沈黙 サイレンス SILENCE 14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無シネマ@上映中
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2017/08/29(火) 18:50:04.83ID:6Ljy6Xby
新スレです。
スレ番はちょっと混乱したのですが、前スレのスレ番が3となっているのは、スレ建てをミスったものを再利用したことによるものと思われるので、改めて14とさせていただきました。
間違っていたらすいません。

◆公式サイト
http://chinmoku.jp/

◆公式Twitter
https://twitter.com/chinmoku2017

◆前スレ
前々スレ : 沈黙 サイレンス SILENCE 13
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1486716655/
前スレ : 沈黙 SILENCE 3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1460614969/
0467名無シネマ@上映中
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2018/11/26(月) 18:11:42.70ID:PlV8pNUs
>>466
日本ではそこまでならないけど、アメリカだったらどうだろうね
南部なんかじゃ、進化論を教えるからという理由で子どもを学校に行かせなくて、ホームスクーリングの家庭もそれなりにあるし
恐竜にアダムとイブが乗ってる模型を展示してる博物館が普通に営業してるんだぜw
0468名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 05:10:41.52ID:+KaCd9rZ
何処かで読んだんだけど、癌末期になってシスターが信仰を捨てたいって言って、病棟に教会関係者が来たってあったけど、どんな心境だったんだろう。
0470名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 12:43:59.31ID:YDqq+/+v
>>456
単純に商業映画として最低限のオチをつけなきゃまずいと思っただけじゃね
原作の大乗キリスト教悪人正機説みたいな哲学を観客に伝えるのに失敗してるからせめて実は信仰捨てなかった棄教者みたいな話に着陸させてまとめようと
0471名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 16:47:34.00ID:4Cl+Sx3Z
キリスト教はもともとが迷える子羊を救う宗教だから、それはちょっと違うと思うなあ
0472名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 19:10:42.78ID:YDqq+/+v
アブラハムの宗教は理屈関係なく信じれば天国信じなければ地獄だから
万能の神が作ったはずのこの世がなぜこんなに不条理な苦しみで満ちているの?っていう問いにある意味鉄壁のディフェンスを敷いている
その二択に納得いかない時点でもう神の恩寵からさよならよ
それはおかしくね?ってのが原作でしょ
異端の書よ
それをスコセッシはうまく料理できなかった
0473名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 21:11:47.91ID:AwopzRno
33神も仏も名無しさん2018/10/15(月) 10:58:59.85ID:6Z8LUFaT
キリスト者=クリスチャンと聞くと一般の人はどの様なイメージを持つでしょうか?

私が接してきた多くの人は、クリスチャンと聞くと真面目で、優しくて、清らかな心の持ち主であると
考えるようです。また、信心深くて、聖書をよく読み、礼拝にも熱心に出席する。そういうイメージが強いみたいです。

しかし、私から言わせれば、これらのイメージは勝手な 
思い込みであり、いわばレッテル張りと同じです。

クリスチャンとはこうであるという典型イメージを押し付けられることは、私に限らず全てのキリスト者にとって不快なものです。

特に、私は一般的なキリスト者と全く異なる価値観を持っています。
いわば超越論的キリスト者ともいえる存在です。

また、クリスチャンに対する
典型イメージは、現実のクリスチャンの実像と全くかけ離れたものといえるでしょう。

しかし、多くの方によってイメージされているクリスチャンの姿はある
種の一般化・理念化されたクリスチャン像ということができます。

より一般化・理念化したキリスト者像を述べるなら、「キリスト者とは主(キリスト)を信じ、主に従う者であり、主が生活の中心になっている生き方をしている者である。
また、その生き方や価値観の基盤は主への愛と
隣人愛であり、誠実さが核となっている。聖書の教えに忠実で、礼拝にも毎週欠かさず出席する」と纏められるでしょう。

これが一般化・理念化されたキリスト者像です。
0474名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 21:14:03.66ID:AwopzRno
しかし、既に述べた通り、日本のキリスト者の「現実」は一般化・理念化された像とは全くかけ離れた姿です。

超越論的キリスト教批判の立場からキリスト者の「現実」=「事象そのもの」へと迫ると、以下の事実が浮かび上がってきます。

日本のキリスト者、特に代々続くクリスチャンホームで育った人々やパスターズキッズ(牧師の子どもたち)等の多くは、世間知らずで、日本の社会においての常識を知っていません。

本人たちは常識を持っているつもりでも、それは狭いキリスト教世界にしか通用しない独特のルールであり、世間一般の人々からすれば理解しがたい非常に奇異なものとして目に映るでしょう。
しかし、彼らはそれを自覚することが出来ないのです。

それは当然であり、彼らは生まれてこの方キリスト教世界から
出たことがないからです。

また、そんな彼らが真面目で、優しく、清らかな心を
持っているかというと、全く「現実」と異なります。

彼らは、基本的に幼いころから他人(教会に信徒)からもてはやされ優しくされて育っていきます。
しかし、教会の信徒は本当の意味で他人といえるのでしょうか?教会の信徒が彼らに対して
優しく接するのは、彼らが牧師先生の子どもだからであり、偉い代議員や長老
(教会の信徒のリーダー的な存在)のお子さんに過ぎないからです。

信徒の優しさは歪んだものであり、それを受けて育ったクリスチャンホーム
で育った子どもたちもまた歪んだ価値観を持ってしまいます。
0475名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 21:15:49.60ID:AwopzRno
一例として、クリスチャンホームの子どもたちは、自分が受ける優しさを、あたかも自分が優秀だから与えられるのだと勘違いし、歪んだ自尊心と自己顕示欲を持つようになります。
自分が何か生まれながらにして選ばれた、特別な存在である、そう思って育っていきます。

故に若い時期に放蕩を尽くすことが多く見受けられます。
しかも、性質が悪いことに、そんな我が子の放蕩を見ても、クリスチャンである親たちは子を叱ることもせずに放任しておきます。

私が出会ったほとんどのクリスチャンホームの子どもたちは信心深くもないし、聖書もまともに読まず、礼拝に興味を示しません。

尚且つ彼らは自分が特別な存在であると勘違いしているものですから、特に反省することもありません。
むしろ、ノンクリスチャンや一般家庭で育ち洗礼を受けた人よりも自分の方が上の存在であるとすら思っています。

この価値観が歪んでいないはずがありません。

そしてこの価値観を持ったクリスチャンホームの子どもたちが牧師になり、また教会の重鎮になっていくのです。
誰も彼らの価値観を批判することはありません。

彼らは、猜疑心が強く、心の底から誰かを信じるようなことはしません。名声は求めますが、自分を支えてくれる信徒たちを本心では見下しています。
少なくとも格下と見ており、悪ければ自分の為の道具ぐらいにしか思っていません。

また、表面的な人間関係を重んじており、人間関係のパワーバランスには異様に敏感です。政治の世界と基本的に同じであり、相手が偉ければ本心では
どうも思っていなくても相手をおだてます。長い物には巻かれろの精神は骨の髄まで染みています。
日本の教会の世界は歪んだ超保守主義であり、クリスチャン歴や代々のキリスト者一族の歴史から来るかなり厳しい年功序列制があります。
しかし、この年功序列は儒教的な正しい意味ではなく、歪んだ人間関係を生み出すに過ぎません。
意味もなくクリスチャン歴が長ければ重要視されるのです。

個別主義を重んじてきたキリスト教世界において日本のキリスト教は
この点、異様な進化を遂げています。

そんな彼らが教会において重要な地位を占め、指導してきた結果が
今日の日本の教会の有様です。戦後から最も大きな歪みが生じてきました。
0476名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 21:16:56.03ID:AwopzRno
愛よりも自分の利得を重んじ、信用を得るために見せかけの優しさ・偽善を大切にし、世間体は人一倍気にする。他人の功績は自分のものであり、自分の失敗は他人に擦り付ける。お偉い方の不正は見ても、知らぬふりで押し通す。
常に猜疑心をもって身を守り、格下の隙や失敗をいち早く見つけ出して見逃さない。欺瞞に満ちています。

これらの欺瞞が今日の日本のキリスト者の本質であり、キリスト者同士の人付き合いの基本です。

日本のキリスト者の全員がこうであるという訳ではありませんが、教会の上層部や中枢にいる多くの
お偉いキリスト者にとっては上記の欺瞞が当然の常識として蔓延しています。

さて結論です。

「現実」のキリスト者は我々と同じかそれ以上に人間的欲望に忠実で、醜悪な生き方をしています。
キリスト者であろうが、結局は一人の人間に過ぎないのです。信仰を持ったからといって
人間的な弱さから解放される訳ではありません。信仰を持ったら弱さを克服して人格が変わるというキリスト者に対する
イメージは一般化・理念化された像に過ぎません。「現実」は何も変わらないのです。人間は人間のままです。この事実は忘れてはいけません。

むしろ、キリスト者は
人間的すぎるほど人間だからこそ、一般化・理念化されたキリスト者像と「現実」
の姿の乖離が激しいものとなるのです。

以上のことが、超越論的キリスト教批判の立場から見たキリスト者の「現実」です。
0477名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 22:08:19.26ID:gPrYnLqS
なんでプロテスタントの方のコメントを貼りつけてるの?
クリスチャン批判したいのは解るけど話がずれてるような気がする
0478名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 22:37:14.77ID:AwopzRno
37神も仏も名無しさん2018/10/16(火) 11:31:03.67ID:aL3jvQhx
引き続き、子供にキリスト教を教えることの悪影響について書いていきます。
前回、私が知るクリスチャンの多くが、
大人になってからキリスト教に出会った人たちだと書きましたが、
その人たちには共通することがありました。
それは、それぞれに何かしら人生に挫折したり疑問を持ったりしたときに、
キリストに出会って心の重荷が下りたということです。
その「挫折」「疑問」の内容は、置かれた境遇の違いや程度の大小の差こそありますが、
ともかく、何らかの救い(一般的な意味での)を求めていた時に、
タイミングよくキリスト教に出会い、自ら洗礼を受けた、
そういうクリスチャンを直接的、間接的にたくさん見て(聞いて)きました。
極端な例では、電車に飛び込み自殺をして手足を失い、
入院中にキリスト教に出会って牧師夫人にまでなった人や、
暴力団員として悪の限りを尽くした人が牧師にまで上り詰めた例があります。

さて、キリスト教の伝道でよく引用されるこんなお決まりの聖句があります。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)

この言葉が、教会の看板、伝道用の冊子などによく書かれており、
実際、近年私の自宅のポストに入っていたチラシにも、
そのお決まりの言葉が書かれていました。
教会側は、そうやって現代人の疲れた心に呼びかけるように伝道し、
実際、社会生活の中で挫折したのちにキリストに出会い、
心の重荷が下りた人が多いことは先に書いた通りです。
0479名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 22:38:24.89ID:AwopzRno
大人になって挫折した末にクリスチャンになった人は、
「この素晴らしい教えをぜひ子供たちにも」と言いたいところでしょうが、
まだ子供は「人生の挫折」というものを知らないのです。
それなのに、「これは重荷が下りる素晴らしい教えだから」と押し付けるのは、
子供にとってありがた迷惑以外の何物でもありません。
特に、子供に「罪の意識」を植え付けた上でキリストの救いを教えるのは、
「やめてくれ〜〜〜!」と声を大にして言いたいです。
むしろ、子供に「罪の意識」という名の「重荷」を背負わせることになるのです。
私の信仰生活には、常にこの「罪の意識」が心にありました。

一般家庭に生まれ育ち、一般社会の中で生きてきた大人には、
「処世術」という、世の中を要領よく生きていく術(すべ)が身に付いています。
したがって、そういう大人が教会へ行ってキリスト教の話を聞いても、
自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できます。
しかし、子供たち、特にまだ物心も付いていないような小さな子供は、
まだそのような能力が備わっていないため、
大人がする話を文字通り信じ込んでしまいかねません。
したがって、例えば「あなたの心は黒く汚れている」などと教えると、
本当に胸の中が真っ黒に汚れているなどと受け止めかねません。
また、「罪びとは死んだ後に地獄に落ちる」と私は教わってきたので、
小学生のある時期、本当に夜も眠れないほど死後のことを心配したことがありました。
0480名無シネマ@上映中
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2018/11/27(火) 22:39:47.43ID:AwopzRno
たいていの教会は、日曜学校、または教会学校などの名目で、
子供を対象にした礼拝を行っています。
つまり、子供の頭の柔らかいうちにキリスト教を教えようというわけです。
今から考えると、あれこそ大人にとっては格好の「洗脳の場」だったと思います。
子供は大人の言うことを素直に聞きますから。
しかし、その教え方に大きな問題があるように思えます。
大人たちは、子供に分かりやすく簡単な言葉で、時には大げさな表現で教えますが、
ともかく子供は「フィルターなしに」なんでも信じ込んでしまいますから、
ある意味危険だといえます。
その結果、私の場合、先にも書いた通り、ずっと罪の意識に縛られることとなったのです。

教会側にクレームをつけたところで、
「そんな風に教えたつもりはない」と否定するでしょうが、
大人と子供とでは物事のとらえ方が違うということを理解してほしいです。
子供の想像力は、大人が思う以上に良くも悪くもずっとずっと豊かなのです。
「なあに、うちの子は黙って素直に信じているから大丈夫」と思ったら大間違いです。
本人は信仰することに重荷を感じていても、
それを口に出してはいけないと思って悩んでいる可能性だってあるのです。
教会では、神について否定的なことを言ってはいけないと教わりますから。

大人になってからキリスト教に出会ってクリスチャンになった方、
お願いですから子供たちに「重荷」を背負わせるのはやめてください。
それはただの大人の「趣味の押し付け」にすぎません。
0482名無シネマ@上映中
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2018/11/28(水) 12:55:19.33ID:+9ou6Xq1
『西洋のキリスト教が実際に行っていることを考えるに、キリスト教ヨーロッパは、神の、あるいはキリスト教
の精神を代表していない、むしろサタンの精神を表している、というのは私の堅い信念である。
そしてサタンの成功が最大のものとなるのは、その口に神の名をのせて現れるときである』 (ガンジー)
0483名無シネマ@上映中
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2018/12/02(日) 21:24:32.18ID:jP7HEhBt
キチジローは最後の最後まで厚かましかったな。
もう心を決めた人に懺悔を聞かせるなよ。
0484名無シネマ@上映中
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2018/12/03(月) 13:52:39.45ID:vs6bfcNo
>>444
「こんなん形だけだから、終わったら開放するから」って実際キチジローさっさと帰らされて、また懺悔の為にやってきたら「お前はもうキリシタン違うやろがー」って番兵に押されられてたのはギャグだった
0485名無シネマ@上映中
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2018/12/03(月) 18:14:47.48ID:2o0IhSF9
ごめんしたキチジローを許す日本
許さないクリスチャン
0487名無シネマ@上映中
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2018/12/06(木) 15:25:38.98ID:9RokLkV8
クリスチャン基準じゃ許せないよ
あれを許したらなんでもオッケーになる
そうなると沼
0488名無シネマ@上映中
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2018/12/06(木) 17:33:20.97ID:8l9N0AnU
日本「キリスト教の布教とか迷惑なんでやめてください」
神父「やだよだってうちの神様だけが本物だもん」

ただの迷惑な頑固者だよねこれ

てか日本は神父たちの本部みたいなところに布教やめーやっていうのは言わなかったのかね?
0489名無シネマ@上映中
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2018/12/08(土) 20:55:38.86ID:MvIJUC7N
エンドロール、音楽じゃなくて虫の声や風、波の音なんだね…
なんかそこに一番衝撃を受けてしまった
スコセッシすごいと思ってしまったよ
0491名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/12/09(日) 08:35:14.83ID:4VTNBY62
想像していた穴吊りとは違っていた
やっぱりキチジローはいい役者だ
0492名無シネマ@上映中
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2018/12/19(水) 00:02:57.42ID:wXD9HyW3
● 問題
何故、私たちキリスト教徒がこんなに苦しんでいるのに、主は救ってくれないのですか?

● 答え
キリスト教は、日本では治安を乱すカルトで、信者の多くを不幸にします
形だけでも、日本の風習に従いましょう

こんな映画だったぞ
0493名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/12/19(水) 11:26:52.57ID:bqXZ/rza
まぁぶっちゃけべキリスト教が仏教より優れてるとこなんて特にないし広まりようも無いわな
西洋の世界侵略時代にキリスト教に染まった国はがっつり植民地化されたとこや元々ロクな宗教がなかったとこぐらいだしね
0494名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/12/19(水) 18:43:28.78ID:sD9GbgLP
キリスト教で救われるのって死んだあとに天国に行ける、って話だからなあ
0495名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/12/20(木) 08:21:52.30ID:wnv9qAKs
日産自動車の会長でレバノン系のカルロス・ゴーン氏はキリスト教徒のようだが、
ゴーン容疑者捜査の端緒になったマレー系英国人の信仰は何だろう?

「もう耐えられない」 ゴーン容疑者捜査の端緒 外国人幹部の告白 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20181219/k00/00m/020/192000c
0496名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/12/22(土) 01:28:37.30ID:c1P4j0F+
ゴーンよ転ぶのです
0497名無シネマ@上映中
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2018/12/26(水) 20:22:30.83ID:jejqAySK
>> 495
レバノンは古代はフェニキアと呼ばれてた
紀元前から商売をやってる民族だぞ

金以外に信仰なんてないさ
0498名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/12/26(水) 22:24:09.70ID:phHAupbn
ネトウヨに占拠されてスレがまともに機能してないやん
映画版レベル低
0499名無シネマ@上映中
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2018/12/27(木) 21:14:42.64ID:dgNtz7KJ
捕鯨に関して、レイシストは支持派と反対派どっちだろうね。


「ツナミきても笑わない」「五輪ボイコットを」
IWC脱退、「爆弾落とせ」の許せないコメントも | 2018/12/27 - 47NEWS
https://this.kiji.is/450846474058073185
 日本政府がクジラの資源管理を担う国際捕鯨委員会(IWC)を脱退し、
 来年7月から約30年ぶりに商業捕鯨を再開すると表明したことを受け、
 ネット上では27日までに、政府の決定を批判し、日本製品のボイコットなどを呼びかけるコメントが相次いだ。

 「悲痛なニュースだ。
 われわれはこの威厳ある生き物と、その生息域を保護しなくてはならない」
 と書き込んだ環境保護団体グリーンピースのツイートは、約1650回リツイートされ、千以上の「いいね」が付いた。
 あるユーザーは「日本の新車購入をやめることが、彼らにダメージを与える最も手っ取り早い方法だ」と日本車のボイコットを呼びかけ。

 別のユーザーは「今度、日本をツナミや地震が襲っても、笑わないよう努めるよ」と書き込んだ。

 反捕鯨国の急先鋒であるニュージーランドのグリーンピースのツイッターにも多数のコメントが寄せられ、
 「東京五輪、ラグビーのワールドカップをボイコットしよう。大会のスポンサーやアスリートに訴えかけよう」とのアピールも。
 DAMN(くそ)とのスラングを使い日本をののしり、世界が一致して日本に圧力をかけることを求めるコメントもあった。

 一方で、日本人と名乗るユーザーの一人は「日本の決定に反対でも賛成でもないけど、
 批判する人は感情に支配された論議に簡単に流されていると思う。
 牛やニワトリや豚を殺して食べるのと同じ事。
 『クジラは賢いけど、牛は知能が低いから牛肉を食べる』というの? なんて傲慢なんだ」と、
 感情的なコメントを批判する書き込みも少数ながらあった。

 「この殺人犯を止めるために、もう一発、爆弾を落とそう」との書き込みもあったが、
 もし原爆のことを意味しているとすれば、いかにSNS上とはいえ許せない発言だ。

 フェイスブックの「ボイコット・ジャパン」のページにも日本の決定後、批判のコメントが寄せられている。
(共同通信=太田清)
0501名無シネマ@上映中
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2019/01/08(火) 11:04:45.39ID:tbJ3JIWs
中国共産党はカソリックと日本人の共通の敵です
曽野綾子さんもカソリックです
過去にとらわれてはいけません
0502名無シネマ@上映中
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2019/01/27(日) 10:51:08.19ID:OW8rBZh0
ネットフリックスで配信されてるのを知ってみたけど、思っていたのとなんか違うなあ
宣教師の発言がちょくちょく傲慢でイラッとした
ぶっちゃけキリスト教布教による被害の方がやばいだろ
0503名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/28(月) 08:52:54.61ID:DTCbqHKI
てかガフィたそが同時期くらいに出演していたハクソーリッジが似たような話でわろた
敬虔なクリスチャン 神の声は聞こえない 使命を胸に異国の地この辺りは一緒
0504名無シネマ@上映中
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2019/01/28(月) 14:39:17.12ID:C+onGabK
スコセッシって思ってたよりバカなんだなと思わざるを得ない出来だった
つまらなくはないがこれじゃ単なる宣教師の受難劇でしかない
もしくはキリスト教信者として異端な世界に躊躇したのかもしれないがそれならなぜ撮ったのか
0505名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/30(水) 12:07:28.28ID:i3NDzODJ
明治政府も中国共産党もキリスト教が怖いんだな。
神道と違い、世界的な競争力があるしな。
どちらも欧米諸国の圧力をはねかえし、弾圧に
努めたが、明治政府の方は屈服してしまった。
中国共産党の勝利は登録制という、
言い訳を発明したおかげでもある。
0506名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/31(木) 10:29:26.92ID:Nx7HjAhY
>>501
いたって正論ではある。が、面白くないな。
0507名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/03(日) 07:29:15.16ID:81cpVHfI
長崎市の転出超過 初の全国ワースト1位 なぜ?
https://this.kiji.is/464252480137790561?c=39546741839462401
 総務省が1月31日公表した2018年の日本人の人口移動報告によると、長崎市の転出超過数は前年比488人増の2376人で、同省が市町村別データの統計を取り始めた10年以降、初の全国ワースト1位となった。
 ワースト2位は北九州市の1674人、3位は那覇市の1636人。
 長崎市によると、例年10代後半〜20代後半の進学・就職に伴う転出が大半で、転出先は東京、関西、福岡が中心になっている。17年は日本人の転出超過で全国ワースト3位だった。
 18年は年代別で30代後半、転出先で熊本県や大分県などが目立ち、転勤者が多かった。三菱重工業長崎造船所で客船建造が終了したことの余波も要因の一つとして考えられるという。
 田上富久市長は、結果について「深刻に受け止めている。減少要因をしっかり分析したい」と話し、雇用・子育て環境の改善や移住促進に努めるとした。
 転入者が転出者を上回れば転入超過、その逆で転出超過となる。県内21市町のうち、転入超過は大村市(481人)、北松佐々町(123人)、東彼川棚町(23人)の3市町。転出超過は佐世保市(817人)、諫早市(751人)が長崎市に次いで多かった。
0508名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/08(金) 21:01:09.41ID:bv/uSu+u
宣教師は、日本をスペインやポルトガルの植民地しようとする下心があった
それを無視して、善良な白人、残酷な日本人の描写はズルいよね
0509名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/08(金) 21:40:41.17ID:8//iH1Ni
それをやりはじめると個人の信仰の話ではなく、政治ドラマが主題になってしまう。
組織の上の人間の思惑など知らずに教義に従順になって動く末端の人間を真摯に描いているよ。
0511名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/09(土) 02:05:28.37ID:eOU7KNFp
>>509
だけど、本当にそんな真面目な宣教師がいたのかな?
実際は、チンピラだったのでは?
0512名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/09(土) 11:26:03.95ID:TUHp0OgU
わざわざあの時代に土人を救いに地球の裏側まで来た人をチンピラ扱い。
本当に日本人は救われない。
0513名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/09(土) 11:55:30.19ID:OX3R2oo/
自分、外国に住んでるんだけど、8月に日本からエホバの証人の信者がうちにやってきたのね。自分の住所をどこで見つけたか知らんけど。
夏休みで功徳をつむべく日本からこの国に来て、日本人の家を歩いて回ってるんだと思う。
多分こういう人はチンピラじゃなく、とても純粋なんだろうね。
0514名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/09(土) 14:22:33.23ID:LjHEX0vV
責任の所在も考えずに
大東亜共栄圏をマンセーしていた
人々も純粋だったと思うよ。
今もでは朝鮮学校にもいるんじゃないかな。
0515名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/09(土) 14:27:32.04ID:eOU7KNFp
>>512
宣教師が日本人を奴隷として海外に売ってたことを知らないのかよ?
それと、お前日本人じゃないな
0516名無シネマ@上映中
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2019/02/09(土) 20:52:30.52ID:JGsfPG90
>>515
それは安土桃山の頃だろ
結果的にそれが原因で禁教になって商売気のある宣教師は来なくなりサイレンスの頃はガチの神父しか来なくなったわけで
0517名無シネマ@上映中
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2019/02/09(土) 21:53:58.71ID:5AwB87BU
>>513
中国?一年くらい前に中国で認められてない宗教の布教をした日本人の集団が拘束されたとかニュースがあったけど。
習近平政権になって宗教への厳しさが増しているそうだ。特にキリスト教系。
「沈黙」は現在進行形なのだ。。今スコセッシが甦らせたことは意義深い。
セブンイヤーズインチベット以来、中共に敵認定されたスコセッシだから中国で「沈黙」が上映されることはないんだろうけど。
0521名無シネマ@上映中
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2019/02/10(日) 02:11:10.16ID:631c9g72
>>5
「奴隷を売りますよ」
と言われても、善良な人間は、買わないだろ

宣教師は、最初から奴隷商人だった
奴隷を買うから持って来いと、言わなければ商売が成り立たないぞ
0522名無シネマ@上映中
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2019/02/10(日) 02:13:04.06ID:631c9g72
>>520
「奴隷を売りますよ」
と言われても、善良な人間は、買わないだろ

?何でお前は、この映画で日本人を貶めようとするのか?
0523名無シネマ@上映中
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2019/02/10(日) 02:15:13.20ID:k+BwEbDN
別に貶めるも何も国内で人身売買していたのは事実なわけで、それを高値で買い取る外人に売っていたって話だろ。
0525名無シネマ@上映中
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2019/02/10(日) 05:00:49.61ID:o3VnRuK/
小松菜奈なら
0527名無シネマ@上映中
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2019/02/11(月) 02:47:11.63ID:924y6sjd
禁教について岡本大八も知らないで奴隷ガーしか言えない国士様が多いからなあ
0528名無シネマ@上映中
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2019/02/12(火) 10:00:36.60ID:NXwdwZge
まぁ奴隷の数についてはちょっと眉唾だが奴隷貿易自体はしてたようだし、純粋な信者そそのかして寺社の焼き討ちとかしてたら弾圧もされるわな
あの西洋による植民地全盛の時代、一歩間違えば国をリアルに滅ぼしかねんからな
0529名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 21:23:45.15ID:2cqmjeKW
>>456
久しぶりに覗いたので、亀ですまん
敬虔な教徒のスコセッシが自分の気持ちを代弁って話は興味深い
海外でも翻訳出版されてるのは知ってるけど、自分の信仰に疑いを持たない人に理解されるとは思わなかったな
0530名無シネマ@上映中
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2019/02/20(水) 03:51:31.47ID:/eDubdI3
>>529
スコセッシは敬虔なクリスチャンだからね
マザー・テレサですら神の存在について固い信頼が揺らいだ瞬間があるように
信仰が深い人だからといって迷いがないとは限らないのが本当だと思う
それって、現実の苦しさ厳しさを見つめつつ生きている中の愚痴みたいなもんだから
バチカンはそういうのについて当然、寛容ではないけどさ
0531名無シネマ@上映中
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2019/04/29(月) 23:11:35.85ID:RYE6fE5i
カトリック校元教師、生徒ら性的暴行で禁錮21年 スペイン
https://www.afpbb.com/articles/-/3223095
2019年4月29日 22:28 発信地:バルセロナ/スペイン [ スペイン ヨーロッパ ]
 【4月29日 AFP】スペインの裁判所は29日、複数の生徒に性的暴行を加えたカトリック系の学校の元体育教師に対し、禁錮20年9月を言い渡した。
 同国でも、性的虐待問題がカトリック教会を揺るがしている。
 ホアキン・ベニテス(Joaquin Benitez)被告は、30年近く教壇に立っていたバルセロナ(Barcelona)にあるカトリック系の学校で、生徒4人に性的暴行を加えたとして有罪となった。
 裁判所はさらに、計12万ユーロ(約1500万円)を被害者らに支払うよう命じた。
 法廷では同被告が、自身の居室にベッドを設け、そこへ「生徒らを呼んではマッサージやけがの手当てをしていた」ことが明らかになった。
 被害者らは、被告に呼ばれた時の様子や、どのような性的虐待を受けたかを非公開で証言した。
 ベニテス被告の犯行は2016年に告発されており、以後市内の別のカトリック系の2校でも通報が相次いだ。
 虐待は1980年代前半から2010年の間に行われたとされる。
 同校でベニテス被告に襲われたとしてさらに別の元生徒13人も申し出たが、公訴時効となっている。
(c)AFP/Daniel BOSQUE
0533名無シネマ@上映中
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2019/05/11(土) 19:19:57.99ID:7E3xxOHP
【DHC】2019/5/10(金)藤井厳喜×大高未貴×居島一平【虎ノ門ニュース】
https://youtu.be/UZwbKDvN3P8?t=3833
ミキペディア「日本キリスト教団を隠れ蓑に皇室解体を目論む人々の正体」
0534名無シネマ@上映中
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2019/05/11(土) 23:16:01.84ID:kIKBUCyy
当時のキリスト教の振る舞いは現在のイスラム教と同じと考えれば全てが腑に落ちる
欧州は排他的な異教徒を後先考えず大量に受け入れちゃったけどこれからが見ものよな
0536名無シネマ@上映中
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2019/05/13(月) 01:20:19.36ID:YnDZNRaw
ブルキナファソでまた襲撃、6人死亡 キリスト教会狙う
https://www.asahi.com/articles/ASM5F01T5M5DUHBI01B.html
2019年5月13日00時46分

西アフリカ・ブルキナファソの北部で12日、銃で武装した男たちがキリスト教会を襲撃し、少なくとも司祭ら6人を殺害した。AFP通信などが報じた。

同通信などによると、襲撃は12日午前9時ごろに起きた。
20〜30人の武装した男たちが、日曜日の礼拝でキリスト教徒が集まる教会を襲撃。男たちは逃げようとした人々を銃撃し、教会の建物や近くの飲食店に放火したという。

ブルキナファソでは過激派による襲撃事件が相次いでおり、先月28日には北部の別のキリスト教会が武装勢力に襲撃され、少なくとも6人が死亡した。
0537名無シネマ@上映中
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2019/05/15(水) 09:59:39.05ID:+B5tMt8i
韓国の新興宗教事情
https://www.youtube.com/watch?v=Nls26Z9Vrts

キリスト教信者って日本じゃ1%くらいしかいないのに韓国では30%もいるんだな。
もっと仏教の影響が強いかと思ってたが以外に大昔からそうでもないみたいだ
しかしこれ見ると沈黙で言ってた日本人像はむしろ韓国の方が近いかもな
日本じゃキリスト教自体が根付かなかったけど、韓国では広く根付いた分その多くが文字通り「魔」改造されてるようだ
0538名無シネマ@上映中
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2019/05/16(木) 09:53:19.01ID:f9Oe3eR6
>>537
30%じゃなくて70%でしょ。
キリスト教やイスラム教は毛沢東思想と同じ民族浄化の道具なのだけど誰も批判しない不思議。
消し去りたい祖先の歴史がある人ほど、キリスト教やイスラム教に惹かれやすい。
日本の場合、被差別部落など「消し去りたい祖先の歴史がある」人々を浄土真宗が包容してきた。
0539名無シネマ@上映中
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2019/05/21(火) 03:32:01.88ID:GcpRxrqL
【報ステ】元立命館大准教授 シリアで拘束
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000155028.html
2019/05/20 23:30
 2016年7月にバングラデシュ・ダッカで起きたテロ事件に関わったとして指名手配されている
 日本国籍の元立命館大学の准教授、モハメド・サイフラ・オザキ容疑者が、シリアで拘束されていたことがわかった。
 バングラデシュの複数の治安当局関係者によると、オザキ容疑者は今年3月15日、シリア東部バグズで拘束された。
 地元の過激派組織に資金援助をした疑いなどが持たれている。
 2015年には過激派組織『イスラム国』に加わるため、家族とともにシリアに渡航したことが確認されていた。
 現地メディアによると、オザキ容疑者は日本人の妻と子ども2人は空爆で死亡したと話しているという。
0540名無シネマ@上映中
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2019/05/22(水) 13:41:11.86ID:UWgNi95I
【独自】シリアで拘束の男の子ども3人日本へ 男は22人死亡テロに関与か - FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/00418014CX/201905221142_CX_CX
2019年5月22日 水曜 午前11:42

 3年前、バングラデシュで22人が殺害されたテロ事件に関与した疑いのある立命館大学の元准教授の男が、
 シリアで身柄を拘束され、その子ども3人が日本に入国していたことがわかった。

 現地メディアによると、身柄を拘束されたのは、バングラデシュ出身で日本国籍を持つ、
 立命館大学元准教授のモハマド・サイフラ・オザキ容疑者で、2019年3月、過激派組織
 「イスラム国」の最後の拠点となったシリア東部のバグズで身柄を拘束され、その後、イラクの収容施設に移されたという。

 オザキ容疑者は、3年前、バングラデシュのレストランが襲撃され、22人が殺害されたテロ事件に関与したとされている。

 一方、オザキ容疑者の拘束時に保護されたとみられる子ども3人が日本に入国したことがわかった。

 FNNのカメラは18日、成田空港に到着した子どもの荷物などが車に積み込まれる様子をとらえていた。

 日本政府は、邦人保護の観点から入国させたとみられる。

 オザキ容疑者には日本人の妻がいて、2015年に一家で日本を出国したことがわかっているが、関係者によると、妻らは空爆で死亡したという。
0541名無シネマ@上映中
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2019/07/12(金) 18:52:04.19ID:TgYTDEg2
age
0542名無シネマ@上映中
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2019/07/12(金) 23:07:51.17ID:NfJ6ZOQ3
>>517
セブンイヤーズインチベットじゃなくてクンドゥンの間違えでした。
どちらも1997年の映画だから混同しやすい。
0543名無シネマ@上映中
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2019/07/12(金) 23:51:35.71ID:E6OLZNfz
×隠れキリシタン

〇腐れキリシタン
0544名無シネマ@上映中
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2019/07/13(土) 00:11:48.90ID:Pigai27E
時代が悪かったとしかいいようがない
どんなに神父個人は純粋でも出身国が世界中で悪逆非道を尽くしてる侵略国家なら受け入れられるはずもない
当時のキリスト教圏は悪そのものだったからな
0545名無シネマ@上映中
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2019/08/03(土) 11:47:25.97ID:/KfViQYO
仲間も殺す!?宗教戦争の異常【CGS 茂木誠 超日本史 第21回】
https://youtu.be/vM6zLzMk0BQ
ChGrandStrategy
2019/08/01 に公開

お馴染み、予備校世界史講師の茂木誠先生と共にお送りします「超日本史」。
今回も茂木先生の新著『「戦争と平和」の世界史』の内容をベースに日本を飛び越え、世界の歴史を覗いていきます。

今回は「大義に支配された宗教戦争の時代」がテーマ。
世の中が乱れる時、宗教が力を持つといいます。そんな混迷を極めたこの時代、なんと仲間を殺してまでも信仰を守るという人々がいたそうです。
果たして宗教戦争の時代とは何だったのでしょうか?
0546名無シネマ@上映中
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2019/09/24(火) 16:18:31.08ID:5dfmEVzg
吉次郎は裏切りの象徴?何度も裏切るけどどこか憎めない人物だったな
0547名無シネマ@上映中
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2019/09/24(火) 16:21:15.32ID:5dfmEVzg
いい映画だったわ…
娯楽性はないけど正当な映画って感じがした。
形式が問題なんじゃなくて心の信仰が大事
0548名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/09/24(火) 16:22:07.08ID:5dfmEVzg
フェレイラは実在の人物なんだ
0549名無シネマ@上映中
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2019/10/14(月) 16:33:29.31ID:9RD8kJ5E
映画だからなんだけど
室町幕府崩壊からの戦国時代
そして天下統一して40年であれだけ幕府が統率とれてるとかすげえな
と思った
0551名無シネマ@上映中
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2019/11/20(水) 16:34:53.48ID:jfgPQ3g8
政府、「ローマ教皇」に呼称変更
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019112000814&;g=pol
2019年11月20日15時48分
 政府は20日、フランシスコ・ローマ法王の23日からの訪日に合わせ、呼称を「教皇」に変更することを決めた。
 外務省は理由について、「カトリック関係者をはじめ一般に教皇の呼称を用いる例が多いことや、
 日本政府が教皇を使用することにバチカン側としても問題ないことが確認できた」と説明した。
0552名無シネマ@上映中
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2019/11/24(日) 07:36:45.61ID:budpG1dC
ローマ教皇来日、「若い頃から日本に共感と愛着」 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191123-OYT1T50158/
2019/11/23 20:21
 ローマ教皇フランシスコ(82)は23日、タイからのチャーター機で、東京の羽田空港に到着した。
 教皇の訪日は1981年のヨハネ・パウロ2世以来、38年ぶりとなる。
 24日に長崎、広島を訪問し、被爆地から核廃絶を訴える。

 教皇は23日朝、来日に先立って訪れていたバンコクを出発した。
 羽田空港に到着後、雨天の中、空港で出迎えた麻生副総理兼財務相やカトリック関係者らに笑顔で応じた。
 この後、都内のバチカン大使館でカトリック司教らとの集いに参加し、
 「若い頃から日本に共感と愛着を覚えていた」とあいさつした。

 24日の被爆地訪問では、長崎の爆心地公園、広島の平和記念公園でそれぞれ演説する。
 教皇はこれまで核廃絶を訴えており、被爆地から世界に向け、核兵器問題の解決を呼びかける。

 25日は東京で、東日本大震災の被災者らと面会し、東京ドームで大規模なミサを行う。
 天皇陛下と会見し、安倍首相と会談する。
 26日には、自身の出身母体であるイエズス会系の上智大を訪問し、その後、帰国の途につく。
0553名無シネマ@上映中
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2019/11/26(火) 11:42:59.23ID:Whi/SSgg
小松さんは姫も田舎娘も似合うな
0554名無シネマ@上映中
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2019/11/26(火) 12:16:45.46ID:eIrte617
衣装や化粧によるごまかしが効かない田舎娘で実力が出る。上手く演じられない女優は将来が厳しいね。
0556名無シネマ@上映中
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2019/11/27(水) 17:16:42.07ID:4hlgMXiX
キリスト教徒かキリスト教に興味がある人しか観に行かないからね。
パードレが棄教するかどうかなんてほとんどの日本人には理解できないし興味もない。
0557名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/11/29(金) 10:29:40.89ID:gCMszs9o
日本人よりも中国人に見せるべき映画かな。
自らの信念を守り通した隠れキリシタンこそ、
日本人の凄さを世界に知らしめたんだな。
0558名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/11/30(土) 11:17:43.99ID:z9ROCbzQ
実際は邪悪な侵略国家の宗教が紛争の種として無事取り除かれたってだけの話だからな
そういう歴史的背景を無視して侵略国家のキリスト教徒のオナニー見せられても他人に庭でなにやってんの気色悪いって話よ
ある意味人間の醜いほどの独善的なエグさはよく描けてるがな
0560名無シネマ@上映中
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2019/11/30(土) 21:56:28.85ID:zzT0R1Fh
沈黙の後にたまたまハクソーリッジ見たけど同じ人だと気付かなかったわ
0561名無シネマ@上映中
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2019/12/05(木) 10:44:19.14ID:LEJWyUc9
>>558
五島崩れなんて
列強による侵略の口実にも
なりかねない時期で
危なかったよ
0562名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/12/05(木) 11:19:35.56ID:XakccIkc
明治時代であっても列強による侵略は無理。
兵站が続かない。占領しても夜襲に備えるのが大変。元寇と同じく苦戦することになる。
0563名無シネマ@上映中
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2019/12/06(金) 09:59:00.72ID:YlxK5L6O
>>562
その後、日本政府はキリスト教信仰の黙認へ転じたろう。
沿岸部を襲撃されるだけで、十分な脅威だったから、
開国は必須だったんだよ。
李氏朝鮮だってシャーマン号焼き討ちしたけど、
列強に対する優位性の証明にはならない。

日本にとってギリギリのタイミングだよ。
先見の明の欠如が目立つ。
0565名無シネマ@上映中
垢版 |
2020/01/30(木) 08:57:07.54ID:duqywS1W
>>546
裏切りの象徴でもあるけど
何度裏切っても最後はイエスにすがって戻ってくる
ある種の信仰者の理想の姿の象徴でもある
0566名無シネマ@上映中
垢版 |
2020/02/02(日) 08:41:41.12ID:YqT4ynpG
裏切らない弱くないってことはイエスを必要としないってことだもんな
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