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けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 28
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0407メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 20:55:24.75
自分は吉崎や声優やスタッフが妄想で中傷されまくってた時が何より怖かったです
てか今もされてるか
0408メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 20:55:44.08
>>380
いや、そもそもカドカワとKADOKAWAは違う会社だからざっくりカドカワはマジでとばっちりなんよ
吉崎はそっち方面にいない
0409メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 20:56:31.79
斬首動画とか地獄に放り込む動画とかまともな感性でできたもんじゃねぇよ
0410メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 21:01:54.35
海獅子お兄様だのキチガイ荒らしだの言われた時点でもう詰んでたとしか
0411メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 21:04:56.92
邪魔だから黙ってろ珍獣とくらい吠えてりゃ「ああほんとに思考遊びでやってるニュートラルなやつなんだ」って伝わって扱い違ったかもしれない
そこだけなぜか受け入れたから信者かもしれないと思われてこうなった
0412メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 21:12:02.26
>>397
だから「お遊び」って言葉を選ぶ時点でふざけんなって話なんだけどな
炎上騒動で嫌な思いしてる人間が多い中で中立気取った奴がヘラヘラ遊びにきたら煙たがられてもしょうがないじゃん
その姿勢がそもそも侮辱的なんだよ

そこまで煙たがられても自分の感情や興味を優先するってただの自己中でしかないじゃん
0413メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 21:16:28.60
あいつにはクソ監督を持ち上げる連中に3年以上不愉快な思いをさせられてきた人の心なんか分からないよ
0414メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 21:17:38.28
前提を色々無視して都合のいい条件状況ばかりを採用した説、
それでも別にKFPが正当な権利を行使しただけ&監督のSNSでの発言の悪影響という要素は帳消しにできない
そんな話でよく「根拠が薄れかねないと思ってるからボクを叩くんだ!」とか言えるよなって
0415メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 21:21:26.69
俺リアルの友達がマジモンのたつき信者になっちゃって別の友達を叩きまくってるの見ちゃってからアニメ自体がわりとトラウマになったしたつき信者ってものが本当に嫌いになった
0416メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 21:43:12.42
シーライオンさん尋常じゃない嫌われようですね。
これがシーライオンさんが積み重ねてきた実績と信頼の形だと思うとお気の毒な気持ちになってしまいます。
なぜシーライオンさんがこうなるまで自論とアプローチに固執し続けてしまったのか、大変興味深いし面白いと思います。
0417メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 21:51:08.82
悪目立ちしたくないって言ってたのに何がいけなかったんだろう…
まあ自分は海獅子さんからスレ民への気配りみたいなものは感じ取れたけどね
0418メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 22:06:42.47
たつき信者がいなくなった、居てもシーライオンに干渉できなかった、それが全てでしょ
だから飛んでくる壁みたいに主張を変えないし理不尽な議論には必ず突っかかる病棟患者看護師に対して壊れるまでギア回すしかなくなった
0419メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 22:37:41.46
なんか吉崎は著作者人格権で現場を牛耳ってるとここの連中に認めさせたいようだが(その時点で榊正宗の行動並に無意味なのは置いといて)
その著作者人格権について言及してる本にもっと動物募金も盛り込めないか提案したけど
今は無理って蹴られちゃってみたいなこと吉崎が言ってたぞ

楽しい思考実験の足しにしてくださいなシ―ライオン様
0420メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 22:44:23.39
>>417
私は海獅子氏から榊正宗氏のような周りに意識を向けているアピールしながら
自分の主張をごり押し反証にはすっとぼけて返すようなゴミの臭いを感じます(誉めてます!)
0421メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 23:04:01.83
>>310
> 明確にいってんだろ。「ない」
> アニメけものフレンズは明確にKFPAの権利物であり、その中には製作を行う要員も含まれる。契約を交わしてるからな。

公表権の話かな
たしか、著作権を譲渡した場合は公表を同意したものと見なされるんだっけ
つまりKFPA=ヤオヨロズにはアニメを公表する権利があるはずだから、吉崎さんの公表権による影響を受けない、て言うこと?
0422メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 23:20:05.20
>>327
> 意見の不一致なんか存在しない。
> ヤオヨロズは公式に何も意見してないから。

個人の発言を軽視するような考え方には同意できないな、自分は
0424メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 23:23:40.44
個人のツィートとプレスリリースのどっちが責任あると思うんだよwww
社会人なら分かるだろwww
0426メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 23:41:07.67
>>331
法益を意識するってことは、その特定の物事が違法かそうでないかを判断する指針みたいものなのかな

>55の質問の意味が分かった気がするよ
面白そうな話だね
著作者人格権を法益を踏まえて考えると
例えば、吉崎さんが想定してて展開したいと思ってたケモフレの新たな物語とその方向性が、たつき監督の独自の判断と解釈によって変更されてしまいそうになったとき、吉崎さんのクリエイターとしての精神が傷つけられかねないため、この件は著作者人格権を行使できる案件と言える、と思う

みたいな感じで良いのかな
ちなみにこれはリークさんの内容をシチュエーションとして考えてみたものだけど
こういう考え方で良いのかな
0427メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 23:53:58.02
>>337
> そもそも著作者人格権にこだわるなら他の権利を放棄する必要はないんだし

インタビューの続きを読むと、吉崎さんはケモフレに半永久的に続くようなプロジェクトになってほしかったらしい
大きな資本一本だけだとそれまでだけど、ぜんぜん儲からなくても面白そうと思って協力してくれる人が現れたなら、そのプロジェクトもIPも消えずに残ってくれる、って考え方っぽいね
その為に著作権をいろんな人に委ねる方式にしたってことなんじゃないかな
かといって手綱は握っときたいだろうから、それが著作者人格権だったと
なんと言うか、当たり前と言えば当たり前な話のように思うね
0428メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 23:59:35.63
これは思考実験なんだけど
たつき監督が独自の判断と解釈で内部資料を個人誌として売りさばいてしまったり
KFP出資金によってできた声優の録音と言う資産を、個人の同人として使ったりしたこれらの横領行為を重く見たKFPに
それまで積み重ねてきた報告義務の放棄や、納期違反などもあわせて突かれたことで逆切れした福原氏が、喧嘩腰になったせいで次の契約取れなかったんじゃないかな?

これなら吉崎先生をはじめとする声優さんなどの、クリエイターに対する不義理や闇営業と言ったグレーゾーンへの巻き込みなどを懸念したKFPが、
法的措置も考えないといけない状況に置かれた案件と言える、と思う

ちなみにこれは公式声明や実際に起きた事に、文春記事などからシチュエーションを考えてみたものだけど
こういう考え方もできないかな
0429メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:00:11.39
>>342
> おまけに権利は放棄してるから採用するもしないも自由なので自由闊達な創作ができるじゃん

うーん…
ただ自由にやらせるだけって話だとIPの質は保てるって話に繋がらないと思うんだけど
自由にやらせるなんて質を保つということとは相反するように思えるよ
0430メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:01:57.03
>>427
>かといって手綱は握っときたいだろうから、それが著作者人格権だったと
単に譲渡できない権利だから残ってるだけだろ
妄想するにしてもきちんと制度を踏まえろよ
0431メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:06:50.87
>>343
> 横からだが5年10年IPを続けるつもりならソッチのほうが回しやすいと判断したからでは?
> どうも吉崎氏以外はただ意見を聞く人しかいないみたいな前提で話してる感じするけど、
> こういう複数のキャラがいる複合コンテンツで個人に権利を集中させると展開的に動きづらくなるでしょ

まさにこの考え方のように思うよ吉崎さんのインタビューでの話は

> >著作者人格権の行使のことだと見ても話の筋は通る
> ということはそうじゃないと見ても筋は通るね

その通りだね
行使したはずと決めつけたいわけじゃなくて、行使できる可能性はあったのかどうかを知りたかっただけなんだよ
ほかの可能性の否定をしたかったわけではないんだよ
0432メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:19:03.96
>>461
福原Pがケムリクサやる為に二期の契約蹴った可能性の方が高いな
そんなに著作者人格権が強いならたつき監督に吉崎先生が考える内容をきっちり作らせればいいだけじゃん?
それがたつき監督の独自の判断とやらで出来ないというなら100%たつき監督から降りたってことだね
そしてそれからおろされたと嘘をついた事になる
0433メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:26:43.56
>>427
手綱を握っておきたいなら他の権利も握っておいた方がいいんじゃない?
著作権だって二次創作してる人にでも生まれる権利なんだから誰かの元にできれば
誰かのが消えるなんてものじゃないんだし
0434メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:32:27.03
うろおぼえだけどそもそも著作者人格権って他の権利手放しちゃうと法的拘束力が弱くなるんじゃなかったっけ
譲渡して手放した以上他の人にも権利があるわけでそっちの権利をないがしろにしていいわけじゃない
昔ちょっとしたお気持ちで権利振りかざした奴がこれで不当な行使として弾かれてたはず
0435メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:34:12.90
>>429
そもそもけもフレ自体が吉崎観音がつくったキャラと世界観をベースに他のクリエイターに
創作させるシェアードワールドじゃん
吉崎先生は自分が仕切るのではなく様々なクリエイターのアイデアを盛り込むことで質を保とうと
したんだと俺は考えたんだけどどう思う?
0436メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:37:03.35
IPの質を保てなくなるって話は割と真実味あるよね
何せケムリクサの顛末を見るとより一層
0437メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:41:50.69
吉崎観音が強権を振るいたいならたつきと打ち合わせなんてする必要もないんだしなあ
0439メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:52:39.19
そもそも著作者人格権ならヤオヨロズも保有するけどね
職務著作になるからたつきにはないけど
0440メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 00:55:05.63
>>383
拒否された文面を確認する限り、たつきが「権利を申し立てるに足る組織である」事の証明をしなかったという話なので、
よく言って消極的な拒否、下手すればプロジェクトのメンバーの権利申し立ての法的手続きを怠慢でぶった切ったという判断かな。
0441メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 01:00:49.45
>>421
KFPA=ヤオヨロズ、ではない。
勝手に他のプロジェクト参加企業を外すんじゃねーよ。

そこを除けば、理解としては概ねそんなもん。
0442メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 01:16:33.76
なんか製作委員会と制作会社の区別もつかずに思考実験だなんだって言ってない?
0444メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 01:21:18.34
>>422
それはただの君個人の感情論だよ
どちらの発言を社会がどう重視するかは絶対的な差が生まれる
0445メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 01:24:29.96
>>444
そうだな。
企業組織が公式サイトで署名つきで公表した文書とツイッターのつぶやきじゃ
どちらを重視すべきかは明確だからな。
多少は常識が残っているようで安心したよ。
0447メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 01:37:39.04
>>406
テコ朴の道徳的優位みたいなダブスタ理論で草も生えん
でも、シーライオンくんはシラフでこんな主張をして来るから敵わんよ(流石の俺でもこれは褒めらねぇわ…)
0448メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 01:39:24.74
>>442
だって下請け元請けも区別も難しいアルヨとか言ってるしなぁ…
逆に何なら理解出来るんだと
0449メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 01:43:44.71
何でもいいからアニメのエンドロール見てみろと
動画とか仕上げに書かれてるスタジオがあるだろう?
あれが本当の最下層の下請け、制作会社が肥えるためのパートナーシップ方式では救えぬ者たちじゃ
0450メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 01:54:06.47
>>412
なんかシーライオンくんのレスを見ると、ワザとスレ民のヘイトを煽る発言をしてるんじゃないかと思えて来るわ
何が目的なのかはさっぱり分からんが…
0452メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 03:20:25.92
クスリやってるテロリストとやりあう軍隊ってこんな感じなんだろうな
0453メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 03:36:31.37
>>449
よく話題になる生活に困ってる底辺アニメーターがいるのはそこなんだよね
けどアホ共は生活に困らない頂点アニメーターを指さして「あんなに素晴らしい人が生活に困ってるなんて!」と言う
0454メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 06:44:33.31
>>433
確かにね
著作権を譲渡するメリットって無さそうだし

依頼してきたところとはそういう契約だったってことかもね
普通は著作者人格権も不行使にしそうなものだけど、そこはお願いして人格権は保持させて貰えたとか

依頼者ってどこだろう?
KFPには今も所属してるんだろうか
0455メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 06:46:17.44
>>434
> 昔ちょっとしたお気持ちで権利振りかざした奴がこれで不当な行使として弾かれてたはず

それは気になる話だね
誰の話なの?
0456メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 06:58:01.32
>>454
著作者人格権の内容は公表権、氏名表示権、同一性保持権、名誉声望を害する方法での
利用を禁止する権利の4つだけどこれをみると特定のスタッフを外す権利なんて
著作者人格権にはないみたいだね。やっぱり吉崎先生たつきとヤオが辞退したことに関わってないわ

https://kigyobengo.com/media/useful/837.html

あとKFPから抜けた企業は一つもないから
0457メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:03:40.82
>>454
『契約書によくある「著作者人格権を行使しない」という契約条項は、クリエイターや制作会社に著作者人格権を行使しないことを約束させて、自社において納品された著作物を修正等も含めて自由に使えるようにするために必要な契約条項なのです。』
>>456のサイトに記載されてるから、吉崎先生が著作者人格権を行使しない契約を飲んでいない可能性はないわ
だってたつきがまず吉崎先生の思惑と違う5話を作ったのは間違いないんだし
0458メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:03:42.48
ジャストプロは残ってるけどけもフレ声優もういないんだっけ
0459メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:07:24.14
>>344
> 利害関係を考えたら似たような考え方に陥りやすくなるだろうが
> 利害関係を考えなければまったく別方向の意見も出て来て様々な考え方が出来るようになるってことやろ

いろんな考え方なんかを取り入れて、IPを廃れさせないという意味で「結果的にIPの質を保てる」っていう意味だったってことかな
確かにそういう意味でも受け取れそうに思ったよ

でもこの考えだと著作者人格権要らないよね
それにずっと欲しがってた形が著作権の譲渡って無理がある気がする
だって依頼を受けて作った作品の著作権を依頼主に譲渡するのって普通にある話みたいだし、譲渡すること自体は難しくもないだろうから
「著作者人格権は残したておきたい」という形にこだわってたという話なら、そこは依頼者と相談する必要があって思いどおりにはいかないだろうから筋は通ると思うけど
0460メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:08:29.69
>>349
いや、されたかどうかって話ではないよ
行使ができたかどうかが話の焦点だから
0461メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:11:27.71
>>460
https://kigyobengo.com/media/useful/837.htmlのサイトに
契約書によくある「著作者人格権を行使しない」という契約条項は、クリエイターや制作会社に著作者人格権を行使しないことを約束させて、自社において納品された著作物を修正等も含めて自由に使えるようにするために必要な契約条項なのです。
と書いてるよ。必要な契約条項なんだから間違いなく不行使の契約を結んでるでしょ
0462メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:11:29.30
>>350
やってもないこと主張してもないことを当たり前のようにやってると決めつけられてきたら怖くもなるよ
不利になったとかいうのも印象操作だし、さてはわざとやってるのかな
0463メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:13:38.15
>>459
またやらかした…
「著作者人格権を残しておきたい」じゃなくて、「著作者人格権を行使できる権利を残しておきたい」ね
0464メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:14:04.50
>>462
ではもう一度君が主張したいことを箇条書きにでもしてみたらどうかな?
箇条書きなら何を君がいいたいのかみんなも汲んでくれるのではないか?
0465メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:19:21.45
>>463
残しておきたいとか何をボケたこと言ってんだ?
譲渡できない権利だから残っただけだろ
0466メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:22:39.53
>>351
ならんと断言するのはどうだろうね
一応お客さんに見て貰う文章になるんだから、あまり威圧的にならない言葉選びをすることだってあるだろうしね


>>352
なるほどね
ただ、そのわがままっていう考え方というか法律への取り入れかたが曖昧な気がしてて引っ掛かるよ
あなたの意見を聞きたいのだけど例えば、著作者人格権を持つ人に許可を貰う場合、著作者人格権を持つ人は相手を見て許可をだすかださないか判断することはできるの?
もしできたとして、その選別にも何か条件があるの?
0468メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:28:13.83
なんで吉崎観音を闇の権力者みたいにしたがるのかね?
むしろ権力全部投げ捨ててアドバイザーの位置にいようとしてるのはガイドブックからもわかるじゃん
0469メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:29:56.92
>>462
ん?お前がずっとしてるのは吉崎観音が著作者人格権を行使したという印象操作じゃないの?
0470メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:34:18.22
相手の質問に答えずにレッテル貼りしかできないなんて悲しいなあ
まあここに残ってるのは非ロジハラ系の雑魚珍フレだけだから無理もないのかもしれないね
0474メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:40:52.96
bだの458の話ならついていけるんだけどな
何度もスレから追い出されるのは勘弁してほしいわ
0475メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:41:01.31
一般人をクソニート呼ばわりはまずかったよね
bは誤爆か賞賛だってわかるけどクソニートはただの誹謗中傷だし
0476メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:41:14.91
ここ何スレかで…多用するようになってるのな
はぁー…ため息…的な
0477メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 07:50:15.09
>>364
> 実際に脚本費の件は同業から大いに突っ込まれたから、あかり先生の問題が解決したと言うのを表向きの理由に、実際は反響が芳しくなかったから、自らの思う風向きにゆかなかったから話を打ち切ったという考え方ができる

確かに榊さんもたつき監督の勘違いという認識みたいだったね
ほかにもそういう意見の人がいるのか

可能性の上では筋の通った話のように自分も思うよ
あかり先生の話が解決してても自身の主張を続けてたら、あなたの推測どおりであった可能性も濃厚だったかもしれないね
どちらにせよ、あのツイートでおそらくあかり先生を含めて無関係の人にも迷惑を被らせた切っ掛けには違いないと思うから、次はもう少し自身が及ぼす影響力を考慮してほしいね、たつき監督には
0478メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:15:15.49
金や取引先の愚痴を業界の問題にすり替えて被害者ツイートするなという至極当然の話なんじゃ
0479メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:22:23.22
福が反応したのはあくまでKFPの声明だし、たつきのツイートで1番泡食ってるのヤオだよね
0480メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:27:43.01
ケムリクサのスポンサーにはけもフレのたつきが監督するってことで集めてるだろうし
そのたつきがけもフレの製作委員会と揉めたとなったら福ちゃんとしてはとしては困りものだろうな
0482メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:43:16.29
>>477
逆だよ
あかり先生の話が両者のコミュニケーション不足という竜頭蛇尾になる話の中でなおあかり先生を援護するならば、コミュニケーション不足について一言添えるのが自然
どこまで行っても必然とは言い切れないけど、話は進展し続けているにもかかわらずあかり先生事件の本質にフォーカスしなかったことは、やはりあの発言があかり先生のことなんて本心では気にしてなかったという議論にとって重要だよ

あかり先生の話が終わったあと
→コミュニケーション不足の部分について言及
例)「自分のときも『そんな指示聞いてない』な作業がありまして〜、慎重に連絡して欲しいなと切に」
→→あかり先生とKFPのこと相当気にかけてたんだな

→あかり先生問題には無言を通して、脚本費問題に対して総会で反論が出たら再反論
例)「福原Pが貰ってないって言ったので」「完全に作り直したのに作業量に対して理不尽なので」
→→監督自身の契約に本当に問題があったんだな

→あかり先生問題には無言を通して、脚本費問題に対して総会で反論が出たら釈明
例)「契約は済んだことなので怒ってないですがこう言った問題があることを皆さんに知っていただいて待遇改善の一助になればと」
→→クリエイターの待遇一般を気にしてたんだな(にしては話の切り出しおかしいな、だから待遇上がらないんじゃないかな)

→現実の対応(あかり先生の件は即座に解決、だが先生側の連絡受取体制にも問題発覚。対して自らの発言には同情こそ集まれど批判殺到。これを受けて突然の説明打ち切り)
→→狙いが全くわからない、嫌がらせかな?
0483メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:48:04.82
>>477
ただ単に同業者から「脚本費は制作費と込みで制作会社に支払われるよね」という意見が頻発して風向きがおかしくなってきたから
あかり先生が解決宣言を出したのを勿怪の幸いとばかりに逃げ出しただけやろ
0484メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:38:59.25
>>457
それについては、こう言っちゃなんだけど「原作者が満足出来るアニメが毎回作れる」事を前提にしちゃいかんでしょ。
作られたアニメにもっと直接的な文句を言ってる原作者もたくさんいるけど、そういう事例も逆説的に「それでもアニメは作られる」事の証左にしかなってない。
だから、5話がどうだとかその程度の感想的な問題はたいしたものじゃないよ。
0485メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:41:10.01
あかり先生の件が解決したから矛を収めてくれたように見えたけどな
たつき監督が便乗してきたような印象操作は良くないと思う
0487メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:47:55.83
あのあと珍獣に勝手に死亡確認されたり、マジであの尊師の便乗では、あかり先生は被害しか受けとらんぞ…
0488メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:54:08.49
>矛を収めてくれた
珍獣は仄めかして逃げることをそう表現するのか
0490メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:57:56.09
つまりKFPや吉崎も矛を収めてたけどたつきが炎上させようと矛を振り回したという
逆の思考実験も楽しく興味深いと思うんですよね
0491メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:10:25.81
便乗の形になったってことは便乗ではなく援護するために発言したって考えられないかな
それに本当に便乗する気だったのなら周囲を騒がしてしまったことについて謝罪しないはずだし
0492メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:10:38.46
>>485
仮にもしそうだとしたら
単にプロジェクトに関わった者として取り上げればよかっただけで
「僕も貰ってないですー」はまったく余計だったな

実際は「燃やしちゃえ!」という意識だけだったと思うが
0493メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:18:58.75
>>366
> 明らかに財産権の放棄が主題にかかってますよね、「しがらみがない」んだから

明らかは言い過ぎじゃないかなあ?
「著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作人格権のみの保有です。」
この文章から放棄の意味合いが強調されてるとは自分には思いがたい
強調されるほど特別なことでもないみたいだし
むしろ著作人格権の保有にこそ主題があるように見えるけれど
このインタビューってアニメが終わってからかもしくは終盤のインタビューでしょう?
そういう背景のなかで著作者人格権を持つことを語って、この形を望んでた、損得勘定を度外視して意見できると言われたら、著作者人格権不行使特約結んでないのかなと思うのが自然なように思うけどな

> 「すごく望んでた」は財産権の放棄を形容してるのかも知れないのにそういう使い方するのは議論として卑怯

そんな卑怯なんて言われても…
別にこういう見方もできるよねって話なだけだし、それを無理に否定する必要なんてそもそもないんじゃないかな
仮に吉崎さんが著作者人格権を行使できたとして、それが悪いことって訳でもないんだしさ
0495メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:30:21.94
じゃどう結論づけようが吉崎何も悪くないて事でええわな
たつきも福原も権力の被害者ではないという事で
不遇なクリエイターなどいなかったんだね
0496メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:32:11.00
>>485
あれだけならともかく、これ系ガッツリ対応してますの時も引用RTした便乗だったし、もみあげの時も実際動き出したのは石川の事務所で、予告された名前の中でお気持ち表明したのはたつきだけ

よく印象操作って言うけど、君は個人的な印象ガンガン遠慮なく言ってるでしょ?
他の人だって物事に何かの印象を持っているわけで、それがこのスレにおいては多くの人が君の意にそぐわない印象を元々抱いているだけだし、
上記のようにちゃんと根拠もあるケースが多い
君の仮説では全くその印象を塗り替えられないってだけだよ
0497メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:32:34.44
>>491
あかり先生を援護するために便乗のような形になりつつも脚本費の告発をした、ということですね。
便乗のような形だと監督が自覚されているということは、台本の件と脚本費の件は別の問題と認識されているわけですし、だからこそ脚本費の件は脚本費の件で進展や必要があれば追って説明すると言われていたのですね。
あれからかなり経ちますが、詳しい説明はいつされるのでしょうか。お互いこうして掲示板で語るぐらいには非常に気になる所ですよね。
0498メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:44:47.57
>>493
原案原作ならリベートを得るのが一般的だよ(買い切り含む)
だから私は強調したかったのは財産権の放棄かなって
0499メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:49:01.56
>>491
「周囲を騒がせたこと」について謝罪する意志があるのなら
普通は憶測発言は避けるように呼び掛けるとか余計な憶測を生まないような説明したりするやろ
0500メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:54:51.41
シーライオットロジック
「お騒がせしてすみません!解決する気はないです!」
「便乗してすみません!関係ない話します!」
「全ては吉崎観音が生殺与奪を握ってると思うよ、悪いとは言わないさ…w」
0501メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:58:22.27
思考実験なら、じゃあ今度はシーライオン君がたつき批判派になって今まで自分が言ってきたことに自分で反論してみようよ
チェンジディベートってやつ
0502メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:04:22.89
そうすれば自分の説がいかに根拠が薄いか、どうして反論されまくるかみえてくるかもよ
0503メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:12:43.39
もう考察スレでも勝手に立てて分裂させた方が珍フレ撲滅には効率的だぞ
0504メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:17:11.16
脚本費当時はもっと詳しく説明をとか直接ヤオに言えよとかたつきにリプる奴大量にいてたつき擁護の一部からすらも具体的な説明を求める声出てて
かたやざっくり再びと制作元請無視してKFP悪者認定する悪質まとめサイトやそれに乗る奴らも大量にいたのに
そういう批判や当て推量を全部見ないふりして「実状知っていただけたので」からの「もし何か動きありましたらご報告します+必要あれば詳細もご説明しますが、しばらく本懐の制作に集中します」だからな…
0505メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:27:55.57
>>504
「必要あれば」だからたつきが必要だと思わなければ説明しないということやな
0506メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:45:55.84
Twitterはあくまで単なる呟きというシステムだがたつきはその理屈で逃げられるのを悪用して場を荒らしている感はあるな
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