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沈黙 サイレンス SILENCE 14 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無シネマ@上映中
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2017/08/29(火) 18:50:04.83ID:6Ljy6Xby
新スレです。
スレ番はちょっと混乱したのですが、前スレのスレ番が3となっているのは、スレ建てをミスったものを再利用したことによるものと思われるので、改めて14とさせていただきました。
間違っていたらすいません。

◆公式サイト
http://chinmoku.jp/

◆公式Twitter
https://twitter.com/chinmoku2017

◆前スレ
前々スレ : 沈黙 サイレンス SILENCE 13
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1486716655/
前スレ : 沈黙 SILENCE 3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1460614969/
0290名無シネマ@上映中
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2017/12/07(木) 11:26:06.15ID:FZd6c7A6
かつての迫害されたキリシタンみたいにヨーロッパでイスラム教徒は苦難に耐え頑張ってるわけか
ここが踏ん張りどころだよ。野蛮人どもの差別と迫害に負けるな!
0291名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 22:42:23.62ID:XswM++fV
>>287
大昔に深夜テレビで1回だけ見た印象だけど
若い頃の岩下志麻が磔にされてたか?吊るされてたか?忘れたが
なんか綺麗でエロかった。篠田監督は嫁のエロいシーンを撮りたかったのかとおもた。
あと、フェレイラ神父役の丹波哲郎が圧倒的な迫力で迫ってくるし
外国人役なのに違和感はゼロだった。リーアム・ニーソンのフェレイラと見比べるのは
面白いと思う。丹波のフェレイラとリーアム・ニーソンのフェレイラは
ぜんぜん違う。沈黙のキーパーソンはキチジローだろうけど、
篠田版のキチジローはあんま記憶に残ってない。
大昔にテレビの深夜放送で見た記憶だから、俺の記憶違いならごめんね。
0292名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 00:28:21.61ID:EWo6To09
>>291
おお、詳しくどうもありがとう。

>沈黙のキーパーソンはキチジローだろうけど、
>篠田版のキチジローはあんま記憶に残ってない。

これで俄然観る気になったわ。全然違うんだね
0293名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 21:07:08.98ID:78K+Itwi
上座部仏教国だってイスラムやヒンズーの迫害がすごい
殺生厳禁の僧が人を殺すという
0294名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 22:13:06.73ID:VutF5mlz
そうだよな。世界はもっとイスラム教を寛容に受け入れるべきだよ
憐れなキリシタンにしたように暴力的に排斥するなんて絶対ダメ
本場のキリスト教圏のヨーロッパなら我々の規範となれると信じてる。テロの心配なんて二の次ぎ三の次
沈黙の時代の日本みたいに外患ばかり憂慮する前にイスラム教徒をどんどん受け入れ融合しもっともっと増殖させるべきだろう
0295名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 22:18:43.84ID:78K+Itwi
なんか書き込むとこの人が愚にもつかない
融和論を語り出すから話す気にもならない
口先ばかりで本音でないことが伝わるんだよ、
誠実さのない書き込みは
0296名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 22:20:54.54ID:78K+Itwi
増殖とかおまえの知ったことじゃない
ただ人道的に迫害し合わなければいいんだ
それすら難しい
それでこんな映画も出来る
人死にも出てる深刻な話軽い言葉を吐くな
0297名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 22:35:12.74ID:VutF5mlz
何を怒ってるの???????
ヨーロッパがかつての愚かで残忍な日本と同じ轍を踏まないよう願ってるだけだよ
だから欧州でもっともっとたくさんイスラム教徒が増殖し迫害される事もなく平和に仲良く共存できたらいいね♪
0298名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 23:41:16.59ID:EWo6To09
宗教間の争いばかりクローズアップされるが、宗教の最大の敵はいつだって無神論者・無宗教。
0299名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 23:41:32.39ID:GhNrN3Ho
神社仏閣に油を撒いた敬虔なクリスチャンも「日本の君の首をへし折る」と言ってたけど、イスラムが同じことしてきても喜んで受け入れると思う。キリスト教ってすばらしい。

http://www.amazon.co.jp/dp/4122035813
中公文庫 完訳フロイス 日本史2 信長とフロイス - 織田信長篇U p112-113

信長はその(大坂本願寺)包囲の間、大坂から一里距たった天王寺という名の寺院と僧院を焼かせた。
それは日本で建てられた最初のもので、仏教の大いなる帰依者であった聖徳太子という名の皇子の創建したものであり、格別参詣者の多い霊場であった。
その寺院(四天王寺)が焼ける前、人々が僧院に放火し始めた時に次のような出来事があった。

彼らのなかには、かの地方でもっとも善良で確乎たるキリシタンの一人である若い兵士がいた。
彼は人柄は非常に勇敢な男で、たいへん貧しかった。
彼は仏像の中味がどんなものであろうかと訝っていたので、ただちに斧を手にし、
祭壇のところに行き、非常に高く、全身塗金してあったと言われる木製の偶像の上に登り、
足で踏みつけてその肩の上に立ち、偶像の頭を割り始めた。

彼はその頭の中に、この僧院と寺院の建立当時からの幾枚かの文書が入った非常に古い一つの袋を見出した。
彼はさらにその真中に書類の中に混じって、金製の小箱を見つけたが、
それには釈迦に遺骨の一部と言われている遺物が入っていた。

そのキリシタンは、その袋、文書および似而非遺物をこの一件の証拠品として司祭のところにもたらし、
司祭に全部焼いてもらうことにしたが、司祭も彼の希望どおりにした。
だがそのキリシタンは塗金した小箱は受け取りそれを売った金で一頭の馬、その他必要として品々を購入した。

そして彼は他のキリシタンたちに向かっては、皮肉ってこんなことを言った。
「私は仏にはなんの恩義もない。なぜなら、このようなちょっとした御恵みを与かるのに、
私はこの斧で仏の頭を割り裂かねばならなかったのだから」と。
0300名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 23:52:07.70ID:GhNrN3Ho
文化に対する強姦
0301名無シネマ@上映中
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2017/12/11(月) 00:25:04.67ID:EcAkENmv
>>299
なんだお前だったのか。
0302名無シネマ@上映中
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2017/12/12(火) 10:25:22.52ID:Su34lMQT
NY爆発容疑者、現場のXマスポスターに反発か IS攻撃への報復とも
http://www.afpbb.com/articles/-/3155047

 【12月12日 AFP】米ニューヨーク・マンハッタン(Manhattan)の地下鉄構内で起きた爆発事件で、
 アカエド・ウラー(Akayed Ullah)容疑者(27)が警察の取り調べに対し、
 起爆させる場所の決め手になったのはクリスマスのポスターを見かけたことだったと話していることが分かった。
 米紙ニューヨークタイムズ(New York Times)が当局者らの話として報じた。

 また、犯行については、イスラム過激派組織「イスラム国(IS)」への攻撃に報復するつもりだったとも供述したという。

 ウラー容疑者はバングラデシュ出身の移民。
 11日、朝のラッシュアワーに地下通路で爆弾を爆発させ、3人を負傷させた。
 自身も重傷を負い、病院で治療を受けている。

 取り調べでは、2016年のクリスマスの時期に欧州で起きた攻撃に言及。
 米国がシリアでISに対して行っている空爆に報復しようとしたとも述べたという。
0307名無シネマ@上映中
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2017/12/15(金) 14:44:19.69ID:SQCXlOp1
ほんと今の欧米へのイララム流入は昔のキリシタンと日本の関係に似てるな
0308名無シネマ@上映中
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2017/12/15(金) 14:49:29.48ID:PaQjJkIm
預言者ムハンマド伝 『預言者の生涯』 アムル・イブヌル・ジャムーフと偶像
http://ameblo.jp/ibn-ishaq/entry-10996930458.html
 アムルは族長のなかでも有力な指導者の一人で、名士のしきたり通りに、家の中にマナートと呼ばれる木造の偶像を建て、それを神聖とし清浄に保っていた。
 サラマ氏族のムアーズ・イブン・ジャバルとアムルの息子のムアーズは、アカバに行き共にイスラームに入信した他の若者たちと共に、
 深夜、アムルの家に忍び込んで偶像を持ち出し、人々が用を足す穴に偶像を頭から突っ込んだ。

 朝になるとアムルは、「何という災いだ、昨夜、我らの神を持ち出したのは誰だ」、と叫んだ。
 彼は偶像を探しに外に出て、それを見つけると洗浄して香水をかけ、「神にかけて、この犯人を見つけたならば、彼を侮辱してやる」、と言った。
 また夜になるとアムルは早々と眠りにつき、若者たちは再びやってきて偶像を持ち出し、朝になるとアムルはそれを取り戻した。

 そんなことが何回か続いていたある日、アムルは、汚物が入った穴から偶像を取り上げ、いつものようにそれを洗浄し、
 自分の刀を偶像の身につけさせて、「神にかけて、こんなことをやっている人物が誰なのか見当がつかない。
 しかしあなたに少しでも御利益があるならば、剣を身につけているのだから、自分で自分を守ってください」、と言った。
 夜、彼が眠りにつくと若者たちはまたやって来て、剣を首からはずし、 死んだ犬に偶像を紐でくくり付けて、汚物が入った穴に投げ入れた。

 朝、アムルが探しに来たが、いつものところでそれを見つけられなかった。
 やっとのことで彼は、死んだ犬に頭を下に逆さまにくくり付けられて穴に投げ込まれた偶像を見つけた。
 アムルはそれを見て、ようやく神の真理を悟った。
 そこで彼の一族のムスリムたちはアムルを説得し、彼は神のご慈悲によってイスラームに帰依し、良きムスリムとなった。
0309名無シネマ@上映中
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2017/12/15(金) 16:39:53.48ID:SQCXlOp1
イスラム教徒が増え続けるとそのうち教会でキリスト像奪って壊しまわるかもな
まぁ確実にいずれ起こるだろう
その時この映画を見てキリシタンに同情し日本を野蛮だと詰った層はどう思いどういう対応を取るのか
0310名無シネマ@上映中
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2017/12/15(金) 23:23:47.10ID:Pfwwmy5+
イスラムの敵はキリスト教ではなく無宗教・無神論
0311名無シネマ@上映中
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2017/12/16(土) 01:17:20.31ID:QqTEFuBY
>>310
違う。イスラムの敵は多神教だ。イスラム教徒が増えれば神道や天皇は無事では済まない。
0312名無シネマ@上映中
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2017/12/16(土) 03:17:48.79ID:LwqAKHqn
移民が増えてるのは西洋だから日本はまだ大丈夫でしょう

>>310
同じイスラム教でも宗派が違えば争いまくってるのにキリスト教だけ見逃すわけないだろう
遠い昔からの因縁の敵ともいえる宗教同士だしな
0313名無シネマ@上映中
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2017/12/16(土) 08:51:43.44ID:QqTEFuBY
多神教が滅びイスラームが支配者の宗教になった社会をイスラームでは「平和の家」と呼ぶ。
平和の家とは、ガンダーラで有名な仏教を滅ぼしイスラームを国教とすることに成功したアフガニスタンのような理想社会を意味する。
0314名無シネマ@上映中
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2017/12/16(土) 11:39:00.83ID:shVgY+sj
>>311
>>312
クルアーンを読んでないからそういうとんちんかんなレスになる。
特に>>311と俺のレスは矛盾しない。
0315名無シネマ@上映中
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2017/12/16(土) 13:32:34.96ID:QqTEFuBY
>>314
あなたこそ、ちゃんと勉強したほうがいい。
イスラームにおける最大の罪はシルク(多神教信仰)。
0317名無シネマ@上映中
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2017/12/17(日) 02:55:22.85ID:+oI3wsAB
大事なことなので2度、多神教徒を呪うクルアーン75章
http://www.way-to-allah.com/jp/quran/75.htm#34
 34. あなた(多神教徒)に災いあれ、(本当に)災いなるかな。
 35. 重ねていう。あなたに災いあれ、(本当に)災いなるかな。

多神教徒をクモに例えて著しく侮辱するクルアーン29章
http://www.way-to-allah.com/jp/quran/29.htm#41
 41. アッラーを差し置いて外の主人を取る者を譬えれば,(自分で自分の)家を造る蜘蛛のようなものである。
  本当に家の中でも最も弱いのは,蜘蛛の家である。かれらに分っていたならば,よかったのに。

啓典の民や多神教徒を「地獄の火」に入る「最悪の者」と著しく侮辱するクルアーン98章
http://www.way-to-allah.com/jp/quran/98.htm#6
 6. 啓典の民の中(真理を)拒否した者も,多神教徒も,地獄の火に(投げ込まれ)て,その中に永遠に住む。これらは,衆生の中最悪の者である。

ユダヤ教徒を「猿の兄弟」と著しく侮辱する預言者ムハンマドの言葉が記された預言者伝
http://ameblo.jp/ibn-ishaq/entry-11607801761.html
 使徒は、「お前たち猿の兄弟よ、神はお前たちに不名誉を与えられ、懲罰をもたらされたか」、と呼びかけた。

他宗教の宗教儀礼を侮辱する真正ハディース
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol1-359.html
 アブー・フライラはアッラーの使徒が次のようにいったとして伝えている
 「預言者の墓を礼拝堂にしたキリスト教徒やユダヤ教徒にアッラーの呪あれ」
0320名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 01:43:07.01ID:5mRZC+YK
キリスト教の教会で自爆攻撃 少なくとも38人死傷 パキスタン
http://www.afpbb.com/articles/-/3155714
【12月17日 AFP】パキスタン南西部のバルチスタン州で17日、
 礼拝中だったキリスト教の教会で自爆攻撃があり、警察によると少なくとも8人が死亡、30人が負傷した。

 自爆攻撃があったのは、不穏な情勢が続く同州の州都クエッタ(Quetta)にあるキリスト教メソジスト派の教会。
 州政府高官によると、自爆犯は2人で、1人は教会の外で警察に撃たれたが、もう1人は正面の扉から教会の中に入り自爆した。
 クリスマスを間近に控え、17日の礼拝には通常約250人を大幅に上回る人々が参列していたという。

 イランおよびアフガニスタンと国境を接するバルチスタン州はイスラム過激派や分離独立派による攻撃が絶えず、
 パキスタンでも最も危険な地域とされている。
(c)AFP
0321名無シネマ@上映中
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2017/12/19(火) 16:19:55.22ID:iuH0oqJc
結局過激な原理主義者は聖典の都合のいい部分だけは抜き取り己の攻撃性と支配欲を満たすために宗教を使うだけ
植民地時代のキリシタンがそうであったようにイスラムもまた己の歪んだ独善性のために欧州を徐々に侵食していくだろうさ
それが嫌ならかつての日本のようにちゃんと正しく理性的に争いの種の流入を阻止するしかないな
0322名無シネマ@上映中
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2017/12/19(火) 23:13:28.85ID:sN+iIRCb
まずは、「宗教の開祖が過激で排他的なはずがない。原理主義者が聖典の都合のいい部分だけは抜き取っているだけだ。」
という根拠のない楽観的な固定観念を捨てるところから始めよう。以下に示した真正ハディースをしっかり読め。

サヒーフ・ムスリム 懺悔の書 殺人者の懺悔を受け入れることについて
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-647.html
アブー・ムーサーは伝えている
 アッラーのみ使いは言われた。
 「復活の日が来ると、アッラーは全てのムスリムに対し、ユダヤ教徒やキリスト教徒を一人づつひきわたし、
 “これが業火から、あなたを守るための身代りになる”といわれる(注)」
 (注)ユダヤ教徒とキリスト教徒は、彼らの誤まった信仰故に、業火に投げ込まれる故、その分だけムスリムが天国に入る余地が多くなる意

アブー・ブルダは彼の父から聞いて語っている
 預言者は言われた。
 「アッラーが、ユダヤ教徒、または、キリスト教徒を身代りとして業火に投げ入れるので、ムスリムはそこで死ぬことはない」
 ウマル・ビン・アブドル・アズィーズは、アブー・ブルダの父がアッラーのみ使いから聞いたこのハディースを語ったのは真実であると述べ、
 「彼以外に神は存在しないというその御方アッラーにかけて!」と三度繰返して唱え誓った。
 前記と同内容のハディースは、アウン・ビン・ウトバによっても同じ伝承者経路で伝えられている
0324名無シネマ@上映中
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2017/12/20(水) 12:56:08.73ID:vxnfEbwS
>>322がやってることも「聖典の都合のいい部分だけは抜き取っているだけ」だよね〜
0325名無シネマ@上映中
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2017/12/20(水) 13:59:59.87ID:UDEjOnRH
サヒーフ・ムスリム 挨拶の書
聖典の民に対してはムスリムからの挨拶は控えること、また、彼等に挨拶された場合の応答について
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-235.html
アブー・フライラは伝えている
 アッラーのみ使いは「ユダヤ教徒やキリスト教徒にはあなた方の方から挨拶は行わぬこと、
 もしあなた方が道で彼等の一人に出合った時は(その者の安全を慮り)道路の端に寄らせるようにせよ」と申された。
 前述のハディースは言葉に僅少の相違をもち他の別の伝承者経路で伝えられている。
 一つには「あなた方がユダヤ人達に会った時」とあり、また別のものには“聖典の民に(会った時は)”と述べられ、
 別のでは「あなた方が彼等に会った時は」と述べられている。
 だが“多神教徒”とは誰一人として述べてはいない。
0326名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/20(水) 14:19:53.47ID:UDEjOnRH
聖典の都合のいい部分だけ抜き取るのはよくないことだ。
>>325のように、ユダヤ教徒やキリスト教徒の安全に配慮して道路の端に寄らせるのは、
ムスリムによるユダヤ教徒やキリスト教徒への優しい心配りであり、イスラームの美徳である。
0327名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/20(水) 18:43:18.64ID:wP7ps8jw
キリシタンも日本で神社仏閣の焼き討ちや僧侶殺害とかやってたが、イスラムが増えた地域も同じようなことが起きそうね
0328名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/21(木) 11:07:42.27ID:6he4PufN
BBCニュース - 英国でクリスマスにテロの計画 容疑者ら逮捕
http://www.bbc.com/japanese/42422464

英国中部のサウスヨークシャー、ダービーシャー両州で19日早朝、
クリスマスを狙ったみられるテロ攻撃を計画していたとして、4人の男が逮捕された。テロ対策当局筋が明らかにした。

ダービーシャー州チェスターフィールドでは、31歳の男性容疑者が逮捕された通りを英陸軍の爆発物処理班が封鎖。近隣の住民は避難させられた。

このほか22歳、36歳、41歳の3人の男がサウスヨークシャー州シェフィールドのバーングリーブ地区とミアーズブルック地区周辺で逮捕された。

4人の容疑者全員が2000年に成立した反テロ法第41条のテロ行為の委託、準備、扇動に関与した疑いで拘束された。

4人はウェストヨークシャー州の警察署に連行され取り調べを受けている。その後チェスターフィールドの封鎖は解かれた。
0329名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/23(土) 10:24:54.10ID:PpRw0UqB
クリスマスにテロ計画? FBIが26歳男逮捕 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/171223/wor1712230014-n1.html
2017.12.23 10:13
 米メディアによると、連邦捜査局(FBI)は22日、
 西部カリフォルニア州サンフランシスコの観光地でクリスマスに合わせてテロの計画を立てていたとして、
 サンフランシスコ郊外に住む元海兵隊員の男(26)を逮捕したと発表した。
 過激派組織「イスラム国」(IS)や、ニューヨーク・マンハッタンで10月末、
 ピックアップトラックで自転車道に突っ込み通行人ら8人が死亡したテロの容疑者への共感を示していたという。
 男はFBIの覆面捜査官に対し、テロ実行場所として、
 サンフランシスコの代表的な観光スポットで日本人も多く訪れるピア39(39番埠頭)を挙げ、
 実行日としてクリスマスが「完璧な日だ」と話した。
 自身も死を決意していたという。
 FBIは22日までに自宅を捜索し、トランプ大統領を批判した遺書とみられる手紙や複数の銃、弾薬などを発見した。
(共同)
0330名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/03(水) 23:38:18.74ID:fcM1DhR0
いまさらだが見たが、
なんで日本が歴史上でキリシタン弾圧したのかっていう理由は、
説明してないかったね 原作もノンフィクションではなく
文学作品だから、そういう説明はしてないのかな
まあ、外国人が作ったにしてはけっこう歩み寄ったというか、
踏み込んだほうだとは思うけど、
日本人の立場からこの映画みるとどうしても、
キリスト教信者=被害者、日本人=罪悪感って感じの演出に見えるわ
ただ、この映画の日本の役人の発言ってけっこう寛容で現実主義で
正論っぽいところもあると思うわ
キリスト教のほうがやっぱり頑固だなーってところがある
0331名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/03(水) 23:44:16.53ID:AAJh+A9Q
>>330
そういえば、日本のキリスト教信者は神を正しく理解していないっていうセリフがあったね
0333名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/04(木) 06:44:32.06ID:9VHQb2SA
>>330
遠藤周作にせよ、スコセッシにせよ、そこには全然興味がないからしゃあない。

「神の沈黙」「弱い人間」「寄り添う神」「日本人の宗教観」等の点が主要なテーマで、これを論じるのにたまたま好個な題材だったから弾圧事件が選ばれただけ。
「弾圧の是非」は2人ともテーマにしていないし、2人のインタビュー・対談を読んでもほとんど話題にすら挙がっていない。

極端なことを言えば、上のテーマを論じるのにより良い題材があれば、そちらが選ばれていただろう。

ただ上記テーマに普段関心がない日本人からすると「弾圧の是非」の方にどうしても目が行ってしまうのが、この作品の瑕疵だろうな。
0334名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/04(木) 07:32:50.48ID:phZe9aVI
絵を踏まず殺された人達もキチジローもスパイダーマンも(それとフェレイラも?)
自分なりにキリスト教徒として生きました って話なんだろうけどなんだかなあ って感じが強い
まあそういうのが描きたかったんだと思うし結構良い映画だとも思うけどさ
歪んだキリスト教観ガーって言うけどいろいろとフリーダムで少し深く考えるといろいろ腑に落ちない
0335名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/04(木) 10:09:27.52ID:33fGzPv+
いくら興味がないといっても宣教師の後ろには強大で邪悪な侵略国が控え、それらに支配された国はその後数百年に渡って辛酸をなめてるからねぇ
無視できるものではないし無視していいものでもないだろうさ

この映画がきっかけでちょっと植民地支配について調べたが、どの宗主国も旧植民地に対し謝罪も賠償もしてないみたいね
オランダに至っては逆に金を要求してるという中々衝撃的な事実があったりして、なるほどこんな傲慢な映画を作れるのも頷けるわと思ったわ
彼らにとっては植民地支配は悪だという認識がそもそも希薄だから、弾圧の是非やら背後の歴史やら無視以前に考えもしなかったというのが実情だろう
こんな体たらくでよく二次大戦の日本やドイツを責められるもんだ
0336名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/04(木) 10:22:45.45ID:9VHQb2SA
そりゃもう好みだわ。ただそこに言及するにはいくらか問題があって、

・現時点で3時間を超えている上映時間にその問題をどう繰り込むのか。
・弾圧問題については研究者間でも意見が分かれているが、その点をどう扱うのか。
・ただでさえ扱っているテーマが多いのに、さらに難問を繰り込むことでテーマが散漫とならないか。

などなど。この辺どうすんの?

本作はこれらを回避するためになるべく価値判断を避けて解釈にゆだねたわけだが、それがベストじゃない?もっと良い方法ある?
0337名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/04(木) 11:36:53.54ID:oX3NAkAd
まあでも、この映画を見る観客も、大半はそこまで冷静に解釈
できるほど、頭がいいひとたちばかりじゃないからなぁ。
この映画を見るほとんどの人たちは、「この時代の日本ひどい」、
そんな印象しか持たないだろうよ
0338名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/04(木) 11:39:12.43ID:oX3NAkAd
大衆映画ってのは、影響力が大きいだけに、
強力なプロパガンダなんだわ
たとえ監督が「よく見ればそうじゃないとわかるはずだ」みたいに
言ってても、大半の観客は誤解してでも単純な結論を導き出すものだ
0339名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/04(木) 11:54:23.93ID:YsDV85oX
日本もひどいけど、ローマ時代にキリスト教徒が迫害されたのはみんな知ってるし。
植民地でひどいことをしたのもだいたい知ってるし。
昔のひどいことのひとつと言う感じがするだけだろう。
0340名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/01/04(木) 11:56:21.94ID:9VHQb2SA
その辺はよく考えるんだけど難しい問題よな。

庵野秀明なんかは自分の作品が誤解されまくることについて「馬鹿な客はもう知らん」みたいなスタンスだったが。
宮崎駿も著書なんか読んでると、「分かってくれる人(≒子供)だけ分かってくれれば良い」みたいな感じ。
0342名無シネマ@上映中
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2018/01/04(木) 12:16:12.46ID:phZe9aVI
途中で送信してしまった
イノウエさんも通詞も物分かりが良いように描かれてたし 外国までやってきて自分達の拠点を広げようとしてる(「他の国はどうでもいいけど自分たちの国のは助けて」ってシーンもあるし)のを止めようとしてるわけだから
日本を悪だとか思う人はそこまで多くないんじゃないの?特に「郷に従え」の考えが強い日本人にはさ
この映画でどっちが悪だとか言うのは好きになれないけど
0343名無シネマ@上映中
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2018/01/04(木) 13:01:15.39ID:33fGzPv+
現状はまるで平和で争いもない外国から野蛮な日本人を善意で教化しに来て理不尽に迫害されたみたいな見せ方だからな
実際は闘争と侵略が蔓延する外国から今だ政情不安な日本にさらなる争いの種を持ち込んできた厄介者にしか過ぎないのに
0345名無シネマ@上映中
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2018/01/04(木) 21:44:18.87ID:QXwtz2Mk
なんか映画一つ見ても「日本がディスられてる…」みたいな被害妄想する奴増えたよな
0346名無シネマ@上映中
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2018/01/04(木) 22:21:05.14ID:33fGzPv+
ディスなんてそんな大仰なものじゃなく要は軽く見られてるんだよ。それだけの話
こんな監督でも自分たちの歴史問題となれば細心の注意を払って映画作りするんだろうけどなw
ま、ヘラヘラ笑って受け流すのが日本人としての正しい在り方かもな
0348名無シネマ@上映中
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2018/01/04(木) 23:33:21.80ID:33fGzPv+
ヘラヘラニヤニヤが似合ってるだろ?
俺はしないけどな


>>344
秀吉もキリスト教布教には当初は相当寛容だったみたいだが、裏での奴隷貿易やキリシタン大名を使っての政治介入やらを知るにつけ徐々にブチ切れていったみたいね

平和な時代なら何を信じるのも自由だが、植民地主義をを掲げすぐ近くまで迫ってる軍事国家の国教を信仰し身も心も捧げるという事がどういう意味を持つか
まぁ他の植民地の長い長い苦難を見れば弾圧は正解と言わざるを得ないな
0349名無シネマ@上映中
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2018/01/04(木) 23:40:02.94ID:9VHQb2SA
そんな『へうげもの』でも得られるような知識を得意げに披露されましても・・・
0352名無シネマ@上映中
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2018/01/05(金) 10:07:35.27ID:1h/B5rlx
一方スパイダーマンホームカミングでは蜘蛛に噛まれるシーンすら描かなかった
0353名無シネマ@上映中
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2018/01/05(金) 14:43:16.11ID:3eqkCotP
植民地になりそうな感じでもなく、映画では、おびえる村人しかいない。そんな状況で殺すのはやりすぎ。
0354名無シネマ@上映中
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2018/01/05(金) 20:02:00.96ID:jyxMeIDP
確かになんであそこまでキリシタンに酷いことをしたのか謎だよな
映画を見るかぎり平和の国からやって来た純粋な宣教師が貧しく無垢な信者と一緒に暗黒の島国にキリスト教を広めようとしてただけなのに
きっと日本人が無知で狭量で暴力的だから迫害なんてしたんだろう
0355名無シネマ@上映中
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2018/01/05(金) 20:05:28.59ID:3YhCU0vF
またお前か。
0356名無シネマ@上映中
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2018/01/26(金) 09:52:59.94ID:oVDC19/3
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本を始め、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

世界の多くの宗教にインスピレーションを与えてきた一つの神です。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0357名無シネマ@上映中
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2018/02/09(金) 21:27:57.23ID:Ub3BoKiu
平安時代の“国宝”のお守りの内部に精巧な仏像 - NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180209/k10011323141000.html
2月9日 19時29分

大阪の四天王寺が所蔵する、平安時代に作られた「懸守」と呼ばれる国宝のお守りの内部に、
精巧に彫られた小さな仏像が納められていることが、京都国立博物館の調査でわかりました。
当時の信仰について知るうえで貴重な史料だと注目されています。

「懸守」は、平安時代の貴族などが首から下げて身につけていたお守りで、
大阪の四天王寺は、平安時代に作られ、金などで装飾された国宝の「懸守」を7つ所蔵しています。

依頼を受けた京都国立博物館がCTスキャンを使って詳しく調べたところ、高さ6センチ余り、
幅7センチ余りの1つの「懸守」の中に、精巧に彫られた仏像が納められているのが確認されました。

仏像は高さ5センチほどの木の円柱を2つに割った断面に彫られ、もう一方の断面には仏具が彫られて、
両方の背景には細く切った金箔を使ったとみられる装飾が施されていたということです。

「懸守」の中に仏像が納められているのが確認されたのは初めてだということで、
当時の信仰を知るうえで重要な史料だと注目されています。

四天王寺の一本崇之学芸員は、「中に仏像が入っているとは非常に驚いた。
仏様に守ってもらいたいと願う当時の人の強い思いを感じる」と話しています。
0359名無シネマ@上映中
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2018/02/12(月) 00:00:35.67ID:hLRYCaPE
【速報】 「クリスチャントゥデイ」現役従業員が連名で声明 一翼担ってきたことをお詫び=@2018年2月8日
http://www.kirishin.com/2018/02/09/10856/
0360名無シネマ@上映中
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2018/02/12(月) 12:53:58.33ID:uk482w+B
夕べWOWOWの放送で観ました。とても感動しました
家で観たのでとちゅうでトイレに行けてよかったです
浅野忠信が話していた、長年日本にいるのに教えるだけで学ばない宣教師のエピソードでは
10年近く日本で暮らしているのに全く日本語を話せない米人の知人を思い出しました
アメリカ人はこの映画の主題を日本のキリスト教弾圧のひどさにあるととらえがちのようですね
イッセー尾形の英語は聞いててちょっとつらかったです
0361名無シネマ@上映中
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2018/02/12(月) 19:37:30.50ID:t9814FgP
ある意味聖書に忠実なんだよ
世界の隅々まで行って福音を述べよ=「教えろ」とは書いてるけど現地人から何かを「学べ」とは書いてないからね
0362名無シネマ@上映中
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2018/02/13(火) 04:58:33.59ID:YRHPBfHB
>>360
英語はあれぐらいが日本人の爺さんがしゃべってる感があっていいと思う
0363名無シネマ@上映中
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2018/02/14(水) 20:22:33.48ID:QsulxEzd
またWOWOWでやってるね
海での処刑だけど
大の男をくくりつけてあの荒波でも倒れない杭を立てるって
けっこうな工事なんじゃないだろうか
しかも海の中だし、ちょっと非現実的な気がする
0364名無シネマ@上映中
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2018/02/14(水) 22:57:38.44ID:UcqSqjVP
またってw
字幕やって吹替やってるだけだよ
いつものパターン
0365名無シネマ@上映中
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2018/02/15(木) 12:13:04.91ID:RxbPImGL
>>360
アメリカでは大コケした映画だから気にする程ではないよ
世界興収も大コケ、ロケ現場では作業員死亡、と散々な映画
0366名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 01:18:44.04ID:WpzpVWbS
液体まき逮捕状の男、被害の寺社に示談持ちかけ…寺社側は拒否
http://www.sanspo.com/geino/news/20180216/tro18021605000003-n1.html
2018.2.16 05:00
 2015年3月に千葉県の成田山新勝寺(成田市)と香取神宮(香取市)に油のような液体をまいたとして、
 県警が建造物損壊容疑で逮捕状を取った米国在住の日本国籍の男(55)が昨年7月、両寺社に示談を持ち掛け
 「処罰を望まない」との念書提出を求めたことが15日、男の代理人弁護士らへの取材で分かった。
 両寺社は「容疑を認め、本人が謝罪することが先」として応じていない。

 男は米ニューヨーク在住の医師で、キリスト教系宗教団体の創始者を自称している。
 奈良や京都の寺などでも同様の被害があり、警察は男の関与の有無を捜査している。
0367名無シネマ@上映中
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2018/02/22(木) 14:40:10.87ID:6F1fuLn2
BGMがぜんぜん使われてないのがイイね!
スター・ウォーズみたいに全編音楽流れっぱなしみたいなのは幼稚に感じる
0368名無シネマ@上映中
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2018/02/22(木) 19:36:52.81ID:a3NURnqX
別の何かをけなしながらじゃないと好きな物を褒められない人の方が幼稚に見えるんだなこれが
0370名無シネマ@上映中
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2018/02/23(金) 01:27:41.61ID:IczASB86
韓国宗教団体の創設者が出所 日本でも注意喚起が出される理由
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/924697/
2018年02月21日 08時30分

 全国霊感商法対策弁護士連絡会は19日、韓国の宗教団体「キリスト教福音宣教会」
 (摂理)の創設者・鄭明析氏(チョン・ミョンソク=72)が服役していた韓国の刑務所から出所するにあたって、注意喚起を行った。

 鄭氏は1999年、元信者の女性を拉致、監禁したことが明らかになり、
 2007年に北京で拘束され、09年に元女性信者への強姦及び準強姦罪で懲役10年の実刑判決を受けた。

 18日に韓国の大田刑務所を出所した鄭氏には、信者への人権侵害を避けるために、
 最高裁から7年間、GPS内蔵の電子足輪を着ける命令が下された。
 韓国では摂理の問題が大きく報道され、約10万人いた信者は4万人まで減少。
 一方、日本での報道は少なく、現在は国内に4000人の信者がいるとみられる。

 日本脱カルト協会代表理事の西田公昭氏は「(摂理は)キリスト教を名乗り、布教活動を行う。
 イエス・キリストが冤罪で十字架にかけられたのと同じように、鄭が疑罪で服役したと信者たちは信じ切り、目を覚ますことはない」と指摘する。
 鄭氏の服役中は、日本で教育された女性信者が面会に訪れていた。
 「出所と同時にまた強姦の被害に遭う女性が出るのではないかと非常に危惧している」(同氏)と警鐘を鳴らす。

 摂理は、都内に巨大な布教活動の拠点を持つ。
 法曹業界への就職を志望する学生や有名大志望の高校生などを対象にした交流サイトなどを作り、身元を隠して勧誘。
 集まった学生らを言葉巧みに“洗脳”していくという。

 脱会者の30代の男性は大学時代、サッカーサークルがきっかけで入信。
 鄭氏がキリストの再臨と信じるまで洗脳された。
 「鄭好みの高身長で色白の女性を見つけると、信者たちの中で自分の評判が上がったんです」と布教活動を振り返る。

 西田氏は「新しい学年が始まる春ぐらいから、活発に布教活動を行う。
 報道で広く知ってもらいたい」と語った。
0371名無シネマ@上映中
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2018/03/22(木) 05:58:07.49ID:aEwjESGk
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

TZ5CY
0373名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 13:25:02.97ID:CIGDhjPO
字幕でポルトガル語って出てるのに英語喋ってるのは違和感が・・・
0379名無シネマ@上映中
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2018/05/11(金) 22:35:07.62ID:FEGQp2z+
キチジローが裏切り、戻ってきてまた裏切って逃げる所はギャグかと思ってしまうw
0381名無シネマ@上映中
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2018/07/10(火) 07:36:52.23ID:KF48k/8s
昨日映画見たけどロドリゴが最後までただのアホの子にしか見えなかった…
あれは小説だからこそ成立するキャラだな

イチゾウ、ガルペ、通辞あたりはだいたい原作のイメージどおり
0382名無シネマ@上映中
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2018/07/11(水) 00:10:59.13ID:m/E1o1kO
菅田俊が出てくると笑ってしまう
0383名無シネマ@上映中
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2018/07/28(土) 10:43:52.47ID:SWD+L8op
>>381
アンドリュー・ガーフィールドだからな・・・
0384名無シネマ@上映中
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2018/08/03(金) 03:48:40.17ID:f6zWxWl5
フィジーで信者400人を監禁暴行、韓国カルト指導者を逮捕
http://www.afpbb.com/articles/-/3184694
 【8月2日 AFP】韓国の警察当局は1日、南太平洋の島国フィジーで信者約400人を監禁し、
 儀式と称して暴行していたとされるカルト教団の韓国人指導者を逮捕したと発表した。

 終末論を説く「グレースロード教会(Grace Road Church)」
 の創始者シン・オクジュ(Shin Ok-ju)牧師は今週、他3人の教団指導者とともに、
 ソウルの仁川国際空港(Incheon International Airport)に到着したところを逮捕された。
 暴力で信者らにフィジー滞在を強要した疑いがもたれている。

 シン容疑者は2014年、フィジーに移住すれば迫りくる自然災害から身を守れると信者らに信じ込ませた。
 しかし信者たちは、現地に到着してすぐパスポートを没収され、悪霊を払うとの名目で殴打されたり野蛮な儀式を受けさせられたりしたという。

 教団の農場から脱出してきた数人の信者は、教会から逃げようとした信者たちが公開処刑で激しい暴行にさらされたとメディアに語っている。
 韓国のテレビ番組に出演した元信者らは、「息子が父親を100〜200回殴った」
 「600回以上も殴打され、帰宅後に死んだ男性信者がいる」などと証言した。

 人口の約半分がキリスト教徒の韓国では、複数のキリスト教系のカルト教団が急速に勢力を伸ばしている。
 検察当局によれば、5月にもソウルで救世主を自称するカルト指導者が、
 女性信者少なくとも7人をレイプした容疑で逮捕されたばかり。
(c)AFP
0385名無シネマ@上映中
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2018/08/08(水) 04:22:30.55ID:5cz9Bp00
WOWOWで視聴

自分は宗教には入ってないけど(毎年の初詣でと、受験のときにお守りを買ったぐらい)、
日本ってこういう意識が消えないんだね。
例えば、会社でも「やれ。なんでやれないんだ!」とか、学校の部活や運動会の練習とかでもそうだし、
戦争でもそうだし(インパール作戦等)。
いったい、そんなことをして誰にとって得なんだと。(今の言葉で言う「ダレトク?」というね)。
誰も得しないだろ。ほんとうにヘンな国だ。イッセーも、自覚してるんだろうな。
0387名無シネマ@上映中
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2018/08/12(日) 23:13:35.67ID:Sg+9nlnN
日系人強制収容、98歳が証言「今だから話せる」 TBS NEWS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3445621.html
2018年8月12日

 ロサンゼルスに住む日系二世、ビル・ニシムラさん(98)。
 「絶対にキャンプ(ツールレイク強制収容所)の話は誰にも話さない気持ちでした。
 悪者とみられたんですよ。なぜ悪者とみられたかというと・・・、ノーノー」(ビル・ニシムラさん)

 「ノーノー」とは、戦時中、アメリカ政府の忠誠テストで「米軍入隊の意思はあるか」
 「天皇への忠誠を捨て、アメリカに忠誠を誓うか」の2つの質問に「ノー」または無回答だった日系人のことです。

 「私はアメリカ人であることを認めます。しかし、日本の天皇も敬います」(ビル・ニシムラさん)

 23歳だったビルさんは、2つの質問を「無回答」としました。
 その結果、収容された先がツールレイク。
 そこはアメリカに忠誠を誓わなかった日系人を隔離するための強制収容所で、待っていたのは過酷な生活でした。

 「(ツールレイクで)トラックを運転していた日系人が射殺されたのです。口答えしたから」(ビル・ニシムラさん)

 終戦後、米軍に志願した日系人は英雄扱いされた一方で、「ノーノー」と答えたツールレイクの収容者は、
 「トラブルメーカー」「不忠誠」と同じ日系人からさえも白い眼を向けられたといいます。

 「差別されましたよ。ノーノー組は認めてもらえなかった」(ビル・ニシムラさん)

 家族への影響を恐れて長く沈黙を守ってきましたが、98歳の今は・・・。

 「この話は続けていかなければいけない。将来の若者のために」(ビル・ニシムラさん)
0388名無シネマ@上映中
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2018/08/14(火) 05:11:29.23ID:KXKnMmnM
「場違いな人間がいる」大学職員が黒人学生を通報 米名門大でも人種偏見事件
https://newsphere.jp/national/20180813-3/
Aug 13 2018

◆アイビーリーグでも発生した人種差別事件
 大学のキャンパスで起こった人種偏見事件は過去に他の名門大学でも発生している。
 ABCニュースの今年5月10日付報道によると、お隣コネチカット州のイェール大学でも今年5月、
 学生寮の公共スペースで宿題をしている間に居眠りをしてしまった黒人女子学生を、白人の女子学生が警察に通報するという事件が発生した。

 米南部など人種差別が残るといわれる地域ではなく、一般的にリベラル派が多い東部、しかもイェールはアイビーリーグ、スミス・カレッジは
 「セブン・シスターズ」と呼ばれる女子版アイビーリーグという超名門2校でこのような事件が発生したこともまた皮肉である。

 ここでの問題は、白人が何を持って「この人はここに属していない」と判断しているかである。
 同じ学生、しかもただ単に食事をしていたり、居眠りをしたりして普通に暮らしている黒人学生が
 「この場所にそぐわない」と感じるのは、その人の心に巣食った人種偏見以外の何物でもない。

 アメリカでは最近、このように一部の白人が何の理由もなく黒人を警察に通報する事件が頻発している。
 そのたびに私たちは人種差別がまた堂々とまかり通る世の中になってきている現実を突きつけられるのである。
0389名無シネマ@上映中
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2018/08/15(水) 10:17:27.38ID:6D/xsn+H
米聖職者、未成年1000人虐待 1950年代から、組織的隠蔽も - 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/180815/wor1808150010-n1.html
2018.8.15 09:33

 米東部ペンシルベニア州の司法当局は14日、
 同州でカトリック聖職者少なくとも300人が1950年代から数十年にわたり、
 千人以上の未成年に性的虐待をし、組織的に隠蔽していたと発表した。

 実際の被害者数はさらに多い可能性があるとしている。
 現在83歳になる被害者も含まれ、大半のケースは既に時効を迎えている。

 米メディアによると、司法当局がまとめた報告書は、教会の指導部が悪評を避けるため、
 聖職者による虐待の関与を知りながら警察に通報しなかったと指摘。
 ペンシルベニア州のシャピロ司法長官は記者会見で、
 虐待した聖職者らはこうした性的行為が「神聖なもの」であるかのように説き、
 被害者らの「信仰心」を利用して告発をとどまらせていたと非難した。
(共同)
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