<80年代前後>カメラにまつわる思い出32
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昔懐かしい80年代前後のカメラやレンズの話をするスレです。
前スレ
<80年代前後>カメラにまつわる思い出31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1589074999/ >>1乙!
とんでもねえ待ってたんだ!!
クリスタルキングにタヒを >>6,>>9
不倫・浮気板の☆(・∀・)たまたん様に代行でスレを立てて頂きましたので、お礼は☆(・∀・)たまたん様にお願いします!!!
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↑
☆(・∀・)たまたん様の話によると、3行置くとエラーになるようで勝手に1行目が変わるようです。 たまたん様GJ!
ほへえエラーが出るんか知らなんだ
まあ、しゃーない
とりま保守しませう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1589074999/289
289 名無しさん脚 sage ▼ 2020/05/21(木) 18:17:35.65 ID:iNXkjZwl [1回目]
登場人物
ニコ爺(→ニコ鬼籍)
キヤノ坊(→キヤノ爺)
ペンタキシアン(→マウント原理主義者、オリンパスに敵意あり)(=ロモグラフィ、ロモおじさんと同一人物か?)
ミノルタ残党
ソニー信者
ライカ教徒
オリンパス警察 >>21
ミノルタ残党(→ミノヲタが一般的?)
オリンパス警察(→オリ厨が一般的?) オリンパス警察、草すぎる
警察と言えばペンタックスのイメージだが
さしずめ民間警備委託といったところか? 最近のストリートスナップは肖像権を意識してるのか、モノクロで人物の顔を影にして、顔が見えないような撮り方を見かけるようになったな。 こないだナントカってやつが富士のコマーシャルでやらかしたからじゃないの フジ機の某のことなら「ちょっとあの撮り方はないよなあ」と思った
フジはあれで市場になにを伝えたかったんだろう
八十年代…風景だけを撮りたいのに「撮って撮って!」とピースサインをかざしながら寄ってくる
見知らぬ子供たちを思い出した
2年ほど前のこと
サンフランシスコやニューヨークで大きくはっきり写りこんだ人に
Can I post this picture on social media?…ah...at my Instagram account…
などと片言で確認とろうとすると
「もちろん。というか、私はアヴリル・ラヴィーンじゃないし。なぜそんなこといちいちたずねるの?」
と返されて価値観の違いに驚いたりする コニカ、ニコン、オリンパス、ペンタックス、ミノルタ、リコーと
国産一眼レフは持っているんだが、そういえば
キヤノンの一眼レフは持ってないな。
その代わりでは無いんだけど、ツアイスのレンズシャッターな一眼レフが
何台か手元にはあるけど。 キヤノンといえばEXEEって何がしたかったんだろうな
前玉交換式、しかもスクリュー Canonと言えば
未来の一眼レフの形だと信じてた
APSのEOS IXやな
近未来フォルムはAPSと共に
全く定着せんかったけど 俺はオールマウンターだから全てのメーカーを愛します。 たぶんオリンパス警察が過剰反応しすぎだと思う
まあまあ過激な発言多いけど、ペンタキシアン割と間違ってないというか
自分もすべてのマウント保持者だけど
OMレンズが一番少ないのは紛れもない事実だし 何をもって「紛れもない事実」なのか知らんけど
1983〜84年頃には50本以上あったよね OMズイコーは
当時各社ともサンニッパクラスが出揃う中、ミノルタだけ出遅れてると思ったら
αショックで大逆転ときたもんだ ズイコーはコンパクトに揃えるのも良いけど、F2で揃えられるのも魅力的だったなぁ >>35
ミノルタはαシリーズで一気に攻勢かけて来たね。
凄い時代が来たと思ったよ。
標準ズームだけでも四本、望遠ズームは三本だったかな?
300/2.8と600/4は発売予定だったし(後にちゃんと発売された)。 理不尽なオリンパスdis芸が三スレは優に超えとるからな
荒らしにムカつかんほど人間できとらんのや 前スレの987で、OMが2003年まで続いたことが神話扱いされているのには笑ってしまった。
ペンタキシアンは1980年代、1990年代にリアルでカメラを使っていたのか甚だ疑わしいね。
ちなみに、自分は質感とコンパクトさに惹かれて1988年からOM-4を新品購入して使い出した(今はOM-4TiBと中古OM-1N黒も使っている)。
OM707も祖父の形見で一時期持っていたが、使っていて面白くないので手放した。後悔はしていないw
後悔しているのは、1989年頃にラスト1台の新品OM-1Nの購入を懇意にしていたカメラ屋から勧められたのに断わったことかなw 無理してでも買っておくべきだった。 >>39
最近カメラ板自体が荒れ気味ね。コロナで暇人が増えたのか。
某所に涌いている一言日記荒らしも何とかしてほしいところ。
それだけでスレが食い潰されそうだよ・・・。
あ、EMゲットしました。
恐ろしくシンプルね。 EMに専用モードラと言う名のワインダーつけると凄く良いよね EMはモノとして惹かれる。カジュアル感やガジェット感…
カタログを思い出すよ。
しかし昔はAE専用機に興味なかった。
鉄道写真から始めたから、任意にシャッター選べないのは検討外!だった。
それからン十年、撮る物も変わって
中古デジイチではAvモードしか使わなくなりました… >>28
何をしたかったのかわからないカメラだったら他社にも
Nikon Auto35 大衆カメラなのだが異様に大きい
Topcon IC-1 FP機。前身のレンズシャッター機UNIシリーズとレンズが共通という不思議
コンバーチブルホースマン 巨大なシステムの予定だったが1機種で終わり >>45
マミヤの全く互換性がない専用バヨネット35mm一眼レフシリーズも追加で ズイコーは変なレンズだった
着脱ボタンがレンズ側にあったけどAFレンズでは撤廃
絞り環もレンズによって前後バラバラで
マウントの統一感もなし
マミヤと同列に語られても文句言えないレベル すぐにオリンパスM-1(OM-1)が控えてるのに、なぜかスクリューマウントのFTLが出され、
売れてるかどうかわからないままいつの間にか消滅。 遅い開発に痺を切らした営業が焦って出させたようだね。 リコーのシングレックス(Fマウント)みたいな話やなあ
これもマミヤ絡みや リコーのカメラというと、TLS401が思い浮かぶ。
401の意味が不明な2ウェイ一眼レフ。
2ウェイはそれなりに便利だけど、ポロミラーのためファインダー暗すぎ、
アングルファインダー映像は上広だったかと。 リコーの一眼はわからんけどコンパクトは500GやFF-1など優れものだった リコーはレンズはいいけどモルトとグリスがひどい
リコーフレックスもオートハーフもジャンク落ちがデフォになってる >>49
OMは一眼レフ最遅参入で売るものがないから
既存の一眼を三悪なとど罵り
ネガティブキャンペーンを展開して必死アピール
しかし、どこよりも早く消滅して
ユーザーをマウント難民に陥らせた
やはりオリンパスはリコーやマミヤと同格と言わざるを得ない >>55
えー(´д`)MF一眼レフに関しては安いクラスがメインとは言えリコーってなかなかやった方だと思うよ。 オリンパスFTLは発表時点ではM42マウント初の開放測光機だったんだけど
発売が予定より遅れてアサヒペンタックスESに先を越されたんだよねぇ
でもSPFよりは早かったのかな >やはりオリンパスはリコーやマミヤと同格と言わざるを得ない
ペンタックスブランドを救済してくれたリコーの悪口はやめた方が良いと思うよ >>56
つまり、リコーとオリンパスは「そこそこやった」グループってこと
両社と一眼レフ大手4社では実績がかけ離れすぎてる
実際問題、今現在オリンパスは一眼レフ作ってないでしょ? >>47
>絞り環もレンズによって前後バラバラ
絞りリングがマウント部にあるのはズームレンズ
単焦点はピントリングの前方(一本だけ例外あり)
使ってて別に不便は感じなかったけどねぇ
あとOM707/101用のAFレンズは「ZUIKO」じゃなく「OLYMPUS LENS」だからね一応 >>55
OM707で既存OMレンズユーザーを切り捨てたのは大失敗だったと思う
そもそも絞り環すらないとかいう互換性完全切り捨てやったらそりゃそっぽ向かれますわ
OMマウントで絞り環つけたままAF化してたら多分ペンタックスみたいに生き残れたとは思う マウントが変わらずに絞りリングが消滅レンズはニコンとかペンタとかにあるじゃん >>64
それは機種が安定したうえで緩やかに移行していったから問題なかったんだよ
いきなりAF機ではMFレンズ事実上使えません、MF機もです!なんてご無体
ニコンもペンタもやってないじゃん 当時のアサヒカメラ診断室でも、マウント変えたほうが良かっただの
名前もPMとかQMのほうが…なんて言われようだったけど、
赤いAF補助光が変な誉められ方してたなあ。
コンパクト機のC-AFと同じようなやつだそうだが。 >>66
ニコンもペンタも電磁絞りのレンズが増えて
ちょっと昔のボディでは事実上使えなくなってるよ >>55
重くてデカいのはホントに害悪でしかない。
現在見ても重いデジイチはミラーレスに駆逐されつつあるのが現実。 オリンパスはむかしから宣伝工作に長けた会社で
三悪ネガティブキャンペーンもあらゆるカメラ本に掲載させてる
逆にペンタックスあたりは宣伝がド下手で
一眼レフの元祖でありながらうまく活用できていない
当然、元祖小型軽量もペンタックスなんだけど
最後発のオリンパスによる物量工作の前に泣き寝入り
しかし、ミラーレスもわずか10年足らずでスマホに駆逐され
赤字を垂れ流してるのが哀しい現実だよね >>60
リコーは海外で結構売れていたし、XR500なんて一眼レフ普及に貢献したし。
あとオリンパスの話しは特にしてないし…。
>今現在オリンパスは一眼レフ作ってないでしょ?
今の話ししたいならデジ板にでもどうぞ。ココは80年代辺りの関連話しをのんびりする場所ですよ。 >>70
直進ズームか あれ仰角大きいとずるずるズレるから >>71
俺もホントそう思う
プロでもないのに無理して重くてデカいの使っちゃってw >>55
他宗派を貶めて布教した日蓮宗とか
横溝正史をエログロコケ脅しと貶めて売り出した松本清張みたいじゃないか >>69
どんだけ時間かけてそうしていったかって話してる
86年いきなりAFシステムです!全レンズ本体MFと互換性ありません!
なんてシステムぶちあげて総すかんくらったの
オリンパスだけじゃないからな… >>67
キヤノンとミノルタが許されたのは、チェンジして切り捨てられてもあきらめられる程度のどん詰まり感とか
そういうのがりょうしゃともあったしな
キヤノンの場合はスピゴットマウントで限界来てたし、
ミノルタもMF持ち越す価値があまりなかった(その分スタートダッシュに準備万端だった)
αショックに慌てて切り捨てたオリンパスと京セラは大失敗こいたという事だ 以前T80のAC50を新品で買ったと書いた者だが(´・ω・`)キヤノンのAFマウントがACに統一されなくて本当に良かったと思っている。
マウントの入れ替えって相当(と云うか潰れる覚悟)な話しですし…。
あ、T80は個人的には好きよ。人には全く薦めないけど(笑) >>60
932 名無しさん脚 [sage] 2020/06/16(火) 01:15:39.39 ID:V4if087a
>>931
こういう資料は面白いなw
S49
1位日本光学(ニコン)
2位ミノルタ
3位キヤノン
4位旭光学(ペンタックス)
5位オリンパス
S50
1位キヤノン
2位日本光学(ニコン)
3位ミノルタ
4位旭光学(ペンタックス)
5位オリンパス
S55
1位キヤノン
2位日本光学(ニコン)
3位ミノルタ
4位オリンパス
5位旭光学(ペンタックス)
S60
1位キヤノン
2位ミノルタ
3位日本光学(ニコン)
4位オリンパス
5位旭光学(ペンタックス) >>60
933 名無しさん脚 [sage] 2020/06/16(火) 01:31:28.96 ID:V4if087a
>>931
俺のイメージとしては、1位ニコン、2位キヤノン、3位ペンタックス、4位ミノルタ、5位オリンパスだった
しかし、
・S50以降は圧倒的な強さでキヤノンが1位(ニコンが2位に転落)!
・ミノルタが常にAクラスで2位3位争いで、S60にはニコンより売れている(ニコンが3位に転落)…
・ペンタックスが常にBクラスでオリンパスと4位5位争いで、S55以降は5位が定位置w
なことに、正直驚いたw 何だかんだでオリンパスって
この半世紀で4回もマウント変更してる
つまり10年に1回ユーザー切り捨てw
そのたびに派手な宣伝売って
新規素人ユーザーを獲得してる
薄々感じてたんだけど
オリンパス使ってる人って宣伝広告に流されやすい人が多いんだよねw
そのへんオリンパスはよく分析してるよ(残念ながら巨額の赤字だけど) >>81
T80と同じ位置に接点が付いた「NewA-1」と思われる
試作機の写真を見たことあるわどこだったか忘れたけど >>80
キヤノンはマウント径も足枷だったのも有りますね。
50/1.2L持っているけど既に限界だし。
まあスピゴットだと電気接点の位置決めだけは容易そうだが。 今のニコンもZマウント作る際に相当慎重にやったからなあ
実際フルサイズデジイチ以降は内部機構的に55oマウントが可能な設計になってるわけだし(マウント部が一回り大きい) >>60
会社は消滅してしまい、ブランドだけリコーに救済してもらった分際で、よくそんなことが言えるなw何様のつもりだ?
>>85
Kマウントもマウント径が同じなだけで、どれだけマイナーチェンジを繰り返していると思っているんだ?
“古いレンズを最新デジタル一眼レフカメラにマウントアダプター無しで装着できること”が君の正義なんだろうけど、君の正義を他人に押し付けるのは良くないよ、坊やw ニコンはデジタルの時点で何とかマウント変更を検討しては廃案にの繰り返ししてたからなあ
マウント変更あきらめたのは、CONTAX Nシステムの歴史的失敗と京セラ撤退見たからだと思う >>89
そうはいっても、ペンタも電磁絞りで互換切り捨てる際にもスジは通してるわけだという話を何度もしてるのに分からない人だな >>86
昔工業系のデザイン誌に製品化までの試作機が沢山出ていたけど…それかな?(´・ω・`)私も何か見た様な記憶が有ります。 わずか数年でマウントを廃棄してしまった会社がミラーレスで復刻版出してるのが片腹痛し
デジタル工業デザインを無視して素人受けする懐古風カメラで商売するガメツイ商魂メーカー
そんなに過去にしがみつきたければマウント継続すりゃええのになあ 朝起きたら早速かよw
そんで土曜一日を恨み言吐いて過ごすの?
マジでキチガイだなこいつw >>95
富士とかお前の大好きなペンタックスも猿真似してノスタルジックなデザインのミラーレス出してるよな
ああ、もうペンタックスってメーカーはなくてリコーなんだっけw これが噂の基地デザインOM-Dかと思ってOMレンズなんぞ付けてみたら、あら不思議
50mmなのに視野が狭い狭いw深度は深いが望遠レンズ並みの狭さwこれOMじゃねえぞ? 面白いのでデジ板でおんなじこと書き込んできて欲しいw 間違えたw
フォーサーズ誕生から17年
マイクロフォーサーズ誕生から12年も経つというのに
>>99みたいな古臭い煽り入れる奴って服役でもしてたのか?10年くらい >>95
もっと騒げよキチガイ
誰も欲しくなくなる位にやれよ!
OMズイコー?捨てろよそんなゴミみたくなれば、OM-3も価格下がるし希少なレンズも捨て値になる。
そうすれば俺でも買えるし希少レンズも揃えられる。 それいいな
俺もデジタルのpen-Fが欲しいから値下がり神に祈祷するか 羨ましいなオリンパスのオーナーはもう少しでチノンやペトリのオーナー
の気持ちが味わえるのかぁwwwww どうせ放っておいても邪魔しにくるからな
せいぜい遊んでやるさ OMシステムは
OM-1→4の大きさ維持すると
縦走シャッター入らんの明らかやし
AF機構も難しい
小型のポリシーに反するから止めたんちゃう?
デジタルでも4/3は今思えば失敗だと思う
フルサイズ移行の流れ読めなかった
でもPENTAXのM A系よりOMズイコーのが
値打ち有るんちゃう? だいたい爺さん達は後になって中古のカメラを手にして、なあんだこんなモンかと腐すが
本音は俺もあんな青春を送りたかっただから >>110
CAPAか何かに、OM-5を試作したら馬鹿でかくなりすぎてボツになったようなことが書いてあったね。
4/3については少なくとも「その当時」の判断としては間違いじゃなかったと思うけど、評価は分かれるだろうね。 キヤノンやニコン、ペンタックス、ミノルタは各世代ごとにレンズラインナップがずらっと豊富にそろってる
しかしOMはわずか一世代で撤退を余儀なくされてるから、希少という意味では希少だわなw
しかもOM-3、4は実質売り物じゃないから極めて希少といえる
こういう点からも4大メーカーに割って入るのは厳しく、リコーともども2軍争いするのが関の山かと 見下してた二軍に吸収されたメーカーの狂信者はいい加減黙れよw だれも見下してないわ
リコーはGRで一大ブランドを築いてライカMにも移植されたし
一眼レフよりは二眼やコンパクトカメラで活躍したメーカーだよ
あくまでも一眼レフという土俵ではリコーもオリンパスも2軍と言える >>115
最近スレに来たのか?
誰もオリンパスのOMシリーズの優劣なんて論じてないんだわ
ここに何スレも前から居ついてる荒らしがペンタックスを褒める時の引き立て役にオリンパスを持ち出してディスる(しかも間違ってる)からお触り禁止になってるんよ
誰も別にオリンパス警察なんてやってない
ややこしいから荒らしの肩を持たないでくれ
それともまたID変えたのか? > OMはわずか一世代で撤退を余儀なくされて
> リコーはGRで一大ブランドを築いて
はあ、そうですか…
俺きょう相当暇なんだな
週末もっと有意義に過ごさねば >>113
OM-3は販売終了後プレミアムが付くくらい販売台数が少なかったのは事実だけど、OM-4は当時結構売れていたし、中古市場でもよく見るけどね。あなたは本当に80年代にカメラを使っていたの? Pentaxは親会社が変わって流浪の境遇に遭ったけど、デジカメで光学式一眼レフでは
フルサイズという「本丸」は守り通した。片やオリンパスは後発のソニーやパナにも
フルサイズを先に出されて不自由極まりない3/4でもがいているだけ。
米谷さんがご存命ならばXAのデジタルでも出してくれたりしたら一も二もなく
買っただろうに、先細りするメーカーはこんなものだよ。 >>119
オリンパスをダメにしたのは他でもない米谷さんだと思ってる
ペンこそ安売りで大ヒット飛ばしたけど、その後は後手後手で三悪論でゴマかすしかなかった
そのくせ社内ではデカい顔して後進が育たず、AF化に失敗しカメラ事業は赤字体質を余儀なくされた ここでカメラ女子とか言い出してくれれば同一認定できるんだがな
良くも悪くもpenとOMにしがみ付いてる姿勢なのはその通りだな >>119
>光学式一眼レフ
「光学式」じゃない一眼レフがあるのなら教えてくれw 一眼レフを作れないメーカーは『デジタル一眼カメラ』などと呼称して
一眼レフの持つ高級カメラのイメージを巧みに利用してる
オリンパスよ、それでも光学メーカーの端くれか? 米谷さんとか技術系がデカイ顔出来るほど
OLYMPUS自体のカメラの比重高くないから
名誉職で終わったんでしょ?
営業系と管理系の役員比率高過ぎやねん
あのガバガバ粉飾体質で
AF化する為の投資チャンと出来る訳無い
あの時期はバブル始まりだから
資産弄くって増やす事しか眼向いてないし
今思ったが
デジタルのOM-D EM-5ってOM-4の流れで
付番されてるんだな 二軍メーカーに吸収されたメーカーの狂信者が
医療光学機器シェアトップの独立メーカー捕まえて
「光学メーカーの端くれか?」だってw
笑わすなw PENTAXは或る意味
物語的な勃興をなぞってる気がする
SPで天下獲って世界を席巻して
スピゴット切るタイミング逸して
ES出してる間に他はマウント囲い込み始めて
押っ取り刀のKシリーズは出遅れ挽回出来ず
培った技術で67、645まで戦線拡大して玉砕
遂にはブランドだけが残った スクリューマウントとスピゴットマウントを混同しているようだな >>124
カメラ大手5社で社名に「カメラ」とか「光学」が付いていたのはオリンパス光学工業が最後だね
「旭光学工業」から「ペンタックス」に変わったのはその前年 マジで?
キヤノンと混同してるのかスクリューと言いたかったのか知らんがそのレベルで語っちゃうの?
あと、おっとり刀はおっとりしてない。これ豆な。
SPはいいカメラだよ。出来が良くて良くも悪くも没個性的で頑丈で…
でもペンタックスが売れたのはプラクチカマウントの追い風が吹いていたからで、ユニバーサルマウントだったからだ。
もともと小西六の分家で、ベンチャー的企業規模だったんだぜ?
ペンタックスは一眼レフと共にあり、成り立ちからして一眼レフ以外できないんだよ
大体メーカー同士で優劣つけるなんて発想が間違ってるんだがな… >>113
遅いよ何やってんだよ!!
OMシステム価格が下がんないぞ早く下げろよ!!! ペンタの話なんかどうでも良いからOMをもっと腐せよ!
マダマダ高いんだよ90/2マクロとか180/2とか250/2が捨て値になるまでやれよ >>130
M42を世界標準にしたのはまさにペンタックスの偉業だろうね
未だにオールドレンズの代表格として人気がある
>>132
当時よほど売れなかったのかな?
オリンパスの死期を早めたレンズ3兄弟だね
OMファインダーはとっくの昔に腐ってるけどw 三兄弟と呼ぶなら普通は350mmF2.8と250mmF2と180mmF2だけどなぁ 前の職場の上司がこういう類のキチガイで
全く違う話からいつもの結論に飛んでいくのを思い出したわ ちなみに国立科学博物館が未来技術遺産としてカメラ3兄弟を選出してるね
ハンサ゛・キヤノン、アサヒフレックスI型、ニコンFの3つ
ニコンFはちょっとどうかと思うけど
キヤノンを選んでニコンを外すわけにはいかないから
ちょっとした忖度が働いたとは思うw 写ルンですも選定されてるよ
カメラじゃなくレンズ付きフィルムだけど ちなみに選出理由はこんな感じ
ハンサ゛・キヤノン=国産小型精密カメラ開発の嚆矢となった記念碑的な製品
アサヒフレックスI型=日本か゛世界を席巻した一眼レフカメラを独自技術て゛製品化した最初の機種
ニコンF=日本のカメラ産業を世界一に導く契機となった機種
ニコンFはちょっと微妙だけど御三家だから仕方ないかw >>74
日本の初一眼レフは小西六
サクラレフレックスプラノ(1907)
プレモレフレックスのコピー >>141
シノゴを二枚掛と呼んでた時代のは流石に草 >>141
クイックリターンミラーが一眼レフをカメラの王様に押し上げた理由がわかるよね
クイックリターン以前と以後でカメラ界が大激変したのは言うまでもない 寧ろ、PENTAXとOLYMPUSの過去の栄光は
何を間違ったから
現在に至ったのかを語った方が良さそう
Canon Nikonはその轍踏んで無いんだろうから
でもブランド価値が認められて
今も存在するし消滅する事もない
今後は知らんけど 過去だとか未来だとかどうでもいいから
オリとペンタをくっつけるなと何度言ったか いやほんと、何を言ったかじゃなく誰が言ったかが大事だってのが良く分かるわ
一部だけ見りゃ正論も混じってるが、それが全部ペンタ上げオリ下げに帰結するんやから度し難い OLYMPUS Penシリーズ 800万台
PENTAX SPシリーズ 180万台
充分過去の栄光やん
>>146
五大メーカー避けて会話するのは無理
OM-1もSPも別に何も悪くない
嫌いなメーカー下げたがるのが駄目な訳で
素直にNGぶちこむしかない てかOM-1もSPも全然80年代くない辺りから既にどうかしている…。
挙げ句の果てにはデジタルどうのリコー傘下がどうのって、敢えてスレ年代を避け続ける意図が全く解らん(´・ω・`) OMマウント選んだ時点でオリ信者の人生が決まったってことで。 >>149
やはりOLYMPUSはコンパクトカメラがお似合いです
一眼レフの参入期間が短すぎるよ >>151
SPはともかくOM-1(N)は80年代中頃まで現役だったから良いんじゃない? >>133
何も知らないのにホント適当なこと言うよね。
ZUIKOマクロ90mmF2が売れなかったわけないでしょ。
>>151
OM-1Nは日本カメラショーのカタログにOM-4,OM-3,OM-2SPと一緒に載っているから、OM-1 シリーズの話をするときは、M-1なのかOM-1なのかOM-1MDなのかOM-1Nなのか、ハッキリさせる必要があるねw
揚げ足ごめんなさいね。あなたの言わんとしていることはよくわかります。 >>155
67UとLXとauto110とヨーロピアンカメラ オブザイヤーのスーパーAくらいしかないか? >>154
OM-1(N)←まあ確かに。
だがギャンギャン言ってる方は初代辺り(M-1含む)頃まで巻き戻してばかりだし。
SPはこの時代だと親のお下がり位だよね(´・ω・`)私は偶々使っていたけど正直古くて苦労した。
>>155
そこはアレですが…一応MシリーズとAシリーズが何とか、ねぇ。 なんでハーフのコンパクトカメラってだけであんな見下げられんとあかんのか
不愉快極まりない >>157
67Uは1998年発売でしょーが。
適当なこと書くなって何度も言わせるなよ! >>157
国内はちょっとヒットまで行かなかったけど欧米じゃスーパーA&プログラムAは売れた方よ。
後は警察の鑑識ってこの辺がメインだったし。
まあキヤノンがAE-1で随分かっさらって行ったのがねー(´・ω・`) >>160
ごめん67でしたw
それと80年代と言えば645だよね
これら全部が一眼レフってのが信じられんw >>159
コニカレコーダー、フジツイング、京セラサムライと
80年代中盤から後半にかけて一瞬ハーフコンパクトの流れてあったよなあ >>161
AE-1が売れすぎたせいで対抗措置としてMXやMEを出さざるを得なかったのは割と有名な話 >>161
鑑識はMXのイメージがある
2000年代に鑑識払い下げの、死体撮った中古MXが
多く出回ってるて都市伝説めいた話があったような? >>163
サムライのコンセプトは秀逸だと思ったなぁ。
フィルムの性能が上がったお陰でコンパクト機も贅沢な造りのが増えた頃ですね。 >>164
AE-1で一気に持って行かれてAE-1Pで駄目押しだもんなー_(:3」∠)_
小型化って意味ではMEとMEスーパーもなかなか凄いんだけどね。
>>165
KXとMXは割とそんな話しが有りますね。
K2DMDが電電公社で活躍してたりも。
だから個人向けで台数がそんなに出ていない機種が中古だと何故だか見掛けるって事に。 >>166
コダックの1000フジの1600コニカの3200と高感度競争の結果
ASA400のカラーネガがめっちゃよくなったんだっけか >>164
オリンパスのOM-1(1972年7月発売),OM-2(1975年11月発売)に対抗して、旭光学がMX(1976年11月発売)、ME(1976年12月発売)を出したのでは?
AE-1(1976年4月発売)がデビューしてから、約半年程度で旭光学はMXとMEを開発したんだ…凄いね! 官公庁でペンタックスが多かったのは安かったからなのかな
入札で有利だったとか(´・ω・`) >>169
それ、一番良く見る上辺の説ね
大人の事情ってのがあるのは知ってるよね?
割と有名と書いたのはそのことだけど、理解できませんでしたか? >>171
知ってて書いているんですよ
ムキにならないで下さいね 974 名無しさん脚 [sage] 2020/06/17(水) 14:50:17.93 ID:3xM/c6yb
マウントの継続はカメラの継続
カメラの継続は文化の継続
80年代に撮影された写真はもはや文化を超えて
各々の大事な思い出の一部に昇華してるはず
お爺ちゃんが使っていたカメラやレンズを
子や孫が引き継いで撮影する
なんて素晴らしいことだろうか
だからこそ、カメラやマウントを10年そこらで投げ出してはならんのだ
キヤノン、ニコン、ミノルタ、そしてペンタックス
時代を超えて使い続けられるカメラこそ、真の写真文化の継承者なのだ! 994 真の写真文化の継承者 [sage] 2020/06/17(水) 21:11:06.83 ID:KSm/TviO
>>974
論理的に破綻した文章を書いていて恥ずかしくないのか?
○マウントの継続はカメラの継続と言えるか?
→NO.
マウントが継続しているからといって、フィルムカメラやフィルムカメラ用レンズの販売が継続されているわけではないからだ
○マウントが継続していないと子や孫に使ってもらえない?
→NO.
>>975の青年のようにお爺様のOM-1 を使っている人もいるからだ
○マウントが継続していれば子や孫に使ってもらえる?
→NO.
そもそも今時フィルムカメラを使う人はほとんどいない
マウントが継続していることが動機付けとなってフィルムカメラを始める人はほとんどいないだろう
仮に、そういう奇特な人がいたとしても、大切なのは、ちゃんと使えるボディとレンズとフィルムがあるかどうか、ちゃんとしたメンテナンスができるかどうかであって、マウントが継続しているかどうかは重要ではない(マウントが継続していても、肝心のボディのグリップが経年劣化で破損していたり、ミラーアップしたまま使えないetc…だと無意味)
○「マウントが継続していること」が時代を超えて使い続けられるカメラの必要条件か?
→NO.
OMを今でも使っている人がいることからもわかるように、時代を超えて使い続けられるカメラ⇒マウントが継続しているとは言えないからだ >>171
おいおいw
あんなに意識したサイズにして何言うの >>167
AE-1Pは反則だよなあ。ヒット機の名前を借りた実質A-1の弟だし売れないはずがない
売り方がうまいうますぎる >>168
ネガの400が常用に耐えられる物に成ったのは高感度競争の賜物って言われてるね。
新しいのが出る度に良くなるのが判りやすかった。
>>170
システムとして安価なパッケージで納めたのかな?
修理とかのサポートも一応評価されてたらしかったけど。 >>177
一般消費者より官公庁向けに活路を見出してたのかもね
一定期間で機材入れ替えてもらえるし儲けは薄くても手堅いかも >>176
AE-1/AE-1Pはねー。
特にAE-1Pは三割うまいから(´・ω・`)
ニコンがFE→FE2ってのも凄かったがキヤノンの売り方が上手だったもんね。 >>179
なんとも埼玉っぽいやりとり(´・ω・`)
なんかイマイチそうに見えるTシリーズも思ったより数出てるんだよなあ
キヤノンの販売力はすごいわ >>181
T90はたしかにいいよね
それ以下がどれもパッとしない(´・ω・`) >>178
官公庁向けってアクセサリー類やメンテナンスも有りますからね。特に警察だとデータが証拠だから機材揃えて見ないとダメだし。
現場で見たのだとスーパーAやP30系やMZ系も有ったし。
軍事向けだとニコンやキヤノンも有る様ですが。 ここまで低空飛行だったキヤノンはAE-1で一気に目覚めた感じだね
しかし、それも長くは続か、間もなくαショックが訪れるw
80sはキヤノン→ミノルタの時代だった
この時代のαレンズが未だに使えるのが凄いわ >>183
>>178
現場撮影用のステレオカメラが必要で
それがPENTAXだからバーターで納入される
と自分は聴いた
ステレオアダプターじゃないと思うけど(笑) >>183
そういう縛りがあるとある意味強いな
そういや一度雨の日の交通事故でベクティスS-1使ってるの見たことあるわ
他に防滴一眼レフなんてニコノスくらいしかない時代だったから価格的に選択肢がこれしかなかったのかね
警察がミノルタ使ってるの見たことなかったから意外だった >>180
おや、分かりますか(´・ω・`)
T50/70なんて北米じゃ凄い売れてますからな。日本では評価下に見られているがあちらではAE-1からの流れで正当に評価されていたし。
あとFDレンズの普及率高かったのも有るが。 >>185
なるほどそういう側面もあるかもしれないね
警察でステレオカメラ採用してるとは知らんかったなあ
>>187
北米はシンプルなのがウケるよね
T50みたいにオートだけってのはわかりやすくてよかったのかな
正直中途半端にいろいろ機能がついてるけど使いづらいT70より割り切りがよくていいかも(´・ω・`) T50オートマンてカタログだけ見ると「なんじゃこりゃ?キヤノンもヤキが回ったな」て感じになるけど
実物見ると確かに「見ると欲しくなる」んだよな
おむつみたいなパンチラだけのカメラじゃないわ >>184
確かにαは凄かった…だが撃ち落とした筈のキヤノンがEOSで生き返るってのもなかなかのモノだぞ。
そしてEFレンズは初代のが今のRですら使えるし。 EOS600系はダンパーの溶解と漏電さえなければ隙のないカメラだったなあ(´・ω・`)
EFも互換性を保ち続けてるという意味では最も真の長寿マウントなのかも >>190
まさにマウントの大変革期
これ以後、もはや誰もEOSを止めることはできなかったw
どう考えても30年前のレンズが普通に使えるって凄いよ
カメラは家電じゃない!ってどこぞのメーカーに言いたいわ >>188
失礼な意味で無く北米(米国)は学習レベルの高低差が激しくてオート必須だし、無駄なダイヤルスイッチ類は失敗とクレームの元ですから(´・ω・`)
T70も機能は多いけどボタン操作は受け入れられてた様です。
>>189
お手軽で良いんだよね。
ワインダー内蔵なのにびっくりする位丈夫だし。
今100円で買っても普通に動いてちゃんと写る位に長持ちしちゃう。 >>179
キャノンはプロにタダで配ってたろ
その反響で売れてたが
今はその効果は無いに等しい >>179
FE→FE2て外観ほとんど変えなかったのがむしろスゴいと思う
今みてもかっこいいなあと思うのは当時の思い出補正なんだろか NikonFE と FM は同時にでたが、俺はFEのデザインのほうが好みだったが、
その後の動きを見るとニコン社内ではFMのほうを好んだようだな 巻き上げが壊れて引退させたけど、FE好きで最近まで使ってたよ。
今は後釜にFE2使ってるけど、俺はFEの方が好みだったな。
FEよりSSのピッチが狭いのか、ファインダー上で見にくく感じるんだよね。
スクリーンはFE2の方が明るかったけど、互換性有るから入れ替えてしまえば同じだし、FM3A用のスクリーンに付け替えればFEもFE2も更に良くなった。 FMFE系は巻き上げが弱点だなー
うちのもそこが壊れたし店頭の展示品も壊れたままのものが多かったよね
FEよりもFMのデザインのほうが角が立っててちょっと力強い感じがあるね
個人的にはFMのデザインほうが好きなんだけど一台も持ってない(´・ω・`) >>198
自分はFM系のファインダー覗いたら駄目だったよ。
ファインダー情報がバラバラでFE系の方が見やすいと思う。
LEDにしたければF301の方が良かったよ(実は持ってたりする)。
301はファインダー上で絞り値が確認出来ないけどね。 >>199
露出計とシャッター表示が左右に離れてるのはちょっと残念ではあるな(´・ω・`)
実はファインダー内のシャッター表示ってあんまり見ないんでさほど気にしてなかったw
F-301はやかましいけど地味にいいカメラだよな
マイナー機種かと思いきや70万台も製造されているらしい
新品か?と思うほど綺麗な個体を見つけたので半年前に追加購入してしまったw カメラは家電ってまさに今のキヤノンだな
宣言したサービス期間が終わると修理は完全に門前払い 昔のカメラのCFもいいけど写欲を掻き立てるCFってのもあったよね?
原由子の歌が流れるJR東海の最初期のCF見たときはカメラ持って外へ飛び出しそうな気になったよw CFはまだいいけど
スマートメディアとかXDカードみたいな糞規格を氾濫させて
挙句の果てにはフィルムカメラ風の懐古カメラを発売しちゃうメーカーは
とてもじゃないけど4強どころか門前払いですね 富士フイルムも大きく関わった規格だけどね両者とも
ちなみにデジタル一眼レフで初めてxDピクチャーカードを採用したのは富士フイルム CFってコマーシャルフィルムって
言いたいんじゃ…
カードはどうでも良い
4強とかもどうでも良い >>203
>>202のレスのどこをどう読んだら記録メディアの話になるんだ?
どう読んでもコマーシャルフィルムの話だろ?脳みそが腐っているのか? マウントも記録メディアもコロコロ変わって
10年程度で放棄してしまうような会社は門前払いってこと >>208
だろうね
スレの流れをフル無視して、80年代カメラと全く関係ないことを書き込む神経が理解できん
せめて、撮りっきりコニカの西田ひかるちゃんは良かったなぁ!射欲が掻き立てられたなぁ!くらいの書き込みができんのか… >>200
301の良さが分かる人がいて少し嬉しいw
ワインダー内蔵でMD-12付けたFE/FM系より軽くて良いと思うんだよね。
プログラムAEも何気に2ライン有るし。
当時のライバル機はマルチプログラムAE+ワインダー内蔵のT70!! いつものあいつだんだん悪質になってきてるな
通報通報 >>195
当時友人にFE2借りてとても良かった思い出。でもデザイン変えなかったのは何故なんだろね?
まあFMとFAが有るから変えられないのかもしれないが。
>>197
FE系って巻き上げ弱いの?
以前からFEかFE2が欲しかったんだが…中古だと気をつけないとダメなんかな(´・ω・`) 私も前から時々顔を出している501の人。
便利過ぎない道具ってのは趣味には面白いものなんだよ。 F-501がシャッター1/4000で絞り値表示されてたら何も文句なかったんだけどね 単三、1/4000、マルチモード、、、、α9000とSFXnがあるね >>214
俺も名機だと思うよ
ファインダーも見やすいし、データバックつければ機能も完璧 SFXnってマイナーチェンジにしては随分良く成ったよね(´・ω・`)ちょっと重いけど良いカメラよ。
折角F501を手に入れたのにレンズが絞り込まれないっぽい…壊れているんかな。。 F-501は、一番最初に入手した35_1眼レフだったな。
それ以前にペンタのauto110買ってたから、最初に購入した一眼レフカメラには
ならなかったけど。 auto110のファインダー覗いて驚いたよ
バカでかい図体のフォーサーズ機よりファインダーがでかいw
まさに小さな巨人だ 構造上レンズの開放F値が2.8縛りなせいで、
広角は約35mm相当、望遠は約140mm相当までなのが残念だったねauto110は >>214
>>221
隠れた名機って事で。
301は単焦点組み合わせて、たまに使ってます。
上で書かれている絞り値が見えない事位しか不満もなかった。 F-501は同級生が使っていた。
俺のカメラよりAFが遅いことを馬鹿にしたら、「AFはド素人が使うもんだ!」って言って、いつもMFで使っていた。
悪いこと言ったかもしれないが、いつも「ニコンは凄い!お前のカメラのメーカーは2流!」みたいなことを言われていたから、お互い様だよなw >>226
俺は301にはMFの35-135、501にはAFの35-135をいつもつけてる 浩宮はPENTAX ES使ってたのよな
旭光学の工場ライン見学で
食い気味に質問してた
ニュース映像観た記憶ある
なのに直後にKマウント化で裏切る
罪作りなPENTAX(笑)
上皇陛下は若い頃の
NikonS使ってる写真観た事有るわ
柏原芳恵…好きやった 30年の時を経て再び相まみえるは…おっさんとおっさん >>227
そのこころは、どちらも名機(名器)でしょう ビートルズがアサペン愛用してたのが萌える
日本製品が世界に認められた証
戦後日本復興の象徴がカメラであった 日本の復興というとそういう商品が取り上げられがちだけど
本当のところは先進工業国らしいインフラ整備だぜ 省庁としてそれがパッと浮かぶ人がどれだけいるかだけどな >>235
PENTAX SPは本格的な一眼レフカメラを大衆化させたという意味では意味があるわ
それを音楽を大衆化させたビートルズが持ってた事は戦後の象徴的構図であるね リンダ・マッカートニーはF、F2、Nikomatを使ってたけどね ポールがローライフレックスを構えてる写真は有名だけどね ドイツカメラはグリスが固まったりモルトが朽ちたりしないのが魅力
デザインがくさいのは賛否両論あると思う
俺は好き >>246
しかし、戦後ドイツのカメラ最盛期が70年代ぐらいなんだ、という問題。
いや、金属の塊みたいなドイツカメラは大好きです。
戦後型コンタフレックスなんて、5台ほど持ってますし
(T、U、スーパーB、スーパーBC、ベータ)。 自粛緩和でちょっと久しぶりにキタムラ行ったら急にAE-1やらこの年代のカメラが整備済みで並んでいてびっくりした。
何か修理業者を吸収したとか聞いた。
でも高い(´・ω・`)
ビートルズで思い出がひとつ有って…昔ジョン・レノン一家が隣りのテーブルで食事していてジョンに声を掛けて貰った事が有ります_(:3」∠)_ >>248
きむら買収した時に修理部門閉鎖したのに今更復活させたのね(´・ω・`)
あの頃とはまた違った需要が出てきて儲かると踏んだのかな
最近UCSで整備済みってのをよく見かけるようになったな
整備済みFD100 F2.8を3500円で買ったんだがこれ儲け出てるのかどうかw
外装クリーニングと動作確認しただけかもしれないけどね >>249
最近都内近郊だと整備(一応してると言ってる)済みの物を売っているオサレカメラ屋さんが増えたからでは?
少なくともココの買い取りなら儲け位は有るでしょうし。
整備済みって有っても個人から依頼する全バラでは無く、所謂限定整備位で出しているんじゃ無いかな? すげえ、ビートルズがペンタックス使ってたのか!
戦勝国が敗戦国のカメラ使ってるなんて感涙もんだわ
もはや戦後じゃない、ましてやライカでもないw >>248
レノン一家が良く行ってたのは軽井沢の喫茶店だっけ?
俺が実際有った事のある外タレは、ユタのケント・デリカットとチャック・ウィルソンしかいねぇorz
80年代ってペンタは迷走してたイメージしかない M42機はペンタS2かS3買うって決めてたんだが...
CONTAX DとオマケにICAREXを買い込んじまった
いやぁ美しいw
これもみんなここに湧くペンタ兄貴のお陰だよ
ペンタ兄貴、正しい選択をさせてくれてありがとう! >>250
調べたらUCSはキタムラ系列になったみたいだね(´・ω・`)
フジヤとかも修理はUCSだったと思うけど今でも出してるのかな
調子悪くないならヘタにいじらない方がいいもんな
あんまり知識のない店員が下手に動作確認するより、修理業者でまとめて整備したほうが効率いいんだろうね >>253
軽井沢は当たり。
喫茶店以外にも老舗のレストランや中華料理店とか幾つかのお馴染みが有った様です。
80年代ペンタ迷走ってA3辺りからの様な…MGやMV-1って売れてたのかな?(ちょっとここら詳しく無いので)
>>255
そうなのよ。少し前に他のスレで聞いてびっくりした。
去年迄はUCSで整備済み保証有りの中古とか売ってたのに急に取り扱い無くなって心配してたらグループ入りとかで(´・ω・`)
古い物だと清掃かOHか、って感じですかね。 ビートルズが認めたアサヒペンタックスすげー!
Instagramではポール・マッカートニーがF2構えてる七十年代の画像がアップされてたけどね >>246-247
しかしライカが機械式から離れられなかったのは、プラや電子制御シャッターなどの新世代技術に対応できなかったからで コパルは電気式のパタパタ時計も手掛けてたからなあ
セイコーやシチズンも電子クオーツ時計手掛けてるし
デッケルやライツ内製はそうしたノウハウないからシャッターの電子化も遅れたんやろかな
コパルスケアでFPシャッターのユニット化=一眼レフの低廉化が進んで、電子化でさらに安くなって多機能化も進んで、ドイツカメラをどんどん陳腐化させていったんだよなあ 皆さん「ペンタックス」と言ってらっしゃいますが、
スクリューマウントの頃は「ペンタックス」より「アサヒ」と言ってた気がします。 ライカR系の巻き上げとか
上質で流石ドイツは違う
やはり舶来だ、と言ってたジジィが昔居た
中身XDじゃねぇかって
内心バカにしてた 逆にペンタックスが一眼レフでライカを凌駕したからこそ
その後のレンジファインダーが壊滅的に衰退し
個体数が減ったことで希少価値が上がったと思われる
ライカを神格化させたのは実はペンタックスの仕業であった 相変わらずすげー妄想力やな
感心するわ
せめて事実に基づいて欲しいwww 248さんのジョン・レノンとの思い出はずいぶん前に別の板(年代別板)でも見たことがある
自分は軽井沢でオノ・ヨーコさんを遠くから見たことがあるけど
ジョン・レノンは物故されたあとだったから見たことはない
同じ方なのかな
コピペっぽいエピソードでもないし実話だと信じたい >>261
「アサペン」と言う方も年配者に居たです。
>>262
XE/XDでしたな。
うちのXDにはシャレでシュミットのボタンとRグリップ着けてる。
>>264/266
偶々居合わせたので。
ちょっとうろ覚えですが他スレで有名人話しが出て書いたかな?と。TV実況辺りとか後何処かで…。
親はまさか自分の子供に声を掛けるとは思わないから驚いたって。
私の印象は「普通の外国人のお父さん」かなぁ。あとは店員さん達が色々慌ててたっぽい←場所柄有名人が多くて一般人から接触しない様に気を遣うのに逆のパターンだったから。 R4なんて三十何万円だっけ、
今は信じられないような中古価格になってしまったが
まあ修理もできないだろうしね 信じられない中古価格といえば、高級コンパクトカメラだわ。
コンタックスT3、ミノルタTC-1等…凄いわ。
店頭でいじくり倒したが結局買わなかった(いや、踏ん切りがつかず買えなかったw)だけに、買っておけば良かったと思うわ。 なんとなくヘキサーだけは買っておけばよかったかなと思う
このジャンルのカメラとしてはまだ安い方なのかもしれないけど
ややドンガラがでかいのと高速シャッターの足かせもあってかそこまでの人気じゃないしね
35Tiのジャンクを買ったけどいじくりまわしてるうちに直ってしまった
まあ微妙に調子悪いけど2000円だったから文句もないわ(´・ω・`) >>260
弱電・エレキ〜翻って、IT系の技術者が欧州には少ないらしくレベルも低いらしい
70〜80年代ドイツの工業が日本に致命的に出遅れる原因になったのは、自動車ばかりに目を向けて
家電や弱電のすそ野を軽視したからってのは結構あるらしく
ライカ倒産の原因の一つではある
まあ一度構築した機械式カメラのサプライチェーンをご破算にできないからってのもあるが >>260
ライカもコパルスクエア使えばよかったのに変にこだわったのが致命傷になった感じだなあ
まあ80年代まではどこも横走りフォーカルプレーン使ってたけど >>268
>R4
と書かれると、無能な政治屋の顔を思い出す・・・ いやあ一位になってよかった
しかしITの陳腐化は恐ろしい
京がおもちゃみたいに見える
人間の中身はそう変わってないのにね >>276-277
いよいよ売却か…残念だけど仕方ないな。一般人にカメラの話してもスマホで十分なのに馬鹿ですか?って言われるご時世だからな。
次はニコンか…スレチすまん。
「同社の映像事業は2020年3月期までに3期連続で営業損失を計上。このため、「よりコンパクトで筋肉質且つ機動的な組織構造」を目指すべく、JIPのもとで事業を展開することが望ましいと判断したという。JIPは、ソニーのPC事業から分社化したVAIOの譲渡先でもあり、カーブアウトの実績を複数持っている。
オリンパスでは、譲渡に向け構造改革を実施。黒字化が見込める事業構造にした上で映像事業を分社化する。新会社では、構造改革後も研究開発・製造体制を維持し、オリンパス製品のカスタマーサポートを継続するとしている。」 信じらんねえ…いよいよここにきて煮詰まったのか…
いやまあ今はどのメーカーが先に音を上げるかって状況なのは理解していたが…
マイクロフォーサーズやばいね
いいシステムだったんだがなあ…
ヤシコンみてーになったな オリンパスのなりふり構わぬ懐古商法も年貢の納め時かw
マウント変えるたびに大袈裟な宣伝しかけて素人騙すような売り方してたからねえ
莫大な巨額赤字も今回ばかりは隠し通せなかったみたいだねw
マイクロフォーサーズもわずか10余年で終了、南阿弥陀・・・成仏してください 実際、マウントは変えない方がいいのか
変えてもいいのか、難しい問題だよね。
当方はニコンメインな人間なんで、マウントは
変わらない方が良いんだけどさ。
マウントの変更をしなければ、過去のユーザーが喜ぶけど
自由度が減るよな。
マウントを変更すれば、自由度は増えるが
過去の遺産が使えなくなる問題が出てくる。 オリはレンズ屋になればそこそこ売れるんじゃないだろか >>281
プロ向け機をやり続けるならマウント変更は避けて通れない道だと思う
しかしSONYはプロ相手であり得ない味噌漬けまくってるけど大丈夫か?
今シェア高くてもこれ治らなかったら後で響くぞ あれれ、今夜はオリンパス警察の定期巡回はお休みですか?
それともお通夜ですかw >>285
まさかw
まあ、長くはないとは思ってたけど
まさかこんな唐突に来るとはw
ね、オリのマウント10年周期説正しかったでしょ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>259
その辺に拘り過ぎたのが没落の始まりかな?
まともなズームレンズが作れなかったし、RFカメラの様だと言われた一眼レフとか。
ミノルタと技術提携したけどミノルタには殆どメリットがなかった様だし。
数少ないメリットはXE/XDの仕上げの良さ位かな? まあ80年代5大マウントの一角、業界3位だったミノルタが撤退して10年以上経つし、オリの撤退はしかたない。 喜んでるだろーなと思って覗いたらやっぱり喜んでて安心した
君はそのままでいてね >>289
人の不幸は喜べない
ただ今からポン酒開封の儀を執り行うw >>282
カメラに使われていたような物も含めて
現代版として蘇ると面白そうなのが沢山あるけど
商売としては成り立たない気が
瑞光って凄い良い名前で惜しいわ
まあ自分のOM感に変化は無くて
これからもフィルムを通すだけ
写真趣味の入り口は買ってもらったOM-1nだった
オリンパスには感謝している 今宵は良くも悪くもOM祭りじゃ
無礼講だから、武勇伝でも悪口でも何でも発散しようぜ!
死人に鞭打つのは好きじゃないんだ >>291
まぁこのスレ、というか板の趣旨からしたらあんまり関係ないよな
一人狂喜乱舞してるキチガイがいるみたいだけど ひょっとしてデジ板で暴れてる「ワシのフルサイズ 」さんって… おーい、オリンパス警察さん
いまこそOMの思い出話をしようではないか!
これまでの勢いはどしたの? オリンパスの株価が大幅高なのが何とも悲しい
株主はお荷物が切れて大喜びなわけだ、、、 オリンパスと同時にアイツの激痛も悪化して欲しい
…w >>302
> IDがMXw
どっちかちゅーと
XMとXGでミノルタ満載\( 'ω')/ MXが出たところで
OMさんは安らかにお眠りくださいチーン このスレを見ていると、オリンパ、オリンパ言われて、煮込んだってキヤノソだって追いつけなかったのが分かるな。 オリは、レンズ交換式一眼レフのAF化でコケたのが痛い。
その後、Lシリーズで何とか持ち直したけどさ。
L-10なんか、今でも時々使ってるよ。
>>309
ジャンクコーナーをこまめに探すと、意外と転がってるかも。
ただハーフ版のカメラなんで、フィルムを装填すると
全部撮影するのに結構手間がかかるから、うっかり使えないんだよな。
ジャンク箱からサルベージしたサムライ、4倍ズームとか
Z2の左利き用とか、手元にあるけどさ。 >>310
ありがとう。
当時欲しくて変え無かったんでマメに探してみます >>310
おそらく米谷氏の存在が悪影響を及ぼしたのだろう
新技術を取り入れたいエンジニアの若い芽を
オリンパス伝家の宝刀=パワハラで摘み取ってしまったのかも
Lシリーズでお茶を濁してる間に
レンズ交換式のノウハウを見失い
フォーサーズで見事、座礁したw Lシリーズの流れを汲んだデジタルカメラが色々あるから,まぁ良かったんじゃない. 小型軽量だってペンタのマネした割には
でかくて重いLシリーズ
メーカーとしての一貫性はないのだろうか? >>310
> ハーフ版のカメラなんで、フィルムを装填すると
> 全部撮影するのに結構手間がかかるから、うっかり使えない
ところがなあ、おれの場合「ハーフだから倍は撮っていい」と
通常の135判より撮影が進んじゃうんだ。 >>314
ペンタだってSFXは特に小さく無いよ。まあまあ重いし。
>>315
普段躊躇する場面もシャッター切れる良さは有るよね(´・ω・`) Lシリーズの二桁は大きくも重くもないけどなぁ
L一桁にしたってOMボディにワインダーと35-135(180)mmズームを
付けたと思えばあんなもんだろ大きさも重さも >>317
それだけ前向きならブランド消滅しても自害しなくて済むねw
がんばれオリンパス! 普段はミノルタXDとロッコールだけど、気付くと魔が差して買ったキヤノンT70&FDレンズも随分増えた。
NFD28/2.8NFD50/1.8旧FD100/2.8旧FD135/3.5NFD200/4。
今の所これ以上増やす予定は無いんだけど…(-_-;)う~む >>320
やめろ誘惑するな!
タムキュー持ってるから大丈夫なんだ!! >>322
ロッコールにはない328憧れるな~( ゚д゚)ハッ!
買わないぞ
>>323
赤鉢巻き、カッコイイよね…:(;゙゚'ω゚'):
か、買わないぞ! タムロンで17mmから500mmまで揃えちゃえば、MFボディは買い放題だな >>324
ロッコール有るのかー。
発色等が真逆(派手目)なNFD28/2.8とかが有るならNFD50/1.4は薦めます。
今なら赤鉢巻も安いっちゃ安いよ〜、本数も大して無いし。 >>327
今更A-1欲しいとか言わないし探してもないぞ!
ましてFD200/2.8は破格に安価とかNFD80-200/4Lがお得とかも知らないんだ! >>328
前はヒガサ辺りで整備済みA-1とか有ったが…最近どうだろ(´・ω・`)
NFD80-200/4Lは確かにお得Lよねー。
私は風景多いので24-35/3.5Lと50/1.2に飛び込んだクチです。 自分自身はオリンパス機を所有したことがないが
父が35-Sを愛用していた
今も立派に写る…と思う
ありがとうオリンパス
さらば、オリンパス 親父の形見のOM-1オーバーホールして今でも大事に使ってるよ
俺の生まれ年と同年型だから俺が生まれるのに合わせて買ったんだろう
物心ついた頃から見てたカメラだからとても思い出深い いまから10年後、20年後にはオリンパスのカメラはヤシカ扱いされるのだろうか? >>314
Lシリーズは孤高だろ.PENTAXにあんなカメラあったかなぁ.
比べるならRICOH MiraiとかChinon Super Genesisや. 今はもうカメラと言えば
アップルかソニーかシャープだから >>338
オリンパスのLシリーズは、フィルム時代は孤高だったかもしれない。
しかしあのデザインが、デジカメのデザインとして
結構使われているんだよな。 L-1〜L-3の内蔵フラッシュは最大でガイドナンバー28なんだとか
次点はα807siかな L-1搭載のレンズ
35-135mm F4.5-5.6
このスペックだと撮影できる被写体限られるね
レンズ暗すぎw 35-135mm F4.5-5.6あたりは
交換レンズ界ではゴミスペックとしてジャンク扱いされるw
それともオリンパスだけは特別よく写るってか?? ここまで猛烈なアンチがいるって
オリンパスはすごいメーカーだったんだな 意外と盛り上がらないね
オリンパスカメラ部門は大赤字で
消滅するのも時間の問題だったから
心の準備はできてたのかな? どっかのペンタックスみたいに会社自体なくなったわけじゃないしな カメラに無関係の会社が残るのと
ブランドが残るのはどっちが幸せなんだろ? >>353
研究医療分野の方でしたか
これは失礼しました・・
って、おい、ここは家電製品カメラ板だぞw >>352
例えになるかわかんないけど自分の好きな時計メーカーのオリエントがセイコーエプソンに統合されたとき
ブランドは残るって言われてもめちゃくちゃがっくりきたな コイツはオリンパスアンチを装ってペンタックスを貶めてるだけだぞ。騙されるな
ペンタックスはそんなに惨めなメーカーじゃない!
潰れてもちゃんと買い手がついたじゃないか 映像関連も引き続き暫くはオリンパスの冠が残るし、映像関連以外は当然オリンパスのままだ
オリンパスという会社が存続する限りオリンパスというブランドは存続する
ただ、それだけのこと
荒らしはデジカメ板で暴れてろ >>355
オリエントのムーブメントで
セイコーのが入ってるの大昔からあるよ
エプソンもオリエントも良い会社なんで
いいんじゃね >って、おい、ここは家電製品カメラ板だぞw
ブランドが残っても消えても既にデジカメだけの話なんだからどっちみちこのスレには関係ないな
デジカメ板行ってギャーギャー騒いでこいよ >>356
買い手がついたどころか
競合他社なのにブランドを残したのが奇跡だろ
それだけペンタックスブランドに価値がある証拠 >>357
カメラに関係ないオリンパスブランドを愛し続けるってこと? 俺はブロニカブランドの
腕時計とライター持ってるぞ… >>363
ないから捨てられたんだろw
現実を直視しろw
涙拭けw
しかし、そのポジティブ思考は見習いたいw
マウントコロコロしても生き残るゴキブリ魂かよw >>365
しつこいぞゴキブリ野郎
このスレから出ていけ スルー検定四級
こいつに似たやつがデジカメ板にもいるんだよなあ >>363
あります
なんたって瑞光
98年、旅行中M4が壊れて
四条の信号前のカメラ屋さんでOMを
勧められて使ってポジの上がり見て
知らんかったあああ
こんなに好きな写り方するなんて
ってなって
直ぐに新品レンズを何本も取り寄せて
好きすぎて50マクロf2と50f1.2は予備で
もう一本ずつ買ったのは今にして思えば
良い思い出 カメラ屋さんありがとう ボディ壊れてもレンズはあるんだから、普通ライカのボディ買わね?
何で旅先でシステム入れ替えるんだろ? >>369
いい話ぽいけど98年の時点でOM勧めてくるカメラ屋さんてどうなん?て感じもする さすがだね
勧められたカメラを買うあたりが
ポリシーのないオリンパスファンらしいw
好きな写りですか。。今はどんなデジカメ使ってるのか気になるわw ったく
デジカメの話はデジカメ板でやれよ…(´・ω・`) PENFを捨て、OMを捨て、AFを捨て、フォーサーズを捨て
そして今回、Mフォーサーズはおろかオリンパスブランドを捨てようとしている
リサイクルすら困難な廃棄物かよw >>372
持ち合わせが無かったです
まあ普段から無いんですがw
後に妻になった人と一緒に居たので
尚更無理でした
おい、払っといて
言える立場になりたいものです
>>373
オーバーホール済みの綺麗な品物で
お店の人も旅の良い思い出になったら嬉しい
と言うのでシャッター切らせてもらうと
まあ好みなんでしょうね 気に入りました
>>374
仕事の商品確認でデジタルカメラを使いますが
今のところ趣味はフィルムカメラだけです
モノクロを現像してプリントしたり
ポジスリーブをライトボックスで楽しんでいます
ええ、家族は暗室不要派ばかりですw 四条の信号前のカメラ屋さんは、今は亡きムツミ堂かな…カメラ屋があちこちにあった頃は楽しかったね。 >>380
ムツミ堂さん三條サクラヤカメラさんにも
良い品物を教えて頂きアクセサリー類など
購入させて頂いたのですが
肝心のOMのカメラ屋さんを
お世話になりながら失念しています
少し歩くと直ぐに別のカメラ屋さんがあり
流石京都と思いました
2006年頃には少なくなっていたように
記憶していますが楽しい場所でした あと5年もすると
オリンパスっていうメーカーもすっかり忘れ去られるのかな?
そういえばオリンパスってあったよねwみたいな >>358
セイコーはシャッターメーカーだし、エプソンはR-D1なんて出してたから
カメラ好きから見ても納得ですねえ
エプソン製オリエント自動巻を愛用中
廉価なのに見やすく使いやすいので気に入ってます >>343が想定してる被写体って、なんだったんだろうか? 48-200mm F5.1-13なんてレンズが付いたカメラもありましたな一眼レフじゃないけど >>319
T70は良いカメラだよ。
部分測光+AEロックと3ラインのプログラムAEを使い分ければ結構攻めの撮影が出来る。
Aシリーズと違って単三電池でいいし(笑)
弱点は電池蓋が弱い事位か?
現在大丈夫でも念のため、金具の所を接着剤で補強してた方が気兼ねなく遊べるよ。
俺のも含めて、T70はここが壊れたのが多いのよ。 ちなみにコンパクトカメラに世界初のズームレンズを搭載したのはペンタだったね
一眼レフに注力してたから片手間で作ったんだろうけど
ヨーロッパカメラ・オブ・ザ・イヤーじゅしょうしてるらしいw >>389
シャッターがせめて1/2000秒ならねぇ
と言いつつ美品をキープしてるぜ >>392
俺のも電池蓋以外は綺麗なものよ。
まあ引退させて防湿庫に寝かしてるけどね。
そのうち電池蓋が生きてるジャンク見つけて移植するつもりだけど、大概電池蓋が壊れてるんだよ。 そういやペンタックスはAPSフィルムでは一眼レフ出さなかったな >>395
AL-1は電池室がガバガバだったのでワインダー買って押さえてるよ >>389
ありゃ、T70って電池蓋が鬼門なの?
うちのは別段何ともないけど…注意しておくか。
でもT70ってお値段付かないよね(´・ω・`)確か3年程前にペコちゃんで買ったのが有るが、2千円でストラップと説明書と電池と3ヶ月の保証付きってワケ分からん品物だった。勿論今も元気に稼働中。
電池蓋ってAL-1とかEOS1000系がすぐ連想されます。 引き続きOM-D、PEN、ZUIKOレンズ、ICレコーダーなと�フオリンパス映像製品の販売、サポートサービスを継続してまいります。
今後も安心してオリンパス映像製品をご購入、ご愛用下さいますようお願い申し上げます。 >>398
電池蓋に付いてる金具がポロっと逝きやすいのよT70。
何台か見たジャンクはこことロックレバーが無くなってるのが殆ど。
T70値段は付かないね、AE-1Pより安い。
FDマウントでちゃんと値段がつくのは新旧F-1とT90位か? >>402
そうなのね(´・ω・`)偶々前の持ち主が丁寧な方だったのかな。
基本Tシリーズ自体値段付かないかな。90もトラブル怖いから抑え気味っぽいし。
FDマウント機だと旧F-1位?newF-1は悲しい位安価だし。重いのが許容出来るならとても良いカメラなんですけどね。 オリンバスもあれだなぁ
買ったのがファンドだから、コニカミノルタやペンタックスと違って
京セラヤシカのような顛末になるんではないかな
せめてサービスを受けられる所が残ればまだいいんだが >>403
T90、今は修理出来るよ。
ヤフオクで修理してくれる業者がいるし、キヤノンも修理受け付けてくれる。
知り合いは数年前に修理してもらい、現在使用中です。 >>404
ニコンやペンタと違ってコアなユーザーを持たないから
ブランドごと廃棄が濃厚だね
マウント変えるたびに大嘘ぶっこいて宣伝広告し
何も知らない新規客を囲ってきた薄っぺら商売の限界 >>399 >>4009
IDが「XD」なのに惜しいっ! >>405
キヤノンがまだFD系受け付けてるの知らなかった
ニューF-1やめた時てわりと容赦なく切り捨てて結構難民出てたイメージある 伊武雅刀=いぶまさとう、じゃないの?まさとじゃなくて。 伊武 雅刀(いぶ まさとう、1949年3月28日 - )は、日本の俳優、声優、ナレーターである。本名:室田 悟(むろた さとる)。東京都中野区出身。旧芸名:伊武 雅之(いぶ まさゆき)、伊武 正巳(いぶ まさみ)、伊武 専(いぶ せん)。現名の当初の読み方は「まさと」であった。 >>390
>コンパクトカメラに世界初のズームレンズを搭載したのはペンタ
「オートフォーカスの」が抜けてる >>410
加藤茶を加藤ちゃんというのと同じうろ覚え感あるなw >>405
あら、キヤノンって今は受け付け有るんだΣ('Δ';)どっか委託先でも確保したのかな?
数年前は1Nですら門前払いだったのに…。
>>392
一応新しいユニットの縦走りシャッターなのに惜しいよね。
当時友人がT70のマイナーチェンジ版が追加されないかなぁ(´・ω・`)とか言ってたよAE-1→AE-1Pみたいので。 >>408
>>417
約10年、EOSとニューF-1&FDシステムは99年まで併売してたし、販売終了後数年はサポートもされてました。
デジタル一眼が主流になった頃は開けないで出来る点検位しかしてませんでしたが…
多分下請け修理はヒガサカメラサービスじゃないかな?と推測 富士フイルムはデジタルレントゲンや薬、化粧品やってるな
コニカミノルタは超音波診断装置 プラネタリウムなんてのもやってる
オリンパスはもともと顕微鏡 今内視鏡 カメラは寄り道やったんや
どこも医療系しっかりやってる ニコンはどうなるんだ 顕微鏡や内視鏡に興味のある人はこの板から出て行った方が良いと思うよ T70には良い思ひ出しかないな
当時キヤノンはニコンみたいに細かく機種分けされてないから救世主みたいなもんだった
しかも旧F-1やFTbの部分測光に慣れちゃてるからAシリーズの中央部重点平均測光へ移る気がしなくてなw
卒研の資料写真は全てT70で撮っただよ
あん時は電子セルフタイマーの便利さに目覚めたっけなw >>422
お前も出ていけ
ここはオリンパスをディスる場所じゃない 今週はオリンパス追悼週間にしてもいいと思う
E-M1を首から下げてたらストラップ金具が脱落して
カメラを壊した思い出など語り合おうぜ >>423
オランダの会社に水あけられてるみたいだ 何のことかと思ってググったらオリンパスのフラグシップ機で取り付け金具の欠損が話題に泣てた
撮影してていきなり金具が壊れてカメラらが落下したら怖いよー大赤字でコスト削減したのが原因か? >>425
排他的だな
だからカメヲタは嫌われるんだよ 誰に何が見えてるのかさっぱりわからんw
これが噂のオリンパス警察ってやつか?
過去のオリンパス名のカメラは新会社に帰属するのか? 昔OMスレで「OMユーザーはフォーサーズを忌み嫌っている」という思い込みのもと
フォーサーズ叩きを展開してスベり倒した奴がいたような覚えがあるな 同じ奴じゃね?w
井戸底ファインダー!!!ってよく言ってたし >>424
T70は測光モードをスイッチ一つで切り替えられるのは有りがたいっすね。
AEロックが部分測光にしか効かないのはマニアックだわ。
以前連写がは確かに遅いが手巻きよりは早いし、単三2本だから、そこは割り切りだと思う。 X 以前連写がは確かに遅いが手巻きよりは早いし、単三2本だから、そこは割り切りだと思う。
〇 連写は確かに遅いが手巻きよりは早いし、単三2本だから、そこは割り切りだと思う。
ですスマンかった。 コマンドバック80探してるけど液晶がまともなやつ見たこと無い >>439
初代ペンのファインダーくらい狭かったよねw 初代ペンを触ったことがないのはよくわかった
ブライトフレーム出て目測スッキリファインダーやのに…
meoptaのoptinetaとかコニカU型くらいには見やすい部類のファインダーだと思うよ >>444
まともな状態の物を知らない感じだよな
凄い見やすいファインダーなのに >>445
いいファインダー、いいレンズ、ハーフの深度もあって速写性高いし、良くできてるんだよね。
実際自分でもよく使うし。ネガなら迷う場面がない。
初代はシャッターのスペックがフジペット35と同じなのが悩みどこだがw フレームの外まで見えるファインダーに「狭い」は無いよなw
大方「狭い」と「小さい」を混同してるんだろうけどさ頭悪そうだし まぁオリンパスに難癖つけたいだけのいつものアスペでしょ マウントの永続性やペンのファインダーが狭い
辺りで趣味の人では無さそうだ
同時代の事で考えもしないし
頭が硬いのか思い込みが強すぎるのか
ココの人は何でも使うという事に至らない
ペンを狭いと言い出したら
あれあれ?コイツ知らねえなとなる事が
分からなかったアホ どうでもいいような話はさて置いてあれだ、
クローズアップレンズというものを食わず嫌いしていた
マクロレンズが買えない奴の妥協策のデロデロ描写と思っていたが
そんなにレベルの低いものではなかった 簡易マクロフォトのアイテムとして、中間リングとクローズアップレンズがあるけど、クローズアップレンズって普段装着しているフィルターの上から装着できるの? クローズアップレンズもACタイプだとソコソコ使えるね
でも俺はプラナーとかに安い単玉タイプつけて、開放で球面収差全開で撮るのが好きだ フィルターみたいな余計な光学系の重ねがけは推奨されない、というのを除けばいける
コーティングが弱いとコントラストは下がるかも
乱暴な言い方をすると、クローズアップレンズを付けるとレンズ自体の焦点距離が短くなるんだけど、バックフォーカスは変わらない=近接域にピントが合う、というイメージ
大判の蛇腹カメラを使って、バックフォーカス縮めればマクロレンズつけててもバッチリ無限遠も出る
単なるフィルターの重ねがけで発生するケラレとかの問題は、画面中央部を拡大するクローズアップレンズにおいては当然問題ない。 近距離補正式レンズの最短撮影距離が焦点距離の10倍あって
さらに寄ろうと接写リング併用して
これじゃ意味ないなあと悩んだことがありました 昔はCAPAとかでクローズアップレンズだけで手作りレンズ作る企画やってたよね 何となく90mmのマクロにテレプラスでも足して長めのマクロ運用考えていたのだけど…やっぱり駄目かなぁ(´・ω・`)?
てかサードのテレコンでどれが良いのか分からんです。 記憶では
ケンコーテレプラスMC7
トキナーDOUBLER
辺りが比較的良かったはず テレプラスMC7って良いんだ( ´∀`)
前にちょっと探した時期が有って割と曇り玉が多かったから諦めたけどまた見てみるよ。
何か最近オクや中古屋で未使用や死蔵品がちょっと増えた気がする…コロナで手放すのが多いのかねえ?店でもやたらF3の綺麗なの見るし。 昔マクロテレプラス?だったか、ケンコーから出てたね。
レンズ部分がスポっと取れてエクステンションに早変わり。
高校時代はお世話になりました。 クローズアップレンズのNo.ていまだによくわからん
でっかければよいて訳でもないみたいだし
>>459
当時のキャパでは確かにケンコーのが抜群によかった覚えがある そいやシグマの90マクロが専用クローズアップレンズで等倍やってたよな
コシナも100マクロでやってたっけ...
あれどうだったんだろ? マクロレンズの出番がない
めしべ撮っても意味ないし
みんな何撮ってるの? >>465
タムキューで何でも撮影してる
中望遠として使う事もしばしば。 テレモア、テレプラス両方持ってた。
テレモアを1年間使わなかったらカビガラスになってた・・・
ニッコール・テレコンバーターがマイクロニッコールのペアに指定されたときは心底たまげた >>465
こないだは雨に濡れた紫陽花が撮れた
寄るとめちゃくちゃいい雰囲気 マクロレンズはデジカメに付けっぱなしだな
ブログ用のブツ撮りにササっと使う >>465
50〜55mmのは標準代わり(晴れ屋外が多い)、90〜100mmも似た感じで風景とかでも使う。
花も撮るし車やバイクや飛行機も。全体及び特徴的な部分だけ撮ったり(競技車両は資料にもなる) マイクロニッコール55mmF3.5は常用レンズにしてたな
まあ標準これしか持ってなかったんだけど(´・ω・`)
MODをほとんど気にせず撮れるのは便利だったね マクロレンズのinfって良いの?
自分の持ってる玉だと眠い印象なんだが >>473
確かに、そのとおりかも
ZUIKO MACRO50oF3.5も、見た目がややチープなこと&レンズが暗いことを除いて、良く写るし軽いし常用レンズとしても優秀
>>474
お手持ちのマクロレンズにはフローティング機構が付いていますか? >>475
Zuikoブランドは新会社に所有権が移るのだろうか?
まあ、極めて短期間の参入だったから
Zuikoブランドと呼べるほどのレンズはなかったけどw >>476
ズイコーって戦前からあるレンズブランドなんだが
まぁまたいつものやつだろうけど @ヤシカみたいに最終的にブランドだけが中華資本に買われる。
A七工匠みたいな中華レンズにZuikoの銘板をつけて欧米で商売。 B七工匠とかサムヤンが跋扈し日本メーカーが退場する、ボディは監視カメラやカメラ特化型のスマホなど 学生時代は自分含めて周りは皆テレプラスだった。
純正テレコンなんか高価で買えなかったよ。
テレプラスなら一万位だけど、純正は倍以上したからな。 >>478
欧米ではZuikoよりヤシカの方が知名度あるかもw >>474
手持ちのだと…
キヤノンNFD50マクロ、ペンタA50/2.8マクロ、Panagor55/2.8マクロ、Tokina AT-X90/2.5マクロ、SIGMA 70/2.8EXDG 辺りは遠景悪く無いよ。
もしかしたらペンタは50/4マクロの方が良好かもですが。 活字的にはマクロは遠景で性能が落ちるということにはなってるんだけど
では実際には特定のどのレンズが本当にインフが甘いかというと
そういう話は一度も聞いたことがないんだよなあ >>484
まさにその通りだね
誰かが決めたレンズランキングに従って忠実にコメントする人ね
食べログ4だから美味い
食べログ3だから不味い
美味いか不味いか、てめえが食べて決めてみやがれ
ヤシカとZuikoの写りの差なんて
分かる奴は一人も居ねえよ まじでキシアン=ロモおじやったんか
おぅふ…
だめだ腹痛いwww
冗談は存在だけにしろよww わかりました
あなた方はこれまでも、これからもずっと
他人の杓子定規を価値基準にして
カメラレンズごっこをするんですね?
ヤシカとZuikoの写りの差をわからぬまま... 自分以外の周り全員をバカだと思い出したらおしまいだよなw >>494
わかりましたじゃねえよw
何にも分かってねえ
わざと頭悪いフリをしてるのか
新喜劇から来たの? レンズの写り云々とオリンパスの話を同時にした>>475さんがGJ 「ん?反論がないなら俺の勝ちだぞ?」
こういうアスペ久々に見たな >>503
誰と戦ってるの?
まあ反論でも結構だけど
ここまでまともな返信が一つもないのよねw >>506
何スレにもわたって居座ってる荒らし
二枚のペルソナ(笑)を使い分けてて、同一人物疑惑があったのが今しがた証明された、というわけ。 >>506
なぜか有名になっちゃったw
固定観念を正論で叩き潰したら
だれもお返事できなくなちゃってさ... >>507>>508
ありがとうございました( ´ー`) すっごおおおい!
ペンタキシアンさんかっけえええ!!! じゃあ、そろそろ今日の結論ね
ヤシカとZuikoの写りの差はだれもわからない! 日本語通じないし
まともに応じたら同意したことにされるし
お前はおかしいって言ったら論点ねじ曲げるし
平気で嘘混ぜてくるし
あちこちにヘイト撒きまくるし
二重人格だし←NEW!!
関わってはならない人物 オリンパス&ペンタックスでやいのやいの言ってるの見ていて「キシアン」って言う人に凄い違和感。
このスレ的に80年代当時にそんな呼び名聞いた事無いんだけど…そんな古かったっけ(´・ω・`)?
マクロの広角ってちょっと使い所に悩むね。28mmとか幾つか出てたかと思うけど。 ID変えるの忘れてて正体ばれちゃったから今日は歯切れ悪かったね >>508
マクロの性能の話からなんでヤシカとズイコーの写りの差の話になって
なんでそれが正論になんのよ
答え:ルーパチのIDコロコロ野郎だから ペンのファインダーが狭いと仰るポンコツに
レンズの違いが分かる訳無い
反論してみろよと言うが
実は教えて下さいとお願いしているわけですw ちっ
使えない荒らしだな(−−〆)
OM-3Tiが2万位になるまでやれよカス野郎。
当時ニコ爺・キヤノ坊は良く聞いたけど、キシアンなんて誰も言ってなかった記憶。
どっから出たんだろう? >>523
荒らしが勝手に作った造語でしょ
ここで連呼しているやつ以外いない 朝と夜に何かしら荒らせるネタはないかここを覗きに来るのが彼の日課になってますな マイナビニュース「ここがダメだよ! PENTAX」
https://news.mynavi.jp/article/20160313-pentax/
リコーイメージングは3月12日、東京・西新宿のベルサール新宿セントラルパークにて「第一回 PENTAXミーティング」を開催した。3月5日の大阪開催に続き、熱きPENTAXユーザー「PENTAXIAN(ペンタキシアン)」100名が会場に集結した。
ペンタキシアンは認知されてるっぽいな >>528
また赤字が拡大するぞ
買い手が付かなかったら自主廃業の道を選ぶのかな? マクロレンズはダブルヘリコイドになってたり繰り出し量稼がないといけないとかでヘリコイドのピッチが大きいのでピント合わせがシビアだな
キヤノンボーイってカメラがあったからキャノ坊なんかな >>530
キャノ坊を逆手に取ってキヤノンボーイだとしたらアッパレすぎる 所有したことはないけどオリンパス機は好きだったな
ここ数日鳥認識AFやらwebcamやらニュースが流れてくるけどなんだか悲しい
あ、家族の遺品で初代PENがどこかにあるかな… キヤノン オートボーイを略して「キヤノンボーイ」だとか言うのかな >>533
アラーキーと言えばバケペン
自分にはまだ10年はやいわ
使ってる人、感想きかせて 初めて買ったカメラ雑誌が月カメで、当時¥350だったな
当時月カメで活躍されていた曽根陽一氏も宝田久人氏も今は故人(´;ω;`)ウッ…
仕方ないが寂しいもんだ >>537
恥ずかしい奴め
オレはその推測からハズレ 今日中古カメラ屋覗いてきた。
思わずNew FD80-200/4Lを買いそうになった…
やはり危険だわLレンズ。 >>544
NewFD80-200/4Lは良いぞ。
私も昨日出先で見掛けてうっかり買いそうになった(´・ω・`)うちの奴はちょいと中のコーティングが痛んでいてね…。
ところでココの方々は当時新品購入とかが主だとは思うんだが、今頃に成って未使用品だの新品が発掘されて売りに出されたのを買ってしまったらどうします?
さっさと使ってしまうか…確認だけしたら取り敢えず大事に仕舞うか。使うつもりで購入しててもコレクター気質な為に躊躇しちゃうんですわ_(:3」∠)_ 良い値が付くレアものだったら情が移らないうちに転売するし
そうでなければまったく普通に使うかな >>547
自分は使えないカメラは勿体無いので
古い未使用とか新品同様は
コーティング、稼働部のグリス、メッキ、塗装樹脂やゴムの硬化、白化、隠れた不具合で
マトモに使えるかどうか不安で手を出さない
使って整備して今に至る売り物の方が
多少傷とか有ろうが安心します >>547
やめろよ〜誘惑するなよ〜
真面目な話し、買ってしまったら望遠単焦点を使わなくなりそうで怖い(笑)
デッドストック品って事?
全く使ってないと見た目綺麗でも絞り羽にグリスとか回ってないか心配。
一度見た目綺麗なNMD35-105/3.5-4.5を衝動買いしたら、グリスが絞り羽に回って動きが悪かった事を経験してから、気を付ける様になった。
それ以降レンズの傷や曇り、それと絞り羽の動きが正常かが肝心で見た目はガタとかなければ良いと考える様になった。
後日、NMD35-105は返品しました。 NewFD80-200/4Lはねぇ...
100-300/5.6Lと同じ廉価Lレンズで入信用よねw
コントラスト高くて色乗りがいいんだけどよく観察すると四隅が甘い
夢の初Lレンズをやっとの思いで買って撮ったら既に持ってた旧FD200/2.8の方が緻密で拍子抜けしたもんよw
実用するなら当時シグマやトキナーが出してた「暗いけど特殊ガラスなAPOレンズ」と同等と覚悟した方がいい
もちろんFD党員なら買いだ...というか買わなければならないレンズだw レンズも高くなったもんだよな
昔は買えた300/2.8が最新機種はとても手がでない 40-150/2.8でも買ってサンニッパだと言い張る方法もあるよ
どう逆立ちしてもサンニッパじゃないけどねw 三方カメラで2000円で売ってたM42マウントの135/2.8
高校生の時はこれにバカでかい自作フードつけてサンニッパ気分を味わってたw 大三元かあ
あれ撮影しないけど金はある人のアイテムだと思う
というか望遠レンズあんまり使わないなあ
フィルムカメラやってんのは軽いからだし
焼く時に拡大トリミングだわ(ずぼら NewFD135mmF2.8に赤い輪ゴム巻いてたあの頃 プロデミタスと言う缶コーヒーからPROの部分だけ切り取って自作フードに貼ってた、、、
中二病全開だったなww FD200/2.8はLレンズじゃないが、実質Lレンズみたいなものだよ。
事実後継のEF200/2.8はLレンズになってるし…
シグマAPOズーム50-250はプロも使ってる人がいる良いレンズだった。
あとタムロンSP80-200/2.8とトキナーAT-X828。
まあレンズ専業メーカーとはいえ、高価で学生の俺には高値の花だったけどね。 キヤノンのサンニッパは黒のフローライトがかっちょいいんだよなぁ
現物見たのはもう何十年前だろw 赤ハチマキやフローライトのプラシーボ効果ハンパねえw カメラショーの時に出る用品カタログを、部室で見るのが好きだったな かっちょいいぐらいで騒ぐなよ。
そんなの方言だろ。 >>573
みぢかびの きゃぷりてとれば すぎちょびれ すぎかきすらの はっぱふみふみ >>563
その書き込みから推測すると、蛍石使ってるレンズを使った事ない事が分かる。
色収差取り除くには一番良いのは蛍石だぞ
高価な天体望遠鏡にも使われてる位の代物だ蛍石。 「かっちょいい」がここまで気に入られるとはw
何年もこのスレで書き込んできたんだが...
ひょっとしてナウでヤングな人かな? かっちょヨイヨイかっちょヨイ〜
て常盤貴子が歌ってたのはオートボーイルナだから90年代か
ナウいヤングとはちょっと世代がズレるかな 多少でも面白いんならともかく
自分たちの遊び場を汚してどうしたいんだ
公園の砂場に一人が小便しだしたら我も我もと続くのと同じ幼稚さだ ちょろい奴だな、きっと世の中に不満があって、その不満のはけ口にこのスレに入り浸ってストレス解消してるんだろうな。 本人がペンタックスやオリンパスネタに飽きてたから琴線に触れて気も振れたんじゃねw >>590
476 名無しさん脚 sage ▼ 2020/07/01(水) 18:21:49.29 ID:J0eddD9r [1回目]
>>475
Zuikoブランドは新会社に所有権が移るのだろうか?
まあ、極めて短期間の参入だったから
Zuikoブランドと呼べるほどのレンズはなかったけどw
481 名無しさん脚 sage ▼ 2020/07/01(水) 20:35:35.09 ID:J0eddD9r [2回目]
>>478
欧米ではZuikoよりヤシカの方が知名度あるかもw
485 名無しさん脚 sage ▼ 2020/07/01(水) 21:42:12.88 ID:J0eddD9r [3回目]
>>484
まさにその通りだね
誰かが決めたレンズランキングに従って忠実にコメントする人ね
食べログ4だから美味い
食べログ3だから不味い
美味いか不味いか、てめえが食べて決めてみやがれ
ヤシカとZuikoの写りの差なんて
分かる奴は一人も居ねえよ >>592
昨日の悪夢のようなスレ汚しより
こっちの方が遥かに面白いw >>547
NewFD80-200/4L有れば、望遠はそれ一本で普通はイケるな。
あと俺的には広角ズームのNFD20-35/3.5Lと50_が有ればいいや。 >>548.549.550
>>596
ありがと(*'-'*)
良い値が付く物も多少有るけど手にした時点で情が移る質なんで転売考えて無いかな。
一応使える確認した物だけ買うが、OH直行のパターンも有ります。
絞りに油位なら清掃に出すのも込みで。レンズは曇ったりコーティング腐食がユニット化で修理不可のも結構有る為コレが大丈夫なだけでも直す価値有りと思ってしまって。
newFD80-200Lはその色乗りこそのレンズだからアリだと思うんだ。中間域が使えるのも魅力だし。
同じLだと24-35Lと50Lもお気に入りでちゃんとOHして現在も使っています。100-300Lは後継のEFで今も大丈夫に使ってる。
旧黒Lも個性的でなかなか良いですよ(´・ω・`) Ai35-70mm F3.5sも、Ai80-200mm F4sもいいぞ
下手したら後継のAFよりも画質はいいといわれてるし
AF機どころか最新デジカメでもフル機能で使えるからなあ そりゃ当時プロが使ってたレンズだもんな
Fの頃のQ200mmだって東京オリンピックの定番レンズで釜本の写真とか今みてもカッコいい写真だ 保管が悪いと湿気で表面がやられるのはどこの蛍石だろうと一緒、
というか、大型レンズ用の蛍石結晶の製造元は幾つもないような気がするが レンズに使える様な大きな蛍石なんて、人工の奴だけだしね。
天文屋さん界隈の話では、最近は蛍石もコーティングが発達してて、
傷や湿気にも強くなったって聞いたけどさ。
だから今までは蛍石レンズは内部に使ってたけど、第1面に使う事ができる様になった
とか聞いたよ。 湿気のせいで、透明度が落ちるんだっけ?
蛍石での話は知らないが、高級な光学ガラスで
それが起きたって話は聞いた事が有るよ、米国が世界中に配布した
ベーカ・ナンなんてカメラでそれが起きたんだ。
日本にも確か堂平にそれを置いたんだが、改良機だったのか
その問題は起きなかった、って聞いたけど。 >>602
>下手したら後継のAFよりも画質はいいといわれてるし
いわれてる?
いわれてると画質はいいの?
そろそろステレオタイプも卒業しようぜ 蛍石レンズなんて「すげーレンズがあるらしいな」ぐらいの感覚だったわ. 良いと言われたら否定し違いが無いと言われたら肯定するんだろうな
お大事に 電圧だかかけるとぼわって光るんだっけ?
ちょっと見てみたい気もする 画質がいいって、どこのだれが発祥なんだろうね?
噂を聞きつけたA氏が得意げにB氏に話し
B氏がネットで拡散し、それを見たC氏やD氏がって際限がない
それが有益な情報で写真撮影に活かされてるのであれば大いに結構なことだけど
実際のところどうですか?写真の質に影響するほどの画質の違いはありますか? 80-200/4って完成されたズームよね
ニッコールもバリゾナも良い
だからキヤノンのLに必要以上のものを当時求めちゃったのよね
まぁ上がったポジ見ちゃうと説得力あるから細かな事は気にならなくなるんだけどなw
同じく20-35/2.8Lも「暗くていいから歪曲と周辺流れなんとかしてくれ」なんて思うけど上がりみると「まぁいいや」ってなるw
恐るべしキヤノンLレンズw >>614
80-200/4Lは、アレで2リングだったら尚良かった。
1リングあんまり好きじゃないのよね 人の意見に左右されるのは愚かだ
という自らの意見を人に強要し
受け入れられないと逆ギレする
お大事に >>615
あの頃それも論争になってたよねw
それよりオレはゴムのローレットのパターンが気に食わなかったよ
なんか安っぽく感じちゃうのよねアレw >>617
トキナーかよ!?と突っ込みたくなるローレットだった。
その辺もあって好きになれなかったな。 回転式ズームというと、コムラー715、925
直進式ズームというと、ニッコール43−86、80−200
ま、のちにコムラーも直進式を出したけどズーミングがざらざらで気持ち悪くて結局売れずすぐ消えた 当時はよく望遠側でピント合わせて引いて撮れって言われてたのに
安いズームはズーミングでピント移動しちゃってたっけ orz
>>619
長く握ってると手に跡がついた思い出w >安いズームはズーミングでピント移動
コムラー715、925だなw >>615
望遠は直進ズームの方が使い易く感じてたな(´・ω・`)特に動き物追うからってのも有るけど。
広角は2リングのズームでが私的定番。 昔の話、知り合いがコムラー925を使ってたら自壊したらしい 「一挙動でズームとピントが調整できるので直進式の方が優れている」
とかいう物書きの意見を読んだことがあるな。
モノは言いようだと当時さえ思った。
現実は買ったものに体の方を合わせて使うんだけどね。 直進式が絶滅したのは、計算が難しいのとオートフォーカスと相容れないから。 >>609
どっちもMF時代のほうが制約が緩くて高性能になってる
AFのF2.8は2/3〜1段上げた代わりに画質が落ちてる >>613
最近ヒに最新レンズや単焦点との比較が出てたが明らかにAi35-70mmF3.5sのほうがいいみたいだね 初期のEFズームって直進式が生き残ってたよな
あのスコーンッ!ってなるヤツw
そいやぁ50-200/4.5Lとか微妙に人気みたいだけどアレってどよ? 例えばAi 35-70mm F3.3-4.5
50mmで撮影する時のF値はいくつ?
そこまで神経質にならなくてもいいか >>632
初期のEFズームは直進式メインですな。
もしかしたらモーター内蔵の関係とかなのかね?newFDとは逆の随分頑丈な造りしてたけど。 >>635
FDでいうと旧タイプみたいに大き目よね
未だに28-70/3.5-4.5使ってるけど何か好きでさアレw
面白いのはAFでプラ化が一気に進んで不評だったのに今じゃ初期タイプを「重厚でいい」なんてさw
ニンゲンなんていい加減なもんよねぇ... >>630-631
>MF時代のほうが制約が緩くて高性能なの?
>〇段上げた代わりに画質が落ちるの?
>明らかにAi35-70mmF3.5sのほうがいい「みたい」?
これ典型的なステレオタイプなものの見方だね
無理してないから画質が良いなら
無理してない設計のレンズでどのような写真を撮ってるのか御手並み拝見といきますか? >>637
それは認めるが、Ai35-70mmF3.5sと、AiAF35-70F2.8sとの間に横たわる画質の差は何とも言い難い
Ai80-200mmF4とAiAF80-200mmF2.8sに関してはBlogで比較してた人がいたような、ちと失念 Ai35-70mmF3.5sとAiAF35-70mmF2.8s、
あるいはAi80-200mmF4とAiAF80-200mmF2.8s/D/<new>はどっちも安いから揃えて比較するの容易なので確かめてみ
少なくとも前者は買ったこと後悔しないから そいつ説得しても無駄だから
キヤノンは時々とんでもないのぶっ込んでくるから好きだなあ〜 80年代前半のマニュアルレンズには神レンズが多いのは認める キヤノンの50-200/3.5-4.5ってシグマのアポズームイオタのOEMかなぁ? 報道の為に画質を犠牲にしてでも1段明るく!という需要があったらしきのは、
初代大三元見てると分からんではない
そこからプロ写真家向けに画質を向上させていった結果が今ってところではないか
それ考えたらニコンの80-200が初代の系譜のAiAFがラインナップに残されながら、
AF-Sとかでぶくぶく巨大化していく過程という理由が見えてくる >>636
逆にFDで大きめな奴がEFで少々小型化出来たりってパターンはマウントの口径拡大が利いたのかしら?
うちのFDで28からのズームだと28-50/3.5ってのが何か好き。
探すと割と無かったりするやや日陰者レンズだったりも(多分当時無駄にお高い価格帯で売れなかった?)
一応OHしたので出番は24-35Lの次位です(´・ω・`) 直進ズームといえばAi AF ZOOM-Nikkor80-200/2.8EDだな。
天安門事件の戦車男の撮影はこのレンズとF801での撮影だった。
当時は報道の定番レンズだった。 女は物の価値が分からない
だから大切な物を捨てて、ゴミみたいなものを溜めまくる >>634
F3.8
そんな神経質になるレンズじゃなくね >>648
タムロンのアダプトール時代の望遠ズーム、80-210/3.8-4とかもF4で良いのにね。 >>649
当時はF通しのよりも開放側が少しでも明るいって物がセールスポイントだったりしたから(´・ω・`)
割とサードのレンズとか箱の印刷がデカデカと明るい方の数値を載せてて凄い感出してたし。カタログとかでもワイド側のF値頑張りましたって解説も割と見たよ。 タムロンの3.8とか5.4はともかく、2.5はちょっと嬉しい アダプトールマウントの構造上後玉径が制限されて
F2.5が限界なんじゃなかったかな確か
ファインダー内直読用の数値は1.4からだけど AiAF80-200/2.8が2万しないでショーケースに入ってるとなんか人生はるばる来たなて感はある AiAF80-200mmF2.8系は売れすぎたからその反動で中古がだぶつき気味だという事でも 今のデジイチ時代ですら、30年前の80-200mmF2.8sで済ますひとがいるくらい安くてモノが出回ってるから
むしろニコンが新設計の暗い望遠ズームを売るのが困難になってるくらい オートニッコールテレフォトズーム8.5cm F4〜25cm F4.5を買おうか、だが高いなー、
と真剣に考えていた初心者時代がありました。
ふと見ると新しいカタログにはズームニッコールオート80-200mmF4.5が・・・
1ヶ月の給料より高いけどこれなら、とがんばって買った最初のズーム。
これ、もう長いこと使ってないなー・・・ >>653
ここ最近はかなり見るね。一度に5本とか入る事も有るとか聞いたよ。
そういえば新宿の新しいキタムラ行ってきた。一応80年代前後の物も数は有ったが…何しろ高いな(´д`)! モノは西口から持って来ただけっぽいし、店員も駄目でかなり説明が雑だし嘘混じりで大丈夫か?と。
最近はキヤノンのAシリーズとミノルタのX-シリーズ目当てが多いみたいね。 >>649
103Aデジで使った事あるけど、色乗りも良くて驚いたよ。
デジでも十分使える位の性能。 >>658
103Aだけが特別に素晴らしい性能なの?
ほぼほぼ90%以上の割合でどのレンズも良い写りだと思うけどねえ
逆にデジで使えないほどの低性能レンズがあったら教えてほしいくらいです
良く写るレンズの話はもう飽きた
その他10%のキワモノレンズを語れる人はおらんのか? ローパス有りの600万画素時代はダメに感じたレンズも多かった ローパスフィルターも600万画素もほぼほぼ思い込み
ローパスの有無を見分けられる人いるの?
もっといえば、それが写真の良し悪しにどれだけ関与してる? キワモノレンズといえばコシナZeissの2.8/25かな 失礼
基本的に八十年代のレンズで「キワモノ」と思うものはないというか知らない 確かに80年代以降の名の通ったメーカーのレンズはどれもちゃんと写る
70年代サードパーティのズームにはひどいのがあったが 際物レンズを挙げろと言われたら俺はアベノン28ミリ、21ミリだな >>661
ローパス無の4540万画素時代だと伝説の神レンズ以外は拡大するとうわああああとなるぞ
そういう意味ではMicroNikkor 55mmF3.5とかAi105mmF2.5とかすごすぎるわけだけど キワモノといやぁTS35/2.8s.s.c.かな
ニコンは深度あるからティルト不要とかでシフトのみにだった
そこへ隙間大好きキヤノンはティルト搭載で市場へ打っ込んだ訳よw
でも被写界深度云々の話だけじゃ済まなくなるのはアオリを知ってるヤツには常識なのよね
ニコンは千夜一夜物語で「大判の経験ある設計者」とか自慢げに書いてるけど笑っちゃう
現行品は広角にもちゃっかりティルト付けてるしなw 結局T70用にNFD80-200F4L、買っちまった。
暗い望遠単焦点は多分使わなくなるな。
売っても二束三文だから取っておくけど… なおAi80-200F4と、AiAF80-200F2.8sの設計者は同一で濱西芳徳氏
MicroNikkor 55mmF2.8sやAiAF MicroNikkor 60mmF2.8sも手がけてる
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0026/index.html >>672
NFD80-200F4LとL無しの写りの違いを詳細にレポしてくれw
>>673
これだよ、これ
写りに設計者関係ないしw
こういうのを典型的なステレオタイプと呼ぶんだぜ!
カメラの世界に多いから覚えておいて損はないw >>674
関係あるよ
何を重視するかで画質重視、軽さ重視とかあるし
AiAF80-200mmF2.8sは報道向けに軽量化重視 カメラレンズ好きの皆さんはエピソードや逸話が大好物
むしろ撮影そっちのけで>>677のような小ネタを昼夜問わず探してる
まあまあ、素晴らしいレンズなのは仰る通りなのかもしれんが
大事なのはそれがどれだけ写真に反映されてるか、だよね? まあね
ただAiAFのF2.8買うくらいならAiのF4のほうが写りいいよねという事実は
F2.8買うならそれこそ最新のAF-S 2.8E FLくらいいったほうがいい デジタル対応で巨大化したレンズもやがて小型化されるのかねぇ スペック読めない奴とは話通じないよ
変なレンズが好きならsuper Q gigantarの前玉でも眺めてればいいのに 食べログ4でどこどこ産の○○を使用して
何時間煮込んで云々みたいなのがお好きなんだよねえ
メーカーがそうした消費者を狙って戦略的にエピソードを披露すれば
たちまち目が眩み妄信してしまう信者よろしく
写りがー写りがーって喚きたもう諸先輩方、お疲れ様です 476 名無しさん脚 sage ▼ 2020/07/01(水) 18:21:49.29 ID:J0eddD9r [1回目]
>>475
Zuikoブランドは新会社に所有権が移るのだろうか?
まあ、極めて短期間の参入だったから
Zuikoブランドと呼べるほどのレンズはなかったけどw
481 名無しさん脚 sage ▼ 2020/07/01(水) 20:35:35.09 ID:J0eddD9r [2回目]
>>478
欧米ではZuikoよりヤシカの方が知名度あるかもw
485 名無しさん脚 sage ▼ 2020/07/01(水) 21:42:12.88 ID:J0eddD9r [3回目]
>>484
まさにその通りだね
誰かが決めたレンズランキングに従って忠実にコメントする人ね
食べログ4だから美味い
食べログ3だから不味い
美味いか不味いか、てめえが食べて決めてみやがれ
ヤシカとZuikoの写りの差なんて
分かる奴は一人も居ねえよ まーた湧いてるのかw
彼に一体ナニが起こったのだろう
相当なコンプレックスがある様で哀れに思う
生温かく受け止めてやろうぜw
それよりニコンが2.8出すまでトキナーの35-70/2.8がバカ売れした事も思い出してやって下さい ズームレンズを世の中に定着させたのは
ニッコール43−86、コムラー715,925であることも
たまには思い出してください >>672
赤鉢巻き\( 'ω')/おめでと
NFD80-200F4Lって当時はAE-1Pとセットで鉄のちょっとした憧れだった様ですな。
暗い望遠単焦点←接写リング噛ますかマクロプラス辺りで使うとまた楽しいよ。
次は50Lですか?_(:3」∠)_
>>684
トキナーは明るい広角ズームと80-200/2.8辺りかなぁ。
初期のAT-X位の頃はコーティング腐食が起きるから現存数が少なくて…割と古いのでもユニット化されてて清掃難しいのもトキナーの弱点かな。 >>682
商品なんてすべからくそんなもんだろ
そういった実体の無い「ブランド力」というモノにカネを払ったりして経済は廻っているんだよ
それにイチイチ難癖つけてるお前は病んでるよな クイックリターンミラーと完全自動絞りを備え
かつ高い信頼性を確保したのはニコンFが初だよね 旭光学も頑張ってたがM42に固執し大衆向けを意識しすぎて機を逃した感じ そもそも一眼レフは写真発明後すぐ定着してるんだから
135フィルムの一眼レフを定着させたっていわないと >>687
ペンタックスSP
と言って欲しいのだろうけど、残念!
キヤノンAE-1だ! >>698
M3見たことないの?
レンジファインダー機なんだよ
わかったかい >>698
日本のメーカーが距離計連動機から撤退し一眼レフに注力するきっかけになったという意味では?
>>687の質問に対しての答えなら間違いじゃないと思うけどね ニコンFが天下とれたのは、クイックリターンミラーはもちろん完全自動絞りを実装したうえで
プロクオリティの頑丈さを持ってたから
他メーカー(キヤノンフレックスやトプコン)はどれかはあったが全部はないとかそんなのだった もしニコンFが天下を取ったのなら
ビートルズがアサペンを使ってた理由が説明できない
よって、ライカを打倒して世に一眼レフを定着させたのはアサペンが正解です
逆に、アサペンのおかげでライカが神格化されたという側面も否定できないw >>702
一行目から間違うなよ
ニコンFは天下を取ったの
ビートルズが使ってるからアサペンが凄い?
オマエが散々書き散らかしてきた説は?
アタオカなのは知ってるから
普通の人のふりはしろよ ペルソナ使い分ける奴だから自演も成り済ましもお手の物やろ
悪質 >>686
80年代半ばにキヤノンが1年ぐらいに渡って「○○プロとNewFDレンズ」みたいなテーマでそのレンズ使って撮った写真とコメントで1ページ全部使う広告があったなあ
で、まあだいたいのプロが白レンズなんだけど、一人だけ80-200/4L使ってるプロがいてなんか心に残ってる
もっともその頃のヤングの望遠ズームは80-200じゃなくて70-210だったけど アサヒペンタックスは軽量、クイックリターンミラー、M42マウントなどの世界的な最大公約数という受け皿が大きかったので台数はニコンFよりは多いですね。
勝ち負けならばニコンF(それ以前のSPやS3じゃなくて)とニッコールレンズや
同じ国産の機械ならばホンダのスーパーカブも世界に対して「勝った」日本製品
だと思うよ。
>>686
dです
アドバイスもdです
50L!?…な・なんの事(;^ω^) もうちょっとトプコンが語られてもいいよな
レンズのピントリングのゴム巻きの始祖はトプコン様よ
世界初のサンニッパ、しかもエキザクタマウント縛りの変態ぶり
米軍とも仲良しだったしね
昨今、古いカメラのメーター逝きは当たり前だけどトプコンは意外にも生きてる個体が多いのも何気に凄いぜ >>707
むしろM42を世界標準にしたのはアサペンなんだよね
仰る通り、スーパーカブ=アサヒペンタックスSPですね >>709
TOPCONユニレックス使ってたよ
レンズシャッターでストロボ1/500秒までシンクロするから日中の逆光人物撮影で重宝してた >>707
ニコンFが一般受けしなかったのは価格もあるがフィルム装填の難しさだと思う >>696
むしろライカが見つけた35mmの良いところで古い一眼レフを復活させたって方がただしい >>696
いにしえから存在した一眼レフが爆発的な発展を遂げたのは
まさにクイックリターンからと言っても過言じゃないね
奇しくもライカM3と同年、1954年というカメラ界のミラクル
M3以後日本が一眼レフに傾倒したというのは嘘だった
なぜなら、M3以前にアサペンは一眼レフに着手してるしw >>714
冗談抜きで一度病院行くことを薦める
早めにな… 715 00:43:32.38
716 02:36:42.66
717 03:30:51.31
睡眠障害ですか? >M3以前にアサペンは一眼レフに着手してるしw
「アサペン」になったのがいつなのか調べてから書きなさいね半可通さん 某カメラ店で聞いた話を思い出した。(どこかに書いた気がするが)
ニコンFを盗まれた、と客がそのカメラ店に報告しておいたら
後日「カメラが故障した」とある男がやってきた。
ニコンFにフィルムを入れようとしたら裏蓋が外れ、故障したと思い込み、ぬけぬけとw
ユーザーなら裏蓋を知らないはずがない、と番号を見ると客のFと一致。
問い詰めると、白状。 >>676-678
Ai対応で買うならAF-S 80-200mmF2.8Dのほうがいい感じはする
少なくとも移りは改善してる、SWMの持病は知らん ニコンF2はFでの使いにくさとかそういうところ全てFixしてるから評価高い
巻き上げとかはF3のほうがいいんだが、あれは電子カメラだしなー >>725
でもモノとしての魅力は断然Fなんだよな
使いやすいから良いというわけでもないのが不思議な所 同時代のライカSLのシステムとしての駄目っぷりと比較してFのシステムが際立ってる。
でもズミクロンとエルマリートを焼いた絵は好きだけどね。 ライカR型のフィルムの入れにくさは、あれは何なんだろうね。
フィルム装填は底蓋から、リーダー部分は普通じゃ短すぎるので
自分で適切な形に切る事。
フィルムを巻き付けるスプールは、フィルムが自然に抜ける方向に回るから
装填時には各自で注意してね、だからね。
同時期のツァイスの方が、フィルム装填に関しては軍配が上がる。
但し、ツァイスはファイル無を巻き戻す際に注意が必要なんだけどね。
装填時にスプールへしっかりと巻き込めるようにしたから、巻き戻し時に
パトローネにフィルムを全部巻きこむ前に引っかかる事が有る様子。
手元のコンタフレックス戦後型には、それが無い様だけどさ。
ただ、パトローネからフィルムを引っこ抜いた事は何度かあるよ、これをやられると
最寄りのカメラ屋に行くか、ダークパックを使わないとフィルムの再装填が出来なくなるんだよな。 失礼、当方の記憶違いだ
×ライカR型
○ライカL型(いわゆるバルナック型) >>706
何か有りましたね。NewFDレンズのカタログも力入れてプロに頼んでた様ですし。
70-210もお値段の割りに評判良かったと記憶してます。
>>708
広角ズームでお手軽な24-35Lってパターンも有りますよ。
>>728
ライカSLって言えば…当時にシュミットがユーザーに配ってたシャッターボタンアタッチメントを偶々手に入れたんだが、コレえらい値段で取り引きされているんだなΣ('Δ';)!ライカ恐ろしい。 何気にそこのところはパチ物のゾルキーが改善してるよね。 SLって書いてあるレリーズボタンは確かに高いな
でもあの手のはミノルタのセカンドシャッターボタンが一番いいと思う α70000から入ったから
半押し可なボタンしか知らん
婆ちゃんの形見オリンパスペンは円柱なボタンだったかな? >>733
エプロン部につける銀色のやつかな
あれ左手の親指とかで押すためのものなんだろか オスカー・バルナックがユーザー目線での使いやすさを追求したのに比べて
戦後ライカの唯我独尊ぶりってどうよとか
そりゃ倒産するわ >>735
そうそう
あれクッション性が良くてレリーズボタンとしてもかなり優秀なのよ >>729 >>730
あれ?そうだっけか?
と思いつつ読んでたら、・・・(笑) キヤノンのレリーズボタンがいいんだよ
あのCのロゴがね
中古のバデー買う度にヨドバシで赤白ストラップと一緒に買うのが一連の儀式だった
あっ
ハマのメモホルダーもな >>733
SLの奴です。
2年ちょっと前に未使用品がシュミットのペーパーと一緒のが千円程度で出てたのを2つ購入したけど…何かの間違いだったのかな?
シャレでXDに着けてたら譲ってくれと言われてその時は理解出来なかったよ(´・ω・`) >>740
それで千円はスゲー!
あとXDにレリーズボタンつけたくなるのわかるわ >>741
汎用品でも普通に千円するし…ニコンのもこの位はするし。
XDって指短い私にはちょっと押し難いからレリーズボタン探してたところ安かったので(´・ω・`)一応ライカ繋がりってだけで決定。
ペンタの superA もちょっと押し難いかなー。 いまはF2用AR-1が高いけどあれボタン位置が中途半端に高くなるから意味がないんだよなあ
デフォルトだとフォトミックファインダーの時低いけど、AR-1つけると逆に使いにくくなる >>743
バルナック用トールシャッターボタンの
全長が短い物、またはストロークの短いもの、
つまり中の押し出し部分の長い物を
探されると良いのではないでしょうか
社外品も色々有るので気長にね >>731
止めてよ〜誘惑しないでくれ〜
ホントはT70に広角28_/標準50_/望遠135_位のお手軽システムで、FDは御茶を濁す積りだったのに〜
何かここに来て、馬鹿みたいに金かけてるな…(;´Д`)
>>742
XD用に中野のジャンク館でレリーズボタン買って使ってるよ〜
汎用品だけど押しやすくなったし自分は気に入ってる。 ニコンS〜F系列は、シャッターねじの形態が外ねじだから、
社外品の内ねじが使えないんだよね− >>745
そんなものですよ(´・ω・`)
うちもnewF-1を偶々入手で50mm付いてたから28と適当に安いのを…とか思ってたからシステムで揃えるとは予想して無かった。
結局T70に面白半分でT80やT60とか色々やらかしてる。
XD用に最初はニコンの入れたけど厚みで合わなくて。ペンタのが薄くて良いけど当時あんなに安かったのが今は高くてね。
当たり面違いも試してみないと分からないから意外と難しいです。 まったくだ、FDはライカのズミクロンとエルマリートみたいにF2とF2.8の焦点距離が
あるから「揃えないといけない」という強迫観念に捉われる前に足を洗うことを
オススメします。 >>748
FDの24/28/35mmのF2は罠だよね(´・ω・`)
50mmなんか1.4ですら良いのに1.2が控えてて…挙げ句Lだもんな(55mmのASもだけど) ニコンの場合そろえてもデジカメにそのまま流用できるからなあ… >>748
FDに限らず、どのメーカーも普及版と上位版が有ったよ。
28/3.5→28/2.8とか28/2。
35/2.8→35/2or35/1.8。
標準レンズなんてF2/1.8or1.7/1.4/1.2位有った(笑) そうそう、FDは特にSCとSSCとか銀枠とか誰もが泥沼に嵌るのは通過儀礼だよね。 ボディのカタログ写真は1.4付きがお決まりだったが
本体に金をつぎ込んで1.8か2.0しか買えないというあるある FDの1.8は寄れないんだよなあ
最短0.15cmの差はかなりデカいw 最短といやぁトプコンが短かったんだよね
25mmが0.16で35mmが0.23とか今でも魅力的
ツアイスイエナを意識してたんだろうか?
5.8cm時代に0.45ってのも何気に頑張ってる 八十年台ではないがそれ以降の時代に
ニコンはフラッグシップ機のカタログで
A i AF50/1.8D
を堂々と表一でハメたカタログを出していた
あれは顧客になにを訴えたかったんだろう この板の住人しか理解できないと思うけど、標準レンズのf1.4って何か万年筆の
18金と「言葉の響き」として似てないかい? あーわかる気がする
1.2とか14kみたいなウルトラハイクラスからは一個下に見られがちだけど
実用上じゃむしろ1.4や18kのがいいみたいな部分もあると思う >>756
D3発表時の画像かな
「接写以外は能無しのクソレンズでも、このボディなら素晴らしい絵が撮れます」
という意味かと いや、逆じゃないか?
自分の実用的には14金で充分なのはわかっているが、
ちょっとした贅沢というか自己満足で18金みたいな 万年筆の書き込みしてる人はわかってると思うけど
ペン先が柔らかくてすぐ書き癖(仰角や紙面での滑り方)に馴染むのを好む人
半年〜一年かけて自分の手に馴染ますのを好む人様々だから
というかスレ違いだねすマン ああイカンカン
スレ違いと知っていながら乗ってしまっては流れを止めてしまう
反省反省 18金=f1.4が買えないから、仕方なく合金=f1.8にしたけど、意外とこっちのほうがいいとわかって手放せないところも似ている さっきまで防湿庫整理してたのに
ちょっとココ覗いてみたら
インクフローが気になってきたw 万年筆に関しては、ペン先の14金や18金は書き味にあまり関係なく、先端の
イリジウムが重要なんだ。
と言う話を聞いた。
ガラスペンが好きな当方には、あまり関係ない話だけどね。 その辺いろいろ知っていることはあるけど
脱線を助長するのでもう書きません お前ら本当に写真撮ってるの?
カメラ眺めて空シャッター切って磨いてるだけか? >>771
天気が良かったり、気が向いたら
フィルムを装填して出かけるけど。
ただ、1回の外出でシャッターを切る回数が少ないのが問題かな。
ブローニーのカメラに120フィルム入れて、1日酩酊徘徊して
12枚撮らなかった事が有るんだ。 茶道でも茶器を愛でる、写真趣味でも写真機を愛でるでしょうに。
年中フィルムを詰めて外に出たりしない様に、日本人のガジェット
偏愛嗜好が日本の写真機工業が発展の下支えをしてるんだから
そんなに責めないでくださいな。 ネガフィルム20本、リバーサルフィルム20本
カメラボディー2台、モータードライブ、三脚
予備電池、レンズ5本でワクワクして出掛けてた オリンパスペンに5月頃フィルム詰めて、
未だ使い切ってない >>771
骨董趣味の側面もあるんだからそれもいいんじゃねーの
大業物持ってる刀剣趣味の人だって巻き藁なんか斬らねーだろ? 期限切れのモノクロ長巻が冷蔵庫にある
まだ使えるかしら
ってゆーか現像液売ってるのか? >>771
デジは勿論、フィルムはPROVIA100Fメインで撮影してる。
>>775
分かるわ。
頭にイメージした物と一致してないと、シャッター切れないんだよね。 >>780
たまにはヨドバシでも覗いてみなよ。
現像液も白黒フィルムもちゃんと売ってるよ。
真珠ヨドバシはフィルム館が有る位だぞ。 ×真珠ヨドバシはフィルム館が有る位だぞ。
新宿ヨドバシです ほらー山手線の内側に住んでる匂わせレス投下したから京都人がシュバってきたやんか〜 >>787
山岳写真
今年は行けそうもないな
んで、貴方は何撮ってるのさ? >>787
路面電車とか単行ディーゼルとかを6x9ポジでやるのよ
E100の流し撮りが決まったら快感やで 人が鉄道撮ってるのを読ませてくれるから
長い玉を着けて跨線橋に行きたくなったじゃないか! テーマを持って撮影するのはいいね
川沿いの四季とか人々の暮らしとか
定点撮影も憧れる ニコンのAF-Sになるまでの50mmはあまり出来が良くない
フォクトレンダーやツァイス、シグマの50mm買う人多いのはそのあたりも影響してるかと
AF-Sになってから58mmF1.4、50mmF1.8等かなりましになったが >>793
AiAF1.4(色の味付け薄め)、1.8(ややシアンが乗る)共にフィルムの個性を引き出しやすいレンズだったと思うけど
デジタルで使うと弱点が露わになる様に感じる
時代を遡って金属ローレット時代のオート50/1.4は色乗りのどっしりしたレンズだったなあ 悪い意味でツァイスプラナー50mmF1.4の影響受けた感じがする >>780
冷蔵庫なら相当長く保管してもイケる。
もちろん新品と比較すれば僅かな劣化は有るかもしれないけど。
現像液も売ってる。 >>797
フィルムローダーに入ってる(缶等で密封ではない)が
大丈夫かな? >>796
「悪い意味で」とは開放のボワンボワン? >>800
開ければポワン絞ればキリっと二面性が楽しめて良いと思うけどなぁ CONTAXショックで浮ついてた頃に設計されたレンズだからなあ
めっちゃ影響はされてるよ ツアイスって単独なら面白いんだけどね
レンズ交換して1テーマ撮ろうとすると苦労する
各レンズの個性が強くて統一感を出しにくい
その点、国内の設計だとよく纏まってる
良くも悪くも日本人らしい思想なんだろうなw CONTAXショックて何ぞ?
そんなんあったんか? 初代RTSが出たとき、それまでの解像度向上一辺倒だった風潮に一石を投じられたのだ。
それが世界のツァイスからだったのでなおさらのことだった。 >>804
そんなモノは存在しない…
強いて言えばあのヤシカが高級カメラに挑戦したとかそんな所。
言いたかないがヤシコンは詐欺同然。
そんな事よりT70にプロビア100F詰めて、80-200/F4Lの試写に出かけたけど、雨の合間に3枚撮影しただけだ。
あと一本¥1.700位した。 例えば美人とブスがいて
ツアイスとシグマのレンズがあったとする
写真を撮影したとき
美人とブスの差は100:1くらいの差があるのに対して
ツアイスとシグマはせいぜい1.1:1くらい?
それでも皆さんはどうしても1.1:1の差に執着してしまう
もっと被写体を厳選する眼を磨いた方が写真は上達するはず ヤシコンは曇りでも鮮やかだからこの時期でも撮ってて楽しい はぁ〜 あなたと私ときみとボク
カメラ手にすりゃRTS
レンズはもちろん かーるつぁいす
写せば楽しよ RTS音頭だよ〜 R28号は高性能なヤシコンマウント機ですよ(´・ω・`) 曇りの日のゾナーはヤバい
と言うより違和感あるぐらい色が出る
ハッセルのモノコート時代のゾナーでも色が凄いコトになる
マジで「RVPだったっけ?」て思ったもんなw
個人的には使いにくレンズだよ CONTAXはAX持ってるけどあまりのデカさ重さに、これなら中判でいいじゃんってなり、ブロニカの645買った。AXのオートフォーカスはある意味すごいけどね〜 >>804
解像力一辺倒のレンズ評価がMTF、OTF評価に傾いたこと。
有体に言えば、幾何光学から波動光学に評価の軸足が切り替わったきっかけがヤシカコンタックスの登場。
カメラ雑誌系の診断室担当記者が、漸く技術の現実に気付いたわけだ。 >>807
例えばそうだな…親戚の娘の見合い写真を頼まれたとして
その娘が酒井藍だとすれば背景を白にしてレンズは1.4/50の初期AEJで曇りの生じた個体を用いるのが好ましい
さらに不要なフィルターをつけて水で溶いた寒天を指で塗りたくって
もちろん絞りは開放でハイキーに撮る
フィルムはPORTRA160
例えばその娘が佐々木希だとする
バストアップでMilvus2.0/135を二段ほど絞って撮りたいところだが
SIGMAというリクエストなのでArt 85/1.4を持ち出すことになる
フィルムはFUJI PRO 400Hだ >>806
いやー、プラナー50mm F1.4と、85mmF1.4ショック凄かったよ
RTS本体の信頼性が低いのに目をつぶって入れるプロが増えたくらいだから
ニコンの50mmF1.4はそのころに設計が始まったけどその転換が間に合わなかったって感じがする
>>814
今のハイエンドデジイチは実質中判だとおもう
まあ素子の性能が上がりすぎてレンズの性能まで中判レベルが要求されるようになったからだが 当時コンタックスショックなんて言葉はなかったぞ。
勝手に言葉作るなよな〜
ポルシェのデザイン
ヤシカの技術
ドイツの光学とか謳ってた記憶はある
もっとも光学じゃなくて高額だろ?とは思ったけどなぁ
あと社内で親族経営が仇になったのか、横領事件やら麻薬事件やらを引き起こしてた。 コンタックスはTが主に価格面で自分には衝撃だった
CLEのカタログ見たときも似たような衝撃あったけど そしてここ二十年ほどのTの相場にまた衝撃を受けた、と >>806
ヤシコンは日本製なのに、まるで西ドイツ製の様に謳ってたとかで注意されてたな。
当時はまだ舶来品信仰がマダマダ有ったし。
>>821
お上りさん気分で東京観光とかどうよ?
水上タクシーとかお勧め >>821
天気良ければ神社仏閣とか…都の公園とか。
不忍池の蓮って終わってたっけ?
とは言っても結構人出が戻っていて余り出歩きたくは無いのよね(´・ω・`)
雨続きと気温低下で近所の花ですら変な咲き方していて紫陽花が結構残ってたり薔薇も咲いてるし。 今さっきまで出かけてたんだけど・・園みたいなところに家族で人が集まってる。大丈夫かこれ Lサイズプリントだから高いレンズでも安いレンズでもよくわからんかったよ. >>820
Tて今いくらぐらいなん?
90年代に中古8万しないぐらいの並品買ってしばらく使ってたけど
暴騰しててびっくりするのはT2の方かなあ >>821
拙宅へ来ては如何でしょう?
私めの妻をモデルに撮るというのもオツですぞっ! >>921
それは愚問と言う物です。
心を澄ませて、素直な心で周りを見て、
そこで心に”?”や”!”と感じた物を撮影すればいいんです。
ただし、公序良俗に引っかかる様な物は
撮影自粛してください。
アンタ以外に、周りの人が迷惑します。 おっと訂正。
>>921じゃなくて>>821だった。
>>921さん、どうもすいません。 >>822
日本の小さなカメラ屋で買った85mm F1.4は西ドイツ製だったよ、50mm F1.4は日本製だけど プラナー85/1.4には華があるもんねぇ...
オレは初代Tのゾナーにやられた口だ
上がったポジ見て目から鱗だったっけ
FDへの拘りは何だったんだと自問自答
それでもミノルタの35/1.4と85/1.4があったからツアイス信者にはならなかった
ミノのこの2本はもっと評価されるべきだと思うんだよね New FD80-200F4Lメインで一本撮り切ったぞ〜
気合入れて一本撮ると結構バテた。
明日仕事帰りに現像出してくらぁ〜 レンズ云々よりDPEの技量の方が仕上がりに影響出るのは
ここでは触れない方がいいのかな? 印画紙とか現像液でかなり違うから
どのレンズ、どのフィルムで撮影したかよりも
どこのラボに出すかの方が影響は大きい
ただし、好きなメーカーのレンズを
あーだこーだと語る方が楽しいのは間違いないw
何がダメで何が正しいと言ってる訳じゃないので誤解しないでください プロラボに出すと現像焼き付けデータも付けてくれるから、次に頼んでも同じ仕上がりになるね >>832
ミノルタの85/1.4は若い人でも中古を探してる人が多いし
あの時代のレンズとしては今でも十分評価されているような
YCのゾナーといえば2.8/135で我が目を疑った記憶があるかな
あの頃のFDは中望遠にかぎれば「まあ、写ります」という程度のものだったから ミノの35と85の1.4てAマウントよね?
35はソニーにも引き継がれてるし85は1型でもまあ値段ついてる方だし充分評価されてるんじゃ? >>834
リバーサル使えば良いだけでしょ
>>836
好みの問題なんだけどね。
ヤシコンが好きだからで良いのに、あーだこーだ能書き垂れて、マウント取りたい御仁がいるなぁ 各メーカー(オリンパス除く)の
85/1.4で撮影した写真を見分けられる人いますか? 人様の撮ったものなら焦点距離だけは8割ぐらい当てる自信があるけど
銘柄まではわからない
自分でも11本の85mmを所有してるけど
三年も経って見返したらよほど思い入れのある一枚でない限りほとんどわからない >>843
まあ普通はそんなもんだな
「写り」って半ば宗教みたいなもんだからね ラッキー引伸機の広告に「この写真はラッキーで引き伸ばししたんですか」
というのがあった。
超能力者かよw 60 70 90全部手に入れた事があったな
ラッキーの引伸機 明らかにダメなレンズは誰が見てもダメだが(味云々は別にして)
一定の線から上のレンズをサービス判程度で見ても違いなんてわからない
撮った本人は「あの光線状態でこんなに写るのか…」などなどと思うだろうが
その場にいなかった他人が見ても「きれいに撮れてますね〜」という程度
せいぜいボケ方が柔らかいとかカタいとか
そして明らかにダメなレンズが急激に減っていったのも八十年代だったと思う 同じ写りでも
ツアイスだと味
ヤシカだと収差
同じ写りでも
ツアイスで撮ったと言えばいいねいいね
ヤシカで撮ったと言えば四隅が甘い
人間って不思議な生き物ですね Aマウントの28-75激安でっせ
laea持ってるならオススメ
まだ売ってるのかな? >>852
主にライカ系のノンコーティングレンズとか
アンジェニューの信じられない市場価格とか
トプコール人気と復刻とか
コシナ・フォクトレンダー初代アポランターのもてはやされかたなんかを見てると
「味」を楽しむ人たちはZeissに限らないんだと思う >>851
>ダメなレンズが急激に減っていったのも八十年代
設計が手計算からコンピュータに替わった頃ですな 本当にダメなものは文字で表現できて異論も出ないでしょうが。
二線ボケとか低コントラストとか極端な歪曲とか色収差とか。
逆に良さってのは平均レベルが上がるともう説明しにくくなる。
そういう話には「ああそうですか」と言って終わりにしておけばいいのよ。 二線ボケや光量低下や歪曲はだれが見ても味とは言われないわけで ツァイスでも欠点を欠点として捉えて使ってる人って結構いると思うけどな
中古屋の売り文句とかそれを真に受けて味味言う人増えた気がするのは確かではあるが Zeissのクソレンズといえば
現行でいえば3.5/18とか2.8/25とか
プラナー1.4/50は全時代を通して「偉大な中庸」だと思う
少なくとも狂信者が言う「帝王」ではない 自分の目か脳の問題かと思ってるけど、という前置きで。
ファインダーを覗きながらズームレンズをズーミングすると
目が廻るんだ、何度もメーカーや焦点距離域を変えても目が廻る
病院に行った方がいいのかな?
先生に「ズームレンズを使う時だけ目が廻る」って言っても
精神科に、、、って言われそうで何か怖いよ。 >>860
関係するかどうかわからないけど
ファインダーの天地左右は精度が出てるのに
どうしても左が下がる人の話を聞いたことがある
眼科医に世間話としてたずねたことがあるが割とそういう人は多いらしい
今までそういうことがなくて急にそうなって心配ならまず眼科医でたずねてみたらいい
おそらく精神ではないと思う 意識集中したり注力すると真っ直ぐ立って無い事が癖で有るとも聞いた。
片目だけ強く使うと左右差の補正が出来ず構えたり、シャッター押すモーションで反対側に回転動作を無意識にとか。
極端なら眼科か整形外科行ってみるのはどうかな?
コシナツァイスの25mmって2.8はダメなん?個人的には2/25が遠景パッとしない印象で短期間で手放してしまった事は有る。 アドバイスを有難うございます。自分なりの解決策としてレンジファインダー
をつかっています、一番「目に優しい」から。
最近の高性能ズームレンズが気になって仕方がないんですよね。
特に短焦点ズームを使いこなせる人たちが羨ましくて仕方がない、
酔わないズームが欲しいよ。 背面モニターでも酔うの?
レンジファインダー使ってるくらいだから光学ファインダーに拘りがあるのかもしれないけどさ デジの場合は背面モニターはオフにしてます。
心底ペンタックスのK-1が欲しい。ペンタックスは今買わないと
オリンパスみたいになったり外資に弄ばれてヤシカみたいになったら
可哀想だから。
EVFはピーク機能があるから助かるけど、日本製の光学式一眼レフ
はカメオタの使命として買わなきゃイカンと日々自分に言い聞かせて
ます。 >>866
ペンタでファインダーに拘りたいならLX行っとけ\( 'ω')/ はいはい
ペンタックスのデジタル一眼レフカメラは最高ですね 二眼レフでウエストレベルを使い始めた俺は、一眼レフの正像アングルファインダーが使えなかった。
カタログにかろうじてあった逆像アングルファインダーを注文・・・しようとしたら
店から「それなら高倍率ファインダーにしたら?」と勧められてそれにした。
使い始めたら、そこには別世界が広がっていた♪ >>842
当方の場合凡人な為、それが出来る自信はない。
同条件でレンズだけ変えて撮影した写真を横に並べて比較して
「あ、なんか違うな、しかし何が違うかわからん」
ってレベルだから、当方は。 >>869
二眼レフはファインダー内の動きが違うのよね
二眼じゃないけどゼンザブロニカ使ってたけど、慣れるまで苦労した ペンタックスもあちこちコロコロ回されたやろ.
カメラがリコーの下になるとは思わんかったよ. K-1は買っておかないと「最後のペンタックス一眼レフ」になりそうで、、、
性能としてはニコンの箱にニッコールが世界最高ですが、優等生的な
態度が嫌いですわ。 >>873
公式に一眼レフを続けていくとアナウンスがあったばかりだよ
むしろミラーレスの全否定
光学ファインダーの官能を味わう方向で事業を継続するらしい
見捨てられたオリンパスカメラとは待遇がまるで違う k01はデザインがなあ…面白い系だから
Kマウントミラーレスの発想は良かったと思うから、バッフル付けたりフルサイズにしたり低コスト機なりの工夫がもっとあれば良かったかも >>853
コニミノの方かな?
あれレンズにモーター入ってないからハイフン付きの7とかで使うと親指一つでAF/MF切り替えできて便利だったなあ 誰か覚えてる?
当時FD50/1.4がカラーの基準になったとか言われてなかった? あれはキヤノン社内で基準になってたという話だったはず >>879
newFD50/1.4が公的検査機関でカラーの標準として使用されてるって奴かな?←丁度今newF-1のカタログ見たら載ってた(´・ω・`) >>881
あ、それだ!
良かった!何かモヤモヤしてたんだ。
サンキューv >>874
いちいちオリンパスを引き合いに出さないといけないとかかわいそうだな そいやガチで平坦なプラナーってハッセル用の100/3.5ぐらいだっけか?
まぁ設計された時代は驚異の平坦性だったんだろうけど...
マクロプラナーとかどうなんだろう?
ローライ二眼用の75/3.5は...なんちゅうか...「味」があり過ぎてなw 広角系レトロフォーカスはニコンのほうが技術力高いよ
Ai28mmF2.8sとかAi35mmF2とか今でも広角の傑作レンズ筆頭に上がってくるし
それと比べたらツァイスの技術力不足は広角で出てくる AF以降のペンタって他のメーカーに勝るとこないよね
基本的に単なる追随 Distagon 21oF2.8 「その場の温度すら感じる質感」
Planar 55oF1.2 「レンズは語る、ピントの本当の意味」
Planar 85oF1.2 「空間を切り取る、触ったら切れる写り」
Distagon 35oF1.4 「完璧主義者にして全身芸術家」
Planar 45oF2 「直系のPlanarは在野の天才」
Sonnar 38oF2.8 「控える必要がない控え選手」
Biogon 21oF2.8 「全てが自然である事の新鮮さ」
Planar 135oF2 「豊饒の極みが生むとろける発色」
S-Planar 100oF4 「映像に魔法を掛ける小さな巨人」
Distagon 28oF2 「淡い光を捉えるマジックハンド」
Tele-Apotessar 300oF2.8 「神の宿る諧調。答えはここにある」 現状のペンタックスがニコンやキヤノンやソニーに勝っているとは思わないけど、ペンタックスK1には強烈な日本製感を感じるんだ。他社はグローバルでクリエイティブな人達がアップルで現像してるってイメージがあって。そこからできるだけお洒落じゃなくて目立たないフルフレームの一眼レフはペンタックスしかない。決して貶してはいないよ。 >>885
>今でも広角の傑作レンズ筆頭に上がってくるし
どうしても誰かが決めた指標の上で優劣を決めたいのですか?
いつまでも固定観念に縛られず、自分の意志で撮影し結論を見出しましょう 風景を撮ったときの印象的な青空、木々の緑の色のりのよさ。『PENTAXIAN(ペンタキシアン)』(ペンタックス愛好家)が『ペンタックス・ブルー』と呼ぶ発色は、PENTAX K-1にも継承されている。 みんなキャッチコピーに騙されちゃうんだよねえ
舶来レンズ評論家の大御所はもはや写真家ではなくエッセイスト
レンズ評論の作例写真みたら下手くそにもほどがあるw >ちなみにこれは私の彼女です
食いちぎられればよかったのに >>886
ペンタはKAになった時85/1.4とか135/1.8とかの中望遠〜望遠の意欲作どんどん出してた気がする
αがなけりゃLXxとかLXxvとか出してる世界線もあったんかな 苦し紛れでもAFレンズで他社と同じスタートラインに立っていないと、
コンタックスや、最近ではオリンパスみたいになってしまうのは
消費者として選択肢が狭くなるので本当にツライよな。 >>889
70年代後半〜80年代におけるレトロフォーカス系レンズとズームレンズの開発競争に
ドイツメーカーは完全に乗り遅れた形になってる
実際ツァイスのディスタゴンとかバリおゾナーは
ヤシカからの設計技術支援があってようやく成立するみたいなところあったようだし 70〜90年代って、日本カメラメーカー間での技術者の水平移動がかなり活発だったことは言っておきたい
意外な人がキヤノンやニコンやミノルタ、或いはシグマタムロントキナーに移籍してたとかそういう事がある
一部はツァイスやライカとかまで行ってたみたいだけど >>889
デジタルでも名前が挙がる筆頭MFレンズは基本的にはずれはないよ
特にニッコールとペンタは >>901
逆にハズレがあったら教えてほしいわ
名前が挙がらなくても基本的にはずれはないと思うんだけど
85/1.4だろうと50/1.8だろうとね
特定のメーカーだけ特別よく写るなんてあり得ないし
もうウンザリ聞き飽きたし正直不毛すぎるから
良く写るレンズの話はもうおしまいにしようぜ >>899
ライカもミノルタと提携して、初めてまともなズームレンズが作れるようになったとか。
ミノルタとの提携はライカには莫大なメリットが有ったようだが、ミノルタには殆どなかった。
提携と言えば聞こえが良いが、技術貸与だなあと感じるね… ルノー日産でも、電子技術で立ち後れていたルノーにとっては提携はメリットがあったが
日産にとっては今となってみるとしゃぶり尽くされて損が目立った カメラ関連に限らず猿真似だった工業製品が80年代あたりから飛躍したよね
ベイトリールで不動の地位だったABUなんかもダイワの機構を真似してたもんな
だからと言ってオリジナルへの敬意は忘れちゃイカンよね >>905
ダイワのミリオネア持ってたなー懐かしい。 プレスマンから録音を省いたウォークマンが出たりして日本製品が輝いていたよな
腕時計もカメラもオーディオも新幹線もある
全てがジャパンアズナンバーワンだった >>906
ミリオネアは3RMでファントムはST-5持ってたよ
小学生では結構頑張って買ったと自負してるw
そいやぁ...
オレってキヤノン派のダイワ派なんだよね
なんか共通するもんがあんのかな?
ニコンやシマノへは行かないぞ的なw オリムピックはペンタックスか?
あ、マミヤだったか・・ リョービのリール使ってたなぁ
驚異の釣りは〜リョービ!! 昔、うちの会社のビルに
リョービさん(の子会社?)入ってた
社長1人のちっこい会社で
よく雑用の手伝いしてた シマノ派の俺が来ましたよっと
昔からレフトハンドルに力入れてて好きだった
カメラはOM-1 どっかのカメラボディのアルミダイカストに採用されていたのはドコのだっけ? リョービとか辺りだと記憶してたんだが(´・ω・`) >>912
あれ「今日びの釣りは…」じゃなかったんか 林間学校でやったイワナを手で取るのを思い出した
釣りはやったことないけど楽しいんだろうな TRIP35買ってもらって初めて撮ったのは釣った魚だったなあ。足元にハゼとかセイゴ並べて釣果の記録だったが、ゾーンフォーカスなもんでピントがうまく合わなかった思い出。 水といえばニコノスだったけど
今あの市場ってどうなったんだろ >>919
接写といえば一眼レフ=ペンタックスだね
>>920
防塵防滴の先駆者はペンタックスLX 接写はOMの独壇場だったな
まあタムキュー使えばどんなマウントでも大丈夫だけど。
あと接写は栗林慧氏の昆虫写真が印象に残ってる。 接写はNikonF〜F2の独壇場だったな。
マイクロニッコール105mmや200mm、>>869に書いた高倍率ファインダーを
使えば、ファインダー内は別世界が広がる。
レンズはのちにまさかの43〜86ズーム逆向きを常用するようになった。
最終的にマイクロズーム70−180を買ったが、ディジタル時代到来と共に
なんとなく接写から離れた。 >>920
とある砂防ダム下での撮影会にニコノスで参加したことあるなー
モデルが川の中にじゃぼじゃぼ入ってゆくんですれなら、と
ニコノスで他のカメラマンとは別の角度から撮影。
ときどき「おまえ、邪魔だ、どけ!」と言われながら下半分水面の写真を。 モデルが川の中にじゃぼじゃぼ入ってゆくんですれなら、と
↓
モデルは川の中にじゃぼじゃぼ入って、衣装が濡れて透けるのも厭わないので、それなら、と ニコノスは一時期憧れたけど、ピントが目測なんで諦めたんだ。
いや、値段の問題もあるけどね。
学校の写真部に居て、アルバム委員なんてのも兼任してたから
学校行事なんかの写真撮影を任されてたんだが、遠足が雨天だったんで
カメラは持って行ったが外に出す事が出来ず、くやしい思いをしたんだ。
で、いつも行くカメラ屋に置いてあったニコノスVを見て
「これなら!」
と考えていたんだけど金がなく、その横にあった”現場監督”初代を
買ったのでした。 現場監督
現場の経費で買われ、各現場に放置状態なので
義兄貴に取って来てもらった
数台ある
いいカメラですよ 現場監督の前身にあたるコニカのMR640ての使ってたなあ
よく写るいいカメラだった
でっかかったけど 現場監督もデカい
が、頑丈そう
ホントの監督の名前がテプラで貼られてたり
泥だらけボディだったり
マジもんの現場監督ですわ 唐突なペンタックスLXワロタ
ニコノスと一緒に水中へ沈めてみようぜw >>930
いや、現在手元に”現場監督”は
数台ありますから。
現場監督ズーム、なんてのもありますし。
デジの現場監督も3台ありますしね。 ズーム持ってる
ちょっちデカい広角寄りでいいやつらですよね 富士フイルムのディジタルカメラ初期に馬鹿でかい工事現場モデルがあったな。
カメラは丈夫なんだけどスマートメディアが華奢でデリケートなのがネックだと使っていた人が言ってた。 阪神・藤浪 663日ぶり白星お預け 痛恨の逆転満塁弾浴びる 七回途中4失点降板
阪神の藤浪晋太郎投手は、6回0/3を4安打4失点で途中降板。2点リードで迎えた六回、ピレラに満塁弾を浴び663日ぶりの勝利はならなかった。
5回まで2安打無失点と好投。初回に2点の援護を受けたマウンドで、リードを守ったまま勝利投手の権利を手にした。それでも六回、先頭の西川に中前打を浴びると、1死から連続四球で満塁とした。
ここで松山をフルカウントから、見逃し三振に斬ってピンチを脱したかに見えた。だが、続くピレラに1ボールから2球目。高めに浮いた154キロの直球を狙われ、右翼スタンドを超える満塁ホームランを浴びた。痛恨の1球となった。
さらに七回には、先頭田中の打球を、遊撃・北條がポロリ。矢野監督のリクエストも覆らず、失策で一塁に走者を置いた。続く・代打・野間にはストライクが入らず、四球で無死一、二塁。矢野監督がベンチを出て、望月に交代を告げた。「ごめん」と一言を告げ、駆け足でベンチに戻る右腕には、大きな拍手が注がれていた。
勝利はならなかったが、阪神は初回の攻撃。2死一塁の場面で、4番の大山がバックスクリーン左に、先制の6号2ランを放った。ベンチ前の藤浪も手を叩いて喜びを表現。貴重な援護を背に二回のマウンドに向かった。
この回、松山に対して、フルカウントまで粘られながら、二ゴロで先頭を斬る。ピレラに四球を与えたが、続く会沢を150キロの直球で空振り三振に。さらに田中にもフルカウントから四球を出したが、最後は森下を二ゴロに抑えて無失点で切り抜けた。
3月には新型コロナウイルスに罹患(りかん)。復帰後は練習遅刻で2軍に降格し、6月上旬には2軍の実戦で軽度の右胸筋挫傷を負った。順調に回復した後はウエスタン3試合に登板して、15イニング連続無失点と状態を上げてきた。
この日も、最速は155キロを計測するなど、150キロ超の直球を連発。悔いを残す1球にはなったが、復調を印象付ける106球になった。 25年くらい前に「プリント0円」とかやってた集配ラボで働いてたけど、大量に来る建設現場写真はシャープに写ってる写真が多かったな
ああこれが現場監督か、と思いながら仕事してた思い出 現場監督ってスゴいよね
完全にフジのお株を奪っってる
ミニニコノスみたいな初代のHD-1は傑作だったのにねぇ... >>939
何だ元同輩か?
現場写真はベタにして一回り小さいEC判のプリントがお約束だったな
あと現場監督以外だとフジのHDも多かった。
フィルムケースにチョークを入れるのもお約束。 ベタ焼きといえばAPSてDPE屋さんに出すとインデックスプリント付けてくれるての売り文句の一つだった気もするけど
機械の仕様だかわかんないけど35mm版でも付けてくれて結構便利だったなあ プリントのときカメラ本体も預けるっけ?
コマ間に機種名印字されるん? んな機能ない
シャープな写りで現場監督だなって判断でしょう
APSはネガがそのままベタの役目してたからな
反転させたベタ焼きあると似た構図のコマも見た目で判別しやすいな 今なら35mm判でもインデックスプリント付けてくれるべ。 >>939>>941
建設現場写真といえば、「ここの鉄筋増やしといて」って依頼があったデジタル画像処理黎明期 デジの画像整理に悪戦苦闘してるが、もはや修正前提じゃないと撮影できないわ
DPE屋の人がどんな写真か確認してるから恥ずかしくてプリント出せないw
そもそも36枚中、納得のいく写真何枚あるよ? だからフィルム時代は一枚入魂で上達が早いのさ
撮って出しの方が撮影技術高いのかもな >>941
思い出した、そう言えば確かにみんなEC判指定だった
今どきのはフジのフロンティアみたいに一回スキャンしてデジタル化した物をプリントしてるから、35ミリ判でもインデックスが付けられるんだと思う
自分が居たところは完全アナログだったのでそんな便利なものは出せなかったよ >>946
有った有った
そういう依頼(笑)
他にも建機の○○組を消しておいても有った。 >>944
写りで現場監督かHD-1って分かるってこと? >>952
建設や電気工事や水道工事など
写っている写真や依頼しに来る人で
判断できる
ホワイトボードや黒板が一緒に写っている
何本かの写真が全部現場のカット
直ぐに現場仕事の写真と分かるのよ
機種を特定出来ないだろと思うのは
分からんでもないが、2000年頃に
工場、道路、役所の建物、スーパー
光ファイバーなどの現場仕事に立会って
色んな業種のカメラは、まずコニカ
色が違うかワイドかズームだけ
プレハブにはサブでフジが残っている
作業員も慣れた現場監督を使うので
コニカの一択に近かったよ
だから現場監督かHDだと分かる >>952
同じ被写体で同じフレーミングだったら見分けは簡単だよ
知らないクセに調べもしないで書いちゃうからボロが出るんだよなぁw >>953
分かった、1人妄想さんがいるってことね
すまんかった >>952
現場事務所に集配に行くんだよ
そこで使われてるカメラなんかも置いて有ったりするし、修理頼まれたりも日常茶飯事だ。 防水のフジカHD-SとHD-Pは発色が綺麗でフジフィルムのリアラを入れて良くオートバイツーリングのお供にしていた。そのあとに出たAFでレンズ周りに物々しいガードが付いたのはダメダメですぐに売ってしまった。あれって何て言うカメラだったっけ? ありがとさんです、そうそうワークレコードOPか。
若いころは単車にテントと寝袋を積んでカメラをタスキ掛けにしてアテの無い旅が
できた。なんて幸せだったんだろう。 へへっ
昨日シグマのSUPER-WIDEU24/2.8OM用、見つけて買っちった。
OMの広角は28_しか持って無かったから、24_欲しかったんだよね。
最短18cmまで寄れるし、使いでが有りそう。 >>936に書いたなんか大きめのデジカメ、これだ
https://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj418.html
山歩きのために買った、と言ってたのを思い出した
その人は以前から工事現場用カメラで山に行ってたらしい 今なら笑ってしまうようなスペックと価格だな
進歩の一番速かった頃だから多分、不良在庫処分が
避けられないというのは価格に織り込まれてたんだろうな >>963
こんなのあったなそういや
「ビッグジョブてう○このことじゃ?」とかいわれてた気がする
ベースになってるのはDS-30あたりだろか
フィルムのころ、つっても90年代だけどキヤノンがオートボーイD5て
同社のFXLて単焦点コンパクトをハウジングでくるんだの出してて
これがすばらしく使いやすかったなあ そういや舘石昭さんがお亡くなりになって、タテイシブロニカマリンは
誰かに引き継いでいるのだろうか >>964
フジとオリンパスはスマートメディアが癌だった
さらにオリンパスは4/3規格でマイノリティ路線一直線
その末路がカメラ部門の切り捨てと相なった 実際DPEの稼ぎ頭は建設省他に提出する現場写真だからな
それがデジタルOKになった時点でDPEやフィルムのエコシステムの死刑宣告 >>967
4/3にしてもニコン1にしても、撮像素子の技術革新を甘く見過ぎたのが失敗だったとしか
スマホの素子で十分な性能がでるなら、小型素子から順番に死ぬのは当たり前 ニコン1の素子の小ささは兎も角
ガワの小ささは重宝しているよ スマートメディアの代わりに出されて最短で消滅した記録メディアがあったけど
あれ、なんと言ったっけ? SIGMA SUPER-WIDE II 24/2.8 専用フード付き
https://i.imgur.com/eZWNxJg.jpg
>>962
いいでしょ?
ねぇねぇいいでしょ? コンデジだって1/1.7"で大型センサー扱いされてたのに
今や1インチが当たり前になってる。
でも、1インチ化で失った利便というのも多いので
そこを逆手でスマホにしてやられたという感じかな。 >>972
良いね〜
専用フードが無かったから汎用品で代用してる >>976
実はこれフードから先に入手したんだよねw
ハドオフに落ちてた
それから必死になってMFでベトつかないヤツを探し回ったw
今は汎用の花型フードあるからいいよな
昔持ってた頃はハマの角型で代用してたよ
写りに関しては平凡この上ないけど寄れるんで楽しいレンズだね >>977
撮影倍率でいうと1:2.7でハーフマクロ以下だから
それほど寄れるとは思えないけど? >>977
フードからとはまた珍しい(笑)
レンズを買う事前提で探してたの?
ひょっとして買った店のフードコーナーに純正有ったかも?
今度覗いてくるよ >>978
24mmで寄れるトコに意義を見出してるのさ
>>980
ずっと狙ってたわけじゃないのよ
ほら、レンズメーカー製って中古だと専用フードって見つけにくいじゃん?
だから「この玉機会があったら欲しいかも...」レベルで頭に何となくインプットしてるんだよねw
そんな感じでフードから入手した玉はTOKINA24-40mmとTAMRON90mm(初期)がある
ちなみにSIGMA21-35もフードだけあるぜw >>980
ケースがすごいレアモノで最初に本体持ってないのに買った事あったわ
スーパーネッテルというカメラはケース滅多に出ないから買って、後になって本体を探した >>981
特にシグマとタムロンだとレンズからフード分離して売るケース多いので改めて探すと凄い困るんだよね。
うちもシグマのフードは先に買ってから(3つ)レンズ入手でした。 梅雨が長いので中古で入手したレンズ専用のドライキャビを買った
今はカビはないけど胞子を抱えてたら嫌だし 防湿庫はいいよね
俺は東芝の古いヤツを使ってる
何たって個人で簡単に出来る範囲の最上ってヤツだからな
そいやぁ某ヤフー知恵遅れで防湿庫使わない自慢を質問が出る度にしてたヤツいたっけなw 防湿庫使わないといけない程余剰機材持って無いから、防湿庫は持ってないなぁ。
アクセサリーって確かに中々見つからないね。
一寸レアなフードなら、タムロン35-70/3.5(17A)の専用フード42FHを見つけて買った位か?
地元のカメラ屋の閉店セールの時、倉庫の奥から見つかったとか言ってたな。
所謂デッドストック品。
箱開けたら専用のケース付だった。 防湿庫ってのは買ってみるとなぜ今までこれを持たなかったんだと
自問自答したくなるくらいの価値がある
カメラいじりを趣味にする限り、買って絶対に無駄にはならないよ カビの心配するより次スレの心配した方が
ちなみにフードは飾り >>989
またあんたかい
蛍石みたいに生半可な知識で書かないでくれ
防湿庫ってのはカラカラのドライにするもんじゃないんだよ そうだよ、「過乾燥を防ぐ」っていう概念が無い人なんだね。 乾燥剤と防カビ剤はセットが常識
片方だとカビを止められん 防湿庫に入れる前に写真撮ろうぜ
写りの良し悪しや買った話、保管する話ばかりじゃ詰まらんよ ここはカメラにまつわる思い出話スレだから
機材の話が続くのはまあ当然 このスレッドは1000を超えました。
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