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けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 28
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0474メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:40:52.96
bだの458の話ならついていけるんだけどな
何度もスレから追い出されるのは勘弁してほしいわ
0475メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:41:01.31
一般人をクソニート呼ばわりはまずかったよね
ｂは誤爆か賞賛だってわかるけどクソニートはただの誹謗中傷だし
0476メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:41:14.91
ここ何スレかで…多用するようになってるのな
はぁー…ため息…的な
0477メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 07:50:15.09
>>364
> 実際に脚本費の件は同業から大いに突っ込まれたから、あかり先生の問題が解決したと言うのを表向きの理由に、実際は反響が芳しくなかったから、自らの思う風向きにゆかなかったから話を打ち切ったという考え方ができる

確かに榊さんもたつき監督の勘違いという認識みたいだったね
ほかにもそういう意見の人がいるのか

可能性の上では筋の通った話のように自分も思うよ
あかり先生の話が解決してても自身の主張を続けてたら、あなたの推測どおりであった可能性も濃厚だったかもしれないね
どちらにせよ、あのツイートでおそらくあかり先生を含めて無関係の人にも迷惑を被らせた切っ掛けには違いないと思うから、次はもう少し自身が及ぼす影響力を考慮してほしいね、たつき監督には
0478メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 08:15:15.49
金や取引先の愚痴を業界の問題にすり替えて被害者ツイートするなという至極当然の話なんじゃ
0479メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 08:22:23.22
福が反応したのはあくまでKFPの声明だし、たつきのツイートで1番泡食ってるのヤオだよね
0480メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 08:27:43.01
ケムリクサのスポンサーにはけもフレのたつきが監督するってことで集めてるだろうし
そのたつきがけもフレの製作委員会と揉めたとなったら福ちゃんとしてはとしては困りものだろうな
0482メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 08:43:16.29
>>477
逆だよ
あかり先生の話が両者のコミュニケーション不足という竜頭蛇尾になる話の中でなおあかり先生を援護するならば、コミュニケーション不足について一言添えるのが自然
どこまで行っても必然とは言い切れないけど、話は進展し続けているにもかかわらずあかり先生事件の本質にフォーカスしなかったことは、やはりあの発言があかり先生のことなんて本心では気にしてなかったという議論にとって重要だよ

あかり先生の話が終わったあと
→コミュニケーション不足の部分について言及
例)「自分のときも『そんな指示聞いてない』な作業がありまして～、慎重に連絡して欲しいなと切に」
→→あかり先生とKFPのこと相当気にかけてたんだな

→あかり先生問題には無言を通して、脚本費問題に対して総会で反論が出たら再反論
例)「福原Pが貰ってないって言ったので」「完全に作り直したのに作業量に対して理不尽なので」
→→監督自身の契約に本当に問題があったんだな

→あかり先生問題には無言を通して、脚本費問題に対して総会で反論が出たら釈明
例)「契約は済んだことなので怒ってないですがこう言った問題があることを皆さんに知っていただいて待遇改善の一助になればと」
→→クリエイターの待遇一般を気にしてたんだな(にしては話の切り出しおかしいな、だから待遇上がらないんじゃないかな)

→現実の対応(あかり先生の件は即座に解決、だが先生側の連絡受取体制にも問題発覚。対して自らの発言には同情こそ集まれど批判殺到。これを受けて突然の説明打ち切り)
→→狙いが全くわからない、嫌がらせかな？
0483メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 08:48:04.82
>>477
ただ単に同業者から「脚本費は制作費と込みで制作会社に支払われるよね」という意見が頻発して風向きがおかしくなってきたから
あかり先生が解決宣言を出したのを勿怪の幸いとばかりに逃げ出しただけやろ
0484メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 09:38:59.25
>>457
それについては、こう言っちゃなんだけど「原作者が満足出来るアニメが毎回作れる」事を前提にしちゃいかんでしょ。
作られたアニメにもっと直接的な文句を言ってる原作者もたくさんいるけど、そういう事例も逆説的に「それでもアニメは作られる」事の証左にしかなってない。
だから、5話がどうだとかその程度の感想的な問題はたいしたものじゃないよ。
0485メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:10.01
あかり先生の件が解決したから矛を収めてくれたように見えたけどな
たつき監督が便乗してきたような印象操作は良くないと思う
0487メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 09:47:55.83
あのあと珍獣に勝手に死亡確認されたり、マジであの尊師の便乗では、あかり先生は被害しか受けとらんぞ…
0488メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 09:54:08.49
＞矛を収めてくれた
珍獣は仄めかして逃げることをそう表現するのか
0490メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 09:57:56.09
つまりKFPや吉崎も矛を収めてたけどたつきが炎上させようと矛を振り回したという
逆の思考実験も楽しく興味深いと思うんですよね
0491メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 10:10:25.81
便乗の形になったってことは便乗ではなく援護するために発言したって考えられないかな
それに本当に便乗する気だったのなら周囲を騒がしてしまったことについて謝罪しないはずだし
0492メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 10:10:38.46
>>485
仮にもしそうだとしたら
単にプロジェクトに関わった者として取り上げればよかっただけで
「僕も貰ってないですー」はまったく余計だったな

実際は「燃やしちゃえ！」という意識だけだったと思うが
0493メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 10:18:58.75
>>366
> 明らかに財産権の放棄が主題にかかってますよね、「しがらみがない」んだから

明らかは言い過ぎじゃないかなあ？
「著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作人格権のみの保有です。」
この文章から放棄の意味合いが強調されてるとは自分には思いがたい
強調されるほど特別なことでもないみたいだし
むしろ著作人格権の保有にこそ主題があるように見えるけれど
このインタビューってアニメが終わってからかもしくは終盤のインタビューでしょう？
そういう背景のなかで著作者人格権を持つことを語って、この形を望んでた、損得勘定を度外視して意見できると言われたら、著作者人格権不行使特約結んでないのかなと思うのが自然なように思うけどな

> 「すごく望んでた」は財産権の放棄を形容してるのかも知れないのにそういう使い方するのは議論として卑怯

そんな卑怯なんて言われても…
別にこういう見方もできるよねって話なだけだし、それを無理に否定する必要なんてそもそもないんじゃないかな
仮に吉崎さんが著作者人格権を行使できたとして、それが悪いことって訳でもないんだしさ
0495メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 10:30:21.94
じゃどう結論づけようが吉崎何も悪くないて事でええわな
たつきも福原も権力の被害者ではないという事で
不遇なクリエイターなどいなかったんだね
0496メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 10:32:11.00
>>485
あれだけならともかく、これ系ガッツリ対応してますの時も引用RTした便乗だったし、もみあげの時も実際動き出したのは石川の事務所で、予告された名前の中でお気持ち表明したのはたつきだけ

よく印象操作って言うけど、君は個人的な印象ガンガン遠慮なく言ってるでしょ?
他の人だって物事に何かの印象を持っているわけで、それがこのスレにおいては多くの人が君の意にそぐわない印象を元々抱いているだけだし、
上記のようにちゃんと根拠もあるケースが多い
君の仮説では全くその印象を塗り替えられないってだけだよ
0497メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 10:32:34.44
>>491
あかり先生を援護するために便乗のような形になりつつも脚本費の告発をした、ということですね。
便乗のような形だと監督が自覚されているということは、台本の件と脚本費の件は別の問題と認識されているわけですし、だからこそ脚本費の件は脚本費の件で進展や必要があれば追って説明すると言われていたのですね。
あれからかなり経ちますが、詳しい説明はいつされるのでしょうか。お互いこうして掲示板で語るぐらいには非常に気になる所ですよね。
0498メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 10:44:47.57
>>493
原案原作ならリベートを得るのが一般的だよ(買い切り含む)
だから私は強調したかったのは財産権の放棄かなって
0499メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 10:49:01.56
>>491
｢周囲を騒がせたこと｣について謝罪する意志があるのなら
普通は憶測発言は避けるように呼び掛けるとか余計な憶測を生まないような説明したりするやろ
0500メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:54:51.41
シーライオットロジック
「お騒がせしてすみません！解決する気はないです！」
「便乗してすみません！関係ない話します！」
「全ては吉崎観音が生殺与奪を握ってると思うよ、悪いとは言わないさ…w」
0501メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:58:22.27
思考実験なら、じゃあ今度はシーライオン君がたつき批判派になって今まで自分が言ってきたことに自分で反論してみようよ
チェンジディベートってやつ
0502メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:04:22.89
そうすれば自分の説がいかに根拠が薄いか、どうして反論されまくるかみえてくるかもよ
0503メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:12:43.39
もう考察スレでも勝手に立てて分裂させた方が珍フレ撲滅には効率的だぞ
0504メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:17:11.16
脚本費当時はもっと詳しく説明をとか直接ヤオに言えよとかたつきにリプる奴大量にいてたつき擁護の一部からすらも具体的な説明を求める声出てて
かたやざっくり再びと制作元請無視してKFP悪者認定する悪質まとめサイトやそれに乗る奴らも大量にいたのに
そういう批判や当て推量を全部見ないふりして「実状知っていただけたので」からの「もし何か動きありましたらご報告します＋必要あれば詳細もご説明しますが、しばらく本懐の制作に集中します」だからな…
0505メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:27:55.57
>>504
｢必要あれば｣だからたつきが必要だと思わなければ説明しないということやな
0506メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:45:55.84
Twitterはあくまで単なる呟きというシステムだがたつきはその理屈で逃げられるのを悪用して場を荒らしている感はあるな
0507メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:31:00.00
シーライオンくんがどこのタイミングで珍獣村に駆け込んで病棟に登場するか楽しみだよ
0508メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 12:40:54.59
>>381
そもそも監修費の受け取りまで放棄してるっていうのは拡大解釈な気がする
そもそも全部放棄してるとは言ってないし
「のみの保有」っていう表現は著作権に置いてはという意味合いにもとれるし
0509メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 12:43:10.93
>>383
今の段階ではそれに関してなんの知識もないから判断できないな
拒否された理由とか見れたような気がするけど、とりあえずはその文章次第かな
0510メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 12:49:15.24
>>384
梶井さんか
あまり表には出てきてない印象だけど、それこそケモフレ最大の功労者の一人だよね確か
まあ可能性だけならそういうのもあるかもしれないね

そういえばアニメイトタイムズってニュースサイトの記事で、梶井さんと福原Pの読みごたえのあるインタビュー記事があったっけ
今読み直したら新しい発見があるかもしれないなあ
0512メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:59:27.33
>>406
下衆の勘繰りなんてしてた覚えはないけど
吉崎さんが著作人格権を行使できたかどうかを調べたりすると、あなた的には下衆の勘繰りになっちゃうの？
自分に対してのとは違って、何も誹謗中傷に当たるような書き込みはしてないし、そもそも吉崎さんが著作者人格権を行使できたとしてもそれは悪いことではないでしょ
0513メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 13:01:46.20
>>408
ざっくりカドカワさん方面のお達しだからね
その該当範囲は広いように思う
たつき監督がカドカワとKADOKAWAの表記をその時区別してたかも不明瞭だし
0514メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 13:15:44.41
>>412-413
それが、自分への当たりの強さの動機なのかな
当時の珍獣側に嫌な思いをさせられた人にとって、それの利になりそうなものを掘り返すような真似をする自分が不愉快だから、もしくはそういった人たちのことを配慮せずに炎上事件を楽しみながら掘り返す行為が無神経に思えて不愉快だから誹謗中傷するってことなのかな？

もしそうだとしたら、なるほどね
被災者の近くで災害の件を楽しそうに取材する人間がいたらと思うと不愉快な気持ちになるのは分かるよ
だといってその取材者に対して誹謗中傷から入るのはどうかと思うけどね

榊さんとかに対しても同じ理由で誹謗中傷してる人がいるなら一旦堪えてそういう心情も伝えてみたらと思う
気持ちは分かるとはいえ誹謗中傷をしていい理由にはならないからね
別の手段で抗議してみたらどうかと思うよ
お節介な意見だろうけど
0515メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 13:21:29.67
>>430
譲渡はできないけど行使できないような契約はできるでしょ？
自動で付与される権利と違って、そこには意思が介入し得るだろうし、言われるほど踏まえてないこともないと思うけど
0516メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 13:24:28.55
>>514
シーライオン君が誹謗中傷されてるとは思わないが
誹謗中傷が嫌ならコテハンつけて
全員でNGにするから
0517メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 13:27:17.50
>>435
それだと質を保てるかどうかは博打になるんじゃないかと思う
吉崎さんの言う質の定義にも依ると思うけれど

ある程度のクオリティや作品の方向性のことだと言うのなら各自方々に好きにさせてたら質は保てないと思う
そもそも、アニメに関しての吉崎さんの関わり具合からして、吉崎さんはケモフレの質に対して明確なビジョンを持ってたように思うけどね
自分にはあの吉崎さんの動きは質の維持、または向上を自分の力を使って目指してたように見える
0518メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 13:28:43.44
>>439
二次著作ってやつかな
一次の許可の上で行使できる権利だったような気がする
0520メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 13:50:43.23
たつ信によって付けられた自分たちの傷口に塩を塗る行為は許されないからね
海獅子さんの言っていることが正論だったとしてもあの人は中傷されても仕方ないと思う
0523メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:05:40.05
この人たちは病棟で誹謗中傷ばかりしていたから疑問を投げかける、考察する行為に対して拒否反応を示してしまうんだよ
これは可能性だけどKFPや吉崎最高だけ言っていれば叩かれないんじゃないかな
0524メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:06:29.75
>>501
>>300のレスを見れば分かるが、海獅子ニキはたつ福は自分のチームだから批判できないというスタンスやで
チェンジディベートなんてさせてみろ、くっさいくっさい批判風賛美を延々聞かされる羽目に成るで
0525メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:08:37.44
>>523
だからそう思うなら自分の足で調べて来いって
こんなとこで論理捏ねてても時間の無駄だから
0526メロン名無しさん
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2021/01/15(金) 14:11:39.39
>>512
誹謗中傷なんてした覚えがないけど
シーライオンさんが親に虐待された反動で5chに連投してるかどうかをお遊びの思考実験で妄想したりすると、シーライオンさん的には誹謗中傷になっちゃうの？ 
吉崎さんに対してのとは違って、何も誹謗中傷に当たるような書き込みはしてないし、そもそもシーライオンさんが虐待の反動で5chに連投してたとしてもそれは悪いことではないでしょ

みたいななるほどこれがシーライオン構文、という思考実験なんじゃない？流れを察するに、本当はそう思ってないけど可能性は否定できないと付ければどんな荒唐無稽な論を展開してもいいんだろと言われてるんじゃないかな
0528メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:17:35.47
デマを拡散するならそれなりの覚悟も持ってて貰わないとね
0529メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:23:27.74
海獅子さんは権利について話していただけで吉崎さんに対して誹謗中傷していないしそれを拡散するとか一言も言っていないけど何が見えているんだろうこわいな…
ここにレスする暇があるなら病院で診てもらうことを勧めるよ
0530メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:24:10.13
>>488
>矛を収めてくれた(ﾆﾁｬｱ)

何か足りないと思ったんで付け足してみたわ
シーライオンくんってたまにイタいイキりオタクの本性を剥き出しにするからカワイイよね
これがイキりアシ太郎くんですか？(陛並感)
0531メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:24:26.87
吉崎が嫉妬でムクムクしたと書かれているのを見てユーモアがあると感じて笑ったと素面で言える人だからなシーライオン君…
一応たつき監督絡みの似たようなネタでも笑っているとも取ってつけたように言っていたが言うことすべて一貫してヤオヨロズ擁護だもんな…
0533メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:30:57.81
>>531
おもろいやん

吉崎「もうおわりや…」
たつき「ふんっ！(アニメ大成功)」
ファン「けもフレ！けもフレ！」
吉崎「す、すげぇ…やったー ?」
ファン「たつき！たつき！」
吉崎「ﾑｸﾑｸﾑｸｯ!(嫉妬心)」
吉崎「元々はワイの作品や！たつきはクビ！」
たつき「」
0534メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:31:18.20
いやムクムクネタで笑ってるのは可能性じゃなく君がユーモアと受け取ったからなんだろ？
なんで問題をすり替えたんだろう。よっぽどそこ突かれたら困ることがあるのかな？
ちょっと調べてみたいなあ
0535メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:31:53.15
何が面白いのか説明して欲しいけどなぁ
もしかしたら理解してくれるかもしれないよ？
0536メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:32:10.50
>>531
つーかさ、仮に信者アンチスレでたつきを揶揄するネタでも笑えたってシーライオンくんの話を鵜呑みにすると、どう好意的に見ても愉快犯の対立煽りにしか成らないんだよね…
それで良いのかねぇシーライオンくんは
0537メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:35:26.79
業界から干されたヤオヨロズがケムリのように消えたのもユーモアだぞ
0539メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:47:54.78
頼まれてもいないのに２期を勝手に作り始める監督に吉崎先生が不信感を感じるのは仕方がない
たつき監督は頭を丸めたんだし許されてもいいころだと思う
0541メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:51:16.92
信アンスレの個人叩きが嫌で移ってきたのに今度は海獅子さんを叩くのか
>>1に書いてあるごちゃ混ぜで語り合う場所とは程遠いスレになって自分は悲しいよ
0542メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:56:10.67
海獅子さんの価値観がぎっちり盛り込まれたガバガバ論法が呆れられてるだけなのに個人叩きをしていると印象操作をするのはやめてください
0543メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 15:01:07.03
そもそもディベートとしてはたつき擁護派の方が相当不利だからな
ペットとして適してるのは犬とダニどっち？のダニ側ぐらい不利
だから多少彼らの論理が穴だらけでも許してあげようね
0544メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 15:03:21.88
>>522
まったく別の話だけど、脚本費炎上のときに某企業のネットメディアで
なぜか製作委員会企業に取材申し込みして、たつきにもヤオにも取材しなかったことがあったが
あれも取材ですらなく「PS5どこにも売ってないサイテーだな任天堂」レベルのいちゃもん記事だったと思うわ
0545メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 15:04:39.92
>>541
ぶっちゃけるスレなのにぶっちゃけとは全然違う思考実験と題した
吉崎先生への印象操作をされてもこっちは困惑するだけなのよ
0547メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 15:40:46.99
ほんなら話題が空くんで中華版の話するべ
ゲーム性がケリ姫って聞いたが何を蹴るんや
0548メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 15:42:29.61
フレンズを蹴っ飛ばすんだろ？
フレンズを引っ張ってぶつけるゲームがあったけどそれと似たようなもんかね
0552メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 16:15:01.15
外で動画見ると通信料怖すぎるから答えは置いといて
大喜利ならダチョウのたまごやね
0553メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 16:43:52.20
>>466
書き方で威圧的にならない方法なんていくらでもある
文脈からしてお金になる権利である著作権を放棄したってのがメインであって人格権は放棄できないから仕方なく残したとしか読み取れないぞ
単語じゃなくて文章を読もう
0554メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 16:58:47.23
ケリ姫懐かしい 結構ハマった時期がかつてあった
課金が追いつかなくて辞めたけど
0555メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 17:17:23.12
シ―ライオン様は都合の悪いレスは一切無視しながら思考実験とか言ってるの傍から見てて痛々しいですのよ
0556メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 17:32:17.29
そもそも自ら著作権を手放すような人が
制度上譲渡できないから残ってる著作者人格権を振りかざすわけないだろ
著作者人格権を振りかざすくらいなら最初から著作権手放さないっつーの
もうその時点で理屈が破たんしてんだよ
0557メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 18:38:36.35
なぜシーライオンくんがこのスレからいなくなるとふたばでケロロスレが立つんだろう？
0558メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 19:06:43.70
>>514
思考実験だったのに急に取材とかいう設定変更やめてください
セルリウムをサンドスターローとかにされるレベルの変更だぞ
0561メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 20:30:55.51
>>560
無論スレ民が折れるまでやるでしょ
信者は恥も外聞も時間も捨てて基地外活動に24時間集中できて羨ましいですね(褒めてます)
0562メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 20:59:14.42
折れていいから荒らしはスルーしとけ
みんな黙っても長文垂れ流すならそれはそれで面白いだろ
0563メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 22:57:25.76
久々にふたばの②③スレみたけどヤベーな
完全に陰謀論を楽しむスレになってる
0564メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 23:03:14.85
マーくん、これが個人のツイッターなら質問連投で相手を潰せたんだろうけど、匿名掲示板で同じ手口でやっても適当に小突き回されるだけなんだよなあ
0566メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 23:16:13.56
>>557
そのスレが月並みな吉崎叩きをしているとしたら、まあお察し下さいってヤツだナ
一体彼の原動力は何なのだろう？たつき降板の黒幕候補にはAGNの加藤やらテレ東の細谷やら色々と居たのに、何故彼はひたむきに吉崎黒幕説に固執しつづけるのか？
ちょっと思考実験をしたくなっちゃうんだナ
0567メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 23:37:54.21
>>562
荒らしに構うから荒らされるってのは常識ではあるけどあいつら頭いかれすぎてて常識が通じないからなぁ…
構わない→勝手に勝利確信して群れを呼んでサティアン化とかあったら嫌よ
0569メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 23:44:19.00
どの意味での病棟なのかわからなくなるから被りのない言葉使って
0570メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 23:48:11.02
けもフレ信者アンチスレ=病棟だろ？また脳内でどっかに擦り付けたんか？
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