ドラゴンボール超★強さ議論スレpart17 ﾜｯﾁｮｲあり
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★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart16 ﾜｯﾁｮｲあり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1550336537/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジレンとだとどっちが上か分からなかっただけかもしれん >>959
映画見たなら分かるはず
身勝手より興奮してる >>960
だろうな
とりあえずブルーゴジータ抜けて身勝手、ジレン、ブロリーは同ランクでいいだろう >>963
それはお前だろ
映画見てどこでウイスが興奮してた？とか、効くやつは強さ議論をする資格すらない
出直せ (ウイスが興奮したから何なんだろう･･･。何か脱線してないか？) ウィスがブルゴジに驚いてたとか言ったからそれは違うって答えただけなんだけどな
なんて言うか最初から自分の中で結論出てて他者に押し付けてるだけで
話し合う気はないように見えるわ ブルーゴジータに対して驚いたのは事実だし、身勝手に驚いたのも事実
別にどっちがリアクション大きかったとか強さとはあまり関係ないと思うよ >>967
「ウィスのゴジブルへの驚きから見てゴジブルは既存より1ランク上」って驚き根拠にしてたから
「驚きならまだ身勝手のが上じゃね？」ってツッコミ入れたけど
確かにどれぐらい驚いたかってのは重要じゃないわな
俺は身勝手≒ゴジブル≧ジレン＞ブロリーでブロリーが1ランク落ちると思ってるが >>968
個人的にはブルーゴジータは身勝手よりワンランク上に起きたい所だけど、ランク差を付ける程かと言われると、確かにうーんて感じ
身勝手になれる悟空がベジータと2人がかりでも単体だと無理だと諦めてフュージョンしかないと発言してるし、次元崩壊するレベルのバトルはジレン戦の時は無かったしね しかし自分で書いててなんだけど、「身勝手になれる悟空」って知らん人が見たら困惑しそうやね マンガの超だと、悟空は死ぬかもしれない状況じゃないと身勝手はできないって書かれてるな わざわざピッコロ待機させて瞬間移動で逃げ、ピッコロからも「そこまでの相手なのか」と驚かれる程だったんだから十分生命の危機だったと思う
あと最初にブルーに変身する時に一瞬身勝手になるよね
あの演出とても良い ブルゴジ、身勝手≧ブロリー、ジレンでもまだしっくり来る さすがにゴジータブルーとブロリーは1ランクは離れてるかと 離れてるね
攻撃食らいまくってたわりに終わった後ピンピンしてたけどまあ実力差は歴然だったしワンランクはあるね
てかそもそも身勝手よりブルゴジの方が強いような
ブルゴジ＞身勝手、ブロリー、ジレンかなぁと個人的には思うんだけどね とりあえずブルゴジはワンランク上の扱いが一般的だろうな
ジレンとブロリーは公式インフレ発言、基本的に後出し敵の方が強い、ジレン経験したフリーザーの映画補完小説での心情。
ヒーローズでジレンになぜ合体しなかったと聞かれ変身なんて嫌だったと拒絶してたベジータが変身了承。
力の大会後更に強くなった描写ある悟空たちが力の大会より弱いボスキャラ達に挑むとか超の集大成の映画でそんなショボイことするかなど色々踏まえて
ブロリー>ジレンも確定だろうな ブルーゴジータ>身勝手>ブロリー>ジレン>ブルー悟空
こんなイメージ ゴジータブルーが身勝手極やジレンより1ランク上になるのは異論ない
悟空ベジータフリーザも力の大会より強くなってるから
ブルー二人はA-
金フリーザはA+だと思う ブルゴジ、ブロリーは現状よりワンランク上げで確定かな
ビルスってウイス曰くブルー二人で互角なんじゃなかったっけ？
ならブルー二人でも全く話にならなかった超ブロリーの時点でビルスより上なんじゃないの？
それを遥かに上回るフルパワーブロリーはビルスより少し上程度ではないだろう 平時に普通の修行した場合あまり伸びなくなってきてるのはだいぶ前から台詞でも描写でも示されてるんだし、特に描写が無い限り力の大会から映画までのせいぜい数か月程度でランクに反映する程の差はつかないと思った方がいい
（力の大会の時点で、精神と時の部屋を何度も使ってたベジータが悟空と同格止まりだし）
「短期間であそこまで仕上げてきた」とわざわざ言及されてるフリーザは考慮の余地があるけど、逆にいえばそれを言ってるベジータはさほど伸びなかったってことだし
多少は強くなったものとしてもっとランクを細分化するならともかく、ブルー界王拳と同ランクは流石に雑過ぎる
１０倍や２０倍どころか、初お披露目時の発動直後（その後の台詞的には恐らく３倍未満）の時点で同格ぐらいの力はあったヒットが全く見えない速度で動いてたの忘れてないか >>980
ブルー二人と互角なのは復活のFまでの設定で超には考慮されない
>>981
監督が大会から悟空は成長して破壊神に近い強さになってることを言ってるぞ
ウィスも破壊神の座を狙えることを言及してる
悟空が破壊神に近い強さだと言われたのはアニメだけだと身勝手兆の時だけだから映画の悟空は身勝手なしでもその領域まで強くなってる
伸びなくなってると言いながらも時間開いたら力伸ばしてるのは確定よ >>982
実際に破壊神とやりあえる強さになったのは身勝手の時だけだから印象に残りがちなんだろうけど、
他のシーンでも全覧試合のブルーが「神に等しい力」と言われたり、ゴワスに至っては超２を破壊神と比較してたり「破壊神に近い」みたいな評価は割と適当に下されてる
あとウイスは「（もっと強くなろうとしてるのは）もしかして破壊神の座を狙っているのでは？」って聞いただけで、今の強さで破壊神の座を狙えるなんてことは１つも言ってない
そりゃ全く成長してないとは言わないけど、だからといって界王拳使った時みたいに圧倒的な伸びは無いでしょ
戦闘力にして1.05倍とか1.1倍になっただけでも成長したと言うことはできる >>983
作中の界王神の台詞はあてにならないにしても監督の発言は界王神と同列ではないだろう
監督の発言をそのまま受けとれば映画の悟空が破壊神に近い実力なのは間違いない
それに力の大会で身勝手抜きだとベジータに抜かされた力関係が元に戻ってる
平常時だとそこまで力変わらないって言ってたけど力の大会挟んでるしより強い敵とも出会って更に強くなれると最終回でも発言してるから力の大会前→後で1ランク上がっても不思議じゃない 比較対象なくて実際どうだか分らんのに上げるのもなぁ >>985
いや公式の発言からもブルーゴジータがジレンと同ランクでブロリーがジレンより下はあり得んと思うよ まず「破壊神に近いらしいから１ランク上げてA-」ってのが適当じゃん
B+だと破壊神に近くなくてA-だと近いって基準はどっから来たのさ
さっきは「同じく破壊神に近かった身勝手兆レベル」って言ってたのにS-とA-〜A+(界王拳込み)で比べたら、
スレ内の表記では１ランク差で破壊神に準ずるように見えるだけで、実際に戦ったらボコボコもいいとこで到底破壊神に近いとは言えないと思うけど ベジットとゴジータの強さが気になる
本編だとザマス編から更に強くなってるから、ザマス戦でのベジットとブロリー戦でのゴジータならゴジータのが上だろうけど、「今」ならどっちが上なのか？とかね
いや、勿論比較できないのは分かるけども >>987
映画悟空と比較した身勝手兆は一回目ジレン戦時点の強さ
その時点の兆は破壊神に近いけど超2ケフラに劣ると言われてる
映画悟空は界王拳込みでA+
ベジータが力の大会でA+だから最低でもそれと同格以上はある どのみちブロリー＞ジレンはもうほぼ確定じゃなかろうか 抜かされたとか追いつくとか以前に、ファイナルフラッシュの時やトッポ戦のベジータの力が一時的なパワーアップでなく永続らしい描写が特にないんじゃ
ジレンが身勝手とやりあった時のトラウマ状態のパワーを普段から出せるようになったのかってレベルの話だし、ついでに言うと素の力で勝ってる割にブルー界王拳と変わらなかった初期キラベジの立場が無い ファイナルフラッシュの時は怒りで一時的にパワーアップしただけかもしれんが、ブルー進化は間違いなく最初より強くなってる
トッポ戦後のジレン戦でもジレンが「いい拳だ、さすがにトッポを倒しただけのことはある」と評価上げてる
一時的なパワーアップならファイナルエクスプロージョンで力使い果たしたから出せないはず
ジレンのトラウマパワーアップはその後の描写がないので一時的か分からないのでなんともいえん >>960
それならジレンと同じくらいと言えば済む話だ
ビルス超えも多分止まりだし、ビルスを大幅に上回るなんて事ないと思うけどな >>993
ジレンの名前出さなかったのに特に理由はないだろうしそれでジレン以下とするのもな
ビルスと差があるかどうかは描写と監督発言見れば一目瞭然では？
超1の時点で力の大会後の悟空とベジータがフュージョンしなければ勝てない相手
フルパワーはそれより1段階は強くなってる
監督インタビューでもブロリーはテレビシリーズよりインフレした敵と認める
他の製作者にもブロリーでインフレしすぎたから次はパワー系の敵はやめる
キャッチコピーでも最強の敵とされる
低く見積もってもトラウマジレン級だと思う インフレとは言ったけどジレンより強いとは言ってないからね
重箱の隅をつつくようだが破壊神超えの人間が増えたことやフュージョンで簡単に破壊神を超えられることをインフレと表現したのかもしれん 「多分ビルス様よりつえぇぞ」ってのは
悟空が測りきれないって意味の多分も含めてそういう意図があっての発言だと思うけど
わざわざ悟空が戦った中で2番目に強いビルスと比較したのもそういう事なんだろうと思う インフレは何を指してるのか不明でちょっとふわふわしすぎだな このスレッドは１０００を超えました。
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