟空とそこそこやりあえてたし、フロストとも一瞬だけど殴り合えてたし
でもかといって魔封波返しを覚えてるピッコロに勝てるとも思えないので

アル飯は仲間集め編で今の超2悟空と互角くらいだったけどべジータ曰く力の大会を通してサイヤ人はみんな限界を突破したらしいのでこのランク
0032メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-j6Tg)
垢版 |
2019/02/18(月) 04:30:55.72ID:EsyApDNya
ごめん早々に自分から>>29を改訂してみた

CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE 超1悟空 超1べジータ ベルガモ モンナ カトペスラ
E 通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1現代トランクス 超1悟天 天津飯 クリリン
G ロタ シサミ バーダック シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ

C 原作超ベジット、ゴッドレベル 
D 超2、超3レベル(DB超基準)
E 通常、超1レベル(DB超基準) 
F 超2、超3レベル(DB原作基準) 
G 通常、超1レベル(DB原作基準)



18号はFランクに入れようか悩んだんだけど結局リブリアンを倒せたのも17号のサポートが大きいのと、愛の力で火事場の馬鹿力出しただけだと思うから恒久的な戦闘力ではないと判断してランクした
雑魚プライドトルーパーズには圧勝か互角くらいの描写だったけど、神コロ様が勝てなかったタゴマに勝てるとも思えないので結局ここかなと

クリリンは無我の境地でパワーアップしたって明確に描写があったし、おまけでGG最下位に

天津飯は原作でゴテンクス吸収ブウの攻撃を消し飛ばしたりしてるし、修業も真面目にしてるだろうから原作超サイヤ人くらいはあるかなと
でもやっぱ弱体超化悟飯より弱かったタゴマにボコられてたのでGGビリから二番目くらいに

自分で結構考えてランク付けしたから超楽しかった
長文連投スマソ
0033メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-j6Tg)
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2019/02/18(月) 04:32:43.28ID:EsyApDNya
>>31
ジーミズは結構適当にピッコロさんより強いのはないかなと思ってランク付けしたけど
ジーミズと闘った時の悟飯は潜在能力開放状態じゃなくなかった?
あとジーミズ落としたのフロストじゃなくてフリーザじゃね?
0034メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-JAtX)
垢版 |
2019/02/18(月) 10:07:54.54ID:tUvXW22Ra
私的にヒットはランク上げても良い気がする
なんやかんやでヒットはディスポを倒せそうだったのとジレンが瞑想に入ったのもヒットが脱落し、残りはトッポとディスポでなんとかなると判断したからだろうし
0037メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
垢版 |
2019/02/18(月) 11:49:11.57ID:/bSEC1Bka
Bの統合は必要ない
なんでもかんでも統合したらそれこそ同ランクの実力差がでかくなる
究極悟飯とブルーなんてそれこそ作中で実力差あったし
0041メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-Eyvi)
垢版 |
2019/02/18(月) 12:22:15.06ID:UhyAyYw2a
ロゼのランク高くね?
ロゼ
ブルーベジータに押される
鎌ロゼ
分身の戦闘描写がないからどんだけ強いか知らんけど、分身は気弾で消滅するレベル
合体ザマス
界王拳悟空に反応できずに蹴り飛ばされる

の時の悟空より強いだろ?今の悟空は
本当に同ランクか?
0042メロン名無しさん (ワッチョイ a70e-6EQf)
垢版 |
2019/02/18(月) 12:32:55.36ID:X1bOG50n0
>>38
悟飯はブルーと同等のトッポに歯が立ってない
悟飯と悟空の戦いは悟空もブルー界王拳なしでも倒せたんだろ
でも悟飯が全力でー!って言ったから本気だしただけで
0043メロン名無しさん (ワッチョイ 8714-j6Tg)
垢版 |
2019/02/18(月) 12:40:08.20ID:qqzecDet0
>>32に手直し加えてみた


EX 全王 大神官 全王の付き人 天使 宇宙ザマス
SS 身勝手の極意悟空 ジレン ゴジータブルー
S 身勝手の極意兆悟空 超フルパワーブロリー 合体ザマス ベジットブルー(未来トランクス編)
AA 破壊神 超1ゴジータ 超1ブロリー ブルー進化べジータ 破壊神トッポ
A 通常ゴジータ アニラーザ ブルー界王拳20倍悟空 超2ケフラ
BB ブルー界王悟空 ディスポ超最高速 超1ケフラ
B ブルー悟空 ブルーべジータ ゴールデンフリーザ ブロリー大猿パワー ヒット トッポ ゴクウブラックロゼ 超怒り未来トランクス 通常ケフラ 17号
CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ ディスポ ザマス(未来)
C コイチアレータ マジ=カーヨ クンシー
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 ゴクウブラック 伝説制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE 超1悟空 超1べジータ 通常ブロリー ベルガモ モンナ カトペスラ ザマス(現代)
E 通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1現代トランクス 超1悟天 天津飯 クリリン
G Dr.ロタ シサミ バーダック シャンツァ パラガス ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ

S破壊神以上、身勝手レベル
Aブルー以上、破壊神レベル
Bブルー、ブルー界王拳レベル
C 原作超ベジット、ゴッドレベル 
D 超2、超3レベル(DB超基準)
E 通常、超1レベル(DB超基準) 
F 超2、超3レベル(DB原作基準) 
G 通常、超1レベル(DB原作基準)



別に同列としてランク付けした奴もいるから
怒らないでね
0045メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-PlGh)
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2019/02/18(月) 13:42:06.80ID:9icYw/Yya
一応ここまでの流れ見てまた提案してみる とりあえず順不同で

SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー(未来編) ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
A+ 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
B+ 最高速ディスポ ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ (ヒット)
B. (ヒット) ブラックロゼ 未来トランクス青黄 暴走ケール
C+ ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C コイチアレータ マジカーヨ
D+ 超3悟空 究極悟飯 制御ケール クンシー
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ オッタ・マゲッタ オブニ
E+ 超1悟空 超1べジータ ベルガモ モンナ Mr.ブウ
E 通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル ピッコロ カトペスラ
F+ ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ18号
G+ タゴマ 亀仙人 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 天津飯 クリリン
G ロタ シサミ シャンツァ ジャコ ソルベ


ヒットはよくわからん、割りと時飛ばし頼みなのでディスポには相性負けな気もするけど
ただジレン拘束はまぁまぁの戦果な気がする
0049メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-Eyvi)
垢版 |
2019/02/18(月) 16:48:24.50ID:UhyAyYw2a
フリーザてトッポに瞬殺されてるだろ
17号も逃げることしかできてない
フリーザと17号が組んでトッポにあのザマなんだからキラベジには当然勝てん
0052メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-Ayov)
垢版 |
2019/02/18(月) 18:14:51.88ID:VFF+RZoaa
超最高速ディスポはゴルフリでも追いつけないスピードを誇るけど大したダメージを与えれてない様に見える
力の大会ではゴールデンフリーザに勝つ事は出来ても戦闘不能にまで追い詰める事はかなりキツイと見たな
力の大会のルール外ではフリーザに勝つのは無理そう
0053メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-G6ia)
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2019/02/18(月) 18:22:48.43ID:/VsmrSf8a
なんでフリーザだけ力の大会のままなんだ?
映画フリーザからしたらジレンより格下は敵じゃないぞ

ゴジータ>ブロリー>映画フリーザ>映画悟空>映画ベジータ>力の大会ベジータ
0054メロン名無しさん (ワッチョイ c79d-Eyvi)
垢版 |
2019/02/18(月) 18:26:08.02ID:l0iJ8yS30
>>34
ディスポの攻撃3発受けてからはディスポを場外に落とすためにわざと攻撃食らってたって作中で言われてるし、
後半は完全に対応してるよな
あとヒットは戦いながら成長するって描写もあるし、ディスポ戦で成長して、通常ジレンに瞬殺されないレベルにまでなってる
トッポにもジレンとここまでやるとはと言わせて、ベルモッドを焦らせてる
0056メロン名無しさん (ワッチョイ c79d-Eyvi)
垢版 |
2019/02/18(月) 18:39:13.23ID:l0iJ8yS30
キラベジ>破壊神トッポ>赤オーラトッポ>通常トッポ=ブルーベジータ=ブルー悟空
今やってもフリーザは普通に破壊神トッポにボコられるだろ
>>1で2ランク差ついてるのがそういうこと
0058メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
垢版 |
2019/02/18(月) 18:42:44.32ID:4NUXnQJ6a
>>56
力の大会で赤オーラトッポなんて存在しないことがわかったし
余力なんかあったら破壊神になんてならない
通常トッポは本気の状態でブルーベジータと同等
0063メロン名無しさん (ワッチョイ c79d-Eyvi)
垢版 |
2019/02/18(月) 19:23:19.30ID:l0iJ8yS30
>>59
補足
ディスポに使ったのは基本の時飛ばしだけ
それで処理されてるでしょ
悟空に使った残像拳とか障害物貫通する技も飛ばした時の蓄積も何一つディスポには使ってない
ジレンには通常の時飛ばし使った段階でヤバイのわかったから即飛ばした時の蓄積使った、でそれも看破されたから奥の手出した
0065メロン名無しさん (ワッチョイ a76c-6EQf)
垢版 |
2019/02/18(月) 21:47:38.69ID:ZsakERp30
>>61
見直したけど出てないぞ
悟空と戦った時のは本気を出す演出で赤オーラ出ただけで力の大会でのベジータ戦は普通に本気だった
だから力の大会後編ブルー悟空ベジータ>ブルー悟空ベジータ=トッポ>究極悟飯、17号
なのでB統合は反対
0066メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-G6ia)
垢版 |
2019/02/18(月) 22:17:50.58ID:/VsmrSf8a
17号はキラベジより高い火力出してるのはスルーか?
ジレンのトドメ技を相殺して称賛されてる。
ジレンはベジータと悟空をその時に雑魚呼ばわり
0074メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
垢版 |
2019/02/19(火) 09:45:35.10ID:5EceqqmBa
こいつが今までどれだけ荒らしてきたと思ってんだよ
今回もまた何も考えないで過去の事とほざくだけ
ヒットがいかに難しい立ち位置かも理解してないで

議論が好きなんじゃなく荒らすのが好きなだけだわ
0077メロン名無しさん (ワッチョイ 275a-7BRK)
垢版 |
2019/02/19(火) 11:55:38.90ID:M8DsnYs80
今のヒットageはブルーとゴールデンと同じランクにしろって事だからまだマシ
リアルタイムにいたヒット信者なんてヒットは20倍界王拳ブルーより強いだの合体ザマスより強いとかほざいてたからな
0078メロン名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 12:07:32.79ID:dISDveo5
ご飯吸収ブウをランク入れるならどこ?
0080メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-+o2P)
垢版 |
2019/02/19(火) 13:12:44.63ID:yXy7jr/ja
>>59
あとお前よくそんなこと言えるなー
公式云々ほざいてブロリーが最強とか言って蒸し返してるの誰だよ
しかもほとぼりが冷めてから同様のレス内容で
ブーメラン返ってきてる
0082メロン名無しさん (ワッチョイ a732-NBf0)
垢版 |
2019/02/19(火) 13:37:53.69ID:xEJbi8lf0
一つ聞きたいんだが、ナメック星編でフリーザが星を切った事に悟空が驚いてたよな
本当に星を破壊出来るのかと
でもサイヤ人編ではベジータと星破壊が当たり前のように戦っていた

サイヤ人編のベジータって星破壊出来ないんじゃないか?地球破壊=地球の表面をめちゃくちゃにするくらいの意味では?
0083メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-JAtX)
垢版 |
2019/02/19(火) 13:46:44.80ID:uajGNFHka
>>82
ギャリック砲は地球に穴を開け星の爆発を誘発させるとかじゃない?
フリーザぐらいになると惑星と同サイズのエネルギー弾をぶつけて破壊するみたいなイメージ
ブロリーのパンチとか星は破壊しないにせよ、フリーザの巨大なエネルギー弾より威力ありそうだし
0084メロン名無しさん (ワッチョイ a732-NBf0)
垢版 |
2019/02/19(火) 14:37:29.20ID:xEJbi8lf0
宇宙で息の出来ないベジータが死ぬ気で撃ったとは考えにくいし、爆発をコントロール出来る余裕もない。こんな賭けするかな
まだ大猿という手段があるのに
0085メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-JAtX)
垢版 |
2019/02/19(火) 16:18:42.60ID:uajGNFHka
>>84
第一前提が悟空に当てるだから、当たりさえすれば地球は破壊せず悟空に大ダメージを与えて終わり。みたいなイメージなのかも
一応は悟空の方が戦闘力上認識での攻撃だし
0086メロン名無しさん (ワッチョイ c7eb-cT+3)
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2019/02/19(火) 17:28:20.35ID:bWw5xOnY0
今の悟空とベジータの超サイヤ人ってどのくらい強いのかな?
魔人ブウ倒せるかな
ブロリーはノーマルで超サイヤ人ベジータをゴッドになるまで追い込んだから気になって
悟空達だってめちゃくちゃ強くなってるからな
0087メロン名無しさん (ワッチョイ a70e-6EQf)
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2019/02/19(火) 17:33:32.17ID:Y26hJ8Vc0
映画でゴルフリはブルーより強くなってる説推すわ
公式の人に同調するわけではないがブロリーの反応が明らかにゴルフリ>ブルーだったし
ゴルフリはAで力の大会ブルー界王拳と同ランク
0089メロン名無しさん (ワッチョイ bf1d-y8CG)
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2019/02/19(火) 17:42:47.38ID:CnkJPOKx0
アニメだと未来トランクスがダーブラをかろうじて倒したってのが、最後の原作との比較できる繋がりか
超2トランクスと超2悟空が互角
超3には大差
結局そこまでめちゃくちゃ強くなってるわけじゃないな
0091メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-j6Tg)
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2019/02/19(火) 17:59:47.76ID:9eZs879ia
>>89
でも複製べジータが通常形態で超3ゴテンクスボコってたから
超サイヤ人も身体の内で気を高める方法を使えばそれぞれの形態で二段階ずつレベルの違う強さになると考えた方が自然じゃない?
ほとんど原作の強さのままの超化とウィスの修行でクリアな質の気をした超化とで
老界王神が言ってたけど本来の超サイヤ人が邪道っていうのはそういうところじゃないかと
0092メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-j6Tg)
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2019/02/19(火) 18:08:21.67ID:9eZs879ia
邪道っていうのは変身で戦闘力を無理矢理引き上げるということで
アル飯とかは案外パワーアップの余地を残してるのかも
逆にゴールデンフリーザとかは邪道になるのかな
0097メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-JAtX)
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2019/02/19(火) 20:19:35.17ID:0dZFsGuga
>>86
ビルス戦でゴッドが融けた後でも余りパワーダウンしなかったらしいから、神の気を使うノーマルならブウぐらい圧倒するんじゃない?
未来トランクス編のブラック初戦は超でブラックといい勝負してたし

悟空(超1+神の気?)≧ブラック(初期)>悟空(超3)、トランクス(超2)
0103メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/19(火) 23:27:11.95ID:5EceqqmBa
また意味不明なこと言い始めてる
映画悟空>キラベジなんて何一つ分からないわ
映画ブルー>力の大会ブルー
これしか分からないと何度言えば理解するんだ
適当な妄想すんな
0104メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/19(火) 23:31:37.20ID:Tn9QTjb9a
前提として映画ベジータ≧力の大会ベジータな?
これは時系列的に当然なのは流石に分かるよな?
で、映画の悟空は映画のベジータより強い設定なのよ
このことから映画悟空≧映画ベジータ≧力の大会ベジータだって誰でも分かることだろ
0105メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/19(火) 23:35:24.53ID:5EceqqmBa
だから同形態ならな
映画にはブルーしか出てない上に最強の形態もブルーと明言されてる
映画ブルー悟空≧映画ブルーベジータ>力の大会悟空ベジータブルー
これしか分からないわ
さも当たり前のように言ってるけど少し考えれば分かるだろ
0107メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/19(火) 23:39:29.31ID:Tn9QTjb9a
それなら映画は議論できないよね?
ブルーが最強の形態ならアニメと全く強さ変わってくるんだから
なのに映画除外せず議論してるのはなんでよ?
0108メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/19(火) 23:40:35.81ID:5EceqqmBa
>>106
それであってるしそれ以上の事は何もわからない
映画にたとえキラベジや界王拳ブルーがあったとしても
力の大会キラベジ>>>力の大会界王拳ブルーの時点で、映画ブルー悟空≧映画ブルーベジータの時点で、映画キラベジ>映画界王拳ブルーになる程度
修行の描写からも悟空ベジータの力の差なんてほとんどないわけだし
そして何度も言うけど映画にキラベジも界王拳ブルーもないんだから意味無い
0109メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/19(火) 23:42:15.23ID:5EceqqmBa
>>107
だから度々映画時空と分けるかみたいな意見も出てるだろうが
キラベジも界王拳ブルーも鳥山プロットにないわけだし
しかももし出てたとしても俺がさっき書いた力関係で確定してる
出てないけどな
0110メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/19(火) 23:42:25.97ID:Tn9QTjb9a
ちなみに同形態なんて言われてないしベジータが強さで一歩先を行く悟空に追いつくために修行してる設定なんだから自力ねなれない身勝手以外の全形態悟空>全形態ベジータってよっぽど曲解しない限りそう解釈するわ
0112メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/19(火) 23:44:13.26ID:5EceqqmBa
映画のパンフレットで悟空≧ベジータと書いてある
映画にはブルーしか出てない上に監督はブルー最強発言
このことからブルー悟空≧ブルーベジータとしか判断できないわ
キラベジや界王拳ブルーも映画に出てきてその発言なら界王拳ブルー>キラベジとなるけど

話にならんわあんた
0113メロン名無しさん (ワッチョイ e7b8-A2tD)
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2019/02/19(火) 23:45:18.58ID:/XSBkWVd0
多分こいつの頭の中だと鳥山原案にはキラベジは存在しない=映画時空ではベジータはブルーのまま破壊神トッポに勝利した
つまり映画のベジータブルーはキラベジ相当以上とかそういう風になってるんだと解釈する
0114メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/19(火) 23:48:10.12ID:5EceqqmBa
なんかこっちは映画にキラベジや界王拳ブルーでてない時点で優劣つけられないと当たり前のことを言ってるだけなのに
必死に1人で優劣つけようと吠えて滑稽でしかない
0115メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/19(火) 23:50:41.09ID:Tn9QTjb9a
>>112
キラベジやブルー界王拳が出てきてなかろうがアニメの続編という話をまず理解してる?
映画とアニメは直接繋がってるのか、それとも映画とアニメを区別してるのか判断ならんわ
0116メロン名無しさん (ワッチョイ 5ffc-Eyvi)
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2019/02/19(火) 23:53:25.14ID:mRijO/Vu0
映画
・悟空はベジータより強い
・最強形態はブルー
つまりブルー悟空>ブルーベジータ
これだけの話し
ちなみに映画悟空ベジータが力の大会悟空ベジータよりどれぐらい強くなってるかわからないから議論のしようがないぞ
0117メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/19(火) 23:54:58.28ID:5EceqqmBa
アニメの続編を鳥山プロットでやった
つまりキラベジや界王拳ブルーに映画でもなれるかもしれない
だが映画には出てないない
そしてその「映画」ではブルーが最強で、悟空≧ベジータ
これは映画で映されてる所を解説したわけだ
つまり仮にキラベジや界王拳ブルーがあったとしても
ブルー悟空=ブルーベジータならキラベジ>>>界王拳ブルーの時点で、ブルー悟空≧ブルーベジータになった所で界王拳ブルーがキラベジを超えられるわけがない
これだけ言っても理解できないならもう病気
0118メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/20(水) 00:02:50.87ID:m/l6vLU2a
>>117
映画はキラベジやブルー界王拳はあるって前提でいいんだろ?
で、映画ではブルーしか出てないからブルーが最強
ここまではいい
けど悟空≧ベジータの設定はブルーのことを指して言ってるんじゃなく悟空の全力≧ベジータの全力って意味
自力でなれる形態全部指すに決まってる
しかもブルー界王拳はパンフレット内に紹介までされてるし
0120メロン名無しさん (ワッチョイ 5ffc-Eyvi)
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2019/02/20(水) 00:05:33.17ID:dQT5JlqH0
超ブロリーの攻撃耐えたのと変身の余波でブロリー吹き飛ばしただけで20倍界王拳悟空と同じ強さはないな
そもそもブロリーはフルパワーでたぶんビルスより強い程度だから超ブロリーなら破壊神以下
仮に映画のフリーザが破壊神と同等と言われてる破壊神トッポと戦ってもちょっと善戦するぐらいでボコられて終わり
0122メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:08:30.29ID:DPUzCCS+a
>>118
お前の解釈に合わせた場合の話をしてる
そしてその場合、監督のブルー最強はあくまでも映画内で描写されてる話になる
だとしたら悟空≧ベジータも当然映画内のみの関係となる
そこだけ都合よく映画関係なしにキラベジや界王拳ブルーも含めてますとなるわけがない
何度も言うけど少しちゃんと考えろや
0123メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:09:58.83ID:DPUzCCS+a
そして日付け変わってID変わったからか
公式くんがまた出てきたけどワッチョイスレの時点でほとんどの奴にNGされてるから意味ないぞ
大人しくROMるか消えててくれ
あぼーんでも表示されるだけで不愉快
0124メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-G6ia)
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2019/02/20(水) 00:10:03.31ID:hIZyFfHFa
>>120
進化ブルーのベジータより映画のブルーベジータより強い映画ブルーよりもゴルフリのが公式、描写、ブロリー視点のどれをとっても強い

映画は前借り同然の変身を使わなくてもブルーで全てを引き出して神に近づいてるからな。
0125メロン名無しさん (ワッチョイ 5ffc-+o2P)
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2019/02/20(水) 00:12:22.87ID:dQT5JlqH0
>>121
お前が公式大好きなのはわかってるから早くネットなり書籍なりで情報探してこい。自分が言ったことは最後まで責任持ちな
それとゴルフリを雑魚呼ばわりしてる奴なんて1人もいないから。公式然り妄想も大概にしろ
0126メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-G6ia)
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2019/02/20(水) 00:12:32.53ID:hIZyFfHFa
>>122
パンフには設定上あるし、ブルーで神に近づいた強さだから
アル飯みたいにリスク無しで同倍率引き出していて、約一年の修行で成長しているからな。
今のベジータからすれば力の大会時の破壊神トッポはもはや敵じゃない。
0127メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:12:38.73ID:DPUzCCS+a
映画ではブルーが最強です←こんなもん映画で描写されてる範囲内だけでだろ
映画では悟空≧ベジータです←これは映画内の描写関係なく持てる力全てのことです

こう言ってることになるけど客観的に見ておかしいと思わないのかな
もう眠いから寝るけど、誰からも賛同されないどころか否定されてる時点で気づけよ
0130メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/20(水) 00:17:51.03ID:m/l6vLU2a
>>127
前提でブルー界王拳とキラベジはある
これはパンフレットに映画までの物語としてアニメ超が紹介された時に二人とも載ってる(特にブルー界王拳は解説までされてる)
それで監督がブルーが最強言ったならそれは映画内の描写だと普通は考える

そして映画の力関係は悟空≧ベジータ
↑これは映画に登場したブルーまでの話で実際はベジータの方が強いです

こっちの方がわけわからんぞ
0133メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:24:03.43ID:DPUzCCS+a
>>130
寝ると言いながら悪いけど
ほんとあんた馬鹿だな
紹介されてるからなんなの?
アニメでは出てきましたよってだけだろ
ただのアニメの紹介

そして映画パンフレットってのは映画の解説してるのになんで映画に出てきてないキラベジや界王拳ブルーも含めた力関係を紹介してると思えるのか

これだけ説明しても分からないとほんとにもう無視するからな
第一、何度も言うけど修行描写からして映画の悟空ベジータにほとんど差はない
パンフレットで悟空≧ベジータと判明する程度
そして力の大会からして素の状態で互角ならキラベジ>>>界王拳ブルー
映画で悟空≧ベジータとそこまで力の差がない程度じゃキラベジと界王拳ブルーの差は覆らんわ
ほんとに何回も同じこと言わせんな
0134メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/20(水) 00:25:57.86ID:JBmHqGjma
>>120
ブルー界王拳も破壊神トッポには勝てないぞ
同レベルの覚醒前キラベジが負けてる
てか描写からゴルフリ>ブルーということを主張してるだけでブルー界王拳との比較なんて正直どうでもいい
ただブルーの上のランクにブルー界王拳いたから名前出しただけ
0135メロン名無しさん (ワッチョイ 5ffc-mDuQ)
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2019/02/20(水) 00:28:58.87ID:dQT5JlqH0
どうでもいいけど1人例の公式うるさい奴いるな
アウアウエー Sa1f-G6iaこいつ
ワッチョイだから自演してんのまるわかりですげー笑える
可哀想な奴
0136メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:29:45.47ID:DPUzCCS+a
映画ではブルーが最強ですを、映画で出てきた範囲だけと解釈するくせに映画内容を説明するパンフレットでは、映画に出てない事も含めた上での力関係示してます
何言ってんだこいつって話だわ
パンフレットでアニメの紹介されたからなんなんだよ
だったら神と神のパンフレットではGT紹介されてるわ
0137メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/20(水) 00:32:33.52ID:JBmHqGjma
>>133
映画ではキラベジもブルー界王拳もある前提
ベジータは悟空に追いつくために修行してる
つまり悟空≧ベジータの関係
前提含めたらブルー界王拳≧キラベジ
ほんとこれだけの話
キラベジで上回ってたら悟空に追いつくために修行するって説明自体おかしい
もういろいろ曲解しすぎ
なんで悟空≧ベジータの関係は素だけとかそっちのが無理ある
0138メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:38:52.87ID:DPUzCCS+a
ベジータ本人がフリーザのために修行してるって言ってるだろ
そして何よりも正解なのは映画では界王拳ブルーもキラベジもない前提で話が進んでる
鳥山プロットなんだからそれは当たり前
そしてそれなら悟空≧ベジータってだけの話
鳥山プロットでは、その差を埋めるために修行してるってことだろ、あとフリーザ
鳥山プロットの映画を解説してるパンフレットに、ありもしないキラベジや界王拳ブルーを含めた強さを説明するわけが無い

もし映画にキラベジや界王拳ブルーがあったとしたらキラベジ>界王拳ブルーになるだけ
0139メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/20(水) 00:39:01.72ID:JBmHqGjma
>>136
アニメの続きならブルーが最強はおかしいからだよ
整合性取るなら映画内でなる最強の形態って話に普通はなる
でも悟空とベジータって別にブルーが最強でそれ以上はないわけじゃないだろ?
映画内で登場してないが映画での力関係は悟空≧ベジータに揺るぎはないんだがらキラベジなら悟空越えるなんてそっちの方が設定と矛盾する
0140メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/20(水) 00:42:31.29ID:JBmHqGjma
>>138
フリーザもそうだけど強さで一歩先をいく悟空に追いつくためとも書かれてあるんだよ
鳥山プロットなんて正確に知ってるのはスタッフだけなんだからそんなものを根拠に持ち出すのはどうかしてる
鳥山プロットには戦闘シーンなんて存在しないってこと理解してるか?
あれ全部スタッフが作ったものだぞ
それは鳥山プロットに含まれないからあてにならないのかって言ったら違うだろ?
0141メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:44:33.73ID:DPUzCCS+a
本当に疑問なんだけど
どうして映画で登場すらしてない形態も含めての力関係をパンフレットが説明しなきゃいけないわけ?
監督の発言を整合性とるためとかほざいてるけど、だったら映画パンフレットの説明も監督発言と同じように映画内での説明とするのは至極当然

映画にはキラベジも界王拳ブルーはない
結局はこれが全て
都合よく監督発言は映画内だけ、映画の説明してるパンフレットは映画には出てない部分も力関係示してますって
頭お花畑にも程がある

そしてあまりにもしつこ過ぎる
今度こそほんとに寝るし、あと今日は多分もうこのスレ来れないからせいぜい戯言ほざいてろ
0142メロン名無しさん (ワッチョイ 5ffc-Eyvi)
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2019/02/20(水) 00:46:58.16ID:dQT5JlqH0
仮に界王拳悟空>キラベジだとして、フリーザが界王拳悟空と同レベルはおかしいだろ
シンには神に限りなく近いと言われ、ベルモッドからは破壊神と断定されてるトッポをキラベジはボコってるんだけど
そのキラベジに1ランク差もつけるのか?ゴルフリは
0143メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:47:43.24ID:DPUzCCS+a
>>140
戦闘シーンはスタッフが肉付けしてるだけで映画内の力関係をスタッフが変えてる訳じゃないんだけど
寝る前にまたくだらんレスすんな
話にならん

戦闘シーンはあてにならんってこの蹴りは効いた、このパンチは効いてないとかの議論でもしてると思ったのか
0144メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/20(水) 00:49:43.40ID:JBmHqGjma
単純に悟空≧ベジータ
変身形態は関係ない
ブルー界王拳もキラベジも存在するのならそれも含めて上の式が成り立つだけ
鳥山プロット過信しすぎ
0145メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
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2019/02/20(水) 00:50:54.83ID:DPUzCCS+a
そして結局の所分かるのは
映画ブルー>力の大会ブルー
これ以上でもこれ以下でもないからな
界王拳ブルーやキラベジも含めた強さなんて誰にも分からんわ

>>144
だから映画にはキラベジや界王拳ブルーが存在しないんだっての
そして悟空≧ベジータ
これだけ
0146メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-6EQf)
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2019/02/20(水) 00:52:00.03ID:JBmHqGjma
>>143
悪いけど誰々の攻撃は効いた、誰々の攻撃は効いてないなんて話ここではしょっちゅうしてるわ
鳥山プロット絶対主義者なのか知らんがブロリーは鳥山だけの作品じゃないから
鳥山プロットに存在しなかろうがアニメの続きとして存在するから鳥山プロットとかぶっちゃけどうでもいいわ
0147メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-8eiI)
垢版 |
2019/02/20(水) 00:56:50.87ID:DPUzCCS+a
>>146
だからそれはフリーザ対ディスポの時みたいなのものでしょ
今のパンチは効いて、この蹴りは効かなかったって話はしてないってことだよ
そして映画ではブルーが最強と監督が発言してる時点で、仮にキラベジや界王拳ブルーになれたとしても、映画の説明はブルーを最強形態として説明してるに決まってるだろ

あんたら、と言ってもたった2人+公式くん1匹が言ってることはただの都合のいい解釈or願望でしかない
少し上でも誰もそんなこと言ってない
映画ブルー>力の大会ブルー、ブルー悟空≧ブルーベジータ
それ以外のことはわからないんだって
0148メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-JAtX)
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2019/02/20(水) 00:58:20.88ID:vS/OXjZKa
鳥山先生の超の知識語ると
・アニメにあらすじを提供
・でもアニメを見てない
・キラベジはとよたろうの原稿見て初めて知った→界王拳ブルーを知らない


映画はアニメより漫画の強弱関係と捉えるとしっくり来る
0154メロン名無しさん (ワッチョイ df6c-EWCb)
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2019/02/20(水) 07:07:07.84ID:qUxg0Hl/0
モロがヤバイ、相手を吸収するんじゃなくて
力の根源そのものを吸収してしまう奴
超サイヤ人にも変身出来ない模様
0155メロン名無しさん (ワッチョイ a76c-6EQf)
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2019/02/20(水) 07:49:29.90ID:evK0d3BJ0
ーーTVシリーズでも相当な戦闘力インフレが起こっていましたが、今作のブロリーが登場したことで更なるインフレが起こっていますね(笑)。
長峯:『ドラゴンボール』はインフレありきの話ですから。こちらの表現が追いつく限りインフレしていくしかないんですけど、そこはノーリミットなので。

ブロリー>身勝手、ジレン確定
0156メロン名無しさん (ワッチョイ 5ffc-+o2P)
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2019/02/20(水) 08:02:07.58ID:dQT5JlqH0
はあ、結局それが言いたかったんだな
言いたくて言いたくてウズウズしてたのかな
ブロリーは多分破壊神より強いレベルだからSが上限だぞ
0159メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-JAtX)
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2019/02/20(水) 09:33:07.06ID:4BXFRd4ga
私的には、
身勝手(完成+ブチ切れ)>トラウマジレン>身勝手の極意(完成)>>本気ジレン、身勝手の極意(兆し3回目)>ジレン>ブロリー≧破壊神≧身勝手の極意(兆し2回目)≧身勝手の極意(兆し初回)
0160メロン名無しさん (ワッチョイ a76c-6EQf)
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2019/02/20(水) 11:46:26.24ID:evK0d3BJ0
最大の敵、サイヤ人
最強の敵ブロリー
ブロリーによる戦闘の更なるインフレ

ここまで言われてジレン以下は無理あるな
多分の意味を都合よく解釈すればビルスよりちょっと強いってできるけど他にこんだけブロリーの情報あるとね
悟空の台詞にブロリー>ビルスという以上の意味はない
0161メロン名無しさん
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2019/02/20(水) 12:07:25.16ID:NgSH+8Vt
ビルスより強いやつがバーサーカー状態なら宇宙やばいと思うんだが地球の一部が荒らされてる程度っておかしくね
0162メロン名無しさん (ガックシ 068f-DcjB)
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2019/02/20(水) 12:21:46.54ID:XfBA+kd46
ブルーゴジータではフルパワーブロリーに圧倒的な強さを見せつけたけど
ゴッドゴジータでも余裕だろうな
超3ゴジータでもフルパワーブロリー相手に互角か優勢には戦えそう
0167メロン名無しさん (ワッチョイ a76c-6EQf)
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2019/02/20(水) 14:01:48.30ID:evK0d3BJ0
ブロリー登場によるテレビシリーズを越える戦闘力のインフレ

この発言がある限り悟空の推測通りブロリーの方がビルスより強くてジレンも越えてるというだけだ
たぶんでそんなに差がないとするのは考察の範囲内でしかない
0170メロン名無しさん (アウアウウー Sa4b-Ayov)
垢版 |
2019/02/20(水) 17:05:13.31ID:nr4URG3wa
ダーブラとセルの強さも最初はダーブラとセルは同じぐらいって言われたからとりあえず同じぐらいの位置にしといて後でセルより強いって話が出たらセルより強い位置に置く

作中の発言を根拠にしない時は作中のキャラが前言撤回するか描写とセリフがあまりにも食い違ってる時ぐらい
あと抽象的なセリフを自分の好きなように受け取るのは良くない
0176メロン名無しさん (ワッチョイ df73-PlGh)
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2019/02/20(水) 22:22:39.74ID:n0e1Fzeh0
ワッチョイ a76c-6EQf

こいつも公式なんでNG推奨
例のアウアウと合わせると大分快適になる、と同時にいかにこいつだけでスレ埋めてるのかわかって恐怖を感じる
0180メロン名無しさん (ワッチョイ a76c-6EQf)
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2019/02/20(水) 22:56:45.87ID:evK0d3BJ0
https://cho-animedia.jp/movie/68663/
>ゴジータが劇場版に登場するのは、1995年に公開となった『ドラゴンボールZ 復活のフュージョン!!悟空とベジータ』から実に23年ぶり。
そんなゴジータがシリーズでも最強の敵ブロリーと今回初めて相まみえることとなる。最強対最強の決戦が描かれた本作にぜひ期待してほしい。

よっぽどジレン>ブロリーの設定や描写がない限りブロリー>ジレンで確定だろ
0181メロン名無しさん (ワッチョイ bf1d-y8CG)
垢版 |
2019/02/20(水) 23:03:30.80ID:RoIyewME0
そもそもキラベジってのはどういう強化なのか不明瞭過ぎる
アニメだとブルーからセル第2形態と戦った時のマッチョ形態になったようだけど
漫画だと肉体的な変化はないし
悟空がなれない理由もわからん
0184メロン名無しさん (アウアウエー Sa1f-G6ia)
垢版 |
2019/02/20(水) 23:34:53.70ID:iUop71tla
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SSS.ゴジータブルー≧フルパワーブロリー
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス ベジットブルー(未来編) 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ 破壊神トッポ アニラーザ
A. 伝説ケール(暴走) 元気剣トランクス
A−.マジカーヨ
BB. ブラックロゼ(鎌) ディスポ 究極悟飯
B. ヒット

https://cho-animedia.jp/movie/68663/
>ゴジータが劇場版に登場するのは、1995年に公開となった『ドラゴンボールZ 復活のフュージョン!!悟空とベジータ』から実に23年ぶり。
そんなゴジータがシリーズでも最強の敵ブロリーと今回初めて相まみえることとなる。最強対最強の決戦が描かれた本作にぜひ期待してほしい。
0186メロン名無しさん (アウアウカー Sa5b-+o2P)
垢版 |
2019/02/20(水) 23:46:30.03ID:y5ka+N5La
さ、下位ランクの議論しようか
マジカーヨってブウと同じ条件で消滅ってことでいいのかね
力の大会じゃない場合を考慮するとどうやって勝つかわからんね
0188メロン名無しさん (ワッチョイ 396c-n6Wf)
垢版 |
2019/02/21(木) 00:38:07.83ID:C1jNhHKm0
野沢雅子インタビュー

>映画『ドラゴンボール超 ブロリー』収録の感想を聞くと、とりわけ戦闘シーンが印象深かったそうだ。なにしろ歴代のライバルの中でもブロリーは史上最強クラス。バトルにも熱が入る。

いたるところでブロリーが最強の敵だと言われてるな
ジレン以下にしてるのここくらいなもんだろ
0192メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/21(木) 01:24:15.49ID:Yw4GEVhia
>>191
・ゴジータブルーはフルパワーブロリーの攻撃は回避と反らし
・殺したくないと考えながらチライがDBでブロリーを逃がすまでは殺すの覚悟だった
・大技を確実に連続して叩き込んでた

容赦ない戦い方で時間かかってるからこれくらい
大会ルールなら身勝手極とジレンの結末みたいになってたと予想がつく  
0193メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/21(木) 01:27:48.26ID:Yw4GEVhia
>が付く差があるのなら大技連打や回避はいらないと思うぞ

超ブロリーと超ゴジータ見てると戦闘力は互角で格闘センスの差で超ゴジータのが有利程度
戦闘力は互角

ゴジータブルーのが戦闘力がやや上で格闘センスも上、パワーはフルパワーブロリーと互角と考えたらあのしぶとさとゴジータブルーの猛追に納得がいく
0194メロン名無しさん (ワッチョイ eafc-q7W2)
垢版 |
2019/02/21(木) 01:51:57.16ID:3B8WpUxx0
全く意味わかんねえ
ゴジブルに一撃も入れられずに、ボコられてるのに都合よく解釈をするな
身勝手とジレンみたいに攻防を繰り広げてるわけでもない
ゴジブル>>>>>>>ブロリー
だろ誰がどう見ても
ってか前にも何度か見たレスだな。何回同じこと言ってんのこいつ
0195メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-ejxv)
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2019/02/21(木) 02:06:49.01ID:P/4aXOZIa
あれだけボッコボコにされてるんだからゴジータとブロリーには圧倒的に差があると思うけど
覚醒前のジレンが身勝手に圧倒された時攻撃を捌かれる程度の反撃はしてたが今回はそれすらなくただただサンドバッグ状態
っていうかいつまでブロリーの話するの本当
もうブロリーの専用スレ建ててそこでやれば?あぼーんだらけだしいい加減いいだろブロリーは
0196メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/21(木) 02:59:49.13ID:fhXI1XNz0
ゴジータとブロリーもう外さないか
悟空ベジータフリーザが力の大会から劇場版でランク跨ぐほど成長してるわけでもないし
入れてる事にデメリットしか感じんわ
0204メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 09:20:43.96ID:Thki8EGt0
>>202
あなたスピード以外ヒットに負けてるのにディスポの方が強いと言い張ってたじゃん
なぜゴジータとブロリーを同じランクにするのか
0205メロン名無しさん (ワッチョイ a60b-BchL)
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2019/02/21(木) 09:25:20.40ID:ZHe6EGMq0
超ゴジータと超ブロリーもゴジータの方が上だろ
ブロリー明らかにダメージ喰らってるし
逆にゴジータはダメージ喰らった感じもないし、終始余裕の表情だし
0206メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 09:27:12.86ID:Thki8EGt0
超ゴジータと超ブロリーは同ランクの可能性はあるけど超ゴジータ=超ブロリーはない
0208メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 09:38:27.16ID:Thki8EGt0
>>207
散々殴ってもヒットをノックアウトできなかったオマケにヒットに戦術で負けて少し殴られただけで膝ついて動けなくなってるしスピード以外負けてるじゃん(笑)
超最高速モードにヒットが勝てるかって言われたら勝てないだろうけど未だに超最高速モードで攻撃力も上がってると勘違いなさって?
0209メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-e0F2)
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2019/02/21(木) 09:53:27.39ID:eUxuIcYma
というかヒットがディスポに勝てるなんて誰も言ってないだろ
ディスポが最高速を使ってないのと同じで、ヒットも時飛ばしの応用技一つも使ってないし、どっちが上かはわからんって話し
0210メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 10:23:50.51ID:Thki8EGt0
ヒットとディスポがランク分けされてた理由はディスポがヒットの全て上を行っていた訳ではなくてスピードがあまりにも段違いって理由な

超ゴジータと超ブロリーも基本戦闘力が互角だとしても格闘センスで負けていたらそれは互角じゃねーんだわ
あとゴジータブルーとフルパワーブロリーだとパワーすらゴジータブルーが上をいってるぞ
なぜやや上とか言ってるのかわからんけど
0212メロン名無しさん (ワッチョイ 695a-bDuz)
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2019/02/21(木) 10:57:34.76ID:cVkjbCCy0
>>201
逆に一撃で決めてる奴の方が少ない件
ゴジータもジャネンバ相手に一撃で決めてないからゴジータ≧ジャネンバだな
超一星龍も耐えてたから超4ゴジータ≧超一星龍
0214メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-e0F2)
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2019/02/21(木) 13:12:21.04ID:eUxuIcYma
レス内容見るとそれ主張してたのお前だけだろ
さも皆言ってるみたいなこと言ってて恥ずかしくないのかね
ヒットの本気状態は無視でディスポの本気だけ考慮って偏ってんだよお前の考え方は
ブロリー然りな
好きなキャラのランク上げたいだけで議論したくないなら邪魔だから失せろ
0215メロン名無しさん (ワッチョイ 9e1d-0mYV)
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2019/02/21(木) 13:17:21.96ID:p/fnSXTy0
ディスポが最高速でどんなに速く動こうが、時飛ばしで0.1秒時間を止められたら終わり
ヒットが有利
初戦はヒットの時飛ばしのタイミングを筋肉の動く音で読んでたから優勢だっただけで、
それが通用しなくなったから勝ち目ない
凄く速く動ける奴VS時を止めれる奴なんだから後者が有利なのは当然
0216メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-e0F2)
垢版 |
2019/02/21(木) 13:20:32.69ID:eUxuIcYma
ヒットはディスポ以下と主張してた奴らって文末に。つけたりつけなかったりしてたな
ずいぶん独特な癖を持った奴が集まったなー
ワッチョイもなかったしなー
何が言いたいかは自分で考えればわかるよな
0217メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 13:50:50.08ID:Thki8EGt0
>>213
ヒットは例えで出しただけだよ
ディスポはスピードだけでヒットより上の位置にいますよねって
蒸し返すも何もスピード以外は負けてるって言ったらウダウダ言い始めたのはアンタだろ
0218メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 13:56:34.40ID:Thki8EGt0
>>213
あと戦術以前も何も戦術で負けたのは事実だからな
スピード以外もヒット以上ででスーパー最高速だと攻撃力が上がってると願望丸出しもやめてほしい
0219メロン名無しさん (スップ Sdea-bDuz)
垢版 |
2019/02/21(木) 14:03:06.79ID:TwIpANW2d
ゲームオリジナルとは言えカミン、オレンとか言うベビーのパチモンに苦戦するヒットなんて見たくなかった
しかも超1ベジータ、超1トランクスでパチモンと闘えるという
0221メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-e0F2)
垢版 |
2019/02/21(木) 16:18:13.70ID:Dj7qLRbQa
ヒットはディスポにトラップ使って勝っただけだから
とかようわからんこと言ってたよな
何でそれを評価しないんだか
そもそも数発打撃受けてからは動きに慣れてるし、ディスポはヒットのトラップ看破できてない
これが作中の描写だぞ
でヒットもディスポも本気を出していない
0222メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/21(木) 17:00:33.70ID:oAI/9M1ta
>>212
どちらも大技じゃないだろ

ジャネンバはソウルパニッシャーが大技でそれで死んでる

ブロリーはソウルパニッシャーや返されたギガティックミィーティア(オメガブラスター)や拡散かめはめ波など怒涛の攻撃受けてるじゃん
未遂は超かめはめ波だけ
0225メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/21(木) 17:21:42.02ID:oAI/9M1ta
しなくていいから
3スレ前に今の位置に落ち着いて同じ奴が毎回蒸し返している。

前スレでも現状維持で落ち着いたからやるだけ不毛。
それよりもマジカーヨとかあの辺の考察がまだだろ
0229メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
垢版 |
2019/02/21(木) 17:42:27.02ID:oAI/9M1ta
>>226
最終フリーザで完封できた通常ディスポに苦戦してたヒットのランク上げとか正気じゃないわ
籠の中限定なら最高速越えスーパー最高速未満のディスポに優勢だったアル飯より下なのがヒット

大会ルールじゃなかったら平行世界の運用すら通じなかったし
結局見きれなくてフェイントで殴ってただけ
クンシーの糸にも触れないし
0232メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 17:56:00.37ID:B4/+QGAXa
>>230
未来トランクス編で思うのがブルーの強さの幅が大きすぎるんだよね

ベジータ(未来トランクス編後半)>ブラック(ロゼ)≧トランクス(超サイヤ人進化版)>悟空(ブルー界王拳)>ベジータブルー(未来トランクス編前半)


トッポ(否破壊神)、ベジータ、ヒット辺りが同格だと私的に思うの
0233メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/21(木) 18:03:53.93ID:fhXI1XNz0
未来編でそんなに強くなったかな?
ランク跨ぐほどじゃなく同ランク内で強さ順に並べた場合左右する程度に感じてたけど
通常トッポ、ベジータ、ヒットが大体同格ってのには同意する
と言うか界王拳ブルーはランクから消していいと思う、形態ってよりは技のひとつ扱いだし
0240メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
垢版 |
2019/02/21(木) 19:07:08.28ID:fhXI1XNz0
★超暫定ランキング 20190221版
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー(未来編) ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

ヒット上げロゼ下げ意見が多かったんで反映してみた
一応バージョン代わりに日付も記載
0241メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 19:07:20.37ID:Thki8EGt0
ヒットはディスポの下でも良いよ
超最高速モードになられたらヒットは不意打ちで一撃で沈めるぐらいしかないし
でもブロリーに関しても新情報が出るまでいつまでも蒸し返さないでね
ブロリーがゴジータに勝てるビジョンは無い
0242メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 19:16:03.65ID:B4/+QGAXa
>>229
通常フリーザって素でディスポのスピード上回ってたからじゃないのかな?
その反面、ヒットはひたすらカウンター狙うしか無かったし
ぶっちゃけ相性もあると思うよ
0244メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 19:25:19.73ID:B4/+QGAXa
未来編トランクス編の悟空とベジータが力の大会後の悟空、ベジータより弱いのはわかる
けど劇場版のゴジータは仙豆が必要な程ダメージを受けた状態で合体しているのに対して、ブルーベジットは仙豆を食べてから合体していたから
ベジットブルー(未来編トランクス編)>ゴジータブルー(劇場版)だと思うの

もちろん通常ならポタラ>フュージョンだけど
0245メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 19:26:15.92ID:Thki8EGt0
素のスピードが超え始めたのはゴルフリからだな
最終フリーザがディスポの動きについて行けた理由はジーミズの時のように観察していたから
あと悟空も一年ぽっちでヒットとの界王拳分の差を埋めた
0247メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 20:01:47.17ID:Thki8EGt0
>>246
違う
フリーザも速いけど直線的で読みやすいと言っていたし結局ついて行けなくなってやれたふりをしていた
ゴルフリがディスポをぶっ飛ばした時にカイが
「ディスポの速さを上回るなんて!」って驚いていたから超えたとしたらその時
0249メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/21(木) 20:11:29.13ID:oAI/9M1ta
>>246
ヒットをボロボロにした通常ディスポの攻撃をわざと受けて無傷
ヒットがフェイントでしか対処出来ない通常ディスポを正攻法で攻略
最高速ディスポを尻尾で捉える

ここまで最終フリーザ
火力もスピードも通常ディスポに劣るヒットがゴルフリと同格はあり得ないよな
0252メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/21(木) 20:29:12.69ID:oAI/9M1ta
vs通常ディスポ(発動型加速)

ヒット「初動すら見えなかった」←一連の動作を見れていない。殴られたらダメージを受ける。
最高速やスーパー最高速で殴られたら命が危険&フェイントで対応後も得意の急所への攻撃を連打してもディスポを倒しきれなかった。
フェイント前には平行世界への移動を出しているので大会ルールじゃなければ異能発動前にスーパー最高速で決められている可能性が高い。

ゴッド「動きが直線的で読みやすいぞっ」←見るだけなら可能、対応は無理。殴られても吹き飛ぶだけでダメージ無し

最終フリーザ「動きが直線的で読みやすいですよ」←ダメージもなく速さににも対応可能で完封

vs最高速ディスポ(常時加速)
最終フリーザより早くなるも尻尾で捉えられる&有効打を与えられなかった。
ゴールデンフリーザ相手には完封される程度。

vsスーパー最高速(超速の由来にもなる現凸速度)
ゴールデンフリーザすら凌ぐ速さ。ダメージは与えられず吹っ飛ばせる程度。大会ルールでなければゴールデンフリーザに勝てる可能性はほぼ0
檻の中で速さを活かしきれていない状態でもアル飯に善戦する

スーパー最高速ディスポとゴールデンフリーザは神PADでスロー再生しても見えない速さ

ゴールデンフリーザ>スーパー最高速ディスポ>アル飯≧檻の中での制限スーパー最高速ディスポ>最高速ディスポ>ヒット

速さ
スーパー最高速ディスポ>ゴールデンフリーザ>神PAD認知の壁>ヒット

戦闘力
ゴールデンフリーザ>スーパー最高速ディスポ>神PAD認知の壁>ヒット
0253メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/21(木) 20:32:00.53ID:oAI/9M1ta
自分の好き嫌いで上げ下げする奴がいる限りヒットとジレン上げとフリーザとディスポ下げは繰り返されるんだろうな

進化ブルーも一時期酷かったし、ヒット上げの一番ひどい時はブルー二十倍より上とか言ってたからな
0254メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/21(木) 20:33:53.02ID:oAI/9M1ta
通常ディスポに殴られまくった最終フリーザを見た11宇宙が無傷のフリーザに驚いた後にフリーザは自分の力を誇示するように通常ディスポをいたぶりだしたからな
0255メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 20:34:14.25ID:B4/+QGAXa
私的にヒット>ディスポと思っている
ディスポを追い詰めたのは間違いないし、大会ルール無しなら殺しの技も使えるから尚更ヒットの方が部があると思う
加えてジレンが瞑想に入ったのは悟空とヒットが居なければトッポとディスポで何とかなると判断したんだし
0256メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 20:36:49.45ID:Thki8EGt0
>>252
ディスポは結局クンシーに助けられなきゃ落ちていたレベルまで痛めつけられたから倒しきれなかったはねーわ
あと最高速だと命が危険とかわけわからん事言ってるんじゃないよ
0258メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/21(木) 20:39:42.59ID:oAI/9M1ta
ヒットの擁護点が大会ルールとフェイントしかないのがいかにもいつもの荒らしだわ
3スレ前から散々ヒットは今の位置と言われてるのに…
0259メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/21(木) 20:41:57.32ID:oAI/9M1ta
殺し技って平行世界から心臓に全力パンチだぞwww
スーパー最高速ディスポには当たらないし、ゴールデンフリーザの耐久力を突破出来ない。
出来るのなら破壊神トッポすら突破出来るわw
0262メロン名無しさん (ワッチョイ 9e1d-0mYV)
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2019/02/21(木) 20:44:30.86ID:p/fnSXTy0
ダメージ描写に忠実にするなら拳銃でダメージ受ける悟空とかどうすんだよ
悟空に修行するべく危機感抱かせた拳銃の戦闘力いくらだよ

悟空とヒットのタッグの必要性を描写するためにヒットが追い詰められてる感出した脚本なだけ
未来トランクス編後のなまってない悟空ブルーと互角に戦う底力がある限りヒットの打ち負けはない

ヒットとディスポじゃ精神的な駆け引きでもヒットの勝ち
超高速ディスポになってもジレンに使った技を使えば勝ち
ディスポがどんなに速く動けても、時間を止めるタイミングを掴めなくなったディスポに勝ち目なし
0263メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
垢版 |
2019/02/21(木) 20:44:54.46ID:B4/+QGAXa
>>259
ディスポには時飛ばしが効くから、心臓にワンパン入れて終わりと思う
本気のヒットが能力に頼ったり暗殺(不意打ち)と言うのもなんか情けない話だけど←
0266メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/21(木) 20:47:41.07ID:oAI/9M1ta
>ヒットが追い詰められてる感出した脚本なだけ

これ言い出したら荒らしが嫌いなブロリーとフリーザがやられたのもこれで片付くわ

ヒットもディスポも今の位置でいいわ
何度も蒸し返すなよ。この力関係はディスポが再登場するまで不変。
少なくともヒーローズではカリフラとどっこいだし
0269メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
垢版 |
2019/02/21(木) 20:50:56.53ID:oAI/9M1ta
>>263
通常ディスポ相手なそれw
スーパー最高速ディスポには発動前にやられるし、シャンパ編のノーマル悟空が対応出来たことや筋肉の軋み後発動だったりと時飛ばしは発動までにラグがある。
ジレンなんて発動後に殴られる直前に反応して殴り返している。

急所づきで通常ディスポを倒しきれなかった時点で単純な耐久力もディスポ未満
0271メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
垢版 |
2019/02/21(木) 20:51:48.48ID:B4/+QGAXa
久々にカリフラの名前見て思ったけど暴走ケールの評価高すぎじゃない?

私的に、超3>超2ケール(安定)≧暴走ケール>超2カリフラだと思ってる
0272メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
垢版 |
2019/02/21(木) 20:52:49.47ID:oAI/9M1ta
わざとらしく蒸し返してヒット上げたいみたいだけど、無駄だからな?
3スレ前に今の位置に落ち着いて以降は無効と話ついたし(前スレで散々話してただろ…)
0277メロン名無しさん (ワッチョイ 9e1d-0mYV)
垢版 |
2019/02/21(木) 20:59:43.43ID:p/fnSXTy0
つかB以下の整理しようってはなしになったら
いつもゴジータ、ブロリー、ジレン、ゴルフリ、ディスポ、ヒットの無限ループで荒らすのな
いつもだよほんと
0279メロン名無しさん (ワッチョイ 9e1d-0mYV)
垢版 |
2019/02/21(木) 21:04:42.00ID:p/fnSXTy0
もうその回その回のメインキャラ有利の描写になる脚本なんだから
ほんと細かい議論なんか不毛
絶対正義の原作がある無印ドラゴンボールと違ってアニメなんて同人誌と同じ
挙げ句にヒーローズとか言い出す奴もいるし
その理屈ならファイターズならクリリンでもジレンに勝てるわ
0280メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
垢版 |
2019/02/21(木) 21:08:49.85ID:B4/+QGAXa
もうヒットとディスポ外した方が良くない?
ディスポがヒット以上と言う言い分もある程度解るし
最初から最高速モードを使えばヒットぐらい余裕で倒せたけど、使わなかったのは体力消費が激しいとかで敢えて使わなかったと言われたらその通りかもしれない

こっちの言い分はくどくなるけど、
・ディスポを追い詰めた
・職業柄、殺しの技が使えない制限はキツイ
・ジレンが瞑想に入った理由は悟空とヒットを仕留めたらトッポとディスポで充分だと判断したから
0283メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
垢版 |
2019/02/21(木) 21:16:55.95ID:B4/+QGAXa
たまに思うけど、修行してパワーアップしたヒットと地獄に落ちていたフリーザとでどっちの方が強いんだろうな

超3は死んだ状態だと燃費が良いらしいからフリーザも大会中は燃費が良かったのかもしれんけどさ
0284メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
垢版 |
2019/02/21(木) 21:19:50.40ID:oAI/9M1ta
通常ディスポでボロボロだからスーパー最高速なら命の危険があるとかまともなら分かると思うけどな
ヒットを上げたらゴールデンフリーザのランクに最終フリーザのおかないといけなくなるがいいのか?

ヒットの時の牢獄ははフリーザの金縛りの劣化だし、総合力も圧倒的だぞ

通常ディスポは急所突き無しでヒットをボロボロにしたが、ヒットはフェイントと急所突きありで通常ディスポをボロボロ
0287メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
垢版 |
2019/02/21(木) 21:26:09.26ID:B4/+QGAXa
>>284
なるほど、最高速モードは強過ぎるからヒットに使わなかったって発想は無かったわ

つまり
悟飯&ゴールデンフリーザ≧最高速ディスポ>ゴールデンフリーザ、悟飯>フリーザ、ヒット>ディスポ
のイメージ?
0291メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-bb9Q)
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2019/02/21(木) 21:30:15.55ID:vHtShj+ka
>>284
命の危険性はないわ
ただひたすら殴って押し出せば良いだけなんだから慢心と体力温存と言うしかないでしょ
最後の通常ディスポで何が言いたいのかわからん
結局ボロボロ具合も手数もディスポの方が上じゃん
攻撃力はヒットに負けてるじゃん耐久力もヒットに負けてるじゃん

また願望じゃん
0294メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 21:34:49.69ID:Thki8EGt0
ディスポ>ヒットなのは良いよ?
何故最後に話を盛ろうとするのか
何故最後に願望を言ってしまうのか
それでなぜ自分は嘘をついてるのに人を嘘末呼ばわりしてしまうのか?
ザマスなのか君は
0296メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/21(木) 21:35:19.94ID:oAI/9M1ta
>>291
急所突きであのダメージだから最終フリーザ>通常ディスポ>ヒットだぞ
急所突きじゃなかったらディスポをボコれたかも怪しい

他は2人はヒットと違ってただ殴ってる
通常ディスポに完封した最終フリーザにヒットが対抗出来る根拠はあるのか?

通常ディスポを凌駕する早さと攻撃力と無傷の耐久力に金縛りと念動力
ヒットの入れる余地ないからフリーザと同ランクのディスポには勝てない。

神PAD認知不可の戦いでヒットが死なない保証がどこにあんだ?あんな低速の初動すらみれていないし
0298メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 21:37:22.64ID:B4/+QGAXa
私的にはヒット>ディスポと思ってるんだけどこのスレの人はどう思ってるの?幼稚な発想だけど今いる人で投票したい気分

何度も言うけどディスポって早いだけで決め手に欠けるイメージしかないのよ
肉弾戦だと悟飯並みで最高速モードでもフリーザに余りダメージを与えた描写がない
あくまで手数で押しただけ
0301メロン名無しさん (ワッチョイ b59d-e0F2)
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2019/02/21(木) 21:43:03.94ID:JRFIaqOd0
急所を何度も攻撃されてるってかなり問題だろw
ダメージ受けてるんだから対策うてよw
あと急所だからあのダメージってだから何だよw
0302メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 21:43:30.53ID:Thki8EGt0
>>296
まず完封していない
それでフリーザはヒットと違ってディスポの動きを観察する時間は充分にあった
あとヒットはジャンパ編で最初は死なないように殴り加減を探る事が判明している
なぜディスポの方が攻撃力が上と自信満々に言うのか謎
フリーザへの対策は時とばしで充分
ヒットも超最高速以外はそのままフェイントだけで結構

ゴルフリ>ヒットなのはわかるよわかる
でも最後になぜ自分の願望を謳う者になってしまうのか
0306メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 21:55:40.51ID:Thki8EGt0
ゴルフリ>超最高速ディスポ>ヒット>ディスポ=最終フリーザで良いんじゃない

正直超最高速ディスポを落としてヒットと同じランクでも良いんだが
0307メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 21:56:32.33ID:B4/+QGAXa
私的にゴールデンフリーザ>ヒットもイマイチ納得してないんだよなー
ヒットはジレンとの闘いでそこそこ持ったけど、フリーザはすぐノックダウンしてたし
再び地獄に落ちただけで、悟空でさえ抜け出せない破壊を凌いだりと間違いなくパワーアップは果たしてるけどさ

とにかくせっかくID出てるんだから改めて再検証はありと思う
0310メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 22:10:46.54ID:Thki8EGt0
>>309
ヒットは現状維持で良いけど偉そうな事を言う前に最終フリーザがディスポより速い証拠とわざとディスポの攻撃を食らった証拠を出してね
ヒットをあげる人達が嫌だからって話を盛ったり願望を持ち出してるのが見え見え

あと最終決定権が>>1にあるわけじゃないから勘違いしないでね
0313メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 22:20:49.94ID:B4/+QGAXa
改めてヒットがディスポより強いと思う理由
・時飛ばしが効く
・肉弾戦は悟飯並みで決定打が無いし、最高速でもフリーザに大きなダメージを与えておらず手数で押しただけ
・ついで言うとディスポはヒット戦でダメージを負っておりフリーザ戦で何処まで本調子だったのかさえ謎

ヒット>フリーザの理由
・ジレン戦での比較
・ジレンが瞑想に入ったのは悟空とヒットを仕留めたら後はトッポとディスポで充分と判断したから
0315メロン名無しさん (ワッチョイ 8a7f-bb9Q)
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2019/02/21(木) 22:28:27.41ID:Thki8EGt0
これ以上こいつと絡んでも願望を暴いてるだけになるから時間の無駄だわ
それにしてもブロリー厨とヒットアンチが同じ人とはなー
0316メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/21(木) 22:28:27.35ID:fhXI1XNz0
このスレ中ぐらいにはヒットの位置を決定付けたいな
いつも一回話題途切れるとなぁなぁで流されて
いくつか議論はしてるのにテンプレの更新とかまったくないし
0319メロン名無しさん (ワッチョイ ea9d-3fgo)
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2019/02/21(木) 22:31:10.01ID:CuaHtGhp0
アル飯&ゴルフリで倒したディスポはBB維持が妥当 ゴルフリも現状維持
ヒットと鎌ロゼは同レベル(※未来編ブルー相手なら互角以上に戦えるレベル)な印象
実際に鎌ロゼは未来編ブルー2人相手に優勢で、ヒットは未来編以降のブルーを瞬殺している
ランクはBでもBBでも俺は構わない
0320メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/21(木) 22:33:12.03ID:oAI/9M1ta
改めてヒットがディスポより強いと思う理由
・時飛ばしが効く←フェイントが無ければ効かないし、そもそも最高速以上だと何も出来ずに沈む
・肉弾戦は悟飯並みで決定打が無いし←悟飯の火力はヒットより高い(最終フリーザ以上)
最高速でもフリーザに大きなダメージを与えておらず手数で押しただけ←最終フリーザが異常に硬かっただけ(トッポが破壊玉に耐えたフリーザの反応などもそう)
・ついで言うとディスポはヒット戦でダメージを負っておりフリーザ戦で何処まで本調子だったのかさえ謎←七宇宙と違い休憩タイムもあり、ジレンの気の開放まで余力を残していた「ジレンの奴、気を開放したな?オレもあげていくぜ」

ヒット>フリーザの理由
・ジレン戦での比較←初対面時にヒットはスルーされてる。ヒットと戦うようになったのはベルモッドが最後の敵(見せしめ)認定した悟空を倒した膠着状態に不意打ちしてきたから※
・ジレンが瞑想に入ったのは悟空とヒットを仕留めたら後はトッポとディスポで充分と判断したから←ヒットが割り込まなくても※の理由で瞑想に入ってた


ジレンが自発的に戦ったのはケール、マジカーヨ、(ベルモッドの指示前から監視してた)孫悟空だけ
ヒットは元から相手する気はなかった。

通常ディスポより固くて早くて格闘センスもある最終フリーザに卑怯な手を使って通常ディスポにたいして優位にたった程度のヒットに最終フリーザの攻略は不可
スーパー最高速とゴールデンフリーザと比較するとヒットは最低ワンランク下
0321メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 22:34:40.22ID:B4/+QGAXa
このスレでひとつ物言いした事を改めて言うと

ベジットブルー>ゴジータブルー>ベジット(未来トランクス編)>ゴジータブルー(対ブロリー)と思っている
幾ら悟空達が強くなっていてもブロリーにボコられた後のフュージョンと、未来編トランクス編での仙豆で回復したポタラでは映画のゴジータブルーの方が部が悪いと思う
0322メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/21(木) 22:36:05.61ID:oAI/9M1ta
このスレ中ぐらいにはヒットの位置を決定付けたいな←前スレでこの流れになって>>1になった。どうせヒット復権するまで繰り返すんだろうな
いつも一回話題途切れるとなぁなぁで流されて←風化した頃に蒸し返して無断改変しようとする奴が湧く
いくつか議論はしてるのにテンプレの更新とかまったくないし←ヒットは変更した結果が今のランク。ヒットが片付いてマジカーヨと亀仙人の話をしていたのに自演アウアウカーが蒸し返してヒットをあげようとした
0325メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/21(木) 22:51:28.18ID:B4/+QGAXa
各々の長所を捉えるとそうなるわな
ブラック→当たれば致命傷の手刀を改良した鎌持ち
悟飯→打たれ強く殴り合いではめっぽう強い
ディスポ→とにかく速い、回避率は最強クラス
17号→破壊神クラスを除けば気弾を無効化するバリアを張れる
ヒット→ブルー並みの強さに加え能力系
フリーザ→天才
0326メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-kDEk)
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2019/02/21(木) 23:19:07.22ID:8OWeoHlla
>>321
いやさすがにベジットブルーよりゴジータブルーの方が強いと思う
確かにベジットブルーも相当強いと思うけど
やっぱり合体ザマス戦の時のせいでゴジータブルーより強いと思えないなぁ
0333メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-Vd0N)
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2019/02/21(木) 23:51:39.92ID:Cz3ZZA8Aa
SS 身勝手極 ジレン ゴジータブルー
S ベジットブルー(未来編) 合体ザマス ブロリー 破壊神 身勝手兆
AA 超2ケフラ 破壊神トッポ キラベジ アニラーザ
AB 界王拳ブルー
A ブルー 金フリ 暴走ケール 17号
BB ロゼ(鎌) ディスポ ヒット
B 究極悟飯 青黄トランクス

どうや
0334メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-kDEk)
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2019/02/22(金) 00:06:58.36ID:0hLl8TfXa
>>333
これでいいと思う
0335メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/22(金) 00:10:44.77ID:eGE1FRUp0
いや、一応ディスポはディスポでゴルフリと悟飯の二人がかりで倒したからゴルフリを単独で上に置きにくいんだよな
逆に言うとある程度空間限定すれば悟飯に肉弾戦で劣勢ぐらいの強さだったから
本当スピードだけで別にパワーやスタミナ、反射神経が上がるようなパワーアップじゃなかったってことだが
0336メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/22(金) 00:34:06.79ID:w7hNwtYka
一応はキラベジ≧破壊神トッポ>>悟空、トッポ、ベジータ>最高速ディスポ≧ゴールデンフリーザと考えるとゴールデンフリーザをブルー並みに置くのに違和感あるんだよな
0337メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-ejxv)
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2019/02/22(金) 00:46:35.42ID:A75FL8vka
>>333
究極悟飯はゴッドより弱いと思うけどなぁ
超2悟空と差が見られなかったしトッポにも全くダメージ与えられてないし
とても青オーラトランクスに並べると思えん
0339メロン名無しさん (ワッチョイ 9e1d-0mYV)
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2019/02/22(金) 04:28:44.18ID:r9ino0tw0
青黄トラクスが超2+くらいから一気に強くなりすぎてんだよな
まぁその点だと究極悟飯もそうなんだが
ゴッドを飛ばして強くなるってもう破綻しまくってるな
0341メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/22(金) 15:27:12.51ID:w7hNwtYka
最高速モードに体力的な時間制限があると考えるとフリーザが逆転するからフリーザ、ディスポが同格なのも妥当っちゃ妥当かもね
その場合フリーザの方が強いわな
0347メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/22(金) 18:43:33.41ID:EeIVfTsAa
Sa21とSa55とスレ立て直後に暴言吐きまくりだったワッチョイだけだよな?ヒット上げてるの

荒らしは議論参加不可だし、不満があるのなら前回のラスト議論でヒットのことを話せば良かったはずだが?
0348メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-Vd0N)
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2019/02/22(金) 19:07:08.16ID:e+og6haUa
>>333の内訳理由なんだけどABランク以上は文句あるまい
悟空とベジータとフリーザもほぼ同じ強さと見てもいいでしょ
伝説ケールはブルーよりも強そうな描写はあったけどその時より気が膨れ上がってるはずの制御ケールがあのザマだしそのまま戦っていたらどうなっているかわからないのでそのまま
17号は面倒だから説明省く

BBランクの人達は条件とか揃えばAランクの人達に匹敵、上回る事は可能なレベル
Bランクの人達はBBランクからなにかが抜けてる人達
0349メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-ejxv)
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2019/02/22(金) 19:11:50.40ID:oR+7cNkja
>>345
大会のルール的に体力惜しむのは皆やってた事だからどうだろ
実際悟空もブルーやゴッドは出し惜しみしてたしね

あとあぼーん多いな、公式ガイジしかNGしてない筈なんだがまだ暴れてんのか
0351メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/22(金) 19:27:32.94ID:eGE1FRUp0
いっそBとBBの間にもうひとつランク設けて
ゴルフリ、17号、ヒット、ディスポ、ロゼ辺りのあやふやな奴等全員突っ込んでみるとかどうよ?
0352メロン名無しさん (ワッチョイ 15eb-dS/9)
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2019/02/22(金) 19:34:13.71ID:qYlZe+jL0
劇場版なんだけど
クウラが超サイヤ人の悟空にあっさり負けるのってなんか納得いかない
これじゃ弟のフリーザより弱いだろっていう
ブロリーも仲間の気貰ってワンパンだしなんか適当だな昔の劇場版って
まぁ子供が見るもんだしこんなもんでいいんだろうけど
0354メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-YmzF)
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2019/02/22(金) 20:30:32.94ID:oWv6C8cUa
映画繋がりでスラッグ戦とか界王拳100倍を使ったりしてたから、映画に悟空は超サイヤ人に成らずともフリーザ倒しみんなで地球に帰ったんだろうな
0358メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-kDEk)
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2019/02/22(金) 21:21:22.08ID:ElqNjzCTa
>>357
いやあのぉ自分自作自演なんかしてない
かってに自作自演してるとか決め付けられても困るんだが?
0360メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/22(金) 21:28:12.59ID:EeIVfTsAa
前スレ見直したらヒット上げようとしている奴はNGワード乱発している奴なのを改めて理解した。
「ガイジ」「力む君」「身勝手吸収君」「公式君」「ヒットsage」「フリーザage」「ブロリー厨」

最終議論で結局現状維持なのにまだヒットの話をする奴は下位ランク議論と決まった前スレの総意すら無視してる。

228 メロン名無しさん sage 2019/01/28(月) 14:34:19.07 ID:xC7Y/Rs5
もうヒットとディスポの話をまだしてくる奴は荒らしでいいよ
0363メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-PFEe)
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2019/02/22(金) 21:35:35.88ID:RDHTkrZ5a
そんなのどうでもいいから下位ランクの話をしようぜ
こんなのはどうよ?

CC コイチアレータ ベルガモ Mr.ブウ
C 伝説ケール(制御) 超3ゴテンクス クンシー サオネル ピリナ ピッコロ
DD オブニ 超2カリフラ 超2キャベ オッタ・マゲッタ ボタモ リブリアン カクンサ ロージィ バジル ラベンダ マジ=カーヨ ジーミズ
D モンナ フロスト カーセラル タゴマ 18号 カトペスラ 亀仙人
EE ココット ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 クリリン
E Dr.ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚



ピッコロさんと亀仙人はそれぞれ魔貫光殺砲と魔封波込みの強さってことで
0364メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/22(金) 21:41:53.83ID:eGE1FRUp0
>>363
フロストC、リブリアンCC〜C、18号C〜DDだと思う
ノーマル悟空=ノーマルベジータ>超3ゴテンクスで
カリフラキャベは同形態の悟空ベジータとそんなに変わらないってのをどう処理するか
0365メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-kDEk)
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2019/02/22(金) 21:42:22.97ID:ElqNjzCTa
>>361
だから俺はアウアウカーSa55-kDEkだから
ほかのは俺は知らないから
それに俺の今までのコメントは326と334と358だけなのはワッチョイ見れば分かるだろ
0367メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-PFEe)
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2019/02/22(金) 21:45:40.21ID:RDHTkrZ5a
やっぱさ、超3ゴテンクスが複製通常べジータにやられてるのがネックだよね
その割に超2未来トランクスと超2悟空が互角だったりさ

単純に考えてウィスのとこで修行したからゴテンクスの攻撃をいなすのも簡単だったとか考えられないかな
0370メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/22(金) 22:15:33.36ID:eGE1FRUp0
今見直したけど最後の巨大化リブリアンはどれぐらい強くなったか読みにくいからいっそなしでいいか
17号でも普通に対処出来るぐらいだったし
18号はリブリアンと互角ではないけどほぼ誤差ぐらいの強さだったから同ランクでいいと思う
0371メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/22(金) 22:25:07.37ID:eGE1FRUp0
もうひとつ、ピッコロは魔貫光殺砲での一撃があるとは言え、チャージや命中の問題もあって
ピリナには魔空包囲弾も一発目の魔貫光殺砲すら通用せずに完全に力負けてしてたんで
DD落ちで良いと思う、フロストはCかDDかはまた考察するとして
0375メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/22(金) 22:54:58.82ID:EeIVfTsAa
前スレで超化悟空相当の進化ガノスに勝利したことから再評価された亀は超1の第四形態相当?
フルパワーフロスト←超ベジータと戦えていた最終フロストがフリーザの指南でパワーアップ&ヒットに一瞬本気を出させたからカリフラ超2以上か?

第6サイヤ人序列
ケール(暴走)>カリフラ超2=制御ケール>超2キャベ

ピリナ&サオネル(同化完了)は大会前悟空ブルーより強かったアル飯に善戦していたから単体でもゴッドに近い強さか?

コイチアレーターはアル飯より下だからゴッド以上ブルー未満

オブニ←最終フリーザに近い強さ?特殊な技で短時間だけ善戦
0376メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/22(金) 23:03:33.97ID:EeIVfTsAa
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー(未来編)身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ>10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
0381メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/23(土) 01:46:58.47ID:CkAtXuGga
>>379
老界王神(大界王神)曰くポタラのが上らしいが、永久合体は片方が神格ないと無理なこと知らないし、実際は五分だろう
超より前は短期はゴジータで長期はベジットだったが、超と超映画見てると短期はベジットで長期はゴジータになってる。

超映画ゴジータは30分キッチリ使えるが、馴染むのに時間がかかってる。
逆に超アニメはベジットになって直ぐに力を全て引き出せているがGTゴジータ並に直ぐに2人に分かれてる。
あと、ケフラ見てるとポタラが割れても2人に戻る。
0385メロン名無しさん (ワッチョイ 6929-2CcH)
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2019/02/23(土) 10:28:10.26ID:hw6emtgc0
ベジットとゴジータ比べたらベジットが強い言ってるけど映画見た後だとほとんど差はないようみ見受けられた。

ほとんど差がないとして考えると、ノーマルのベジット、ゴジータの強さはブルーの悟空ベジータと同等以上。
スーパーの状態で20倍界王拳ブルー悟空、キラベジよりも強くて、破壊神並だと思われる。
ブルーの状態になれば、身勝手の極意兆の悟空にかなり近づくと思われるが、ノーマルジレンには勝てないと思われる。



ちなみに映画のブロリーはスーパーゴジータに圧倒されていたけど、途中で戦闘服を破壊するほど
に気を高めてパワーアップしてスーパーゴジータを超えたので、この時点で破壊神以上となった。

それに対抗するためにゴジータブルーになってブロリーフルボッコ。
ただ、ソウルパニッシャーを食らった時点でもブロリーは戦闘力上げているので両者の差は縮まったと思われる。
0386メロン名無しさん (ワッチョイ 6929-2CcH)
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2019/02/23(土) 10:43:18.35ID:hw6emtgc0
強さの格付けとしては、全王や大神官は除外するとして考えると以下の通りになると思われる。
SS
身勝手の極意極悟空
S+
フルパワージレン
S
カンバー、ノーマルジレン、身勝手の極意兆悟空
AA
ベジットブルー界王拳、スーパーサイヤ人4ベジット、ゴジータブルー
A+
合体ザマス、新生ブロリー
A
破壊神、破壊神トッポ、超サイヤ人2ケフラ、アニラーザ、キラベジ、20倍界王拳ブルー悟空

破壊神をランクAとして考えるとこうなると思う。 A以下はめんどいのでみんな、あとは頼む!
0389メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/23(土) 11:40:34.19ID:3MT6JW8da
>>386
ゴジータって仙豆が必要なぐらい負傷した2人の合体だから素の強さでは負けるけど全開で合体したベジットの方が強いと思うの
それとそこそこ戦えたザマスはブロリーよりは上かな?と私的に思うのよ
0391メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-kDEk)
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2019/02/23(土) 11:54:57.93ID:1svzRQ04a
>>386
いやいろいろおかしい
まずなぜヒーローズを強さ議論に入れるんだよ
それとゴジータを格下げしすぎ
少なくともゴジータブルーはSSに入れるだろ
ビルスと同レベルかそれより強くてもおかしくないブロリーをゴジータはボコボコにした
身勝手は破壊神の領域を超えたジレンを圧倒したこの二人に関してはどっちが強くてもおかしくないぐらいに強いからな
0392メロン名無しさん (ワッチョイ 695a-bDuz)
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2019/02/23(土) 12:12:39.54ID:Ky5Idrhl0
>>391
監獄惑星編は力の大会後の話でベジットブルー20倍界王拳でも通常のカンバーに負けるからゴジータブルーが低いんじゃね?(適当)
ヒーローズだとこうなる
身勝手≧超4ベジット≧超3カンバー>黄金大猿カンバー>>>超1カンバー>>>カンバー≧ベジットブルー界王拳>>>ベジットブルー=ゴジータブルー
ヒーローズの話は終わり
0393メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-kDEk)
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2019/02/23(土) 12:38:39.16ID:1svzRQ04a
>>392
じゃあヒーローズは議論に入れるのなしということで
0396メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/23(土) 13:09:34.25ID:CkAtXuGga
>>394
身勝手が倒した時のカンバーは最弱の状態じゃん

黄金大猿カンバー>超カンバー>カンバーだぞ

フューと合体戦士が強い時のカンバーを削ったから身勝手でなんとかなったんだぞ
0397メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-kDEk)
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2019/02/23(土) 13:10:28.34ID:1svzRQ04a
>>394
ヒーローズを議論に入れてるやつがいたから議論に入れるなて言ってんだよ
0398メロン名無しさん (ガックシ 063e-Lak8)
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2019/02/23(土) 13:12:50.09ID:tDqemw/Y6
散々どこのインタビューはコンセプトでもブロリーを最強の敵と称しているのに
ジレン以下なわけないだろ

ジレン以下にしてるのはこのスレくらいだわ
0399メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/23(土) 13:16:25.22ID:CkAtXuGga
>>398
ヒットと身勝手を無理やり上げてフリーザとブロリーとディスポ下げている奴が1人で騒いでるだけだぞ

ジャネンバが劇場最強だった時に旧ブロリーをあげてた奴と同じような層
0400メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-kDEk)
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2019/02/23(土) 13:35:28.79ID:1svzRQ04a
>>395
確かにそうだが少なくともゴジータに関してはジレンや身勝手と同レベルの領域だぞ
だから現に身勝手とジレンとゴジータは同ランクだし
0402メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/23(土) 14:01:21.76ID:ht4lYfyaa
>>390
確かに休憩すればスタミナは戻るけど度合いにも寄るけど、ダメージは引き継いでるから無理かと思うわ
それにダメージが回復するなら2回目の失敗後に再戦向かってたんじゃない?
0404メロン名無しさん (スッップ Sd0a-bDuz)
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2019/02/23(土) 14:06:03.13ID:MU1ldCpRd
>>394
最強ジャンプの漫画だと身勝手vs超3カンバーで身勝手相手にそれなりに闘えてたな

身勝手、ジレン、ブロリー、カンバーが手を組んでも天使には勝てないくらい差があるのかね
0419メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-rusg)
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2019/02/23(土) 19:39:46.21ID:kAZ7hGv2a
そのうち天使長以上とか出してくるだろうな
復活のブロリーとか身勝手のブロリーとかね

ベジットやゴジータは、どうにもならないヤバいやつ向けの最終手段で、それで圧倒するのがいいんだけどな
悟空やベジータのとっておきとしてその上なんて存在しないんだから、そんなのが出てきたら、対抗手段がなくなるぞ

そうなったら天使や全王に頼んで、そいつらが簡単に消滅させることになるけど、それって面白いか?
0420メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/23(土) 19:40:17.14ID:vIvqTyeh0
ようやくヒットディスポ問題に決着付いたし
次はフロストピッコロにメス入れようか
俺はフロストはピッコロを圧倒していたのと第六宇宙編から力の大会編でパワーアップしたフロストはC
ピッコロはサオネルピリナと比べて明らかに力負けしてた事からDDだと思うが他の人の意見も聞いてみたい
0422メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/23(土) 20:11:15.82ID:HxHLhmnia
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー(未来編)身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ>10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
0428メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/23(土) 20:21:03.53ID:vIvqTyeh0
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SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー(未来編) ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ フロスト
DD. ピッコロ オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

大体問題無いみたいなんでフロストCにピッコロDDにしてみた
0429メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/23(土) 20:21:21.15ID:HxHLhmnia
マジカーヨはジレンがトッポを下がらせたからBBくらいでも不思議じゃない

ジレンが自発的に倒したのはマジカーヨ、暴走ケール、孫悟空だけだし
0431メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/23(土) 20:26:12.95ID:HxHLhmnia
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A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ>10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ マジカーヨ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ フルパワーフロスト クンシー
DD. ピッコロ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
D. 18号 亀仙人 カーセラル ココット カトペスラ タゴマ シサミ モンナ ガノス
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 クリリン ハーミラ
E. ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
0432メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/23(土) 20:27:05.46ID:vIvqTyeh0
>>427
軽く見直してみたけどマジカーヨはディスポより余裕で強いな
下手すりゃA食い込みそう、もっと広範囲を消滅させられるような技持ちだと対応出来るのかね?
0435メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-YmzF)
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2019/02/23(土) 20:34:30.26ID:yopi9Yoea
なんかおかしいなと思ったらアウアウエー Sa52-/+t/か
自演やらなんやら1人ぎゃあぎゃあ喚いて聞き飽きたわ
自己愛アスペなのか話がまったく通じねー
0436メロン名無しさん (ワッチョイ 9e1d-0mYV)
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2019/02/23(土) 20:34:33.16ID:pPjOqLa70
マジカーヨはディスポの気弾で普通に退けれたし
ジレンに見せ場を作っただけでそこまで強くはないと思う
まぁ気づかれずに近づいたのは評価できるが
0438メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/23(土) 20:38:45.62ID:vIvqTyeh0
ディスポ自体が速度以外はかなりランク落ちる説もあるからなぁ
マジカーヨ系で言うとボタモやマゲッタ何かも無敵描写しかなくて退場(と悪口)以外で格上でも引き分け狙えそう
0440メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-Vd0N)
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2019/02/23(土) 20:41:19.55ID:n756x4ska
言うてディスポは速さ以外は大したことない
だから俺はディスポはブルー達の一個下で良いんじゃない?って言った訳だが
それにマジカーヨもブルーの悟空に簡単に振り切られてるし隙があればディスポでも脱出可能だからね
無茶苦茶厄介な体してるけど生死を気にしなければ普通に勝てる相手のはず(ディスポとかヒットはキツイ)
0445メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/23(土) 20:49:40.16ID:HxHLhmnia
ベジータと悟空は消耗してから動きのキレが上がってるからキャベやカリフラとは同じ変身でもかなり違う

代表的なのがケフラ前の超悟空と制御ケールと超カリフラのシーン
0446メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/23(土) 20:50:02.61ID:vIvqTyeh0
>>442
個人的に超2カリフラキャベ制御ケールは>>428からもう1ランク上でもいいと思ってるけど
その辺は要議論って感じかな
死んだ設定かと思えば思い出したように使われる神と神編以降のノーマル>以前の超3は本当厄介だわ
0448メロン名無しさん (ワッチョイ 9e1d-0mYV)
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2019/02/23(土) 20:55:32.12ID:pPjOqLa70
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ フルパワーフロスト クンシー
◆◆◆超2悟空ベジータ◆◆◆
DD. ピッコロ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
◆◆◆超1悟空ベジータ◆◆◆
D. 18号 亀仙人 カーセラル ココット カトペスラ タゴマ シサミ モンナ ガノス
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 クリリン ハーミラ
E. ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

通常悟空ベジータはどこらへんなのかね
0453メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/23(土) 21:19:10.47ID:vIvqTyeh0
神の気を纏ったノーマルと纏ってないノーマルで使い分けて
トランクスの腕試し時は纏っていない、次にブラック戦でキレて一気に赤ゴッドレベルまで成長した
とかなら辻褄合わせる事は出来るけど、この時の悟空ベジータは神の気を纏っていたのかどうかって話でまた荒れそうな
0457メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/24(日) 02:44:45.05ID:+VCLrhz7a
力の大会は海外サイトでも
ジレン>ベジータ(進化ブルー)>ゴールデンフリーザ>究極悟飯>スーパー最高速ディスポ>ヒット
って評価か…
0459メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-BSrT)
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2019/02/24(日) 10:27:39.37ID:BL2sm3ISa
ブロリー
同携帯ならケフラより弱いやん。
ノーマルでゴッドに押されてるから
ノーマルでゴッド圧倒したケフラが上
最後伝説形態になったけど、ゴジータに圧倒されてて強さ不明。
0463メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-BSrT)
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2019/02/24(日) 22:30:13.40ID:BL2sm3ISa
フリーザのボコられ具合最後ピンピンしてたし
超1ブロリー はブルー二人より強いけど
破壊神トッポより下かなー

そのトッポを倒した進化ブルーベジータと20倍界王拳悟空と17号相手に余裕のジレンはやっぱり格が違う。
超1ブロリー なら20倍悟空に負けてるか互角くらいかな その後フルパワーブロリー 伝説形態には勝てないやろうからどちらにせよ合体するしかないやろうけど
0465メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-ejxv)
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2019/02/24(日) 22:41:01.75ID:ATFLpwuta
あとケフラに関しては悟空、ベジータとそこまで戦闘力が変わらないカリフラとケールなのでそりゃ同形態ならブロリーより強い
超2止まりなので伝説ブロリーになられたらどうしようもないけど
0466メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/24(日) 23:46:42.14ID:PGVWO5jCa
成長したベジータより強い悟空より強いフリーザだからああなんだぞ
もはや破壊神トッポなんて通常ブルーの敵ですらないだろ

映画は前借りした変身しなくても気を使いこなしてるしな。

ケフラが弱いように見えたのは戦いながら悟空が成長したからだぞ
0471メロン名無しさん (ガラプー KK2e-tcu+)
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2019/02/25(月) 05:12:50.87ID:2YVU1FDmK
HDDから削除しちゃったから答え合わせできない
悟空が力取り戻してく変遷どうだったっけ?
超2悟空≧超2ケフラ&超ケール
超3悟空<>超2ケフラ&超ケール 超3形態披露のみで取り組み無し
そこから赤だのポタラ出て来て
不等号どうなってったっけ
0472メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-ejxv)
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2019/02/25(月) 10:16:40.48ID:3ipSHzDra
>>471
超2悟空<超2カリフラ+制御ケール
超3で相殺したから超3悟空=カリフラ+ケールかな
ゴッド悟空>>超2カリフラ+ケール
通常ケフラ>>ゴッド悟空
ブルー界王拳=超ケフラ
0474メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/25(月) 11:29:24.45ID:dROXVnixa
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0476メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-e0F2)
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2019/02/25(月) 11:43:50.17ID:Bf5J4NPOa
ってか自分がNGされてる理由考えた方がいいぞ
普通に議論してたらNGなんかされないんだから
あとお前のレス見えないから俺にレスしても意味ないからな
0478メロン名無しさん (ワッチョイ 5d4f-eSdf)
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2019/02/25(月) 15:38:23.15ID:lJBh/ihO0
全王お付き二人とか根拠も何も無いんだからいい加減外せよ
そもそも強さのベクトルが違う描写すらない全王も外せ
それと大神官と天使は同列じゃねぇよゴミ
0482メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-BSrT)
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2019/02/25(月) 21:00:47.67ID:lMtENUAYa
やっぱ伝説形態ケールがブルーと渡り合えたのは演出か
ブロリーは
超1同士の方がまだ戦えてて伝説形態になった後にブルーになられたらフルボッコだったしな。
伝説形態は超3クラスのパワーアップかな?
0483メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/25(月) 21:26:31.29ID:MR6oGFz7a
暴走ケールのは演出じゃなくてガチだろ
制御ケールは筋肉が萎んでるし、ジレンにやられてグロッキーとはいえパワーが上がった描写ないし
0485メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/25(月) 23:08:49.89ID:MR6oGFz7a
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AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ>10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ ベルガモ(吸収) マジカーヨ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット
CC. Mr.ブウ コイチアレータ オブニ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ フルパワーフロスト
DD. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
D. 18号 カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
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0486メロン名無しさん (ササクッテロ Spbd-eSdf)
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2019/02/26(火) 05:19:02.71ID:AED3+dQqp
ここアニメサロンだからアニメ準拠で考えていいんだよな?
流石にヒット低過ぎ
対第6宇宙戦では10倍界王拳かめはめ波すらいなしたし、
殺しの技使ってないからヒットにとってはハンデありの戦いだからな
0489メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-YmzF)
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2019/02/26(火) 10:14:08.94ID:B5dd2Y+ya
>>486
ヒットはトッポ並みで妥当、なんだかんだ言ってジレンと一対一でそれなりに保ったのは凄いと思うよ
ジレン>>>ヒット、ブルー>>マジカーヨ、ケール(暴走)
0495メロン名無しさん (スップ Sdea-SE9s)
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2019/02/26(火) 15:06:05.48ID:4yZwNMTnd
ヒーローズのヒットは漫画基準にしてるのかね
時飛ばし対策されてるとは言え超1ベジータで闘えるカミンに苦戦するとかあり得んわ
0497メロン名無しさん (ワッチョイ ada6-0mYV)
垢版 |
2019/02/26(火) 16:31:25.57ID:qpt2TZBT0
ざっくり97話

トッポ、マゲッタとパンチ互角
ガノス、悟空との攻防の末吹っ飛ばされる
ナリラーマのスーパーサバイバルモードの回転攻撃でリブリアン、ロージィ、カクンサ、キャベ、ディスポ、ムリサーム、ショウサ、メチオープ吹っ飛ばされる
ナリラーマをヒットとバジルが止める
バジルのシャイニングブラスター×2でリリベル脱落
ベジータ、ヒソップをずっと攻撃中
18号とココットの攻防
フリーザ、カトペスラを吹っ飛ばす
悟空の蹴りをガノスがガード
ナパパがバジルのシャイニングブラスター×3を弾く
ガノスの連続気弾を悟空が防ぐ
ガノスはそれを見て退却
トッポ、悟空に気を取られているところをムリチムの体当たりで吹っ飛ばされる
全王がジレンを注目だねと評価
ラバンラ、ジレンの強さを感じて退却
悟空、ニンクの締め付けから逃げられず
ブルーになってニンク吹き飛ばし脱落させる
ニンク、キテラの蹴り2発受けてもノーダメ
0498メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/26(火) 17:08:08.32ID:hsKzNGnga
ヒットをブルー10倍とか言い出してスレも末期だな
前スレの総意無視して無断でヒットをBBにして更にあげようと自演荒らししてるみたいだし
0501メロン名無しさん (ワッチョイ 11b8-uGSY)
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2019/02/26(火) 18:49:10.81ID:Ac0wKuBo0
★超暫定ランキング 20190226版
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SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー(未来編) ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
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FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

>>428をベースに>>9のC以下を混ぜて今までの議論の結果を入れて見たがどうか
全王のお付き二人は削除、ピッコロはフロスト未満、マジカーヨのランク上げ、リブリアンを他二人と合わせる
0507メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-e0F2)
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2019/02/26(火) 21:31:51.07ID:WUQS0zLwa
鎌ロゼは戦闘シーンがないんだよな
分身みたいなの出しただけで
その分身もどれぐらい強いかわからない。少なくとも気弾で消えるレベル
鎌ロゼ前の本体の戦闘力は未来編時のブルーベジータに押されるぐらい
ヒットは未来編よりも前だけど10倍界王拳ブルー悟空と同等
未来編後の殺し合いではブルー悟空と同等
ただし悟空いわく以前よりも格段に強くなってる、常に悟空の先をいってる
0509メロン名無しさん (ワッチョイ b59d-bb9Q)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:59:38.69ID:kOe87W300
>>503
どっちが荒らし?好き嫌いでランク決めようとしてるのはお前な

・ヒットはディスポの攻撃時の初動すら見えていないから一連の動作も見えていない
→一連の動作が見えてないのは序盤だけ。中盤から対応してる。フリーザと悟空がディスポと手合わせしてないのに説教できたのはヒット戦見てるから。そして初動に関して言えばシャンパも見えてないし、ヴァドスもかろうじて見えるレベル
・ヒットはディスポにボロボロにされた
→願望。立てなくなるぐらいボロボロにされたのはディスポ
・ヒットは最高速ディスポの攻撃で命に関わるダメージを受ける
→願望。そんな描写ない。最高速のディスポの攻撃力についても描写なし。
・ヒットはフェイントと急所攻撃でダメージを与えられただけ
→評価しない意味がわからない。卑怯とでも言うのか?ん?卑怯だったらどうなの?あと立てなくなるぐらいの急所攻撃に対応できないディスポの対応力の無さはスルーなのな
・ヒットはディスポに対して並行世界への移動を出しているから、大会ルールじゃなきゃ最高速でボコられる可能性が高い
→意味がわからない。日本語勉強した方がいいぞ。あとその技を使ったのは一回だけかつ、ディスポが見切れてる描写もないからな
・ヒットはディスポが本気を出せば負ける
→願望。ヒットも本気出してないから勝敗は不明
・ヒットはシドラの破壊玉で死ぬ
→願望。お前がヒット嫌いなのはもう全員わかってるから。
最後にもう一回言うけどダメージ受けた受けてないについて、お前の好き嫌いで主観入りすぎだから
0510メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-Vd0N)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:13:27.22ID:HF34qiXua
鎌の時は合体する気なかったよ
ザマスの方が封印されかけて慌てふためいたから合体した感じだし悟空とベジータ二人掛かりでも突破できないのは結構凄いことよ

まぁヒットも強くなってるらしいし悟空とベジータもその時と比べてもかなり強くなってるはずだからそれで良いのか
20倍界王拳とか元が強くなっていないと無理だからな
0511メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
垢版 |
2019/02/26(火) 23:28:59.31ID:hsKzNGnga
>>509
ヒットは3スレ前に周りに論破されてあのランクなのに懲りないな…

お前のダメージ云々が妄想だわ
少なくとも最終フリーザは11宇宙目線で無傷判定
その最終フリーザはフェイントとか小細工無しでヒットが苦戦したときより強いディスポを圧倒。
どう考えたらスーパー最高速とゴールデンと同ランクになるのか分からんわ

ブルー10倍とかほざいてる奴はスルーだし、好き嫌いでヒットをあげてるのは明白(大会前で殺意抜きブルーに殺し技ありで引き分け程度)

願望とかが口癖なところとか古くからいる荒らしだわ

やっぱりここはNGワード吐き出す荒らししかいないみたいだからもうみんな呆れていなくなったんだな。

あぼーん多すぎるからガイジとか身勝手吸収くんとか公式君とか力む君とかヒットsageとか池沼とか言いまわるやばい奴がのさばってるんだろうな
0513メロン名無しさん (ワッチョイ b59d-bb9Q)
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2019/02/26(火) 23:46:18.42ID:kOe87W300
駄目だなこいつ何も伝わらない。シャブやってんのか
レスするだけ無駄だったわ
このスレは末期とかいってまだ居座ってるし
NGだわお疲れ
0514メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/26(火) 23:47:48.30ID:hsKzNGnga
>一連の動作が見えてないのは序盤だけ。中盤から対応してる。フリーザと悟空がディスポと手合わせしてないのに説教できたのはヒット戦見てるから。そして初動に関して言えばシャンパも見えてないし、ヴァドスもかろうじて見えるレベル

見えている描写は無し、通常ディスポの加速のタイミングが攻撃を受けたタイミングから逆算して時飛ばしの動作に合わせていることに気がついただけ

>願望。立てなくなるぐらいボロボロにされたのはディスポ

ボロボロにされたのは両方。最終フリーザと違って傷だらけのヒット
しかも最終フリーザ戦と違い同じ通常ディスポでもジレンの気に合わせて「オレもあげていくぜ!」をする前の弱いディスポ

>願望。そんな描写ない。最高速のディスポの攻撃力についても描写なし。

殺し技ありならヒットは今より活躍できたの方が根拠も描写も無し
少なくとも通常ディスポに満身創痍にされた時点で、通常ディスポを凌駕する攻撃を受けたら命の危険があるからスーパー最高速を出さなかったと考えるのが普通。
速度=衝撃力については義務教育レベルの知識

>評価しない意味がわからない。卑怯とでも言うのか?ん?卑怯だったらどうなの?あと立てなくなるぐらいの急所攻撃に対応できないディスポの対応力の無さはスルーなのな

ヒット戦より上げている通常ディスポを正攻法で完封したフリーザの進化形態とヒットが同ランクなのはおかしい
ヒットは満身創痍にさせられていた。
評価云々以前の話

>意味がわからない。日本語勉強した方がいいぞ。あとその技を使ったのは一回だけかつ、ディスポが見切れてる描写もないからな

日本語勉強した方がいいのはお前だぞ
時飛ばしと平行世界への移動がヒットの全ての異能でそれを出さされた時点でそこが見えている。
ディスポは最高速とスーパー最高速の二段界を残していた。
ヒットをボロボロにした最終フリーザより強いスーパー最高速ディスポはゴールデンフリーザのデスビームによる射撃を全回避出来るのでヒットがスーパー最高速相手に攻撃を当てる手段がない。

>願望。ヒットも本気出してないから勝敗は不明

ヒットが本気出していないソースは無し
ヒットは時飛ばしと平行世界の移動も出し、フェイントありきで通常ディスポに優勢な為。それが限界値。
ヒットはナリラーマや悟空やベジータとの戦いを見るに相手が本領発揮する前に勝てるうちに勝ちに行くし、舐めプはしない。

>願望。お前がヒット嫌いなのはもう全員わかってるから。

ヒットをボロボロに出来た通常ディスポの攻撃で無傷の最終フリーザを凌駕する進化したゴールデンフリーザに近い実力を持つ悟空が脱出出来ない破壊玉を最終フリーザより圧倒的に脆いヒットの耐久力では耐えられないのは明白

>最後にもう一回言うけどダメージ受けた受けてないについて、お前の好き嫌いで主観入りすぎだからそ

ブーメラン乙。
0515メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/26(火) 23:53:34.75ID:hsKzNGnga
で、願望で書いているのはお前なわけだが?

ヒットが本気でない根拠がない

殺し無しはフリーザもディスポも同じで、殺しありは時飛ばしか平行世界から全力で一撃放つだけだから殺しありならディスポはそれより早く一撃で殺すか回避し続けて消耗させることが出来るし、ヒットの全力パンチではシドラ玉を掌握したフリーザの防御力突破は無理

他にも理由あるがだいたいこんな感じでヒットはあのランクだったし、改定したのは俺じゃない。
0521メロン名無しさん (スフッ Sd0a-+UN0)
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2019/02/27(水) 00:47:18.84ID:bndYw1AEd
今まで自演しまくってゴリ押しランク作ったんだから変えるな!
ってのが本当のところだろうね
ワッチョイ出て良かったと思うわ
0523メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/27(水) 01:58:19.41ID:c9F79gFka
荒らしがヒット現状維持を全て同一認定してたからな。

IDない時から出来た時も散々言われてたがレッテル貼りと暴言荒らしをなんとかする為の表示なのに懲りずに荒らすからまともな奴がいなくなった。

ヒットの最終確定ランクはここで決まったのにあの手この手で、ランクをあげようとしているから、正にここにある通り荒らしだわ。

100 メロン名無しさん sage 2019/01/26(土) 22:37:00.58 ID:AOHjHa47
とりあえずヒットの議論終わったら下位整理したいよな
雑に纏められすぎてる

16 メロン名無しさん sage 2019/01/26(土) 20:14:00.50 ID:MU5scPzy
>>14
それは正しいランクになったヒットが気に食わなくて荒らしいる奴が騒いでただけ

228 メロン名無しさん sage 2019/01/28(月) 14:34:19.07 ID:xC7Y/Rs5
もうヒットとディスポの話をまだしてくる奴は荒らしでいいよ
0524メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/27(水) 02:00:32.09ID:c9F79gFka
旗色惡くなると○○君とか言い出して煽り荒らししてヒット上げの単発が自己完結したレス出してくる。

104 メロン名無しさん sage 2019/01/26(土) 22:56:23.37 ID:Nys7yp0k
というかヒットB説を押してるのが例の真っ赤な彼くらいだからね
いつものブロリー大好き公式連呼君

106 メロン名無しさん Sage 2019/01/26(土) 23:09:51.16 ID:B48bxS1d
そういうレッテル張りするのが出てきたんでidつけようってなったんだからな
やめようぜ
0525メロン名無しさん (スフッ Sd0a-+UN0)
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2019/02/27(水) 02:16:40.04ID:bndYw1AEd
顔真っ赤にしながら必死に書いたんだろうなこれ
NGして見えてない人も多いと思うが
構ってやってる俺に感謝の一言ぐらいあってもよくない?
0527メロン名無しさん (ワッチョイ 8a17-bb9Q)
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2019/02/27(水) 07:01:32.99ID:/qWYrBj80
なんでも良いけどヒットとディスポはまだしも最終フリーザでディスポを完封したとかゴジータとブロリーは同じぐらいの強さ(こいつ曰く一撃で倒せなかったから同じ強さらしい)だの明らかに描写から離れた発言をした事

何故かヒットの時は超最高速を差し引いてもディスポは本気を出していないと根拠のない事を言ったこと

相手が例え願望で話したとしても貴方だってそうして来たんだから自嘲してね
0530メロン名無しさん (アウアウカー Sa55-q7W2)
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2019/02/27(水) 09:20:34.36ID:3rurKtULa
アニメ見返したけどヒットはボロボロでも満身創痍でもないんだが
あれで満身創痍なら例えばジレンにボコられたベジータとかフリーザはどうなんの
0531メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/27(水) 12:08:56.46ID:c9F79gFka
>>530
ヒットもベジータもフリーザも満身創痍
ヒットにだけ適用されない謎。

まんしんそうい【満身創痍】 からだ中が傷だらけになること。 転じて、精神的に傷つき、痛めつけられているさま。
0533メロン名無しさん (スフッ Sd0a-+UN0)
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2019/02/27(水) 13:22:10.54ID:RZewd/Oid
実際こいつに一番ダメージ与えるならフリーザ落とすのが一番だけどな
フリーザの格ちょっとでも上げる為に戦った相手を持ち上げてるし
ブロリーはゴジータと同等、ディスポの過剰age
古くは映画の悟空は身勝手吸収してる、フリーザはそれより強い
とかも言ってたな、私怨でランキング弄る気はさらさらねーけど
0534メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-QZEc)
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2019/02/27(水) 13:23:51.95ID:c9F79gFka
アニメ見返したけど、悟空が割り込む直前のヒットは満身創痍じゃん

同ランクのフリーザと力の差がありすぎることを説明出来なかったからヒットは>>1なんだぞ
0538メロン名無しさん (スフッ Sd0a-+UN0)
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2019/02/27(水) 13:47:09.00ID:XA/mTHYZd
俺だってこんなのに触りたくねーけど
あまりにも自分棚に上げて好き勝手いいまくってるからさ
俺も触るのこれラストでNG入れる
次スレ立てるならこいつが荒らしだと明言した上で
触るなってテンプレ入れた方がいいと思うわ
0546メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/27(水) 19:26:24.14ID:aEvEEaWBa
>なんでも良いけどヒットとディスポはまだしも最終フリーザでディスポを完封したとかゴジータとブロリーは同じぐらいの強さ(こいつ曰く一撃で倒せなかったから同じ強さらしい)だの明らかに描写から離れた発言をした事

???
他人の発言を人のせいにする嘘はアウト

俺は
ゴールデンフリーザ>最高速ディスポ
最終フリーザ>通常ディスポ(ヒットを満身創痍にした状態)
とは書いたが?

ヒット上げする為に最高速ディスポがゴールデンフリーザを圧倒したとか嘘ついて、ディスポ、フリーザ、ヒットを同ランクにしようとした奴はスルーか?

最終フリーザの下位互換のヒットがゴールデン化したフリーザと同格は有りえないし、そのフリーザがゴールデン化して苦戦したスーパー最高速ディスポと同格も有り得ない

ゴールデンフリーザ>最高速ディスポ>ヒット≧通常ディスポ

スーパー最高速ディスポ>神PAD表示の壁>ヒット
ゴールデンフリーザ>神PAD表示の壁>ヒット

どう足掻いても(ヒットを上げる為にフリーザを嫌がらせ目的で故意に下げようと画策したり、暴言荒らしをしたりする奴とは違い)昔いたスレ民達の言うとおりヒットは>>1のランクが妥当

前スレでヒットの話は禁止になったの次スレで更新したいが為に今スレでやる暴言や捏造荒らしはタチが悪すぎる
0547メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/27(水) 19:48:48.40ID:aEvEEaWBa
ヒット上げ荒らしの特徴
・旧ブロリーとフリーザアンチなのか映画の公式情報の話に過剰に嫌悪
・ヒット又はジレンをageる為に公式や描写にないことを書き連ねて、公式や描写は無視
・ブロリー厨、力む君、身勝手吸収君、公式君などを連呼して暴れる
・ヒットとディスポのランクは固定で決まった前スレの総意を無視
・ID無しの頃から蔑称を好んで使う
・最高速ディスポがゴールデンフリーザを圧倒したなどと嘘をつく
・最高速とスーパー最高速を残しているのにヒット戦のディスポは本気でヒットは本気じゃないと嘘をつく(時飛ばしと平行世界への干渉の両方を使用済み)
・ヒットは全身傷だらけで悟空がいなければやばかったのに満身創痍じゃないと嘘をつく
・何故かヒットの時にだけ適用される大会ルール(毛嫌いしているフリーザなどを例にすれば超能力とスーパーノヴァで場外にするのは可能)
・毛嫌いしている最終フリーザがヒット戦より強い通常ディスポを完封したことはスルー
・ディスポは早さ以外上がらないなどと公式や描写にないことをいう。
・ヒットを上げる為にヒット戦のジレンを持ち上げる(ジレン戦のベジータ「カカロットとやりあった時はこんなもんじゃなかった」やジレンが暴走ケールを危険視してヒットをラバンナ同様見逃したことなど)
・ヒットは兆撃破の膠着時間に不意打ちしただけなのにジレンがヒットを強敵扱いしたと嘘をつく(ジレン「殺し屋の矜持などくだらん」&ノーガードで対応)
・マジカーヨや暴走ケールと違いジレンがヒットを危険視して自ら仕掛けたわけじゃないのに過大に評価
・ヒット以外のプラス描写は脚本の都合や演出扱い
・ヒットあげている奴が明らかに毛嫌いしているキャラが究極悟飯、ゴールデンフリーザ、フルパワーブロリー、ゴジータブルー、暴走ケール、スーパー最高速ディスポ
・ヒットをスーパー最高速ディスポとゴールデンフリーザと同ランクにする為に究極悟飯と最終フリーザを超2相当扱い
・自分の悪癖をフェイントに利用しただけなのに本気ディスポを圧倒したなどと嘘をつく
・口癖が「願望」「妄想」「公式公式」「公式でランクつけたいのならよそでやれ」とダブスタとブーメランのオンパレード
0549メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/27(水) 19:52:45.90ID:aEvEEaWBa
・黒髪カンバーをボコった程度の身勝手をヒーローズ最強扱いする(ブロリーとフリーザとゴジータへのアレルギー反応からしてジレンと身勝手もスキなのかな?)
・ヒーローズの情けないヒットは知らぬ存ぜぬ

総評
好き嫌いや私怨ありき
違うのなら蔑称や暴言を使いまくる必要はない。
0550メロン名無しさん (アウアウウー Sa21-YmzF)
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2019/02/27(水) 20:00:52.33ID:c/KIPIska
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー(未来編)身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ>10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ ベルガモ(吸収) マジカーヨ ヒット
B. 究極悟飯 鎌ロゼ
CC. Mr.ブウ コイチアレータ オブニ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ フルパワーフロスト
DD. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
D. 18号 カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
0551メロン名無しさん (アウアウエー Sa52-/+t/)
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2019/02/27(水) 20:02:20.28ID:aEvEEaWBa
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー(未来編)身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ>10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ ベルガモ(吸収) マジカーヨ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット
CC. Mr.ブウ コイチアレータ オブニ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ フルパワーフロスト
DD. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
D. 18号 カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
0554メロン名無しさん (ワッチョイ 8a07-bb9Q)
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2019/02/27(水) 21:53:53.91ID:b8dGCEKr0
>>546
>>296
ワッチョイでバレてますよ
自分の発言を他人発言にするのはアウト

あと君だけ願望をやめろって訳じゃないよ
君も願望で語ったのに何故そこまで生きれるのか謎
0555メロン名無しさん (ワッチョイ 8a07-bb9Q)
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2019/02/27(水) 22:09:19.43ID:b8dGCEKr0
アウアウエー Sa52-/+t/くん「ヒットはディスポに勝てない!通常ディスポに苦戦していたヒットがゴルフリを倒す事は出来ない!」

僕「うーん確かに....」

アウアウエー Sa52-/+t/「最高速ディスポは通常ディスポから攻撃力が上がってる!」

僕「ん?(そんな発言も描写もないはずだが....)」

アウアウエー Sa52-/+t/「最終フリーザは通常ディスポを完封した!最終フリーザは通常ディスポのスピードを凌駕している!」

僕「え?(たしかに途中まで読みでついていけていたが結局はついて行けなくなったはずだが....願望か?) 」

僕「前誰かも願望でなんか話してたんだけどなー
ヒット掘り下げるな!って言う割にはブロリー の事を掘り下げていたのは誰だったかなー」

アウアウエー Sa52-/+t/「他人の発言を人のせいにするな(安価つけていないのに反応したおまけに意味不明な発言、過去の自分の発言を無かったことにするかのよう....)」
0560メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/02/28(木) 12:37:06.43ID:oAbG5ea5a
>>554
俺は通常ディスポ(ヒットをボロボロにした状態)を最終フリーザが完封したとは書いたが、最高速又はスーパー最高速(本気)ディスポを完封したとは書いていないので捏造やめような
0561メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/02/28(木) 12:47:59.48ID:oAbG5ea5a
>>556
ヒットも単体で遠距離戦のスーパー最高速ディスポには勝てないだろ
近接戦は単体でゴールデンフリーザは対応出来ていたし、ピッコロがいうように逃げに徹したら倒せない早さ

>>555
>僕「ん?(そんな発言も描写もないはずだが....)」

スピードが上がったのに攻撃力が上がらないとか謎理論のが無理がある。

キュイ戦のベジータは戦闘力が上がればスピードも上がると発言している。

第三形態フリーザに対してのピッコロ台詞みたいに同じ戦闘力でもパラメータに違いもある。

ゴールデンフリーザはスーパー最高速ディスポ以上のスタミナ、パワー、防御力
スーパー最高速ディスポはゴールデンフリーザを上回る特化したスピードがある。
ヒットをボロボロにする程度の攻撃力とスピードとヒットの急所突きを何発も耐える防御力のある通常ディスポが最終フリーザには完封されていた(無傷&完全対応)
そのフリーザのゴールデン化とディスポのスーパー最高速ディスポと同ランクに通常ディスポにボロボロにされた程度のヒットが入る余地はない
下手するとスピードを活かしきれなかった檻内のスーパー最高速ディスポ相手に優勢の究極悟飯にすら勝てない可能性が高い。
究極悟飯は最終フリーザの防御力を突破可能。

つまり、何が言いたいかというとブーメラン
0562メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/02/28(木) 12:50:45.10ID:oAbG5ea5a
で、いくらでも水増し(自演)可能なワッチョイを過度に神聖視したところでID無し時代から隠しきれていない攻撃性(暴言や蔑称や意見の違いで排除しようとする姿勢)からお前のランキングは自分の好き嫌いなのは明白
0565メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-AWPA)
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2019/02/28(木) 13:54:21.51ID:QvIVUoNIa
>>561
ベジータ「スピードが上がったと言う事は戦闘力が上がったと言うことだ」
だからディスポも攻撃力が上がっているんだ!
攻撃力が上がらないのは迷理論!

戦闘力が上がるのはスピードが上がった分だけな
スピードが上がれば戦闘力が上がる>わかる
戦闘力が上がればスピードが上がる>わかる
戦闘力が上がればパワーが上がる>わかる
スピードが上がればパワーも上がる>?

そして超高速とわざわざつけたこと、速度が上がった事しか明言されてないことから速度しか上がっていないとわかるはずだが?
つまりはパワーも上がっていると言うことは願望という事だ
0566メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-AWPA)
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2019/02/28(木) 13:58:35.38ID:QvIVUoNIa
ディスポ「俺の動きは直線的で読みやすいんじゃなかったのか!」
フリーザは防御するのが精一杯
やられたフリをして捕まえるしかなかった

最終フリーザ「今のはちょっと危なかった」「このまま続けてもお互いの体力は消耗するだけ」

それで完封できているらしい
0570メロン名無しさん (ワッチョイ 9706-1LhD)
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2019/02/28(木) 16:48:54.72ID:8Ibo2p6y0
超サイヤ人3は通常の400倍の戦闘力で
超サイヤ人ゴッドを最低でも超3の2倍として考えると
ゴッドは通常の800倍で
そこから超サイヤ人になった超サイヤ人ブルーはゴッドの50倍
つまり最低でも通常の4万倍になるな
そこからブルー界王拳20倍で通常の80万倍か
0573メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/02/28(木) 19:50:25.38ID:HO4cD5Q8a
>>565
お前の屁理屈を採用したら破壊神トッポは耐久力は上がってないことになるが?
スピードが上がると衝撃力(パワー)が上がるのは中学生や老人でも分かることだぞ

純粋ブウのパンチを受けたベジータは早くて重い攻撃と言っている。

スピードしか上がらないなんていう描写や設定はない
ディスポの長所がバータやフリーザ戦のピッコロ同様スピードなだけ

最高速ディスポに殴られたゴールデンフリーザとスーパー最高速ディスポに殴られたゴールデンフリーザの反動が違う(スーパー最高速で2発を受けた時は明らか吹き飛ぶ描写あり)
お前のはただの願望
0574メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/02/28(木) 19:55:55.28ID:HO4cD5Q8a
>>564
通常ディスポが最終フリーザに完封された事実を【通常】を外してディスポを最終フリーザで完封したと発言したみたいに捏造しているのはよくないなぁ

前にヒット上げが最高速ディスポでゴールデンフリーザを圧倒したと嘘をついていたし(11宇宙サイドは最高速ディスポのスピードを上回るゴールデンフリーザに驚いていた)

スーパー最高速ディスポ>究極悟飯≧檻内制限可スーパー最高速ディスポ>最終フリーザ>ヒット≧通常ディスポ
0578メロン名無しさん (ワッチョイ f7b8-IBRN)
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2019/02/28(木) 20:09:47.90ID:nPuq+///0
出来れば賛同とか以前にNG入れて相手してやるのもやめて欲しいかな
無茶苦茶言って相手の感情逆撫でして場を乱したいだけの人っぽいし
0580メロン名無しさん (アウアウウー Sa9b-vAqM)
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2019/02/28(木) 21:28:19.23ID:HqqrzYd8a
身勝手兆>超2ケフラ>キラベジ>破壊神トッポ>ヒット>ブルー界王拳20倍>超最高速ディスポ>ゴールデンフリーザ=ブルー=トッポ>ディスポ>ゴッド>究極悟飯

ヒットは明らかにブルー界王拳20倍悟空よりまともにジレンと戦えたのでこの位置
キラベジと並んで戦ってた時の20倍はもっと強いと思うけど1回目ジレン戦時点だとこの辺
0581メロン名無しさん (ワッチョイ 9f07-AWPA)
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2019/02/28(木) 22:15:56.24ID:xwo00h600
>>573
お前の屁理屈を採用したら破壊神トッポは耐久力は上がってないことになるが?
>何故そうなるのやら
破壊の気を纏っているという説明とフリーザの攻撃がトッポに当たった瞬間に霧散した事から耐久力が上がっていると説明がつくはずだが?
お前の理論がよくわからないわ

スピードが上がると衝撃力(パワー)が上がるのは中学生や老人でも分かることだぞ >
別の漫画の話をするが黄猿は光速で人を蹴ってもあの程度で済んでいるわけだ
現実の物理理論だと当然ありえない
瞬間移動するには太陽系を丸々壊すほどのエネルギーどころではないのにそれよりもずっと少ないエネルギーで瞬間移動を可能にしている
つまりは漫画には漫画独自の物理理論が生じている
小学生でなければわかる事
それなのに速度が上がれば衝撃が上がると自信満々に言うのが謎

純粋ブウのパンチを受けたベジータは早くて重い攻撃と言っている。
>流石に爆笑するしかないわ
まず俺が話しているのはディスポの話で魔人ブウの話ではない
それに日本語読めればわかるけどその文面は純粋ブウの攻撃は速いから重いじゃなくて速い+重いって事なのに何故それを反論材料にしたのか俺にはわからんわw

スピードしか上がらないなんていう描写や設定はない >スピード以外も上がるという描写もなければ当然スピード以外が上がってるって言う根拠もない
当然スピード以外も上がってるとは考えないよな

最高速ディスポに殴られたゴールデンフリーザとスーパー最高速ディスポに殴られたゴールデンフリーザの反動が違う(スーパー最高速で2発を受けた時は明らか吹き飛ぶ描写あり)
>すまんがどこにもないように見えるんだけどその描写

つまりお前のは願望+考察足りず+無理して反論しようとしてお粗末になってるもの



破壊神トッポは破壊の気がまとっていて
スピードが上がれば衝撃力が上がるとか小学生でもわかる>物理理論
0583メロン名無しさん (ワッチョイ 9f07-AWPA)
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2019/02/28(木) 22:28:05.22ID:xwo00h600
これ誰のセリフだか言わないけど随分と情けないw

889 :メロン名無しさん:2019/02/16(土) 19:09:57.99 ID:gA/e+o98.net[13/19]
20レス…(笑)
暴言だらけだし例のあらしかな?

暴言やめさせる為のIDスレだったはず
0585メロン名無しさん (ワッチョイ 3752-mPjR)
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2019/03/01(金) 09:19:24.50ID:H4LAA/5N0
ヒーローズで、ゴジータ4が吸収されたらしいが。ゴジータ4は、どれくらいのランキングなんやろ?今回吸収されたから、破壊神と同等位か?
0586メロン名無しさん (ワッチョイ 1f6c-gZJ3)
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2019/03/01(金) 09:44:26.78ID:qvVqq2X40
ゴジータ4は設定的に銀河を腐らせる敵を瞬殺したから、銀河を破壊発言の合体ザマス以下赤ゴッド以上ってとこかな
赤ゴッドの宇宙破壊はビルスの傾向が大きいし
0588メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-BjjW)
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2019/03/01(金) 10:08:46.60ID:GGNgrTqwa
ヒーローズみたく原作者ノータッチのゲームの話を混ぜるから色々とおかしくなるのよ←やった事無いけど

で、セルXや超3ナッパ、ラディッツはどの程度強いのかな?
0589メロン名無しさん (ワッチョイ b75a-rdFA)
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2019/03/01(金) 10:14:19.08ID:efCNgI+u0
ヒーローズだとダーブラが超4ゴジータゼノと互角の世界だからな
ミラ最終形態も漫画だとブロリーダークと超4悟空ゼノを倒してるし
0590メロン名無しさん (ワッチョイ 1f6c-gZJ3)
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2019/03/01(金) 12:09:26.88ID:qvVqq2X40
ヒーローズ世界は恐ろしい、あのフロスト第1形態が悟空ブルーと互角とかカオス過ぎる
0592メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-BjjW)
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2019/03/01(金) 12:22:43.69ID:GGNgrTqwa
何でもありならゼノバース2の主人公をおすね、
超ベジータと同形態で身勝手の極意を圧倒するしウイスとビルスを同時に相手しても勝てる、何より成長の速さがヤバイ
0594メロン名無しさん (アウアウウー Sa9b-ZXL5)
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2019/03/01(金) 16:40:21.84ID:zHYmkUTba
参考にできるのは原作とドラゴンボール超と名がつくアニメ作品とそれぐらいじゃね
ヒーローズ、ドラゴンボールz、gt、超の漫画、ブロリーの小説はあまり参考にしないのが妥当だと思うが
0595メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/03/01(金) 17:55:28.51ID:1d02weHja
ヒーローズはダメなのにワンピースを持ち出すとは…苦笑

サイタマvs悟空の最強議論みたいな混沌をみたいのかコイツ…

ディスポの超速の由来はスーパー最高速なのにな
てか、ヒットからしたら最高速ディスポですらヤムチャ視点なのに神PADで見れない早さのゴールデンフリーザより
更に早いスーパー最高速ディスポの動きや加速による衝撃力とそれを生み出す身体機能による打撃をなんで一瞬加速しただけのトロイ打撃で満身創痍になったヒットが耐えられると思うんだろうな
0596メロン名無しさん (ワッチョイ 9f07-AWPA)
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2019/03/01(金) 19:22:00.42ID:YT+Vfk4J0
>>595
二次元と三次元の見分けもつかない
作中の描写を願望で捻じ曲げる(ぶっ飛ばしていないのにぶっ飛ばしたと大ボラを吹く、攻撃力をあがってる描写はないのに上がってる理由を無理やり作り上げて証明しようとする)
速度を上げる能力なのに何故か戦闘力云々で言い返し始めるお粗末な理論から未だに成長していない

一瞬加速しただけのトロイ打撃
>破壊神でもみえない攻撃を出しまくってもダウンすら奪えてないんだが?
ディスポは瞬間的に速度を上げれる能力をヒットやフリーザ相手に使いまくってるだけの話なんだが?
ヒットにだけなぜ瞬間的にしかその能力を使っていないと思うのか(苦笑)

ヒットが耐えれるも何もディスポができるのは界王拳の様に瞬間的に戦闘力をあげてパワーやスピード上げる能力ではなく「瞬間的に速度を上げる事ができる」としか言われていない
通常と超最高速では大した衝撃力は変わっていない
当然パワーが上がってるとは考えない

衝撃だか云々はディスポがソニックブームで攻撃する描写があって初めて議論に取り入れられる事
そんな描写もないのに速度が上がればだの衝撃だの身体的だのしょうもない願望じみた理由を無理やりねじりこんで1発の威力が上がってるかの様に抜かすなよ
0597メロン名無しさん (ワッチョイ 1f6c-gZJ3)
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2019/03/01(金) 19:52:08.69ID:qvVqq2X40
参考にするのは原作、超アニメ、ブロリー映画
超漫画版だけ、他は頭空っぽで見てたらいい
0600メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-gYw1)
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2019/03/01(金) 20:24:20.50ID:WjN4DeIPa
スピード以外があがるって作者でもないのに描写にないことをリアルの世界の話し持ち出してほざいてるのはお前だぞ
架空の世界にリアルの法則を持ち出してくるなよ頭大丈夫か
0601メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/03/01(金) 20:28:18.57ID:1d02weHja
>破壊神でもみえない攻撃を出しまくってもダウンすら奪えてないんだが?
ディスポは瞬間的に速度を上げれる能力をヒットやフリーザ相手に使いまくってるだけの話なんだが?
ヒットにだけなぜ瞬間的にしかその能力を使っていないと思うのか(苦笑)

↑観客はただの目視だから見えなかった。
フリーザや悟空は気で追っているから動作が見えた。
最高速ディスポとスーパー最高速ディスポは常時加速している。
また、ヒットは急所突きで倒しきれていないし、ヒットはダウンどころは回転しながら吹き飛んで叩きつけられている無様な姿を晒している。

ヒットが耐えれるも何もディスポができるのは界王拳の様に瞬間的に戦闘力をあげてパワーやスピード上げる能力ではなく「瞬間的に速度を上げる事ができる」としか言われていない

↑「瞬間的に速度『しか』上げられない」と曲解してるだけ

通常と超最高速では大した衝撃力は変わっていない
当然パワーが上がってるとは考えない

>衝撃だか云々はディスポがソニックブームで攻撃する描写があって初めて議論に取り入れられる事

ヒットが回転しながらブンブン飛んでいくが?
ケールの声だけでこの威力かと11宇宙サイドが驚く台詞や気合で相手の気功波を消し飛ばすシーンなどはDBでは度々見られる。

そんな描写もないのに速度が上がればだの衝撃だの身体的だのしょうもない願望じみた理由を無理やりねじりこんで1発の威力が上がってるかの様に抜かすなよ

↑そんな描写もないのに不自然な可能性を取り上げている好き嫌いでキャラの強さを変えるなよ。
少なくともヒットは強豪選手最弱だよ
こいつがディスポより強いトッポと戦いになるイメージも序盤ブルーと戦えるイメージも湧かない。
ヒットは慢心抜きでゴッドですら分かった初動が分からなかった。
結局悪癖をフェイントにして殴るしか出来なかったヒットは正攻法でヒット戦より強い通常ディスポを完封した最終フリーザのが強いし、最終フリーザより強いスーパー最高速ディスポやただの序盤ブルーと戦えるわけがない。
0602メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/03/01(金) 20:29:49.50ID:1d02weHja
スピード以外はあがらないって作者でもないのに描写にないことをリアルの世界の話とか関係なく不自然な理屈を持ち出してほざいてるのはお前だぞ
架空の世界に僕の考えた脳内法則を持ち出してくるなよゆで理論なのか大丈夫か
0603メロン名無しさん (ワッチョイ 9f07-AWPA)
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2019/03/01(金) 20:30:38.29ID:YT+Vfk4J0
>>599
作者でもないのに描写にない脳内設定で謎理論ふっかけたのは誰かな? 
>君のことですよ
作者でもないのに言われてもない事や描写とかを全部すっ飛ばして願望で1発の威力が上がってるとのさばる君のことだろ

スピードしか上がらない根拠も何も言われてないものを考察にいれるかよ
根拠がなければ可能性は0ではない、ありえるみたいな考えで考察に入れるのを願望って言うんだよ

無い物を証明するよりあるものを証明するほうがずっと簡単だからあるって根拠がないってだけでない前提で結論つけれるわ
0604メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-Hlo2)
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2019/03/01(金) 20:37:16.42ID:1d02weHja
作者でもないのに描写にない脳内設定で謎理論ふっかけたのは誰かな? 
>君のことですよ
作者でもないのに言われてもない事や描写とかを全部すっ飛ばして願望で1発の威力が上がってるとのさばる君のことだろ

↑最初にヒット上げがスピードしか上がらないとか言い出して無理がありすぎて却下された結果が>>1だぞ

スピードしか上がらない根拠も何も言われてないものを考察にいれるかよ
根拠がなければ可能性は0ではない、ありえるみたいな考えで考察に入れるのを願望って言うんだよ

↑言われてもいないことで更に根拠もなければ可能性も皆無で描写からしても不自然なのにそれを逃避した望みを願望っていうんだよ

>無い物を証明するよりあるものを証明するほうがずっと簡単だからあるって根拠がないってだけでない前提で結論つけれるわ

日本語でどうぞ
0605メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-gYw1)
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2019/03/01(金) 20:49:50.28ID:WjN4DeIPa
前スレで決まった前スレで決まったって、ワッチョイ導入してからヒット下げようとしてんお前だけなんだから諦めろよ
ランクは変動するもんだし、お前の言ってることがまごうことなく正しいなら何で誰もお前に共感しないんだろうな
0606メロン名無しさん (ワッチョイ 9f07-AWPA)
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2019/03/01(金) 20:52:44.11ID:YT+Vfk4J0
>>601
ヒットはダウンどころは回転しながら吹き飛んで叩きつけられている無様な姿を晒している。
>結局ダウン奪えてないんだろ
ヒットはぶっ飛ばす攻撃系等でもないのに何故それを根拠に入れるのか

瞬間的に速度『しか』上げられない」と曲解してるだけ
>お前の場合は根拠もないのに願望で攻撃力も上がっていると勝手に付け加えているじゃん

ヒットが回転しながらブンブン飛んでいくが?
>だからなんだよそれぐらいの攻撃力を持ってるってだけだろ

ケールの声だけでこの威力かと11宇宙サイドが驚く台詞や気合で相手の気功波を消し飛ばすシーンなどはDBでは度々見られる。
>拳圧で攻撃する、声で衝撃波を出すという攻撃は確かにあるがスピードが上がることによって生じる衝撃波で攻撃したシーンはない
なぜそれを根拠にしたのか
ディスポは少年期の悟空より強そうだからってかめはめ波が使えるってか


そんな描写もないのに不自然な可能性を取り上げている好き嫌いでキャラの強さを変えるなよ。
少なくともヒットは強豪選手最弱だよ
>それはお前やん
俺は別にディスポ>ヒットでも良いよ
根拠さえしっかりしていればね
お前はしていないじゃんw

通常ディスポを完封した最終フリーザも何も最終フリーザはディスポを完封できていないしましてや倒せてもいないじゃん

フリーザもディスポとそのまま戦っていてもお互いの体力消耗するだけってセリフから最終フリーザ=ディスポだわ
ちなみにディスポは一応フリーザにダメージを与えられると考える事はできる
サークルフラッシュを食らわせた時フリーザは膝をついて倒れた「今のは少し危なかった」と話していた事から
0607メロン名無しさん (ワッチョイ 9f07-AWPA)
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2019/03/01(金) 20:56:18.63ID:YT+Vfk4J0
>>604
言われてもいないことで更に根拠もなければ可能性も皆無で描写からしても不自然なのにそれを逃避した望みを願望っていうんだよ
>お前の言ってる事の方が不自然だろ

日本語でどうぞ
>日本語の勉強をしてください
0610メロン名無しさん (ワッチョイ 9f07-AWPA)
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2019/03/01(金) 20:59:29.41ID:YT+Vfk4J0
描写から不自然も何もお前の場合は願望からずれてるから不自然って答えてるじゃん

そもそもゴジータブルーとフルパワーブロリー 拳がぶつかりあったときにブロリーだけぶっ飛ばされているのにパワーは互角とかいう奴の自然不自然があてになるかって話ですけどね!
0611メロン名無しさん (ワッチョイ 1f6c-gZJ3)
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2019/03/01(金) 21:10:00.53ID:qvVqq2X40
漫画版無かったらクリリンやら未来ザマスやら
未来トランクス強化とかとてもじゃないが
耐えらん醜態だったわ
あと18号が苦戦する相手にクリリンが健闘するやらブルーかめはめ波と互角描写のクリリンとかな
0615メロン名無しさん (ワッチョイ f7b8-IBRN)
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2019/03/02(土) 02:04:43.80ID:NtJw4P7n0
多数決つーか互角ぐらいか戦えばヒットの方が強いって思ってる人が大半で
考察したら実際その通りだったってことだな
公式君NGしてないヤツはマジでした方がいい、ノイズ消えたら皆の考えとかはっきり見えてくるから
0616メロン名無しさん (ワッチョイ 979d-gYw1)
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2019/03/02(土) 02:37:10.57ID:Rc8doqef0
ヒットvsディスポにて
ヴァドス「驚異的なスピードの戦いにおいて、一瞬の迷いは負けを意味します」
ヒットのフェイントに迷ってる時点で終わりな
0617メロン名無しさん (ワッチョイ 9fc3-lvne)
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2019/03/02(土) 04:51:49.29ID:G7BdpYcO0
とよたろうは理屈に終止して作画は微妙だからDBとしては面白くない
力の大会がダイジェストで再現できるわけもないし思い切って飛ばすか
主要な戦いだけ描けばよかった
0619メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-AWPA)
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2019/03/02(土) 09:07:19.71ID:esiufAT2a
脳内法則も何も描写や発言、設定よりも勝手に現実の物理理論の方を優先させて議論している方がおかしいって話なのにな
それで作者でもないのに身体能力のおかげでスピードが上がってるだの戦闘力が上がってるからスピードが上がってるだの勝手に設定を作ってるやつが何を言ってんだか

最終フリーザはディスポの速度を超えれいないのに超えた、完封してないものを完封、ほぼ虫の息なのに倒し切っていないと言い張って耐久力に説得力を持たせようとする
全部キャラへの肩入れ

そもそも速度以外も上がっているって根拠がそこまでずさんなら>>1のヒットとディスポの位置は直した方が良いだろう
0625メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-BjjW)
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2019/03/03(日) 17:13:30.00ID:pdWeLw43a
全王って強さだけで言うと弱いと思う
ただ卓越した予知能力があるから害なす可能性があるなら予め消す事が出来るんじゃないのかな?
消された宇宙はいずれ反乱の可能性ありとかで消したのかもね
0629メロン名無しさん (ワッチョイ 1f6c-ZkRh)
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2019/03/04(月) 08:35:01.82ID:tpFQc4xO0
全王の防御耐性場面は宇宙消滅以外だと1つだけある、界王神は気絶し、悟空も驚愕して、近くにいる破壊神は一時動きが麻痺してる中
天使は平気で、全王自身うるさいと感じるも
特に身体に影響なしという漫画版の場面
0630メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-nFUs)
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2019/03/04(月) 09:52:38.89ID:4rioyXcJa
全王の殺害は耐久力もあって攻撃に気付かれた瞬間見えようが見えなかろうが空間ごと一瞬で消滅させられたら終わりなので
気付かれないように、一撃で、超火力で
この3つを同時に達成するしかない
0637メロン名無しさん (アウアウウー Sa9b-ZXL5)
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2019/03/04(月) 18:52:44.09ID:T82W1RvGa
★超暫定ランキング 20190226版
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー(未来編) ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

>>501のそれっぽいの
0638メロン名無しさん (ワッチョイ 9fc3-lvne)
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2019/03/04(月) 22:19:41.40ID:Y2cblU0r0
全王は全宇宙そのものですべてが消えるから倒してはいけないとかそんな意味なんじゃないの
あの悟空さんがおめえ強そうだな言わずにただの子供として付き合ってるから戦闘力とかはないと思うわ
0639メロン名無しさん (ガラプー KK4f-yk1a)
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2019/03/05(火) 05:11:20.66ID:oIKlyP3CK
>>630
無理、全宇宙三位の実力者である全王直近左右衛兵や大神官の
各々の最大最強の攻撃さえ効かず、やった後に平然と
ビルス&キテラをビビらせた「『セーフ』へ?『セーフ』」の時の顔して
はい消えたー←愛川欽也の声で(無印ドラゴンボール世代向けネタ)
0640メロン名無しさん (ガラプー KK4f-yk1a)
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2019/03/05(火) 05:18:05.24ID:oIKlyP3CK
>>630
全宇宙消滅世界(つまり全宇宙が無の世界と化した世界)で平然と漂って居られる全王
そんなん、過去スレで挙がってた「ビッグバンの種」の爆発も、SFアニメ考証的には効くわけ無い

まぁだが幾らSFアニメ考証的に無効でも原作者・鳥山明こと身勝手な全王本体の思惑次第だな
0647メロン名無しさん (ワッチョイ 57a6-qiId)
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2019/03/05(火) 17:44:38.12ID:VblrlUi30
>>642
未来トランクス編で全王が宇宙消滅させて無の空間を漂ってるとこに
悟空がタイムマシンで現代から未来に戻って、宇宙服とか着ずに道着のままでタイムマシンのハッチ開けて捕獲しに行ったじゃん
アニメの話だったと思うけど
0648メロン名無しさん (ワッチョイ 9f17-AWPA)
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2019/03/05(火) 19:23:35.26ID:8GdwSQQc0
マジカーヨは厄介だけど単純な戦闘力だとどうかな
打撃系では突破できない伸縮自在な特殊ボディとディスポでは脱出が難しい拘束力か

確かにジレンを引きずり出したのはでかいけど殺生禁止の力の大会だとマジカーヨを処理できるのはジレン程の規格外な戦士かフリーザとか17号みたいな器用な奴じゃないとキツめかな
0650メロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-BjjW)
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2019/03/05(火) 22:16:52.27ID:LENAOzjha
マジカーヨ考察
・ブルー並みのパワーがあればマジカーヨ振りほどけて、ジレン並みのパワーが素振りすると四散する
・ディスポのパワーでは振りほどけない

ブルー>マジカーヨ>ディスポ
0653メロン名無しさん (アウアウウー Sa9b-ZXL5)
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2019/03/06(水) 17:04:37.80ID:aHrJKIp6a
AB 界王拳ブルー
A ブルー ゴールデン 暴走ケール 17号 ヒット
BB ブラックロゼ マジカーヨ ディスポ
B 究極悟飯 未来トランクス青

見映えの良い感じに
0662メロン名無しさん (スプッッ Sd52-gxAu)
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2019/03/07(木) 18:46:54.63ID:vZcakJO4d
ヒーローズのアニメ見たけど
ノーマルカンバーでジレンと闘えるみたいだな
合体ザマスでもジレンと闘えてる
やはりヒーローズは酷いな
0663メロン名無しさん (ワッチョイ a79d-Pr/e)
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2019/03/07(木) 19:12:15.20ID:7dwVBFNk0
カンバーさんジレンと互角って自分に言い聞かせて可哀想な奴や
身勝手兆しに手も足も出てないベビーもどきも雑魚
やっぱ極みと覚醒ジレンに比べたら微妙なメンツやな
カンバーもザマスも通常ジレンレベルか
ハーツだけは別格っぽいけど
0666メロン名無しさん (ワッチョイ 722c-/kwh)
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2019/03/07(木) 20:02:31.12ID:xTwH3Kkc0
ヒーローズは相変わらず動かなすぎてクソしょぼいし
悟空の服がダサすぎて兆しのかっこよさでも相殺しきれてないのがつらい
まあ既に言われてる通り強さ的にはハーツ以外はそんなでもないな
0668メロン名無しさん (ワッチョイ ff4f-q+B7)
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2019/03/07(木) 21:04:08.24ID:dzZFYNeM0
同人作品を強さ議論スレで話すのはNG
0669メロン名無しさん (バットンキン MMf3-OCpM)
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2019/03/07(木) 22:27:22.37ID:ZRoLfRSbM
ジレンって兆が瞬殺したベジータオレンすら倒せなかった雑魚じゃんw
力の大会→ブロリー映画→ヒーローズでだんだん置いていかれている感じがかつてヒットが辿っていった道
0670メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/07(木) 22:42:01.61ID:eG8yCRai0
【SDBH第9話】悟空復活!!!衝突する最強と最強!【スーパードラゴンボールヒーローズ プロモーションアニメ】
0671メロン名無しさん (アウアウカー Sa6f-w6xA)
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2019/03/07(木) 22:45:02.02ID:8z5aFn6aa
身勝手の極み≧トラウマジレン>本気ジレン>身勝手の兆し>ジレン
だからオレンの強さは描写通りじゃね
ヒットこきおろしてるあたりいつもの奴だろうけど
0676メロン名無しさん (バットンキン MM3b-OCpM)
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2019/03/08(金) 01:07:31.12ID:DQ189xwBM
>>671
ジレン&ヒット厨乙
いつまで力関係が同じだと錯覚してるんだ?w

身勝手極より強い映画ゴジータより強い界王拳ベジットブルーより強いカンバーが全力で相手をするまでもない扱いを敵側にされてたじゃんw
実際に身勝手兆がくるまでは戦況が好転しなかったし
0677メロン名無しさん (バットンキン MM3b-OCpM)
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2019/03/08(金) 01:12:07.41ID:DQ189xwBM
金猿カンバー>>神官服の身勝手兆>界王拳ベジットブルー>黒髪カンバー=現在のジレン>ゴジータブルー>フルパワーブロリー>力の大会身勝手極>力の大会ジレン(最大時)>>>>>>>スーパー最高速ディスポ>>ヒット(笑)
0680メロン名無しさん (スプッッ Sd52-gxAu)
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2019/03/08(金) 02:43:52.87ID:pZkN9Dt0d
カンバーもザマスもジレンと闘えるなんて普通に強いな
トラウマジレンになって覚醒してパワーアップした後だから今のジレンは力の大会の通常よりは強いはず
0681メロン名無しさん (ワッチョイ 7217-V64R)
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2019/03/08(金) 06:50:38.96ID:2XkQhFbH0
ヒーローズは参考にしないとかなんやら言ってたのにヒーローズの話しすぎじゃねお前ら
参考にするべきならランキングの改変が必要だろ
そうでないならスレチも大概にせーよ
0683メロン名無しさん (アウアウカー Sa6f-w6xA)
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2019/03/08(金) 09:31:54.32ID:RqwCIoTga
ヒーローズの話しはすまん
あと理屈じゃなくて我で議論する奴ばっかってどのレス見て言ってんの?
俺が知る限りそんな奴公式連呼してる奴だけなんだが
教えてくれ
0685メロン名無しさん (アウアウウー Sac3-tYIA)
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2019/03/08(金) 13:14:53.10ID:HBXidHFIa
ゲーム版だとカンバーはフルパワージレンに対してこれまで戦った誰よりも強いと言ってるから
宇宙騒乱編フルパワージレン>監獄惑星編身勝手極
0687メロン名無しさん (アウアウカー Sa6f-SkVS)
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2019/03/08(金) 14:44:42.32ID:3umEmxCPa
ゲームも映画みたいなパラレルだしいい加減ヒーローズNGにして欲しいわ
なんて言うか、鳥山が監修してない作品までありにしたらゼノバース2の主人公が最強候補になってしまうよ
0689メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/08(金) 22:39:59.42ID:tukRf0Jg0
>>688
参考にはなるだろ馬鹿
0692メロン名無しさん (ワッチョイ a79d-Pr/e)
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2019/03/08(金) 23:53:45.84ID:l1l5VcPM0
ジレンが噛ませになっちゃったらそれ以下の身勝手の兆しなんてボッコボコにされてまうやん
それこそ身勝手の極みですら危うくなってくる
0697メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
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2019/03/09(土) 00:46:12.45ID:J3wXpZYQa
力んでも防御力上がらない
速さが上がっても衝撃は強くならない
ヒット相手だと敵は舐めプしない

とかいう謎理論スレで何を今更…>>695


ここはオナニー見て嘲笑うROMスレだと考えたほうが健康的だわな
0699メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
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2019/03/09(土) 00:50:12.26ID:J3wXpZYQa
>>691
ブロリー映画の裏設定で兄弟設定はあると公式サイドが明言しているからクウラは正史だぞ
お前らの嫌いなGTすらブロリー映画の後に続くしヒーローズアニメで超サイドと合流したからな
0704メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 02:09:22.45ID:/OyCpP720
ヒーローズの動画の更新おせぇよ。
10分ぐらいの動画なのに1か月も待たせるな馬鹿!
0705メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 02:28:25.51ID:/OyCpP720
界王神と破壊神って同格らしいけど、どっちが強いの?
0708メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 03:12:21.98ID:/OyCpP720
未来の世界では、界王神はザマスにより殺害されているので
破壊神も死んでいる事になるな。

でも、界王神は4人いるのに対して破壊神は1人。
界王神は1人でも死んだら破壊神も死ぬの?
0712メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
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2019/03/09(土) 08:16:52.72ID:J3wXpZYQa
厨が暴れたら嫌われることはブロリー厨見て学ばなかったのか?
力の大会ヒットはブルーベジータより圧倒的に弱いのブルー10倍より強いとかほざいてるし、神官悟空に瞬殺されたオレンに遊ばれてたジレンをまだ身勝手極と同格扱いだし
ヒーローズ抜きにしてもブロリーにすら勝てないのに未だにゴジブルより強いとか言っちゃうし
0713メロン名無しさん (アウアウウー Sac3-McIj)
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2019/03/09(土) 08:25:02.87ID:0fe7hpeha
朝っぱらからすでにID赤いとかすげーなこのキチガイヒットアンチ
大会開幕時点ではまだヒットの方が格上だわ
兆とキラベジになって初めて逆転
0716メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 09:46:07.88ID:/OyCpP720
リアル世界でも身勝手の極意を発動している者です。
何か質問ありますか?
0718メロン名無しさん (ガックシ 06de-80Wi)
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2019/03/09(土) 13:10:30.16ID:i0egjvFA6
以前は超サイヤ人ゴッドは神の領域で
合体した超ベジットも所詮は神の領域じゃないからゴッドの足元にも及ばんなんて言われてたし
でも今ではゴッドどころかブルーでさえ通常の合体以下

身勝手の極意も今のゴッドのような扱いになれば
ブルー合体の方が強いってことになりそう

個人的にブルーゴジータは身勝手の極意を完全に超えていると思ってる
0720メロン名無しさん (ガックシ 06de-80Wi)
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2019/03/09(土) 13:19:46.28ID:i0egjvFA6
以前は超ベジットでさえ神の領域じゃないから〜〜〜ゴッドを超えられないと言われてたが
今ではノーマル状態の合体でさえゴッドやブルーを凌いでいるから
神の領域同士のブルー合体が身勝手の極意を超えるって設定は可能性高い
0721メロン名無しさん (アウアウカー Sa6f-Pr/e)
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2019/03/09(土) 14:28:22.50ID:NJDX7/mba
ポタラとかフュージョンで身勝手超えてるなら映画なりで言及されると思うがなー
まあ正直その程度で神超えの技術を超えてほしくないってのはあるが
0722メロン名無しさん (アウアウカー Sa6f-Pr/e)
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2019/03/09(土) 14:31:29.89ID:NJDX7/mba
あと当然地の力が上がるなら身勝手時の力も上がってくと思うぞ
ゴッドで今の身勝手と同等の強さを得るなら、その時の身勝手はもっと強いってこと
0723メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 15:51:03.95ID:/OyCpP720
>>718
ヒーローズみなかったのかよ。
合体悟空、ベジータでカンバに敵わなかった
のに、身勝手の極意で形勢逆転したじゃん。
よってフュージョンは身勝手の極意より下。

あくまでも現時点ではという注意書きがあるけど。
合体した状態で身勝手の極意使えたら最強だよね。
0725低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19 (ワッチョイ 129d-80Wi)
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2019/03/09(土) 16:11:45.23ID:Ra+E7usX0
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
0727メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 16:33:03.13ID:/OyCpP720
ヒーローズの動画では
身勝手の極意>>カンパ>悟空、ベジータ合体>>スーパーサイヤ人4=スーパーサイヤ人ブルー

パラレルワールドも含めて、公式が強さ比較してくれているのに
なんでオマエら理解できないの?
0730メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 17:08:52.08ID:/OyCpP720
ドラゴンボール超の脚本を担当していた人がヒーローズの脚本を担当しているんだから
同じだろ。
0732メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
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2019/03/09(土) 17:16:35.49ID:J3wXpZYQa
公式嫌いな奴が公式連呼していてどっちが公式君かわからないな

公式君「公式はいい加減!俺のが正しい!ヒットはブルー10倍より強い!ジレンはゴジータブルーと互角以上!」
0733メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 17:24:58.98ID:/OyCpP720
ドラゴンボール超と同じ。

監修:集英社
制作:東映アニメーション
脚本:冨岡
0735メロン名無しさん (アウアウウー Sac3-aD8+)
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2019/03/09(土) 17:31:44.98ID:zldreC3Ga
>>733
ドラゴンボール超は鳥山の原案があるからこそ出来るってことを何一つ理解出来てないね
ヒーローズ(笑)大好きキッズはどんどん頭の悪さを露呈させるね
0737メロン名無しさん (アウアウウー Sac3-y6Yl)
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2019/03/09(土) 17:34:50.09ID:XZXnrteCa
ヒーローズもそうだけど好き嫌いで議論して欲しくもないのよね
合体が最強であってほしいだの合体で破壊神の領域に行って欲しくないだのはちょっといかんでしょ
0738メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 17:38:19.12ID:/OyCpP720
ドラゴンボール超とヒーローズで時系列が違うのは分かるよ。
だけど、参考にはなるだろ。全く無視するなという事。
0739メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 17:39:35.05ID:/OyCpP720
>>735
ヒーローズも原案があるからできる。
オマエ、理論破綻しているよ。
0743メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 17:58:35.86ID:/OyCpP720
>>741
作ってしまったんだから仕方がない。
名も知れない個人が作ったパロディではなく
集英社監修なんだから。
0744メロン名無しさん (ワッチョイ 722c-B6QP)
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2019/03/09(土) 17:59:01.10ID:czsEqckh0
ヒーローズは原作→超→ブロリーの正史とは全くの別物
ヒーローズでの強さがどうあれこのスレのランクには関係ないし反映されることもない
0747メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 18:08:30.38ID:/OyCpP720
>>745
ドラゴンボールは今までも鳥山だけで作られているわけではない。
パロディというのはオマエの見解。
作品として作られた以上はそれが事実となる。
0748メロン名無しさん (アウアウウー Sac3-y6Yl)
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2019/03/09(土) 18:13:59.27ID:XZXnrteCa
>>747
パロディって言い返したのが悪かった
ただ違う作品なのに勝手に一緒にしてるのはお前じゃん
それで鳥山明は全てじゃないからって鳥山明は抜いても良いって訳がわからん
0752メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/09(土) 18:22:03.91ID:/OyCpP720
>>748
ドラゴンボールの遺伝子は引き継がれているんだよ。
オマエは分かっていないな。

全くの他人が作っているわけじゃないんだよ。
ドラゴンボールという名前を使う以上は鳥山には許可を
取っている。それがすべてだ。
0755メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/09(土) 18:32:25.98ID:/OyCpP720
>>753
会社だって社長が交代するだろ。
交代したら、別会社になるのかよ。
アホだな。オマエ。
0757メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/09(土) 18:35:58.34ID:/OyCpP720
ID:XZXnrteCaは論破されて顔面界王拳して逃げて行ったのであった。
0759メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/09(土) 18:49:34.22ID:/OyCpP720
強さだったらYoutubeの海外動画で数値化されて説明されているものがたくさんある。
なんで日本人は">"記号でしか強さ表現できないの?
0761メロン名無しさん (ワッチョイ ff4f-q+B7)
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2019/03/09(土) 19:28:46.94ID:0+tKorzt0
>>759
数値化しないんじゃなくできないから
外人アホやから仕方ない
0763メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
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2019/03/09(土) 20:17:11.12ID:J3wXpZYQa
これがインテリジェンスなレスってマジ?

761 メロン名無しさん (ワッチョイ ff4f-q+B7) 2019/03/09(土) 19:28:46.94 ID:0+tKorzt0
>>759
数値化しないんじゃなくできないから
外人アホやから仕方ない
0765メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/09(土) 22:31:23.20ID:/OyCpP720
ザマスの強さ設定おかしいだろ。
破壊神より上じゃね?
0770メロン名無しさん (ガラプー KK6e-/n7I)
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2019/03/10(日) 05:42:53.69ID:5h9sjNeNK
>>765
それ合体ザマスだろ
あれはブラックと合体+不死身だから強いのは当然
ザマス単体(現代)なら超2以下だぞ
それでも界王神ってこと考慮すれば異常な強さだが
他宇宙の界王神でノーマル悟空とまともに戦えるやつすらいなそう
0772メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 16:48:17.35ID:tEs+HiaL0
もう、Youtube動画で結論でちゃったのか。
そうですか。
燃料投下してもっと議論したい暇人いないの?
0774メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 18:52:38.80ID:tEs+HiaL0
>>773
日本人だけの狭いコミュニティだけじゃなくて、世界レベルで議論した結果です。
あなたたちは早く世界レベルのDBの強さの認識に追いついてください。
0779メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:10:48.48ID:tEs+HiaL0
>>775
あなたには向上心がありません。
自分でソースを探してください。
0781メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:42:18.79ID:tEs+HiaL0
>>780
あなたの調査が足りません。
少なくともYoutubeでPower Levelの動画を
100本以上見てからまたここに来てください。

私が紹介した動画の意味が分かります。
0782メロン名無しさん (ワッチョイ 7217-V64R)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:47:55.93ID:Pkz2Tc2H0
>>781
まずは貴方は1000本以上power Levelの動画を見ましょう。

あなたが紹介した動画は無意味だとわかります。
0783メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:57:05.52ID:tEs+HiaL0
>>782
お前は動画見てねぇだろ。馬鹿!
見てから言えよ糞が!
0785メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 22:17:59.91ID:tEs+HiaL0
>>784
オマエはまだ100本見ていない事はあなたの
発言からわかります。
100本を見てから、また来てください。
見るまではここに来ないでください。
0787メロン名無しさん (ワッチョイ 7217-V64R)
垢版 |
2019/03/10(日) 22:40:52.26ID:Pkz2Tc2H0
>>785
あなたは2本しか見ていないかつ脳味噌を使って吟味していない事が発言からわかります。
貴方は一万本ぐらい見てからまた来てください。
それだけ見ても脳味噌使えないなら議論向いてないのでやめた方が良いですよ。
0791メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:22:58.24ID:tEs+HiaL0
日本語という世界的に見たら特殊なコミュニケーション
手段を使った議論ではなくて、英語を用いた幅広いコミュニ
ケーションでの議論の方がより信ぴょう性のある
結果になるのはサルでもわかるだろ。
0792メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:26:17.70ID:tEs+HiaL0
Youtubeの動画はほぼネタだけど、オマエらの返しが
つまらなさすぎるわ。

あと、ネタであるにも関わらず、動画の強さランキングに
ついて真面目に議論する人がいると思いきや、動画の内容に
ついて議論しようとする人が皆無。

このスレのレベルはこんなもんなんだと思ったわ。
0794メロン名無しさん (ワッチョイ 92b8-gi2a)
垢版 |
2019/03/11(月) 00:28:10.02ID:CZuiHNnc0
>>793
ネタかもしれなくても
研究者は真面目に考察するんだよ。

考察しないとネタかどうかわからないだろ。
0795メロン名無しさん (ワントンキン MM42-t+yA)
垢版 |
2019/03/11(月) 01:16:31.64ID:YfkOfC+xM
ここはにわかしかおらんから。
真面目に議論している人はおらん。
0796メロン名無しさん (ワントンキン MM42-t+yA)
垢版 |
2019/03/11(月) 01:31:27.22ID:UEnpx04xM
ここはマウントをとって、煽りあう
事を目的としたスレです。
ネタにマジレスして自爆する人は
このスレの敗者ですので退場願います。
0798メロン名無しさん (ガラプー KK6e-wGcg)
垢版 |
2019/03/11(月) 01:54:43.45ID:va2Yxdy8K
>>791-792
甘い。英語や仏語も日本語同様に諄い言い回しを利用して詭弁を作れる
って言うか詭弁テクニックは英語仏語の方が広く普及している
英語や仏語に疎い日本人が英語や仏語で論考しようとするから
論理的に洗練された構成が出来るだけであり
一度言い回し方を覚えればどんな言葉も詭弁し放題、中国語も同様
0800メロン名無しさん (ワンミングク MM42-t+yA)
垢版 |
2019/03/11(月) 12:37:40.27ID:TA1TZlfIM
実は、上にあげた動画は100以上の動画からパワーレベルを集計して中間値をとって作っている。
ドラゴンボール強さ議論界隈では、評価が高い動画ということも知らないのかな。
0801メロン名無しさん (ワンミングク MM42-t+yA)
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2019/03/11(月) 12:40:19.68ID:qzAb40CsM
>>800
知っています。
ドラゴンボール強さ議論世界会議で
グランプリを取った動画ですよね?

逆に知らないほうがやばいレベル。
0805メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:53:47.35ID:hjQPvaks0
>>803
あなた、引っかかりましたね。
こんなしょうもないネタに反応する人は
敗者ですので、このスレから退場してください。
0807メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
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2019/03/12(火) 00:25:07.34ID:UocpnRHT0
単なるネタなのに、なんでオマエらは毎回トラップに引っかかるの?
0811メロン名無しさん (アウアウカー Sa6f-SkVS)
垢版 |
2019/03/12(火) 10:47:55.88ID:1rS3Flqja
とりあえず劇場版ブロリーだけで格付けするなら


ウイス

A
ゴジータ

B
ブロリー≧ビルス

C
フリーザ>悟空、ベジータ

圏外
ピッコロ、パラガス、他いろいろ
0814メロン名無しさん (アウアウカー Sa6f-SkVS)
垢版 |
2019/03/12(火) 14:15:12.65ID:fzN1EcC0a
私的にはフリーザはブロリー相手に何発か食らったのにも関わらずよく持った方だと思うんだけどなー

力の大会ならキラベジ≧破壊神トッポ>>>>ベジータブルー、トッポ>フリーザだと思うけど
0815メロン名無しさん (バッミングク MMee-OCpM)
垢版 |
2019/03/12(火) 15:14:27.41ID:6bfsOcGIM
私的にはブロリーはゴジータ相手に何発か大技食らったのにも関わらずよく持った方だと思うんだけどなー

映画ならゴジータ≧フルパワーブロリー>>>>ゴールデンフリーザ>>ブルー悟空>ブルーベジータだと思うけど
0816メロン名無しさん (アウアウウー Sac3-aD8+)
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2019/03/12(火) 16:57:55.31ID:Gi62FjISa
ゴジータ≧ブロリーにしてる時点でお察しだけどね
これ前いた、ゴジータはセンスが凄かっただけでブロリーと力は互角とかほざいてたガイジだろ
ブロリーageとフリーザageはいつもセットだからわかり易いわ
0817メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
垢版 |
2019/03/12(火) 17:02:43.59ID:hiYzOTuga
ヒット>ディスポにしてる時点でお察しだけどね
これ前いた、ディスポは早さが凄かっただけで力はそのままとかほざいてたガイジだろ
ヒットageとジレンageはいつもセットだからわかり易いわ
0820メロン名無しさん (ワッチョイ 73aa-McIj)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:34:48.38ID:Iq//COZ20
このキチガイの正体はブロリー持ち上げるためにフリーザ持ち上げて、フリーザ持ち上げるためにディスポ持ち上げてヒットとジレンをネガキャンしてるってとこかな
0822メロン名無しさん (ワッチョイ a79d-w6xA)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:49:54.66ID:B75TkjD/0
あぼーんで何言ってるかわからんけど、あぼーんへのレス見る限り
いつもの池沼発言してるのはわかった
飽きないねえ。まともな奴がいないとか言ってんのにいつまでこのスレにいんのこの池沼
0824メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:47:00.39ID:hiYzOTuga
このキチガイの正体はジレン持ち上げるために身勝手持ち上げて、身勝手持ち上げるためにゴジータブルー持ち上げてフリーザとブロリーをネガキャンしてるってとこかな
0825メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:47:38.30ID:hiYzOTuga
あぼーんで何言ってるかわからんけど、あぼーんへのレス見る限り
いつもの池沼発言してるのはわかった
飽きないねえ。まともな奴がいないとか言ってんのにいつまでこのスレにいんのこの池沼
0826メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:57:42.95ID:UocpnRHT0
>>824
身勝手の極意は神の領域だから仕方がない。
単なる合体技と一緒にしちゃダメ!絶対!
0828メロン名無しさん (ワッチョイ 1632-ruji)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:09:43.14ID:c0wGxuCV0
ドラゴンボールってギャグ漫画だから
アラレちゃんを倒せるビルスから本当の戦闘力じゃないか?ビルスが10でウイスが15だから
ギャグ無し戦闘力15が今のドラゴンボール最高戦闘力でいいよな
0829メロン名無しさん (ワッチョイ 1632-ruji)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:10:29.63ID:c0wGxuCV0
ドラゴンボールってギャグ漫画だから
アラレちゃんを倒せるビルスから本当の戦闘力じゃないか?ビルスが10でウイスが15だから
ギャグ無し戦闘力15が今のドラゴンボール最高戦闘力でいいよな
0830メロン名無しさん (ワッチョイ efb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:21:25.49ID:UocpnRHT0
Trunks TVで情報収集するなよキモオタの諸君!
0832メロン名無しさん (ワッチョイ 12c3-RBml)
垢版 |
2019/03/13(水) 06:21:17.97ID:saalnf0q0
でも破壊エネルギーって即死技らしくモーションが遅くてそれほど使える技に見えない
気円斬やアクマイト光線みたいなもんじゃね
0834メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
垢版 |
2019/03/13(水) 16:30:45.10ID:aelXeZWfa
未だに進化ブルーをキラベジとか言っちゃうニワカの巣

「公式より俺が正しい!反論する奴に嫌がらせする為にフリーザとブロリー下げたろw」
0836メロン名無しさん (アウアウエー Saaa-i4Im)
垢版 |
2019/03/13(水) 17:35:18.95ID:aelXeZWfa
>>835
普通に考えたらそうなるよな。

ジレン厨「ビルス達は成長していない!悟空もゴッド吸収後もインフレしていない!」って主張で暴れている。

怒り超ベジータでアニメ超のビルスの1割くらいの強さだからビルスだからな。
ビルス達が成長してしまうと悟空の「多分ビルス様よりつえぇ」でブロリーにマウント取って身勝手とジレン上げが失敗するから
0840メロン名無しさん (ワンミングク MM9f-Y5hu)
垢版 |
2019/03/14(木) 08:52:02.84ID:7TLit+KpM
実は身勝手の極意を身に付けてしまって
自分が最強とか、ここで言い出そうか
どうか困っている人いる?
0844メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-c8w/)
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2019/03/14(木) 20:42:08.86ID:NGJx7g+4a
身勝手の極意“狂”
ヒット&ジレン厨が使う身勝手極意
自分の好き嫌いでキャラを上げ下げして思い通りにならないと苦痛反射で強烈な暴言を叩き込む
どんな正論でも暴論で解決する
0846メロン名無しさん (スッップ Sd1f-qSs6)
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2019/03/15(金) 01:23:46.64ID:WsHC+ImGd
ゴジータ4「100倍ビッグバンかめはめ波〜」
ジレン&ヒット「うわああああああああああああ!!!!!↑↑」

ジレンとヒットは情けない声を上げて跡形もなく消滅した。
0847メロン名無しさん (スッップ Sd1f-qSs6)
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2019/03/15(金) 01:28:24.56ID:WsHC+ImGd
ゴジータ4「貴様が全宇宙最強と噂の大神官って野郎か」
大神官「ええそうですよ」
ゴジータ4「言うじゃねえか。だがすまねえな。俺はそれ以上に強いんだ…」ニヤリ
大神官「!!」
ゴジータ4「はあああああああ!!…あれ?」
大神官「」ブクブクブク

大神官はゴジータが気を上げる前に覇気で白目を剥いて気絶した。
0849メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-c8w/)
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2019/03/15(金) 04:47:32.01ID:fmBoFATAa
公式アレルギーキッズの好きなジレンはハーツに軽く遊ばれてスーパーオレン以下の扱いを受けてるし、公式アレルギーキッズのこれまた好きなヒットはただのオレンの単調な技で沈むし
マジで情けないわw

フリーザとブロリーとディスポを下げてプライドを保つのがやっとな公式アレルギーキッズ

公式からのさらなる試練に勝てるかな(笑)
0851メロン名無しさん (ワントンキン MM9f-Y5hu)
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2019/03/15(金) 12:21:27.37ID:jZqvghGaM
>>847
オレ5「ゴゴゴゴゴゴ」
ゴジータ5「」ブクブクブク
0853メロン名無しさん (ワッチョイ e3b8-geq4)
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2019/03/15(金) 19:41:25.18ID:i+M/2Tah0
全宇宙のパワーで超巨大な元気玉を作ったけど、これどう処分したらいいの?
0854メロン名無しさん (ワントンキン MM9f-Y5hu)
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2019/03/15(金) 20:23:53.85ID:g1ro4OFhM
>>853
大型ゴミとして処分
0855メロン名無しさん (スップ Sd1f-qSs6)
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2019/03/15(金) 21:48:31.95ID:3H4msTfxd
ゴジータ4「流石のおめえも、5発同時にかめはめ波を食らったら、細胞ひとつ残らねえだろうな!」

ジレン「ひいいいっ!!!」ビクッ

ゴジータ4「なんちゃって!…あれ?」

ジレン「」

こけおどしのブラフかめはめ波で気絶するジレン
0860メロン名無しさん (ワッチョイ e3b8-geq4)
垢版 |
2019/03/16(土) 13:21:16.68ID:XuUcYH4S0
大神官に修行をつけてもらいたい人いる?
まず、真面目に勉強して就職しろ馬鹿!
0863メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-SKZY)
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2019/03/16(土) 22:19:01.78ID:QpoZSfNTa
フリーザハウスのドラゴンボール超強さランキングの動画のコメント欄酷すぎ
ベジットブルーをゴジータブルーと同格にしてるのもいたし
後ベジットブルーを身勝手ジレンより上だとか言ってるのもいたし
どう考えてベジットブルーはゴジータブルー身勝手ジレンより格下なのに
0864メロン名無しさん (ワッチョイ e3b8-geq4)
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2019/03/16(土) 22:37:01.11ID:XuUcYH4S0
>>863
オレもちょうど見ていたが、大神官悟空が
でてこない時点で糞。
0865メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-SKZY)
垢版 |
2019/03/16(土) 23:31:06.16ID:QpoZSfNTa
>>864
ヒーローズはあくまでプロモーションアニメだし超の強さランキングに出てこなくてもおかしくないと思うが
0869メロン名無しさん (ワッチョイ 93b8-h1+v)
垢版 |
2019/03/17(日) 14:59:56.15ID:v7XLkAY/0
>>867
ワッチョイ頻繁に変えてレスしてるわけでもないからIP付きでもあんま変わらんと思う
NG設定して完全無視すりゃいいのよ
「あぼーんばっかで笑う」とか言ってるのも構う内だ
0870メロン名無しさん (アウアウカー Sa47-+f1y)
垢版 |
2019/03/17(日) 15:28:05.21ID:TCX1Oql1a
悟空とベジータモロに敗北
ビルスはナメック星に興味なし
0876メロン名無しさん (ワッチョイ e3b8-geq4)
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2019/03/18(月) 22:05:48.14ID:i5vi0G0e0
まだスーパーサイヤ人にもなれてない人いるの?
0879メロン名無しさん (ワッチョイ e3b8-geq4)
垢版 |
2019/03/18(月) 22:51:35.47ID:i5vi0G0e0
伝説のスーパーサイヤ人という設定だったのに、みんなスーパーサイヤ人になっていて
自分だけなれずに焦っている人いる?
0881メロン名無しさん (ワッチョイ e3b8-geq4)
垢版 |
2019/03/18(月) 23:30:52.76ID:i5vi0G0e0
身勝手の極意は身に着けたけど、武空術出来ない人いる?
0883メロン名無しさん (ワッチョイ e3b8-geq4)
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2019/03/19(火) 20:02:28.78ID:gnXb88VL0
結局、身勝手の極意って何かについてちゃんとした説明ないよな。
0888メロン名無しさん (アウアウエー Sac2-N1gf)
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2019/03/22(金) 04:47:34.62ID:IELrMv90a
>>887
漫画だとファイターズのスカウターベジータの登場パフォーマンスの時にスーパーサイヤ人みたいなカラーリングだし、Zアニメではナッパが敬語&服違うしな。

サイヤ人でも宇宙空間は短時間なら可能だから矛盾はしてないが、バッタ消した時に宇宙空間からポットに乗り直すのが違和感あるわ
0891メロン名無しさん (ワッチョイ cac3-DGRa)
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2019/03/23(土) 22:16:41.42ID:CVqRoVN+0
なるほどねえ
フリーザ様発言は貴様らサイヤ人はナメック星の爆発に巻き込まれたうえで
宇宙を漂って救助されるまでは無理やろ?みたいな意味かな
神龍のサービスが悪くてサイコロステーキのまま復活しても生きてたしまさにバケモノ
0892メロン名無しさん (ワッチョイ b39d-wvsb)
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2019/03/24(日) 00:20:34.32ID:P0Di7m/D0
戦闘シーンの無い全王や大神官を入れンなや
0894メロン名無しさん (ワッチョイ 4ab8-5HBQ)
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2019/03/24(日) 17:17:23.50ID:RsD5BuWj0
全王>大神官>>大神官悟空>>ウイス>>ジレン>ベジータ

異論は認めない。
0902メロン名無しさん (アウアウウー Sa0f-bOj2)
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2019/03/30(土) 11:08:51.12ID:6UlB7ODOa
ドラゴンボールに自信ニキが集まった結果
ガイジを引き寄せ口汚い罵り合いするスレはここですか?
0905メロン名無しさん (アウアウカー Sacf-tIF9)
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2019/03/30(土) 13:34:37.80ID:XAuTjAqAa
ブルーより20倍以上強い界王拳とキラベジ使わず映画の都合で合体した映画は参考にならないな
大神官のセリフから考えればブルーの悟空+ベジータとキラベジが戦えば難なくキラベジが勝つだろうし、ベジータ単体でもフリーザより強い
合体した方が強いなら合体したくないとは言えない状況だったジレン戦で合体しようと試みると思うから、ゴジータがキラキラ化か界王拳使えないならブルー20倍界王拳+キラベジ>ブルーゴジータの可能性だってなくは無い
いつでも変身出来てブルーを遥か凌駕してる界王拳とキラキラ化を使わなかったり、予算やスケジュールの関係で映画の演出にテレビアニメが勝てる訳が無いから強さを議論するには材料が足らないな
それに不完全ながら身勝手を使える言われてるビルスの本気と悟空が手合わせしてないから悟空が考えてるよりビルスは強いと思う
0907メロン名無しさん (ササクッテロ Sp4f-C0ar)
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2019/04/01(月) 16:03:42.03ID:6kUKIRGIp
オーブンはランキングのどこ?
0911メロン名無しさん (ワッチョイ 7906-Md49)
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2019/04/07(日) 16:51:48.45ID:YfiNxxgv0
超サイヤ人は通常の50倍
超サイヤ人3は通常の400倍
超サイヤ人ゴッドを最低値でも超3の2倍として
超サイヤ人ブルーは4万倍
ブルー界王拳20倍で80万倍ってとこかな
0912メロン名無しさん (アウアウウー Sa5d-5gpD)
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2019/04/11(木) 11:21:55.74ID:NS8l9S06a
Sランク変更
ベジットブルー>合体ザマス
理由:ベジットブルーが受けた攻撃は単純な打撃だけだが合体ザマスはソードやファイナルかめはめ波をもろに受けてる
ポタラ合体の時間から見てもベジットブルーの方がパワー大きいからはやく合体解けた

ブロリーをSランクの一番左に移動
理由:Sランクで唯一破壊神以上と明言されてる
ベジットブルーも合体ザマスも破壊神以上と言われたことはない(漫画は除く)
なのでSランクではブロリーが一番上
0915メロン名無しさん (アウアウウー Sa5d-ngQC)
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2019/04/11(木) 13:03:44.81ID:u1eK3shUa
ゴワス曰く合体ザマスには強力な一撃叩き込めばいいのにベジットがトドメのつもりで放ったファイナルかめはめ波では無理だったよね
そしてトランクスの元気剣がそれを達成したと
ま、その後宇宙になっちゃったけど
ベジットじゃどう足掻いても合体ザマスには勝てないわ
0918メロン名無しさん (アウアウウー Sa5d-5gpD)
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2019/04/11(木) 13:35:17.48ID:NS8l9S06a
このランク戦闘力じゃなくて勝ち負けで決めてんの?
なら時間制限あるやつは同ランクの時間制限ないキャラより右にしろよ
身勝手も時間制限含めるなら同ランクのジレンや破壊神に勝てないだろ
0919メロン名無しさん (アウアウウー Sa5d-ngQC)
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2019/04/11(木) 13:38:21.16ID:u1eK3shUa
は?ジレンには止めさすとこまで行ってんだろ
ベジットなんか合体ザマスに逆立ちしても勝てなかっただろ
しかもファイナルかめはめ波なんて全力で放ってんだからさ
せめて合体ザマスを宇宙ザマスに出来たからベジット>合体ザマスになるけど
どう足掻いて勝てないのにベジット>ザマスとかアホか
0920メロン名無しさん (アウアウウー Sa5d-5gpD)
垢版 |
2019/04/11(木) 13:58:16.85ID:NS8l9S06a
止めさすとこもなにも結局極が時間制限で負けてるのは事実やんけ
ベジットが負けたのもファイナルかめはめ波のエネルギー消費で合体解けるのを想定してなかったのが原因でもっとダメージ与えてからファイナルかめはめ波やってたらまた違ったかもしれない
どのみち戦闘力だけでランク付けしてないならおかしいやつ多いわ
0921メロン名無しさん (アウアウウー Sa5d-ngQC)
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2019/04/11(木) 14:05:34.93ID:u1eK3shUa
いや、だからジレンが身勝手には負け認めてんだろ
合体ザマスだって、ちゃんと倒す(宇宙ザマスにする)方法があるのに、ベジットにはそれが満たせなかっただろ
戯言ほざくのもいい加減にしろ
勝てもしない雑魚の方が強いですなんて暴れてんな
0922メロン名無しさん (アウアウウー Sa5d-5gpD)
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2019/04/11(木) 14:17:37.52ID:NS8l9S06a
負け認めたのは極解除前だからな
最終的に勝ってたのはジレンだったろ
ベジットブルーと肥大化ザマスだとベジットブルーがスピードで上回って強かったのに勝てなかったから下ってなるとジレンに勝てなかった極も同じだわ
同じく時間制限ある兆も破壊神より下にしてないとおかしい
0924メロン名無しさん (アウアウエー Sae3-A/8D)
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2019/04/11(木) 19:16:25.69ID:fXsdFBIca
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D 超2レベル
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ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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0925メロン名無しさん (アウアウエー Sae3-A/8D)
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0926メロン名無しさん (アウアウエー Sae3-A/8D)
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0929メロン名無しさん (アウアウエー Sae3-A/8D)
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2019/04/16(火) 12:42:48.09ID:soV2WDkCM
身勝手の極意を身に付けるために、自分の体を痛め付けているひといる?
0932メロン名無しさん (アウアウエー Sae3-A/8D)
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2019/04/17(水) 21:29:44.18ID:pXKIWTZoa
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0936メロン名無しさん (アウアウエー Sada-HdZy)
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2019/04/18(木) 20:22:39.54ID:iHRg60TWa
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー(未来編) ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
-
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0937メロン名無しさん (アウアウカー Sab1-Km2Q)
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2019/04/19(金) 12:48:53.11ID:B6fsEWFPa
魔人ブウやっぱ最強だったわ!
0938メロン名無しさん (アウアウカー Sab1-Km2Q)
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2019/04/19(金) 12:50:40.48ID:B6fsEWFPa
超サイヤ人ゴッドでも近寄れずノーマルだと大ダメージを受けるモロの炎もノーダメでエネルギー吸収も無効なブウ(大界王神)ヤベェ
0939メロン名無しさん (アウアウエー Sada-HdZy)
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2019/04/19(金) 18:49:13.95ID:wHoPSb18a
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0940メロン名無しさん (ワッチョイ adb8-61/s)
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2019/04/19(金) 21:27:28.80ID:lejIrhNc0
ヒーローズの最新話見たら、大神官悟空やられまくっていたな。
0941メロン名無しさん (ワッチョイ 626c-Km2Q)
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2019/04/20(土) 02:59:17.25ID:bXUpln130
あくまでラスボスのハーツによる影響だがな
ラグスという女にボロボロにされた時は
兆しが溶けた状態のノーマル悟空
0942メロン名無しさん (アウアウエー Sada-HdZy)
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2019/04/20(土) 03:43:19.03ID:VimUbdBma
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0944メロン名無しさん (ワンミングク MM62-MDeR)
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2019/04/20(土) 16:28:30.30ID:TwfJRedXM
>>941
兆しではなく極にならなかったのはなぜなんだろう。
たいてい、調子にのってあとでズタボロたいうのがいつもの流れだからな。
0945メロン名無しさん (アウアウエー Sada-HdZy)
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2019/04/20(土) 22:23:24.86ID:MW7VZDIka
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0947メロン名無しさん (アウアウエー Sada-HdZy)
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2019/04/22(月) 21:52:24.49ID:6SwHotrKa
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0948メロン名無しさん (ワッチョイ 626c-Km2Q)
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2019/04/24(水) 00:10:01.11ID:5yaOqZ2E0
流石のヒーローズでも破壊神級なんてハーツか
カンバー位だろ、ザマスは不死身だからジレン
相手に粋がってるけど色んな特殊能力ある
ビルスなら破壊で肉体消されるか(でも宇宙化
してしまう)魔封波より上級な封印であっけなく散るだろうな
0949メロン名無しさん (アウアウエー Sada-HdZy)
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2019/04/24(水) 01:09:02.71ID:h9vaECIZa
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ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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0950メロン名無しさん (ワッチョイ a344-UMqb)
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2019/04/27(土) 00:55:49.77ID:yv3XVnDv0
ハーツの重力で身勝手兆動けないから避けようがなくラグスにボコされてたな
ハーツ>身勝手兆は確定だからハーツはSS以上だな
ハーツが頼りにしていたラグスも多分SS以上
0951メロン名無しさん (アウアウウー Sae9-PxI6)
垢版 |
2019/04/27(土) 06:49:50.69ID:6ces42ofa
テンプレにもルールとか追加したいんだが
もともとドラゴンボール超は描写がガバいのだがその粗探しから湧く過剰なキャラageやキャラsage、煽りカス(暴論に痺れを切らして煽る事よりも煽る事を第一前提にしてる奴が多すぎ)
その過剰なキャラのagesageに対抗して過剰なキャラのage sageを行う始末

テンプレではこれこれだから、ハイ終わり!って事にできないか?
0952メロン名無しさん (ワッチョイ 25b8-HJzg)
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2019/04/27(土) 07:36:59.22ID:O198rU+90
ならテンプレの雛形みたいなの作ってくれ
ヒーローズや動画サイト強さ議論を持ってくるのはなし、漫画版は参考程度でアニメ優先ぐらいがいい
0953メロン名無しさん (アウアウウー Sae9-PxI6)
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2019/04/27(土) 18:20:34.79ID:xphwRkdba
ちょっとそれっぽいの今作った
これをそのままテンプレに加えなくてもいいけど似たようなもんを作って欲しい

&#9642;&#65039;ルール
・何もない無限に広がる絶対に壊れない平野で戦う事を仮定
とする
星を破壊する、別の惑星に移動する、逃げ続けるなどの戦
い方は不可能とする
・基本的に殺害する、戦闘不能にするにする事で勝利とする
成長性や不死身性、時間切れなどは極力議論に反映させ
ないようにする)
・参加できるキャラクターはアニメのドラゴンボール超に登
場したキャラクターのみとする
・破壊神の強さは同一とする
天使以上の強さを持つキャラは一括りにし、それ以上の議
論はしない
・ランキング、テンプレの変更は勝手に行わず、議論の上で
きめる事

&#9642;&#65039;議論について
・基本議論に扱われるものは劇中の発言、設定、描写、実績
のみとする(自分の考察、他人の考察を扱うなら議論の上で
扱う)
・採用される発言、設定、描写、実績は原作のドラゴンボー
ルまたはアニメのドラゴンボール超のものを最優先させ

原作以外の「ドラゴンボール超」とタイトルにつかないド
ラゴンボール作品は参考にしない(例:ドラゴンボールZ、GT
など)
また、他作品とのコラボ作品なども参考にしない
・ドラゴンボール超の漫画、小説は議論がどうしても進まな
い時以外は参考にしない(何が書いてあったとしても基本的
には参考にしない)
設定集、パンプレットなどに描かれている事も同様の扱い
とする
・抽象的な発言は参考にしない
確実性にかける発言などは議論の上である程度は反映させ

・設定と描写があまりにも背理している場合は議論の上で決
める
場合によっては劇中の描写を演出、物語の都合として考え
て他の描写などを優先させるのも可とする(ただし、議論の
上で決める事)
・破壊描写や現実の物理理論はやむ得ない場合を除き考慮し
ない
0955メロン名無しさん (アウアウイー Sa81-OWyD)
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2019/04/30(火) 06:38:29.32ID:u0+LVCyPa
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0956メロン名無しさん (ワッチョイ bb6c-iX+X)
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2019/05/03(金) 17:16:55.01ID:vGk/xI1U0
コミックの解説で映画のフリーザは悟空と同等まで強くなってることが判明したな
映画の設定で悟空=フリーザ≧ベジータという力関係
0959メロン名無しさん (ワッチョイ f7b8-R0y6)
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2019/05/03(金) 22:13:58.78ID:l9/pbMYb0
と言うかフリーザsageってより
フリーザはブロリーの攻撃に一時間耐えられたから
悟空ベジータよりずっと強いって主張してたヤツのが目立ってた気がする
0960メロン名無しさん (ササクッテロ Sp5f-T7wn)
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2019/05/04(土) 03:02:34.03ID:n2hZbW4tp
次のテンプレはどれでいくの?
完成版ある?
0964メロン名無しさん (ワッチョイ 4278-D8vn)
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2019/05/04(土) 19:27:02.98ID:Frxxdng+0
ちょっと改正した
■ルール
・何もない無限に広がる絶対に壊れない平野で戦う事を仮定とする
・星を破壊する、別の惑星に移動する、逃げ続けるなどの戦い方は不可能とする
・基本的に殺害する、戦闘不能にする事で勝利とする(成長性や不死身性、時間切れなどは極力議論に反映させずに議論すること)
・参加できるキャラクターはアニメドラゴンボール超に登場したキャラクターのみとする(ただし、Dr.スランプのアラレちゃんなどのコラボしたキャラは除く)
・破壊神の強さは同一とする
天使以上の強さを持つキャラは一括りにし、それ以上の議論は行わない
・ランキング、テンプレの変更は勝手に行わず、議論の上できめる事

■議論について
・基本的に議論に扱われるものは劇中の発言、設定、描写、実績のみとする(自分の考察、他人の考察を扱うなら議論の上で扱う)
・採用される発言、設定、描写、実績は原作のドラゴンボールまたはアニメのドラゴンボール超のものを最優先させる
・原作以外の「ドラゴンボール超」とタイトルにつかないドラゴンボール作品は参考にしない(例:ドラゴンボールZ、GTなど)
また、他作品とのコラボ作品なども参考にしない(例:Dr.スランプなど)
・ドラゴンボール超の漫画、小説は議論がどうしても進まない時以外は参考にしない(何が書いてあったとしても基本的には参考にしない)
設定集、パンフレットなどに描かれている事も同様の扱いとする
・抽象的な発言は参考にしない
確実性にかける発言などは議論の上である程度は反映させる
・設定と描写があまりにも背理している場合は議論の上で決める
場合によっては劇中の描写を演出、物語の都合として考え、他の要素を優先させるのも可とする(ただし、議論の上で決める事)
・破壊描写や現実の物理理論はやむ得ない場合を除き考慮しない
0981メロン名無しさん (ワッチョイ 9f25-nXFe)
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2019/05/09(木) 19:09:05.61ID:MeuFybCd0
気になってたんだけどビルス戦の赤ゴッドってエネルギー満杯状態だからブルーより強い可能性ってある?
赤ゴッドに対してビルスが6割の力ならブルー界王拳で勝てそうだけど、ヒット再戦の時とかビルス余裕そうだったし
0982メロン名無しさん (ワッチョイ 57b8-vVMj)
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2019/05/09(木) 20:16:45.82ID:HRprS1W40
他のサイヤ人達の力分けて貰ってる状態だからフルパワー4超みたいなもんか
その説は面白いと思うけどあくまで上の次元に行くきっかけを貰ったって描写されてるから根拠が弱いな
0984メロン名無しさん (ワントンキン MM7f-RJXh)
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2019/05/11(土) 12:18:15.83ID:TFy7uzAoM
ヒーローズの最新話みたら、大神官悟空全然弱いじゃん。
無双するんじゃなかったのかよ。
本当の大新官戻ってこいよ。
0991メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-JGqV)
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2019/05/14(火) 05:33:16.75ID:UiSMkM8ca
作者「ジレンよりブロリーのが強い」
映画「ブロリーはDBアニメ史上最強の敵」
小説「ブロリーは小説時点の敵では最強」

ジレンヒット厨「ブロリー厨ガー!公式はいい加減だから俺のが正しい!」

ワイ「頭おかしいなんてレベルじゃないぞ…」
0996メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-JGqV)
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2019/05/14(火) 16:19:26.18ID:UiSMkM8ca
ジレンヒット厨「『多分、ビルス様よりつえぇ』と悟空がいってた程度だからブロリーのがジレンより弱い」

鳥山明「ブロリーのがジレンより強い」

ワイ「ほらなw」

ジレンヒット厨「公式くん死ね!公式より俺のが正しい」

ワイ「悔しいねぇw悔しいねぇw」
0998メロン名無しさん (アウアウエー Sadf-JGqV)
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2019/05/14(火) 23:33:14.31ID:v7T4vX+la
ジレンヒット厨「『多分、ビルス様よりつえぇ』と悟空がいってた程度だからブロリーのがジレンより弱い」

鳥山明「ブロリーのがジレンより強い」

ワイ「ほらなw」

ジレンヒット厨「公式くん死ね!公式より俺のが正しい」

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