●● 野鳥 何種類みたことある? ●●
>>41 まあ、普通の人?は、10種類以下だからかな? >>42 スズメとカラスとハト…位だよね、普通の人がわかるのって… 生涯確認種数を自慢するバーダーを「リスター」とか 「ライファー」(ライフリスターの略かな?)とか言う らしいよ。 でも国内での確認種数にこだわるのは日本人ぐらいなんだと。 なんでだろうね?いいじゃん海外の種類をいれてもさ。 イタリアで観光旅行中にイエスズメやシチリアスズメ(亜種) を見て普通種ながら感動したけどね >>38 あなた、いわゆる鳥屋ではないね。 一般人に100種見たといっても、普通はどういうことか分からないので、 年季の入った人はそういう事を気にしない。 学生さんかな? >>44 ライファーは、初めて見た鳥じゃなかった? >>44 呼称はわからないけど、要は高い国内旅行費を 使って、珍鳥迷鳥を見に行ってる人が多いけど、 海外に行けばその半分くらいの費用で、いくらでも そういう珍鳥見れてしまうのが、悔しいのだろか。 一度くらい海外に行ってしまうと、国内の鳥の 見た数とか、あまり気にはならなくなる(何となく 数えてはしまうけど)。 冬にタイに行ったことがあるけど、1日で100種 くらい見られて、夜はずっと図鑑とにらめっこ してた(結局わからない鳥もいた。それ除いて 平気で100種越えてたし)。 >>47 一度海外に行ったけれども、 俺は国内のライフリストは気になるよ。 自分の中での大台の300に早く行きたい。 (現在約280種) 学生です。今まで見たのは約340種くらいかなぁ〜。最近面倒で数えてない。 鳥見は200種までが一番楽しい。あとはどうでもイイ。 これからも鳥見やるだろうけど、アフォなtwicherや カメラマソを沢山見てきたので ああいう駄目な人間にはなりたくないと思っている。 >>48 いや、何となく数えてしまうので、 やはり自分も多少気にはなるのかも・・・(藁 私も海外の中米コスタリカに2回ほど鳥見に行きました! モンテベルデ自然保護区で見たケツァールはきれいでしたよ〜。 レ・セルバ自然保護区の管理者の話しだと、ここだけで鳥類は 約350種確認されているそうです。 海外の話しですみません! 変な話だけどね。 現在、日本産鳥類は550種ちょっと 領土が広かった第二次大戦中はもっと種類が多かったと思うよ。 だからさ、国内にこだわることに意味があるのかな?とは思う 国内で何種見てるかで、その人のレベル(知識とか情熱とか)を 知ることができるよね。あくまで目安だけど。 目安の目安。だいたいこんなものかなと。 勝手な解釈なので御了承を。 50〜100種 近所でのみバードウオッチングしてる。遠出しないのんびり鳥見派 あるいは鳥を見始めてまだ1〜2年 100〜200種 鳥見に填って、一番楽しい時期。遠出の鳥見も始める。 3〜4年くらい? 300種前後 結構鳥見歴が長い(5年以上)、あるいは日本中飛び回れる 時間がある、大学生クラス。 350種前後 10年以上クラス、もしくは珍鳥を見るために全国を飛び回る派 本気で飛び回れば、数年でこのくらいは見られるらしい。 400種前後 普通のバードウォッチングで到達できる種数ではない。 珍鳥を追い求める事に命をかけてる派・・・かも。 300種くらいで、大きく方向性が分かれるかな、という感じがします。 300種越えると、なかなか増えなくなってくるので、飽きて鳥見やめちゃう 人もよくいますし(まあ、楽しみ方は人それぞれ)。 >>54 まあ、そうだね。300種以上となると、 珍鳥(知らない人に説明すると、通常は日本に渡ってこない鳥がなんらかのアクシデントで日本列島に飛来したもの)まで、見ないと難しいからね。 同じフィールドを継続的に観察して、そこで何種確認したのかというほうが 意義深いと思うけどね。 例えば明治神宮ってのはいったい何種の鳥が確認できるのさ? 厨房の時3年間お世話になったフィールドは180種くらいみてたよ 北海道岩見沢の大正池周辺だけどね >>56 意義はあるね。その方が。 けど話の流れは、多分種数で年季とスキルがだいたい わかるね、って話かなと。 といっても、ホラ吹く人もいるけどね(藁 実際、数は見ていても識別全然ダメ〜とか。 ただ、意気込みだけは多少は判断材料になるんじゃないかな。 話を元に戻して、自分のフィールドの種類とかであれば、 それだけでスレを立てても面白いかも。 どんな鳥が来るのかとか、変な鳥が来たことあるとか。 >>56 私はライフリストも、自分のフィールドでの確認種数も数えてる。 どっちのほうが意義深いかとかは、私には言えないな。 どっちにしても初めての鳥を確認できると嬉しー。 >>57 >実際、数は見ていても識別全然ダメ〜とか。 一度しかみていない鳥は、識別能力が身につかないことがよくあるね。 特に識別しにくいシギチなどで。 2回以上、目撃している(別の時・場所で)種数をみれば、識別可能数に近いかも。 >>59 一人で見つけて、一生懸命図鑑とじっくり見比べ たりとかすると、結構1回でも覚える(藁 「○○がいるよ〜」と言われて、行ってだれかにいる場所 聞いてしまって、「ふ〜ん、あれか〜」とか思って見て しまうと、記憶に残らなかったりしますね(藁 図鑑と首っ引きで見比べながら、興奮しながら見ると、 まあたま〜に間違えるけど(そこは御愛敬)、細かな ところまでよく見てるんで、その時間違えても勉強になります。 54> その数字は日本全国共通なのかなぁ? 50〜100朱というのが「基本種」だよね でも地域によってこの基本種の数が違うよね 北海道だと1年で130種くらいはいけるんじゃ? >>45 さん、残念ながらハズレです。 実はかなり年季入っていますが、若く見られて光栄です。 昔はコレでお金を貰っていましたが、 「何種類見てる」の自慢話をする人と、それだけで上下関係を決める人は あまり得意ではありません。 >>60 なんとなく納得。 なんでもそうなのかもしれないけど、やっぱり苦労して認識したものは身につくんだよね。 安直はダメ。 いつも誰かベテランの後ろに金魚のフンよろしく付いていく人は、おこぼれ?でそれなりのライフリストを数えたりしているんだけれど、1人になると全然と識別能力もないってのはよくあるよね。 確認種数を日本国内のみに絞った方が種類数的にちょうどいいのでは? 自分は昆虫好きで鳥は門外漢なんですが、 昆虫全体だと種類が多すぎてそういった話題自体ほとんど成り立ちませんから。 チョウやクワガタをこれまで何種見たとかだと成り立つんですが・・・ >>65 200種越えたあたりで安心したのか、あんまりがつがつしなくなったな。 >>66 いや俺が言いたいのは>>44 辺りの議論についてです。 わかりにくくてスイマセン。 >>68 あー、そういうことで。 けど、日本人が日本に拘るのはいろいろあります。 その一つが何より「日本だけでも結構見られる」 ということかも。 他の国では、ヨーロッパなんか結構国が細かく 分かれてる性もあるし、そもそも国境なんて曖昧 なので(鳥にとっても)、国の記録では重要でも、 ライフリストという考え方の方が現実的なわけで。 なんせ、ちょっと足を運べば砂漠から日の沈まない 国まで、すぐ行けるので。日本ではそうポンポン 行ける人も限られます(いますけど)。 >>69 なるほど。いろいろご教授ありがとうございます。 この板はマターリしてて良さげなのでこれからもよろしくお願いいたします。 >>72 及第点です。 さらに修行に励みましょう。 100種見て「結構見ている」と思っている人がいるらしいが、 数見てれば偉いわけでもないが、無性にツッコミを入れたくなる。。。 100〜150の間。 こんど時間がある日に調べてみる。 >>75 関東近郊で1〜2年あれば見られる数かな。 まあ、海辺から山まで行かないといけないけど。 年間300は当たり前って人もいるらしいけど。 みなさん、樹木は何種類「それと認識した上で」見たことありますか? >>78 ? この設問って何の意味があるんでしょ? >78 っていうか、そのあとに私は「数万種」の樹木を観察、識別しました、と自慢が入る? もしくは、「私は樹木とお話できます」という電波系のオチになるんでない(ゲラ >>81 樹木は種数どうこうより、分類が難しいけどね〜。 つーか、野鳥板に何を求めていたんだろう? >82 マジレスすれば、ライフリストの意義を樹木になぞらえて、無意味と言いたかったのかな? >>83 けど、>>54 あたりの話は、 自慢とかとは別で、結構なるほどという気もする。 ↑野鳥の営巣していた樹木、食べていた実の種類を含めた 環境として認識しているかという意味?・・考えすぎか? >87 みんながみんなそうとも限らないのかな・・・ >>88 どっちかというと、動くものが好きなので、昆虫なら少し。 草花はなかなか憶えられない。 おそらく哺乳類は種類も見る機会も少ないから、 みなさん覚えているんでしょうね。ただしコウモリをのぞいて。 東京に生まれ育ったのと地方で観測してるのではハンデがあると思われ かえって東京近郊の方が、水辺の鳥は見られるかも しれないような。情報も早いし。 >93 同意。 小学生の頃不忍池によく行ってたので、特にカモ類は近くでよく見られた。 その他サギ類やバン、カイツブリなどは大きくて見やすいので、 今思うと、鳥見の最初の頃に不忍池に行っていたのはよかったかも。 シギチも東京近郊のほうが良いと思う。 地方に住んでて良いのは沖縄と北海道か そんな・・・・学生なら出来るって事でもないんじゃない? 休日全て鳥見に費やしても関東で一年123種しか行かないのに・・・・。 やっぱりリタイヤ後のおじさんじゃないと無理じゃないですか? そんな金無いし・・・・。それにしても金持ちだよね。 あんな高そうな大砲レンズとプリント代使ってさ。 どんな職についていたのか気になる。 >>97 学生なら年間300種なんて普通とも聞くが。 (大学生だけど) 学生時代に伊良湖岬行って、北海道行って、 あとは沖縄行って、余裕あったら九州行けば、 平気で250は行くぞ。 年に1回くらい遠出してみれ。 >>99 300種が普通は言い過ぎでは? 200種なら普通だろうけど。 100種なら要努力。 400種なら治癒不可。 >100 もうおぢさんという年齢ですが、学生のころは、まわりに300種以上はけっこういたよ。 まあ、沖縄、北海道は毎年、ついでに沖の鳥島も。へぐら、対馬は1.2回、かならずフェリーでとなるが。 やっぱ、普通ではないか(w >>100 400種ってのは、日本国内だけじゃ難しいと いうか、確かに治癒不可能かもね(w 集計したら、今年の1月−6月で見た鳥たった113種(関東をかなりまわったつもりですが)。 スズメ目中心でシギチ、カモメにいかないのが原因とわかっていてもしかたありません。 当方、15年振りにちょっとまじめに鳥見再開した、残業だらけのサラリーマンです。 関東に、こんなにセイタカシギとツリスガラがいるとは思いませんでした(昔の漏れ的には迷鳥扱い)。 >>104 セイタカシギが増えてきたのは、10数年前くらいからかと。 200種ベテラン、300種キXXガイ、400種聖人なんて言葉があったな。 それを思い出すとなんかすごくなってますね >>106 200でベテランとか言わないで欲しい気がする。 300は、少し気合い入れて北海道や沖縄にも 遠征すれば、1〜数年ですぐ到達するし。 ただ、そこからはかなり増やす気にならない 限り、なかなか増えないけど。 英語の「バードウオッチャー」と言うと、庭の餌台に来る鳥や近所の公園、 行く先々で見て楽しむぐらいの人という意味。 「バーダー」というのは、「〇〇を見に行こう」って目的を持って出かけ ている人って聞いたけど本当ですか? >>110 日本で言うところのライファーみたいな感じかも。 けど、自分であまりバーダーとは言わないかもね。 軽蔑すると言うほどでもないけど、「ちょっと普通の人より 凝っている人」をさしているような気もする。 定点で観察を継続していて、交通事故的というかたなぼたで とんでもない鳥にであえるのも面白いけどね。 自分の場合、シギチとか好きな鳥種ができてくると他のは 興味が薄れて、シーズン中に他の所に行く時間が惜しくなり 「ついでに見れりゃいいや〜」みたいになった。 ☆新スレ2出来ました。宜しくお願いします。 (猟・з・)猟友会を考えよう!!愛誤ハァ?(愛・ω・) ? 1 : ◆Hunter95z6 :03/03/01 16:16 ID:??? ‖ /⌒⌒ヽ ロンパシテミロッテ イッテンダヨ!! ‖ (ハヽヽ) (⌒\ / ̄\ ‖ (`.∀´) < 文句あっか? \ヽ( ´∀`) (ミl彡~~∞~ミミ (m ⌒\ αΙ((猟)∪ミ ノ 猟 // ||(( )) ( ∧ ∧ ?B(_)(_) ヘ丿 ∩Д` )アイタタタッ (ヽ_ノゝ _ノ哀誤 ___ AA  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ *〜/▼ ■⊂・・P | ● ●(_∀) <愛誤ハァ(派)タン タスケテヨ~モ〜 U U ̄ ̄U U http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1048652685/l50 こんな板があったのか。 まあ。420−30まで行ける。 440越えるのは、かなり気合いが必要。 島とフェリーでかなり稼げる筈。 30年前で480種だったもんね。 600越えていたとは本当にびっくりしただよ。 >124 でも、どうしても残るんだよね。 オオクイナとかクロウミツバメ。1回だけで全てをゲット(大嫌いな単語) するのは運のみ。最近はコアカゲラも難しいらしい。 どっかの板にあったけど、ヘラシギってそんなに難易度が高いのか?? 昔は9月の常連だったけど。 6月に再度、小笠原いくか。日本2番目の○○ミズナギ求めて。1番目は 未だ未発表だけど。南硫黄で繁殖しているかな???ああ、行きたい。 【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】 クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!! 10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!! ■■朝日カード■■ http://www2.pekori.to/ ~ryu/asahi/ ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉 携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP) このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。 画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。 この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。 任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。 __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン 千葉の行徳野鳥観察舎行けば、日本の半分の鳥を見れるよ >137 270種っつうのは、開園以来の記録かな? それとも年間の平均出現鳥種? read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる