京都アニメーションを語るスレ Part 237

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ワッチョイを出すにはスレを立てる時に一番上の行に『 !extend:checked:vvvvvv:1000:512』と入れる事!!!

京都アニメーションについて語りましょう。
代表作は「AIR」、「涼宮ハルヒの憂鬱」、「けいおん!」、「氷菓」、「Free!」、「響け!ユーフォニアム」、
「映画 聲の形」など。
新作は「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」、「ツルネ」
京都アニメーション
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アニメーションDo
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https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202001/CK2020011802000240.html

百か日の法要を終えた十月の夜、寺の電話が鳴った。か細い女性の声。
「あの事件で息子を失いました」。思いも寄らない言葉が返ってきた。

 「いろんな思い出があふれてつらいんです」。女性はすすり泣きながら訴えた。
事件前に二人で祇園祭に行ったこと、夢だったアニメに関わる仕事を頑張る姿…。
「今も遺骨を手放すことができません」と聞き、一緒に泣いた。最後に、女性はぽつりと切り出した。
「いつかまた、京都に行けるかな」。小さな声の奥にある心に向き合えた気がした。

遺族・住民の相談、今も 弁護士会や行政「長期的に支えたい」
https://mainichi.jp/articles/20200118/k00/00m/040/152000c

京都弁護士会は被害者や遺族向けの無料電話相談窓口を
事件から半月ほどたった2019年8月5日に開設し、
1月17日までに京都府内外の遺族らから18件の相談を受けた。
逮捕状が出ている青葉真司容疑者(41)の今後の刑事手続きに関する問い合わせの他、
労災や遺産相続の質問もあった。

一方、現場近隣の70世帯に対しても、京都市が事件直後の7月23日、
伏見区役所保健福祉センターの職員による家庭訪問をして26世帯と面談し、心身の不調の有無などを聞き取った。
担当者は「悲惨な事件で、近隣住人も心理的な負担を感じていた。
今後も容疑者の逮捕などで事件が動けば、思い出してつらいと感じる人もいるかもしれない。長期的にサポートしたい」と話している。

被害者支援、自治体で差 見舞金支給、生活補助…基準バラバラ
https://mainichi.jp/articles/20200118/k00/00m/040/153000c

見舞金などを支給するための犯罪被害者支援条例の有無や金額、支給条件が自治体によって異なるためだ。
事件で遺族をサポートした公益社団法人「京都犯罪被害者支援センター」事務局長の
冨名腰(ふなこし)由美子さんは「不公平にならないよう、条例の全国的な整備が必要だ」と話す。

今NHK大阪のニュースの関西ローカル枠で跡地利用・慰霊碑どうする問題を
かなりつっこんでやったぞ。石田さん遺族の気持ちとか地元代表のコメントとか
NHKの報道姿勢は中立ぽい感じはしたが、無駄な炎上にならないといいが
なんなんだNHKの意図は

>>955
自分関東だから見れなかったけど炎上しそうな感じのこと言ったの?
レボありがとう、上手く意見まとまってくれたらって思ってる

7時のNHKニュースの全国枠でもがっつりやったな
大阪ローカル枠でやったのと放送内容殆ど同じと思う
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200118/k10012250461000.html

そうか秋葉原とかやまゆりとかも含めた一般論の醸成を促すねらいかNHK
でも京アニのは地元と遺族と京アニでこぢんまりと合意すりゃいいわなと
俺は思ってたのでなんかびっくりだわ
半年たった18日だから今日なのか

義援金って遺族に支払われるんだね
てっきり会社復興に使われるのかと思ってた

金沢大の井出准教授は「非常に難しい問題だが、慰霊のための場所が残らないと、追悼が成り立たないことは研究で目の当たりにしている。悲劇を忘れないため、また遺族が祈りをささげる場所として、現場に慰霊碑をつくることは重要だと思う」と指摘しています。
そのうえで「住民には日常生活があり、折り合いをつけていくためにも、行政などが間に入って透明化して進めていくことが必要だ。スタジオが大切な存在であることを受け止めてもらい、納得のできる着地点を探していくことが重要になってくる」と話しています。

その准教授のコメントで若干慰霊碑推進にちょい寄った感>NHK
石田さん遺族のと地元町内会長インタビューと両方流してバランス感あったけど

どのみちどっかに何かは出来ると思うんよね
現地にできるなら地元に迷惑かからないように京アニがファンをしっかり指導
別の場所ならそっちに京アニが公式サイト・ツイッターとかで誘導すればいいとおれは思う
でもNHKみてたらあの京阪六地蔵駅の「行くな」貼り紙あってもまだ大勢現地行ってるのなー

清浄華院 京アニ
でツイッター検索したら
現地に行かない追悼行為の情報が今でもあるよ
おれ行ったことないけど月命日18日には法要してくれてるぽい>清浄華院

961メロン名無しさん (ワッチョイ 9de3-3cKb [124.213.80.14])2020/01/18(土) 22:14:53.48ID:3sYH/KU60
地元住民はちょっとわがまま言い過ぎ
子供が外で遊べないとかごねてるが聖地の周りでキャーキャー言われたら
悲しみを抱いて追悼しに来ているファンに注意されるに決まってるわ

住民からすると勝手に聖地にするなと。
ましてやオタクが起こした犯行だから余計に来て欲しくないでしょ

>>961
閑静な住宅地が、ある日突然大量殺人事件の現場となり、
生活を散々掻き回され続けたのだから、
拒否反応を示すのも無理はない

「京アニに出合えてよかった」 放火殺人から半年 「聖地」でファンがエール
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/130689
https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/d/7/600m/img_d7b3ec588a79c1560cb1c96cd1366b2a9376080.jpg

965メロン名無しさん (ワッチョイ bd9d-otum [182.164.75.248])2020/01/18(土) 22:26:09.14ID:e7KrVsdV0
作るとしたら住宅側を壁で隠して駐車場側から行くしかないだろうな
やたら裏が広いし府が買い取れ

京アニ事件犠牲のアニメーターが残した絵本、ゆかりの地で読み継がれる
https://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/200118/evt20011819120011-n1.html

大村さんが学生時代、何度も訪れた静岡県松崎町には、
町を題材にした大村さん作の絵本が残されており、読み聞かせや展示が始まった。
「町の魅力が詰まった絵本をありがとう」。事件から半年となる中、大村さんの“遺作”が大切に読み継がれている。

次スレテンプレ↓

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ワッチョイを出すにはスレを立てる時に一番上の行に『 !extend:checked:vvvvvv:1000:512』と入れる事!!!

京都アニメーションについて語りましょう。
代表作は「AIR」、「涼宮ハルヒの憂鬱」、「けいおん!」、「Free!」、
「響け!ユーフォニアム」、「映画 聲の形」「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」など。
京都アニメーション
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・京都アニメーションの元社員については、在籍時の話に限定して下さい。

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>>963
本音としては土地建物の評価下がるからでしょ
治安悪化の可能性もあるだろうが

>>961
マジで遊べないのは正しいぞ
汗臭い風呂入ってないようなおっさんとか
太ってて見た目が不衛生なおっさんとか
毎日来てたら恐怖でしかないよ

「幸せに暮らす権利、夢追う権利、全て奪った」犠牲者の父 京アニ放火事件から半年
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202001/0013044931.shtml

昨年末、ようやく遺品の整理にめどがついた。
グッズは京都アニメーションのファンに譲り、使える日用品以外はほとんど処分。
その中には火災現場から見つかり、肩ひもが焼け落ちたバッグもあった。事件を思い出したくないからだ。

検事や裁判官に「亡くなった人もそうだが、生きて苦しんでいる人にも目を向けてほしい」と思う。
生き残った社員も体に深い傷を負い、心にトラウマを抱え、好きなアニメ作りに没頭する日常を奪われた。
「負傷者が失ったものを、元に戻してあげないといけない。『けがをさせた』なんて簡単な言葉では済ませられない」。
男にそのことを理解させてほしいと願う。

>>965
現場の近くの公園や広場、桃山霊園に慰霊碑に建てるのが落としどころだと思う

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>>971
おつ

見るのつらくて捨てた亡き娘の日記 京アニ遺族の喪失感
https://www.asahi.com/articles/ASN1L5W6GN1LPTIL00D.html

「なぜ死ななければならなったのか」募る疑問 石田奈央美さん両親
https://mainichi.jp/articles/20200118/k00/00m/040/243000c

父(83)の胸中には、八田英明社長への疑問も渦巻く。
2018年、京アニはメールなどで脅迫や特定の社員の殺害予告を受け、京都府警に被害届を出していた。
会社は催涙スプレーやさすまたを用意し、防犯カメラを設置したと説明するが、誰でも中に入れる状態だった。

>>606>>612の主張は完全に否定された

975メロン名無しさん (ワッチョイ a523-uGyZ [112.71.196.121])2020/01/19(日) 02:02:45.13ID:F+TtEDw+0
>>974
社員「当日は、普段下ろしてる正面シャッターを取材のため開けていた」
ってんだからそら当日は誰でも入れる状態だったんだろう
なんの矛盾もないけど?
(犯人は数日かけて現地を見ているんだから当日以外は正面シャッター=セキュリティで犯行を防げたといえるな)

なんか必死に京アニに落ち度があったと主張したいみたいだけど必死すぎて引くわ
まあその記事自体、さすまた装備と出入り口の開錠とに何の関連性もないのでミスリード誘ってるようにしか見えんけどね。

>>975
毎日新聞が「事件当日に限り」中に誰でも入れる状態だったと
明記しない理由と根拠を説明せよ

ってか有料記事で全文が読めないので判断できない

978メロン名無しさん (ワッチョイ a523-uGyZ [112.71.196.121])2020/01/19(日) 04:21:06.15ID:F+TtEDw+0
>>976
君の主張に沿えば
いつでも誰でも中に入れる状態だったということになるが
つまり1日でも(営業時間中)シャッターが下りている日があれば君の主張は崩れる
そして社員の言「普段閉じているシャッター」が君の主張が破綻していることを示している Q.E.D.

ところでその言葉遊びに何の意味があるの?
正直あたま青葉すぎて怖いよ(自分盲信がすぎるといういみで)

>>963
今、地元のコミュニティーFMでこの話をしていたのだが、御近所もだいぶ苦悩された
みたいだね

>>978
普段の営業時間にはシャッターを閉じていたという現役社員の証言を載せたのは週刊朝日だけ
https://dot.asahi.com/wa/2019073000096.html

そのような記事を掲載した新聞は一つもない
しかも、週刊朝日は山田涼子・池田和美両氏が安否不明という誤報を出している
※石田敦志氏の父上によれば、安否不明者(後に死亡確認)は事件当日の夜には全員判明済
https://dot.asahi.com/wa/2019072300037.html

つまり、週刊朝日はロクに事実確認をしない雑誌であり、
社員のシャッターの証言も(意図的かは不明だが)誤報であると推理される
反論するなら、週刊朝日以外の証言を提示して頂こう

余談だが、>>613の「裏口(通用口)のシャッター」の存在を示す新聞記事も一つもなかった

981メロン名無しさん (ワッチョイ a523-uGyZ [112.71.196.121])2020/01/19(日) 11:05:51.29ID:F+TtEDw+0
>>980

>反論するなら、週刊朝日以外の証言を提示して頂こう

放火事件の当日「来客予定で玄関施錠せず」京アニ社長語る
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9360
>八田社長らの説明では、正面玄関は施錠していたりシャッターを下ろしたりしていることが多く、社員は正面玄関の反対側にある非常口から出入りしていた。

次にお前は「社長の言うことは信用できない」という、だろうな
心配だから言うけど、お前はマジでいっぺん病院いったほうがいい
何と戦ってるのかさっぱりわからん

自分の信じるもの以外なにも信じないってのは、
原稿パクられたと自分盲信してガソリンテロした人間と根っこは変わらんだろ
そのうちなんかやらかすまえに病院行こう

理由はともかくそのあたりの情報コントロールは一番硬い印象。
一番新しいインタビューのこれ>>621も結局消されたし完全非公開だ

>>981
正解
少なくとも事件直後の社長の証言は疑わしい
一例として、京アニ大賞への容疑者の応募は無かったと明言したが、実際にはあった事が後日判明
https://www.sankei.com/west/news/190720/wst1907200010-n1.html

70歳近くでロクに睡眠を取れずに事件に対応していたから、頭が回らなかったかもしれない
周知の通り、代理人である桶田弁護士は公式にセキュリティ・システムの存在を否定している
ついでに、Hollywood Reporterによる独占取材でも、>>621>>622にある通り
システムの記述は訂正されている

京アニ遺族「半年、時間止まったまま」
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/130746

(以下抜粋)
ある遺族は「息子の生きた証しを残したい」と匿名を条件に初めて京都新聞社の取材に応じた。
両親は亡きがらの顔を見なかった。それが負い目だという。
母親は、別れの際、息子の顔に布の上から触れた時のことを思い出す。「氷を触ったみたいでね」

「どうして取材に応じてくれたのか?」。記者の問いに父親は答えた。
 「歴史の中に少しでも息子という存在の記録が残っていれば、孫が大きくなった時、
『確かに、お父さんは命のバトンを自分たちにつないで志半ばで去って行ってしまった』と理解してもらえる」

984追記

亡くなった津田幸恵さん(41)の父親伸一さん(69)=兵庫県加古川市=は、事件直後は慌ただしく過ごしたが
「悲しみに打ちひしがれた思いは時間がたっても変わらない」と語る。
昨年8月には机の上に並んでいた幸恵さんと愛猫の遺骨は、なくなっていた。「お墓に入れました」

昨年9月に京アニが遺族向けに開いた説明会には足を運ばなかった。
「京都へあらためて行っても仕方ないでしょう」。丁寧ながらも強い口調の中に、癒えることのない悲しみがにじんだ。

京アニ跡地巡り思い交錯 遺族「慰霊碑を」、町内会「不特定多数の訪問、生活に支障」
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/130718

スタジオ近隣に住む女性は「犠牲者36人の魂は心の中に持っているが、事件を忘れたいというのも本心」と複雑な胸の内を明かした。

987メロン名無しさん (ワッチョイ a523-uGyZ [112.71.196.121])2020/01/19(日) 12:56:27.47ID:F+TtEDw+0
>>983
>>>981
>正解

>周知の通り、代理人である桶田弁護士は公式にセキュリティ・システムの存在を否定している

自分の信じない報道は、証言者や媒体が信用できないからと一例をもって全否定しつつ
自分がもってくる「ソース」は明らかな誤報
(裏口の存在を知らずに、「玄関には〜」で一括りにしている>>613参照)

本当にお前は、他人(京アニ)のまえに自分を心配しろ

>>987
この画像(https://i.imgur.com/cJIVDxt.jpg)の論拠は二つ

一つは、事件から生還した社員の「普段はシャッターは閉じていた」という証言
この証言を掲載したのは週刊朝日だけ
その週刊朝日は、安否不明者の誤報(むしろ捏造記事)を出した
故に信憑性は乏しい

もう一つは事件翌日に開かれた社長の記者会見
だが、代理人である桶田弁護士はその発言を明確に否定した
もし同弁護士の訂正が虚偽であれば、京アニが解任しないのは不自然
故に信憑性は乏しい

更に、裏口にシャッターが存在した証拠は何も無い
結論として、論拠の信憑性が乏しい以上、この画像の解説は説得力がない

989メロン名無しさん (ワッチョイ a523-uGyZ [112.71.196.121])2020/01/19(日) 17:06:49.24ID:F+TtEDw+0
>>988
シャッターの話を(なぜかそれだけは「フェイクだ」と執拗にいうので)勘案しないとしても、そのニュースはフェイクなんだよ。


社長が事件のすぐあとに「社員は裏口から専用のカードシステムで出入りする(ので普段正面玄関はシャッターを下ろしている)」と説明していたのは社員用出入り口に関すること。

でもその記事は(見取り図もついてないし)社員用出入り口の存在を伺うことは不可能
その記事だけを読んだら『社員は正面から出入りするんだな』としか読めないだろ?

読み手に正しい情報をわたせない記事、それはつまりフェイクニュース
桶田弁護士がどのように説明したのかは知らないが、その記事を書いた人間は故意かにわか知識か、正しく情報を伝えていないのは確定なんだよね

とはいえ間違いは誰にだってある、仕方ないことだよ
でもそのフェイクニュースをいつまでたっても動かぬ論拠と提示しつつ、他の情報源は些末なミスで全否定するあなたは、さすがに仕方ないとはいえない
ただの…だよ。

今日の毎日新聞を読んで、暗い気持ちになった
石田奈央美さんの遺族への取材
父「(誰でも中に入れたので)十分な警備をしていなかったんやないか。会社のトップには責任がある」
母「(脅迫状が届いていたのに)警備が緩すぎた」
父「社長には線香の一本もあげに来てほしい」
父「会社が所有する土地なんやから、会社がまず方針を示し、次に皆さんどう思いますかと聞くのが筋や」

大川小みたいに泥沼にならないといいが

992メロン名無しさん (ワッチョイ e3f0-/geS [27.139.115.44])2020/01/19(日) 21:44:28.94ID:s/Fn+i/d0
3階のベランダは、機材で窓から外に出辛い状況だったんだろうか?
3階のベランダから一か八か降りて2階のベランダの柵に掴まり、さらに2階のベランダから降りようとした人は居なかったのか?

最後に階段に行った人だけが煙でダメだと、階段の前の窓から出て雨どいを伝って北側へ行き、北側から掛けてくれた人のはしごで脱出
それ以外の人は間に合うと思ったが、煙は上への移動が早いから間に合わなかった。
屋上のドアのストッパーを開けるのに手間取ったのか?
手間取らなければ、階段の上まで着いた5人ぐらいは脱出出来ただろうか?

他ならぬ被害者遺族からの苦言はキツイな
営業時間のみに限定したとしても警備員の巡回・在中をさせてたら中小企業にかなりの負担だったろう
もっとも大切な従業員を守る為のリスクヘッジでもある訳だから言われても仕方がないが

>>992
> 3階のベランダは、機材で窓から外に出辛い状況だったんだろうか?
> 3階のベランダから一か八か降りて2階のベランダの柵に掴まり、さらに2階のベランダから降りようとした人は居なかったのか?
最新の報道を見る限り、3階ベランダから降りた人はいない
オフィスの3階なので、一般的なマンションの4階位に相当する
落ちたら死ぬか一生車椅子生活を覚悟しないといけない

> 屋上のドアのストッパーを開けるのに手間取ったのか?
> 手間取らなければ、階段の上まで着いた5人ぐらいは脱出出来ただろうか?
開けにくい扉だったという報道はあるが、それを差し引いても生還した可能性は低いだろう
20人中15人が途中で力尽きた位だから、残る5人も酸欠・一酸化炭素中毒でたどり着くだけで限界だったと思われる
酷な言い方をすれば、奇跡的に助かったとしても脳障害による深刻な後遺症は免れないので、死んだ方がマシかもしれない
首吊り未遂で廃人となったフランク永井の悲惨な晩年を想像すると、そう考えざるを得ない

連投失礼

>>993
警備員は基本的に見張りでしかなく、自暴自棄の武装した犯人には無意味
武道の達人でもない限り、刃物を持った侵入者に刺されるだけ
その上、ハンマーを持っていたので、仮に一般的なセキュリティ・システムを装備しても
警察官が来る前にガラスを叩き割られて侵入された
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/07/24/20190724k0000m040089000p/7.jpg

元をたどれば埼玉県無職の青葉にお金を支給した所

交番の警察官が襲われて拳銃を強奪されたりしてるからな。
本当に犯行をやる気の人間の前では、警察官が常駐していたとしても防げたか分からない。

青葉はホームセンターとかで大量に包丁購入して持ってたというから素人が止めるのは大変
施錠しててもガラス割って流し込んで放火したり
外からガソリン撒いて燃やしてた可能性がある

青葉が公園で寝てた時(包丁群とガソリン携行缶はホームセンターで持ってた)に通行人が不審者として通報してたらというくらいしか、
直接的なことについてのたらればはないと思う…

過去の話は結果論でしかない
けれども本当に、何故どうしてという言葉や、たられば な事しか出てこない...
ずっと心の傷です
これだけの人が犠牲になって、それでも単純に これから頑張れと言えるかと問われたら私にはとても出来ません
ずっと後ろ向きになってしまっています…

ガソリン売ってしまった人もトラウマだろうなぁ

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