X
トップページ⇒アニメサロン
1002コメント418KB
けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 28
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0100メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 19:50:41.26
>>85
>なんてえげつない印象操作…

お前じゃい！

>自分は無根拠なときにはきちんとそう言って誤解を与えないようにしてるだけだよ

疑惑は疑惑として拡散の魂を感じる…
そんなにたつ福以外のけもフレ関係者を悪者にしないと困るのかなと思っちゃうよ(シーライオンくん並のレス)
0101メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 19:50:59.85
いつまで海獅子お兄様に噛み付いてんだ珍フレども
お前らが正しかったことなんて一度もありませんでしたわよ
0103メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 19:55:32.40
じゃあお前ら珍フレの存在が人間にとって迷惑だからやめてくださいまし
0104メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 19:59:30.51
>>60
> ブラックユーモアという言葉を調べてみると「倫理的に避けられるタブー（生死・差別・偏見・政治など）についての風刺的な描写や、ネガティブ・グロテスク・気味な内容を含んだジョーク・コメディ・ユーモアを指す言葉である。」
> と出ました
> タブーの意味合いがない、個人を狙い撃ちしたものはブラックユーモアではなくただの中傷なんだけど、それは「調べてみる」必要もなく理解してるよね？

ブラックユーモアの定義はまだまだ理解できてないけど、ムクムクネタに関しては「偏見」に当てはまるんじゃないかな

> 君が笑っているのはユーモアが面白いのではなくただ吉崎先生が馬鹿にされているのが痛快でたまらないだけなんだよ

決めつけは良くないなあ
人の心理に踏み込むような決めつけは流石にどうかと思うよ
0106メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:01:00.88
>>95
条文だけで法律が簡単に理解できるなら弁護士も裁判官もいらないんだよ
著作者人格権の保護法益は著作者の精神を守ることにある
つまり著作者の精神を傷つけるような行為を防ぐために権利が設けられているからそれ以外の理由で行使はできない
出来ると言うなら判例を持って来いよ
0107メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:01:47.09
シーライオン君イライラしてきちゃったじゃん
もっとよちよちしてあげないとその内糞漏らしちゃうぞ
0109メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:04:49.49
>>105
極端？
吉崎先生が著作者人格権を発動させる場合
無断で著作物を売られたか勝手にオナホとかとコラボさせられたとか
そんな場合しかあり得ないぞ？
0110メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:04:52.63
学生さん(敬称)おるやん
法益保護主義とかここで初めて聞いたわ
0112メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:07:23.96
今はいい時代だな
プライム会員なら憲法と民法の基本書をやさしい文体で読めるぞ
0113メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:07:32.49
>>108
まあ既にネット依存をこじらせて糞漏らしいる可能性も否定できないからな
0114メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:10:28.32
>>104
根拠もなく「吉崎先生が嫉妬した」なんて人の心理に踏み込むような決めつけをして笑っている人がそれを言うかね？
これも偏見によるブラックユーモアと受け取って一緒に笑おうじゃないか
0115メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:11:09.42
>>66
> その「ちょっと調べれば」の情報元を教えてくれよ

>30に書いたんで見てほしい

> てかさ、そもそも君自身が「調べたけど分かんなかったー(＾q＾)」って誤魔化して都合の悪い情報にちゃんと向き合ってないじゃん

どれのことだろう
確かに保留してるのはいくつかあった気がする…
けど、そういう段階なら自分は何かの物事を決めつけて語ったりはしないよ
そういう違いは分かってほしいな

> これが間違った認識？どこが？
> 君が認めたくない話は全部間違った認識なのか？

同じく>30で解説してるんでそっちを見てほしい
その上で疑問があればまたレスください
0119メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:18:04.10
>>117
たつき監督を雇ってたヤオヨロズが次の新作を辞退したからだよ
アニプレがたつきを拾ったと勘違いしてる人もいるけど製作委員会が監督を雇うわけじゃないからね
0120メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:21:10.26
>>70
> だからお前の解説が間違ってると言ってるんだよ
> 著作者人格権は著作者を守る権利であって気に食わない監督をクビにできる権利じゃないしそんな判例はどこにも存在しない

クビは結果論だと思うけど
何も「元々はワイの作品や！たつきはクビ！」って言ってたつき監督を降ろしたなんて思ってないよ
ただ、この人が作ったケモフレの話しは出してほしくないと吉崎さんが思ったとして、その精神を守るために公表権は行使されると思うんだけど
0121メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:22:42.86
ん？吉崎がたつきの作品なんか出してはいけない！っていったの？どこで？
0122メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:22:59.13
>>120
なんでたつきのけもフレの話を吉崎先生が出してほしくないと思うの？動機がないじゃん
0123メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:24:15.21
>>122
んー、よく分からないけど吉崎嫉妬説が前提になってるからそういう発想出てきたんじゃない？
0124メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:28:08.18
>>114
だから決めつけではなくあくまで可能性の一つだと何度も言ってるじゃないか
本当に分からない連中だね
嫉妬説が事実だったと仮定して、それを否定できる材料があるかどうか帰納法的に解明してみようというお遊びだよ
こちらはほんとうに調べても分からない事だらけだから君らの知見に頼らせてほしいとこうしてお願いしてるのに、そうムキになられても困ってしまうよ
0125メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:28:11.32
アニメのOPの最初に出てくる名前が吉崎なのに吉崎が嫉妬する理由がない
特別な許諾を根回ししたのが吉崎なのに嫉妬して降板させたとか理屈が通らない
しかも嫉妬して降板させるために要求したのが報連相とかこれどうすんだヤオヨロズ
0126メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:29:57.88
>>120
だから出してほしくないとか言うわがままを守る権利じゃないんだよ
それが出来ると言うなら判例を出せ
0128メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:31:21.14
>>124
ありえないものに可能性なんかねえよ
可能性はゼロですで終了
0129メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:32:56.92
だから漫画家がCGオペレーターに嫉妬する理由を言ってみろよwww
そして両者のその後を言ってみろよwww
歴然とした結果があるだろwww
0130メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:34:33.58
>>73
> 自分が中途半端に火をつけたことそのものに対しては一切謝罪も何もしとらんやろ

「こちらの事もお騒がせしました」って言ってるね
お騒がせしましたは詫びを述べる表現としての意味合いがあるから、一応の謝罪と受け取っても言いと思うよ
まああなた自身が>34で言及してるし分かってはいるんだろうけど
あんなの謝罪じゃないとあなたが認めないのは自由だと思うけど、自分はあれを謝罪だと思うよ
0131メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:34:59.82
人は年収も実績も実力も自分以下の存在に嫉妬しないんだよ
0132メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:35:22.12
1期ガイドブックのインタビューでも吉崎はアニメが好評で自分の仕事として十分すぎるほど評価をもらえたと思うし今前面に名前が出てるスタッフだけでなく裏方の人達にも功績があるし評価されてほしいみたいな事を語ってたしな…
0133メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:35:28.88
>>124
いやムクムクネタで笑ってるのは可能性じゃなく君がユーモアと受け取ったからなんだろ？
なんで問題をすり替えたんだろう。よっぽどそこ突かれたら困ることがあるのかな？
ちょっと調べてみたいなあ
0134メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:36:20.05
>>74
> 問題を大きくして騒がしてしまったことへの謝罪なら、少なくとも自分の支持者を制する発言くらいはする筈だが？

するはずかどうかは知らないけど、した方が良かったなとは自分も思う
0135メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:36:38.44
>>86
たつき信者に感じた嫌悪感をぶちまけられる場所があって良かったわ。

妄想ばっかで対象を貶めてくの韓国の反日ソックリでゾッとしたよ
0136メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:38:15.41
>>135
まぁその結果が因果応報ですべて返って来てるのは笑うしかないけどな
今なんて良くわからんウェブアプリ屋になったし
0137メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:40:07.04
>>136
そういえばあれって何か進展あったの
自分で見に行けと言われたら見に行くけどいつやるか分からんし
0138メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:41:21.84
>>125
しかも制作途中に進捗報告が無い事についてフォローしたのも吉崎という
0140メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:42:16.44
仮にこれからウルトラCが起こってKFPが100悪いですたつき監督は全然悪くないですー、ってなったとしても
たつき信者が不確定な情報に基づいて他人を攻撃した事には変わりないからな
この騒動に関してはたつき信者がクソってことだけわかってれば最低限オッケー
0141メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:43:09.10
>>124
＞嫉妬説が事実だったと仮定して
まずは何故そんな仮定をせにゃならんのかから語れ
話はそれからや
0142メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:44:09.00
>>138
たつ信的なものがが株主総会で何か吉崎の事聞いて、たつきくんに大変おもいやりを持ってなんたらとか言われたとか見たけど、多分事実なんだろうなぁ、と
0144メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:45:40.50
>>81
分かってなかった…
キングダムと言われたら王国を思い浮かべてしまう…

番組とかでもあった野生の王国とかそんなニュアンスかな
あの番組のようにケモフレの掟の自分の身は自分で守るを実感させられるような厳しい世界を表現してくれるんだろうか
あの女の子が何者で物語にどういう役割を与えられるのか興味ある
中国先行ならネタバレが来そうでちょっと怖いけど
0145メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:50:12.46
>>144
ただ、自分の身は自分で守るを実感させられすぎるとフレンズってなんだっけ？ただのけものじゃない？となりそうなので多少お手柔らかにしてほしい
0146メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:52:39.25
>>82
> 文脈からして「あらゆる権利を譲渡した」んでしょ？
> むしろなんで人格権だけ完全に残ってるんよ

文脈ってどこのこと？ 吉崎さんのインタビューで著作者人格権が言及されてるやつかな
揚げ足取りになっちゃうけど著作者人格権は譲渡できない権利らしいからね
あとは損得勘定を度外視して利害関係の外から遠慮なく意見や提案をしたかったらしいし、多分不行使特約も結びたくないんじゃないかな
0147メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:56:06.77
別に著作者人格権の不行使契約を結んでいても意見や提案は好きに言えるぞ
0148メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 20:57:59.35
>>147
ですな
もし不行使契約結んだら何も口出しできないなんて事になったら…恐ろしすぎる
0149メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:02:25.97
損得勘定を度外視した意見ってのはKFPの面々だと損得勘定が先に立って思いつかない可能性があるってだけの話で
それを採用するか否かは権利者であるKFPの裁量だろうさ
0150メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:04:03.82
吉崎は損得勘定を抜きにしてたつきを庇ったが
委員会的としては報連相するように改善を要求したところ
何を要求されたか理解できなかった福原によって拒否されてしまい
2期の契約が流れた可能性について議論した方がよくね？
0151メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:05:35.14
>>83
> そうだよね、つまり広く「世間」に対して騒ぎに対して収拾をつけようと約束したわけだよね(そうじゃないなら謝る意味がわからない)

流石に拡大解釈なのでは…
あなたの謝罪のハードルが高いのは分かったけど
みんながみんなそんなルールで生きてないと思うよ

> そんなことのためになんで守秘義務ぶち破ったの？もうアニメやらないつもりだったの？

守秘義務だったの？
守秘義務にも色々な定義があるみたいだけど、どの部分に引っ掛かるんだろうか
0152メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:06:11.47
自分の原案をもとに（常識的な範囲内で）好きに作ってもらいたかったらこそ著作者人格権だけ残したのに
（常識的な範囲外で）好きに作る人たちに任せたばっかりに…
0153メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:07:25.66
手放せる権利をすべて手放した人が唯一残った著作者人格権を行使しなくちゃいけないってよほどの事なんだけど、いったいどれほど酷い不義理をやらかしてしまったんですかヤオヨロズさんは…
0154メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:09:37.38
著作者人格権の行使
情報共有の正常化
著作物の不当利用

全てに説明のつく出来事がその二年後にケムリクサで起きたのほんとクサ
0155メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:10:58.58
>>153
そうなるんだよな
で、権利は好き勝手に行使できるものじゃないので、行使できたならそれは正当だったって事になる
実際に法に訴えずに、権利に基づいてスポンサーに働きかけたとかだったとしても、スポンサーはそれに納得したことになる
0156メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:12:40.49
>>87
それがたつき監督なりの支援の仕方なんじゃないかな、としか自分は言えないけど
あの人の言い回しってなんか独特だし
ケモフレのガイドブックのインタビュー見てても思った
0158メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:14:17.30
>>151
企業はそう言うルールに沿ってやってる
記者会見で「お騒がせして申し訳ありませんでした」と始まれば、質問時間には「今後の対応は」と聞かれる
それが当然の摂理
0159メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:14:36.37
>>156
独特の言い回しはどうでもいいが
あらぬ噂が立って騒ぎになってるならきちんと説明せにゃアカンだろ
0160メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:15:38.86
業界人のおっさん曰く手書き業界で良くない噂流れてるみたいだし
説明する義務はあるわなwww
ざっくり角川とざっくり脚本費は明確に本人の言動が発端だし
0161メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:15:49.79
>>159
説明しなきゃならない、というわけではない
説明しないと心証が悪くなるが
0162メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:17:56.96
>>89
> 本当にそんなことができるなら原作者が勝手に自分の作品を映画化されて端金叩きつけられて終了なんて悲惨な案件はありえないんだよ

その人たちは著作者人格権不行使特約を結んでたってことじゃないの？
立場の弱い人とかだと強く出れずに結ばされるみたいなことをダテコーさんが呟いてたと思うけど
0163メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:18:23.17
>>156
言い回しの問題なんかじゃないよ、百歩譲ってそうだとしても言い方が吟味されないまま契約事項を話すってのが果たして深謀遠慮して取る手を尽くして放った言葉、行動と取れるかね
それともたつきさんはアレが限界？
0164メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:18:38.18
>>161
放火して放置したらさすがにギルティ
0165メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:19:51.00
>>146
そう、みーんな譲渡した。言い方を直せば来たる若手と資本のために万難を排したわけだ
なんで人格権だけ特例で残したと言える蓋然性があるの？
0166メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:20:55.84
シーライオンの格言・改
「お騒がせして申し訳ありません！でも善後策は取りません！」
0167メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:22:48.56
>>90
> なにを以って不行使契約を結んでないという蓋然性のある推測してるのかって問いには応えてくれないんだよね

そもそも結んだか結んでないかを焦点にして話をしていないからね自分は
結んでいなかった場合、どういったことが考えられて現実に出てる情報と重ねるとどういった物事が見えてくるかを試す思考実験をしてるだけだよ
それをもってたつき監督は正しかった、KFPは間違ってたと主張する意図はないので、そこは誤解しないでほしい
0168メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:25:15.26
>>91
まああえてこの話しに乗っからせてもらうなら、「著作者人格権 吉崎」で検索してくる画像のインタビューの内容が、不行使特約を結ばなかった状況に当てはまって見えるというのが根拠といえば根拠かな？
と思う
0169メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:27:33.13
>>101
海獅子お兄様ｗｗｗｗｗ
あんなのが兄貴で良いのかよ？海獅子の弟くん？
0170メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:29:18.35
この手の嫉妬説を話す時って
ケムリクサの商標登録が拒絶された事については一切触れんよね
あれが答えだよ
0171メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:30:38.90
>>167
そこのところはからっきしなんだ、自分は蓋然性のない、少ない話には価値がないと思ってるからね
学生さん(敬称)の言うことをとりあえずは(都合がいいから)信じとくわ
学生さん(敬称)はできれば人格権の保護法益が著作者の精神的な損害を防ぐことってソースがアレば気が向いた時に貼ってくれ
0172メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:31:02.20
>>133
海獅子の弟様がまた珍フレ連呼して発狂し始めるからやめて差し上げろ
0173メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:32:41.29
思考実験とかそれっぽいこと言ってるけどただの下衆の勘繰りだろ
0175メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:40:17.93
思考実験してたら過激派の気持ち悪いネカマに惚れられたってこともちゃんとレポートに残しとけよ
0176メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:41:10.72
>>160
ところが、この海獅子お兄様とやらは謝罪したからそれ以上の説明の義務は無いとおっしゃってるんや
流石、ムクムクネタでケタケタ笑える独特の感性をお持ちのお兄様だけは有るで(褒めてます！)
0177メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:48:17.82
>>166
あっ、おい待てい(江戸っ子)
肝心な格言を入れ忘れてるゾ
この格言からは海獅子ニキのスタンスが窺えてイイゾーコレ

「ああ言うの見ると、そんなにたつき監督たちを悪者にしないと困るのかなと思っちゃうよ」(出典元>>16)
0178メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:49:56.36
こいつの情緒がぶっ壊れたのちょうどけもフレ３でドールショック食らって以降っぽいんだよな定期的にしてた進捗報告を見る限り
0179メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:53:29.43
ガバガバ仮定の前提に調べもしないガバガバ知識でデマ鵜呑みにして突っ込まれたら思考実験です！
ガイジかな？
0180メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:56:21.21
>>177
ｷｼｮｲ…(語録同族嫌悪)
珍獣(たつきファン)公言してるぐらいだしそのぐらいは驚かんわ
やっぱり議論の隙(または虹彩)の方が肝心
0182メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 21:58:36.09
あれだ…原因はヤオヨロズルートだとイージーだからあえて難しい原因は吉崎ルートやってるんだ、きっと、うん
0183メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:01:07.54
モルニアがついにアニメ化されたみたいですね
たつき監督の新作おめでとうございます
テレ東で放送されているようですが宗教上の理由で観ていません
早くyoutubeで公開してくれればタダで観られるのでいいと思いました
0184メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:05:02.08
>>178
せ、繊細過ぎる…(マジレス並みの感想)
>>56のレスではムクムクネタや敬愛されるたつき監督を揶揄するネタですら笑える程ブラックジョークを嗜好していると豪語していたのに何故…？！
0185メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:27:19.14
>>168
ガイドブックも持ってない癖によく言うわ
俺は持ってるから断言するが、著作者人格権を行使できると読み取れる文言はどこにもないぞ
0188メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:30:41.09
情報源はまとめサイトとグーグル画像検索！
論理はけもちゃんとワイトキングの動画！

莫迦じゃねぇの（嘲笑）
0189メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:32:14.52
>>162
吉崎先生もそんなに立場は強くないぞ
製作委員会に強く出られる人間なんてほんの一握りのレジェンドクラスくらいだよ
0190メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:38:21.29
はあ？
たつき監督はネットの喧嘩が上手いからスポンサーの担当者がいない金曜日の深夜を狙うんだが？
業界でもみんな震えあがっているんだが？
0191メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:47:28.30
＞嫉妬説が事実だったと仮定して、それを否定できる材料があるかどうか帰納法的に解明してみようというお遊びだよ
あるぇ〜嫉妬はしてないって前は言ってなかったっけぇ〜？「たつきの勘違いじゃない場合」じゃあないのぉ〜？
そもそも色んな人や作品が信者に中傷される結果になった騒動で「お遊び」する性根が本当に信じられない

そもそも内情わからない問題で結論決めてから原因を都合よく解釈して捏造していけばだいたいどの説もでっち上げられるやん
それってオカルト信者がよくやる論法だよ〜
0192メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:50:30.28
>>190
製作委員会に泥をかけたことで得た「ネットに強い」という称号を
制作会社には泥をかけないという根拠にするんだぞ！すごいだろ！
0193メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:59:40.02
可能性の話をしてるだけ（逃げ口上）
これは妄想だけど（妄言の間違い）
単なるお遊びだよ（俺本気で言ってるわけじゃないからｗｗｗ）
まあ当事者にしか真実はわからないけどね（話のちゃぶ台返し）
自分はそんなこと言ってないんだけどなあ。どのレスのこと？（すっとぼけ）
それ確定できるソースある？（自分を棚上げソースクレクレ）
あとで読んでみるよ（今読まない）
思考実験（と言う名の個人中傷の正当化）
自分は楽しめたよ（自己満足）

シーライオン論法つえーなｗ
0194メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 23:26:58.85
自分のは遊び、息抜きだからってどーじ君とか病棟おじさんも言ってたね
0195メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:15:08.90
そもそも思考実験だとか聞いてもないのにわざわざ言われてもね。
実験ならレポートあげて提出してね。結論ださない実験なぞ意味はないぞ。
0196メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:25:46.55
>>92
> 納得の動きって多くの人が納得出来ないからいまだに話題になるんだろ...

自分は>47が言及する中途半端って部分に対しての見解を述べてるのであって、多くの人が納得できていない理由について話してるわけではないから話が噛み合わないのも仕方ないよ

> そもそもどの辺が援護射撃なんだよ。

たつき監督がした脚本関連のツイートの二つ目の「作者さんが納得されているならば〜こちらでふれる事ではなくなった」と言ってるので、そういう意味合いのあるツイートだったのかなと思ったんだよ
これは妄想だけど、確かAGNが皆に見える形で謝罪したのってたつき監督のツイートの後だったっけ？
もしたつき監督のツイートが引き金で謝罪を引き出せたのならそれは援護だったと言えなくもないかもね
0197メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:33:34.19
>>93
> 話し合いが終わった今もKFPは公式声明を訂正・変更していないんだからそのままだろうが

修正しなかったから正しいなんて考え方は自分はしないな
それなら発言を訂正してないたつき監督や福原Pも正しいということになるんじゃない？

> 結局は双方を鵜呑みに出来ないんじゃなく公式声明を認めたくないだけやろ

結局は現状では双方を鵜呑みに出来ないだけだよ
いつか暴露本とか出てきてくれると良いんだけどね
0198メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:39:34.38
長文スマン
俺も吉崎が著作者人格権を行使してヤオヨロズに降りてもらったという仮定がどうすれば成立するか思考実験してみた。
※現実的に行使できるかどうかは考慮しない

1.吉崎嫉妬説
吉崎が既に築いている創作者としての地位や、自主的に自分の名前を前面に出すつもりがない、irodoriの同人誌に特別許諾を出す程に協力的、裏方にも功績を称えようとするといった一貫した姿勢に対して嫉妬説は一貫性に欠き根拠も乏しい。

2.吉崎がデザインした世界観が看過できない程に崩されることを拒否した説は、多くの人の思い出がつまったネクソン版の時代を崩壊させることにGOサインを出す程には破壊による創造性を許容しているため考えにくい。
この説を成立させるには、それほどの許容範囲をはるかに逸脱する悪趣味なけもフレをたつきが作ろうとしていた前提が必要になる。

3.ヤオヨロズの制作・運用体制に問題がありIPの質を保てなくなることを危惧した説。
これは公式声明にも出ている通り、ヤオヨロズは情報共有不足により周囲へ負担をかける体制だったという前提が必要である。
これは共有不足の改善要求に応えなかったと福原PのTwitterアカウントで語られていた事実があり、前述の説と比較して最も可能性が高い。

これを吉崎発の流れで固めてみる。
制作会社が周囲へ負担を強いる体制が続くといずれIPが崩壊すること危惧した吉崎は、著作者人格権を行使して(もしくは行使することを交渉材料に)ヤオヨロズが体制を改善するよう製作委員会に掛け合う
↓
製作委員会はそれに合意して、ヤオヨロズに改善を要求する
↓
ヤオヨロズは改善の要求に応えないことを決定する
↓
KFPとヤオヨロズの仕事のお付き合いはこれまで

結論：仮に吉崎がキッカケだとしても特に悪くない

補足：その後福原たつき体制のヤオヨロズは解散し、吉崎体制のKFPは存続している。
0199メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:39:38.48
>>96
> KFPの主張通りではないなんて言ってないぞ勝手に捏造するなよ

辞退したという主張と降板を宣告されたという主張の食い違いを見て、KFPの主張通りだったなんて自分には思えないよ

> >私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか
> >要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
>
> プロデューサーの癖にクライアントの要求が理解できない敏腕やぞ

敏腕プロデューサーの頭脳をもってしても理解できないくらい支離滅裂だった可能性もある
その８月の会議とやらを見れるものなら見てみたいね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況