ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 14
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革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。
今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか？！
映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/
我が国は、2017年10月27日(金) 公開
※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1509704097/ 短編三部作
ブラックアウト 2022
https://www.youtube.com/watch?v=MKFREpMeao0
2036：ネクサス・ドーン
https://www.youtube.com/watch?v=R2tfByG88HQ
2048：ノーウェア・トゥ・ラン
https://www.youtube.com/watch?v=ELH4Zkvt9-U
年表
2018年。
異星の植民地におけるネクサス6型の戦闘団による反抗後、レプリカントは地球において死刑に値する違法の存在であると宣告された。
2019年。
試作品のレプリカントであるレイチェルと“ブレードランナー”捜査官リック・デッカードは共にロサンゼルスから逃亡。
2020年。
創設者であるエルドン・タイレル氏の死去後、タイレル社はネクサス8型のレプリカントを流通させるべく開発を急ぐ。
4年の寿命しか持たないこれまでのネクサス・モデルとは違い、ネクサス8型は制約のない寿命を持ち、簡単に識別できるように眼球移植をされている。 続き
2022年。〈大停電〉
西海岸で原因不明の大爆発が起こる。街は数週間に渡り、閉鎖された。アメリカ国内の電子的なデータはほとんど破損し、破壊された。
財政や市場は世界的に停止し、食物の供給は切迫。停電の原因についての見解が広がるが、どれも証明されてはいない。
世の大半はレプリカントが原因と非難した。
2023年。〈レプリカント禁止法〉
統治権力者はレプリカント製造を無期限的に“禁止”する法律を制定。4年の寿命しか持たないネクサス6型モデルは全て退役となる。
生き残ったネクサス8型は解任されることとなる。すなわち、彼らは逃亡の可能性がある。
2025年。
理想主義的な科学者ニアンダー・ウォレスは、遺伝子組み換え食物を開発し、その技術を無償で提供、世界的な食糧危機を終焉させた。
彼の会社・ウォレス社は世界に進出−そして異星の植民地へもその力を広げる。
2026年。
ニアンダー・ウォレスは倒産したタイレル社の負債を買い取る。
2030年代。
ニアンダー・ウォレスはタイレル社の遺伝子工学と記憶移植の方法を強化し、レプリカントを従属的かつ制御可能にするため開発を進める。
2036年。
レプリカント禁止法が廃止となる。ウォレスは新型の“完成された”レプリカント−ネクサス9を発表する。
2040年代初頭。
LAPDは既存のブレードランナー組織を強化。違法のレブリカントを探し出し､解任する役目を負う。
2049年。
前作から30年後のロサンゼルス。気候変動により海抜が劇的に上がる。巨大な海壁がSepulveda Pass沿いに建設され、
ロサンゼルスの流域を保護している。ロサンゼルスは以前にも増して居住不可能となり、貧困と病気が蔓延している。
異星の植民地への移住ができない不健康な人間たちが取り残されている。新鮮な食物はなく、居住者たちは道端の自動販売機で販売されている、
ウォレス社の遺伝子組み換え食物によって生きながらえている・・・。
https://cinema.ne.jp/recommend/bladerunner2017091311/
以上テンプレ いっさい情報入れずに今日観てきた
突っ込みどころ満載だけど面白かった
この監督いいね、無茶を通すしご都合主義炸裂な脚本でよくまとめた、もっと短くまとめればなおよかった
まあ色々突っ込む人たくさんいるだろうけどSFなんてそういうものだし、そういう意味では無茶なまま突っ走ったのは良かった >>5
なんで重複スレだと思ったの？
過去スレまとめににこのスレも入れといたけど反省する気はない ヴィルヌーヴ監督って「メッセージ」では孤高の作家だと評価したんだが。
今作では、所々、スピルバーグみたいに観客の関心を買おうとしてる場面があるので失望した。
女性観客動員欲しさに、女性キャラを増やしまくって、ハードボイルド味が薄まった。
007 じゃあるまいし。 泣きながらお漏らしin シアターしちゃった
寿命40分の旧世代ボウコウ6型の持ち主おる？ メッセージ見てないんだけど、見たほうが良い？
２０４９は面白いと思った。４０過ぎのおっさんで前作も大好き
原作の君に読む物語が言われるほど名作と思えなくて映画はスルーしてたんだけども… >>11
そもそも、女性キャラが多いのは監督の領分か？ >>11
ヴィルヌーヴは女性がテーマの映画を多く撮ってる人なんだが
2049でも女性がテーマの1つになっている 子供産めない女性型レプリすぐ殺すし
男尊女卑丸出しのメイドAI出てくるし
女性幹部溺死させるし
どっちかっていうと女性受け最悪だと思う 女客を取り込むならラヴをイケメン俳優にした方が良いと思うｗ 巨大な女神像がたくさん転がってる廃墟ドラッグオンドラグーンを思い出した 女優受けは良い ラヴとジョイ役が来日した動画観たら分かる 二人共この監督作に出られた亊を嬉しそうに話してた 確かに女性キャラ多すぎだね
上司も敵も重要なキーパーソンも女だもんね
まあリドリースコットの趣味もあるんじゃないの
女性キャラはみんな個性はあまりなかったな
レイチェルが際立っているのもあるからそう思うのかもしれないけど 今日見てきたが、全然つまらんかった。
SF映画の金字塔とまで言われた前作とは雲泥の差。 >>21
セックスアピールを持ってるのはジョイだけで他の2人はいいオバサンだろ ワンダーウーマンの教官の人がKを誘惑するシーンは何だかな ワンダーウーマンに続いてまたハウスオブカードのアメリカ大統領夫人が出てたな。あとウォーキングデッドのモーガン。棒で攻撃してくると思ったわ。 女性ウケする女性像なんて描かれてなかった気がするが・・
まあ一般的観点としてね >>25
あー、孤児院の黒人、モーガンか
なんか見たことあるとおもた 使えるアナは三つアルマス？
もう公開から一週間か早いなｗ ジョイが話しかける巨大広告は全裸でおっぱいあったけど、実際の穴で有るますもあんななのかな？ Kは(精神年齢的）に9歳位の少年。
ジョシ中尉はKが可愛くてしょうがない。
K「ちゃんと生まれた子供じゃないと魂はない」ジョシ「君はちゃんと魂持ってるよ」なんて言っちゃう。
JoiもKが可愛くてしょうがない、元はハウス用AIだけど「Kを一番愛してるのは私」
ウォレス社のLuvはウォレスパパが大好きなやはり精神年齢5歳〜9歳位の女児。
なんでも父さんの真似っこ、興奮すると泣いちゃう。
Luvも素直にレイチェルの子供を捜査するKは可愛くてつい「boy」なんて呼びかけてしまう。
みんなショタKに萌え萌え アナ・デ・アルマスの素の裸体とおっぱいが見たいならノックノックで景気よく晒してくれてるで
>>27
そもそも女性からしたら今更母胎神話礼賛みたいなこの展開キモくないかなと思ってた
女キャラに至ってはエロゲーの攻略キャラかテンプレ上司・テンプレ悪役か、って言う造形の適当さだし ﾃﾞｯｶｰﾄﾞを娘と対面させる為に奔走していたKが
最期に力尽きてしまう場面はﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰらしかったな
ﾃﾞｯｶｰﾄﾞとﾚｲﾁｪﾙのその後が描かれたのは良かった そういえばレプリ寿命問題は2049年では解決済み？
そういうシーンあったっけ？ 今朝のブランチランキングでプリキュアに負けてて泣いた
ちなみに2位
インディシリーズ準備中だって PKディック翻訳と誤訳で有名な山形浩生さん
Hiroo Yamagata
https://twitter.com/hiyori13/status/925874383834382336
結局ブレードランナーは、
IMAX３Dがいいのか
ドルビーアトモスがいいのか？ >>36
荒らしが勝手にワッチョイしてるだけって認識 Kがレイチェルの子かも？ってルックス的にもミスリードになってないですかね？
ちょっと似てない？怒られるかなw あの犬の中にaiboが入って演技していたと聞いた時のショックが一番大きかった >>45
レイチェルはそこらへんグレーじゃなかったっけ
ルトガーハウアー達とは違うタイプだし
出産で死んだらしいから妊娠できても産む機能が不十分で帝王切開したとかかな >>39
オープニングテロップにネクサス8はオープン・エンド(死亡日未設定)と一応書いてあったと思うが... >>50
そっか、あそこ全部読めなかったんだよね
遅れて入ってきたやつに前通られてさ
ありがとう ネット字幕の物なので、一字一句合ってるかはわからんが、
オープニングテロップ内容
Replicants
are bioengineered humans,design by Tyrell corporation for use off-world.
Their enhanced strength made them ideal slave labor
After a serious of violent rebellions,their manufacture became prohibited and Tyrell corp went bankrupt
The collapse of ecosystems in the mid 2020s
led to the rise of industrialist Niander Wallace.
Whose mastery of synthetic farming averted famine.
Wallace acquired the remains of Tyrell corp
and created a new line of replicants who obey.
many older model replicants-NEXUS 8s. with open-ended
lifespans-Survived.They are hunted down and "Retired"
those that hunt
them still go by the name...
Blade Runner レプリカントはハイパワーだからその分寿命も短いって言ってたタイレルのセリフはどうなったんだろうな
ロイにお引取り願うための口から出任せ？ ネクサス8型は寿命制限無し。
6型は感情芽生えるの抑制する為に四年の寿命設定 >>52
拙訳も付けとく
レプリカント
はタイレル社がオフ・ワールドでの使用のためバイオ技術で造った人間である
その拡張された強靭さは理想的な奴隷労働力となった
ある深刻な反逆事件の後、レプリカントの生産は法律で禁止され、タイレル社は倒産した
2020年代中期に生態系は完全に壊れ、
工学者にアンダー・ウォレスが頭角を現す。
その熟達した合成農法は飢饉を救った
ウォレスはタイレル社の資産を手に入れ、より従順なレプリカントの創造を始めた
死期の設定されていない、旧モデルのネクサス8型レプリカントは大量に生き残っていたが、
狩られ、退役させられて行った。
彼らを狩る者は、今もブレードランナーの名で呼ばれる。 >>56
×にアンダー・ウォレス → 〇ニアンダー・ウォレス 4DX+3Dで観てきた
色々凄かった(語彙力不足) ラストでデッカードがガラスに右手を置いたので、思わず手相をガン見したが、いい手相してたなあ。
覇王線があんなにくっきりしてたら、すさまじく強運だろうな、ハリソンフォード。 字幕も吹替も「連結」て言ってた基本テストは、あれ台詞はインターリンクって言ってるの？ 結局免疫不全の女性が娘だったでおk？
なんで記憶移植にKが選ばれたんだろう >>13
メッセージは一発ネタの古いSFを冗長な演出で余裕で寝られる
ボーダーラインを観ろ >>64 リドリー・スコットの「悪の法則」の方が怖いと思うなぁ。 >>42
TOHO日本橋だと404席TCXのシアター７は、天井が何度もビリビリ振動していたけど
290席TCXでアトモスのシアター８はそこまで大音量じゃなかった
音が上から振ってくる感じもなかった
てか本編前にアトモスのロゴ動画が上映されなかったんだけど
日本橋シアター８はちゃんとアトモス上映だったのか？w
東宝シネマHPの予約画面でも、TCXのロゴは表記されてるのにアトモス・ロゴがなかったんだよね >>61
そうだよ。ナボコフの小説”Pale Fire"(青白い炎)の一節らしいよ 大事な所がイマイチ理解出来なかったんだが
ガラスに覆われて生活してた女性がデッカードとレイチェルの間に生まれた娘なんだよね！
それで同じ生年月日のゴズリングは結局何だったのか？
全くの赤の他人で記憶操作されてた？
一瞬、もしかしてレプリカント？って思ったけど、さすがに自身がレプリカントだったら
色んな検査で気付くだろうし >>67
ありがと
冒頭のジョイが読んで！ておねだりしてすぐ嫌い！てなった本ね >>65
悪の法則は観た後に嫌な気分になるけど
ボーターラインはフェミニズムくそったれでスカッとする この監督は女に恨み？があるんかね
リドリースコット作品にはそんな印象受けたことないんだが
複製された男とかけっこう露骨な感じだった 発達障害の男なんか、みんな女に恨みを抱えてるだろ。 基本的な事聞いていい？
１．デッカードって人間？
２．ローションの裸の女の人は何？ >>74
恨みなのかな…
確かに母性とか娼婦にナチュラルに偏った妄想を持ってそうではある
ボーダーラインはエミリーブラントの佇まいと演技力＋題材が相性よくて歪さを感じさせなかったが
今回のブレランや複製〜では女性への偏見が歪な形で出てる印象 >>77
君、映画観たの？？1はともかく2は分かるだろ…… でも人間ってほとんど死んでないよね
殺されたのレプリカントばかり クズ鉄町でミサイル狙撃された奴らとLuvのSPが人間だとしたら人間の方が死んでると思うぞ。 米国のレイティングって、レプリカントが死ぬ場合でも同じ規制なの？ どーも腑に落ちないんだが、
木馬を隠したあの場所って、なんでありものの製鉄所の廃墟を使ったのかね？
あの部分が安っぽくて、時代の雰囲気をぶち壊しにしてて、混乱するんだよね。 Kがモテないオタクみたいなキャラでちょっと驚いた
予習として観た旧作では無理やりキスを迫るようなゴリゴリ系主人公だったのに
herはきつかったけどこっちはゴズリングかつ可哀想すぎたせいか嫌悪感なかったなw Kは最後に人間性を得て〜って言ってる人いるけど
ひたすらに人間(デッカード)に自分から純粋に従事してて、それってレプリカント的じゃない？って思った
それと、またデッカードがレプリカントに助けられてて全くプロフェッショナルに見えない ちょっとオチョくってるだろヴィルヌーブさん 結局前作ではデッカードの下のブラスターも火を噴いてたってこと？ インディージョーンズを地上波でやる意味がわからん まあブレランやるわけないよな。。 >>87
ブレードランナーファイルカットはWOWOWで先週やった 娼婦の人、どこかで見た顔だと思ったらオデッセイのNASAのおねえちゃんか。 >>45
レイチェルの子がどんな顔になるのか想像できんが
ハリソンフォードとライアンゴズリングは
似てなくはないな
アダムドライバーの五億倍は似てる W10.9m×4.5m デジタル6chと
9.3 x 5.0m 5.1ch
どっちがいい？2D ローションの人って萎びてて歳食ってる感じがするわ。 >>69
もう一回見に行きなさい
今度は吹き替えにしとけ レイチェルを見て綺麗だと思った。不覚にも、国生さゆりに似ていると感じた。
菊地亜美ちゃんにも似ていると思った。タヌキ顔。 人間性と言っても善であるとは限らない
ラヴは壊す必要のないJoiをわざわざ壊すところにKへの共感能力(人間性)の高さが伺える
Kに至っては巨大Joiの前で拳銃自殺を考えるほどの(負の)人間性を獲得する
短編でウォレスの命令で自殺するレプリの描写があるが、それとは真逆に自分の意思で自殺しようとする
Kのすごいところはそこから一気にマイナスをプラスにしてデッカードを救う決意にしたことだ
ベースライン曲線なる精神の動きを図る尺度があったとすると、物語を通じてKの曲線は骨を見つけてから大きく上下に揺れ動く
巨大Joiの前で極小から極大へ切り替わる相転移が起こり、クライマックスへと至る 新宿の4DXって再開しないもの？
IMAXと爆音を先にしたら終わってた
新宿以外では観る気しなくて >>82
アメリカでは、ドラゴンボールはモンスター同士の闘いだからいいけど名探偵コナンは人が死ぬから
子供向け放送では流せないってどこかで聞いたことがある。
なぜか思い出したw >>100
京王線に乗って調布で。
それだけの価値はある。 >>101
レプリカントばっかり死ぬのはそのせいか？
見た目は人間だけど。 >>84
オンリーゴッドの時といいゴズリングってイケメンだけど根暗な非モテ主人公役似合い過ぎだろ http://s.cinemacafe.net/article/2017/10/30/53571.amp.html
ジョイが反応型AIなのか心を持っていたのかの話なんだけど
interviewだと自我があったっぽいな
レジスタンスに言われてた言葉はどういう意味や >>104
調布こないだベイビードライバー4DX行ったから、
これは新宿で一旦〆ようと思ったんだ
設備があれば渋谷でもよかったのだけれど
どっちも初公開時に観た街だから 2回目2Dをｼｮﾎﾞいスクリーンで観に行くのと
バリシールの初観とどっちがいい？ レプリカントに生殖機能持たせて増やそうとするウォレスとレプリカントの地下組織ってある一定の段階までwin-winになれそうな気がせんでもないんだが なんというか、目を背けたくなるような格闘シーンはいらないと思う。今の映画はみんなそう。暗示するだけで十分効果がある。要は編集の問題か？ >>108
調布の4DXは吹き替えだし、おすすめよ。 >>110
ウォレスが必要としているのは奴隷
レプリの地下組織は奴隷から解放されるのが目的
完全に敵対関係 レジスタンス一味にステライン博士の8歳以前の記憶を入れらられたレプリはK以外にもたくさんいるってこと？
相手がレプリ反乱軍と知らずに賄賂で動く違法悪徳記憶創造者もどんだけいるかわからないし。
とりま影武者用だからステライン博士の幼少の記憶なら木彫りの馬以外でもいいんだろうけど…
でも偶然レイチェルの骨を発見したせいでKは大変なことになっちゃいましたね。
もしかしたら、あの反乱軍にも感銘を受けたネクサス9型やらブレードランナーやら一般人もいるんだろうか？
そもそもブレードランナーの登録者数もよくわからんし。
ここら辺考えた人いますか？ レイチェルもどきがすぐ殺されたのはシーンがあんまり長いとCG合成の不自然さが目立っちゃうからかな >>112
吹き替えは観ないんだ
すまん
新宿の更新待ってみるよ
なければ見納めで仕方ない >>113
でもウォレスって何か人間嫌いっぽいんだよな、側近も実行部隊もレプリカントで、短編だと人間が滅んだ後はレプリカントが次の支配者だと語ってるし ラヴがデッカード連れてどっか行こうとしてるのをどうやってジョーは見つけたんだ？ >>118
ウォレス社のSP達がレプリっってどっかで説明有ったっけ？ 映画の「A.I」も
キューブリックエミュレーターと化した天才スピルバーグが生み出した傑作だと思ってる、キューブリック的な良い意味での薄ら寒さや物悲しさとか良かったのに世間では叩かれてた点とか
この映画と似てる
こういう観客置いてけぼりで
SF的なテーマを追い求める金ががった映画ホント好き
残念な点はいくつかあるけど
それでもよくできた映画だと思う
できればフィルムで撮影してほしかった
音楽はもっとヴァンゲリっててほしかった
もっと街の様子をリアルに感じたかった。
とか言いたいことはあるけど
その辺の質感も初代には敵わなくても良くできてるし許すしかない
肉感的な街の風景やSF小道具の描き方はニールなんちゃらガンプで見てみたかった。
あいつはリドリーと一緒でビジュアル優勢でそれを描くためにストーリーでっち上げるような監督だと思う
上手くハマれば初代ブレランみたいな歪な傑作が生まれたかもしれない
多分2049以上に叩かれると思うけど ライムスター宇多丸のウィークエンドシャッフルの批評コーナー、今日はブレラン2049の予定だったのに…
やきうで飛んでしまった (´・ω・`) >>92
アダムドライバーって今初めて知ったけど
若い頃の針損に似てると思う
基本的に違うタイプの人間だけどデコと鼻と目の感じとか似てる >>106
今回ゴズリングモテまくりじゃん
ジョイにもラブにもマリエッティにも上司にも
言い寄られてるし
ジョイにゾッコンで操を立ててただけで ブロンカンプはバーホーベンやキャメロンの雰囲気だからちょっと違うかな
逆に最近のリドリーがやるなら、そういうハチャメチャもありそうだが
エイリアンと被ってどうしようもなくなりそう >>97
本日
豊洲にて菊地亜美の本物を近距離で見た後に
映画ブレラン見てきたけど
レイチェルとは似てないと思う A.Iは、監督によるユダヤの苦悩、被害者意識とアメリカ映画の商業主義の軽薄さを混ぜたものだと思うが？ >>123
マジか？！似てるか？！
人それぞれだなあ >>129
本当の息子はクローンレベルで似てるよね
そのままデッカードの役やってほしいレベル Kって実質何年生きたんだろう？
長くてもせいぜい１０年でしょう。
そう考えるとあの人生はものすごいと言わざるを得ない。 最近発売されたブレードランナーのBlu-ray買おうと思ったけど2049とセット版出そうだからやめとくか >>107
やっぱよくできた？映画は作られたものだなぁとつくづく思うｗ
フツーのアナはフツー（以下?）でしかないな
ジョイは劇かわいかったけどｗｗｗ
ここんとこはリドスコの影響を感じたりするｗ >>111
バイオレンス描写が規制に引っかかって、最初期からバージョン違いが作られた映画の続編に
何を言ってるんですか たいしたバイオレンスシーン無かったやん？
ヌルビールよゐこ杉リトスコとかバンホに比べて優等生ぬる杉ｗ >>107
心はないだろう
広告の文句にあるようにオーナーが望んでいる姿を演じてただけで
レジスタンスの言ってた通り中身は空っぽ マリエッティ(セクサロイド仕様？)は30年ぐらい経つはずなのに若いままだ
サッパーやレジスタンスリーダーのフレイザが製造時点で中年だとしたらちょっと不憫だw
そういやラブが客から受注をしてるシーンで、お望み通りのレプリカント作りますよ、みたいのあったな 混乱の元になってる記憶作る人の「誰かの記憶よ」ってセリフ、翻訳ミス?
あれのせいで後半ずっとモヤモヤしながら見てたわ。 >>22
自分もあんまり面白くなかったな
残ったのは徒労感だった >>142
現実に起きたことで誰かが実際に体験した記憶
と英語でも言ってるよ >>137
クリステンウィグと間違えたの
ごめんね、 >>141
同じ旧型のレオンを見るに完成時から既にオッさん >>140
記憶の仕方がそういう方式なんだろうな
「記憶とは感覚」だからこそ、
その感覚が無いのは作られた記憶でしかない証拠
レジスタンスの言い分だと自分たちは感覚があり、
本物の人間と同じように生きられるのだから、
本物の人間と同じく支配に抵抗できる
でもまるでレプリカントが人間に取って代わる存在、
として認識してるようだった
やっていることはウォレスと何が違うのだろう サッパーはレーチェルの出産に医師として立ち会ったわけだから、
それから３０年くらい生きてたんでしょう。 >>141
ブレードランナーとして供給されてるレプリカントのKとデッカード(結局レプリカントでいいのか？)は警察側の要求でハンサムなんだろうか ウォレスに腹を裂かれる生まれたての裸のレプリカントは顔が良く似てたからラヴ役のシルビア・フークスの二役と思ったら違う女優さんだったのね 昔、VHSの時代に友達に「この映画スゲぇから見てみ？」って旧ブレードランナーを普及しようと試みたことがあった。
しかし、結果は「暗いし眠いしつまんね」とか「あの・・・アクションは？」とか「最後あのオッサンなんで急に主人公助けたの？」とか「セットや車両がショボい」とかネガティブな反応しかなかったなぁ・・・
今回も一般的にはそういう感想しか持たれないんだろうな。
むしろ銭儲けの為でよく「ブレードランナー」の続編を作ることが許されたなと感心するわ。これがもう奇跡。
で、その友達の一人に「おまえは映画をわかってない」とか言われて、これを見ろって渡されたのが「真・仮面ライダー」だったという余りにもカオス過ぎるオチ。 ウォレスとレジスタンス
どっちに娘が渡っても大局的な結果はあまり違わない気がするな
個人的な親子の幸福はともかく 見終わって帰ってきた
前作が１００としたら８５位には面白かった
前半とにかくジョイが可愛くてよかったな帰ってきてアナ・デ・アルマス検索したらコレジャナイ＞＜感がｗ
後半ビニールジャケット着て登場した時には死ぬのが解ったのと前作のオマージュの使い方にちょっと泣けた
ジョイとマリエットがシンクロした時にもしかしてジョイの記憶をインストールしてた？
と思えるようなマリエットが気絶してるKの頬をなでるシーンがあったがそういう意図はあったのかな？ >>107
心と知能と魂と性格と感情の違いについてまず考察しないといけない CMの前作っぽいBGMって本編で
使われてたっけ？ 旧作のレイチェルを強引に口説くシーン
最高だよね
つくづく映画って俳優と監督だと思う
ハリフォーも若くてぷりぷりしてて
若さっていいよねぇ〜って思ったりもするｗｗｗ ちゅーかｗ
ポスターもらったけど
これって昭和の日活？って勢いｗｗｗ >>142
自分なりの解釈なんだがステライン博士が判別機で判断できるのは
・記憶創造者によって作られた精神安定のための擬似記憶
・悪徳記憶創造者による違法な実際の人間の記憶
だけなのではないだろうか
心優しきステライン博士の涙の理由は、身勝手な人間のせいで翻弄されるレプリカントを憐れんだのでは？
だからステライン博士は木彫りの馬の内容も読み取れなかったし、そもそも子供の頃の記憶が無いわけだから
例え木彫りの馬の記憶を直接聞いたとしても自分の記憶とも気付けない
Kがあの場で取り乱した理由は、
奇跡の子の存在すら知らないステライン博士は、Kの記憶は違法である事しか見抜けない
よって「誰かの記憶よ」と言ってしまう
しかし、Kは木彫りの馬の記憶が擬似記憶でない、とわかった瞬間に自身がレイチェルの子供だと
確信する
つまり、ジョシからの指令の「奇跡の子の痕跡を全て消せ」は自身を処理することを意味する
それで混乱したのでは？
みなさん、この解釈はあってるのでしょうかw？？ ＞旧作のレイチェルを強引に口説くシーン
あれ、あの二人ガチで仲が悪くて
「嫌も嫌よも好きのうち」じゃなくて「ただの嫌」だったらしいけどなｗ >>158
前作も人間対レプリカント戦争勃発!!的なものだったと聞くなそう言えば >>142
デザインされた記憶もどきではなくリアルな記憶
【誰か】とかはKかもしれないし他の誰かかもしれない >>161
ちょと違うんじゃないかなぁ
博士が無く理由がイマイチ
>>162
それが俳優ｗ
現実ではないものを演ずるという ステライン博士ってどこまで自分の境遇を把握してたのかね？ >>162
と言うかあのシーン切っ掛けで仲悪くなったんじゃなかったか
リハと違っていきなり乱暴に扱われてガチ泣きしてしまったとかで 見てきたがゴズリングがフォードの息子でないと判明するシーンを最後に寝てしまった
あの後どうなったんだ 博士が泣いたのは覚えてなくても自分自身の記憶が琴線に触れたからでは >168
判明するシーンってどこだ？
マトリックスのエージェント軍団みたいのが現れるシーン？ マダムってフォレストガンプのヒロインの人だったのか、全然気づかんかった >>171
なんかレイチェル軍に入隊したようなあたり
あの後ガンカタを駆使してウォレスを倒しに行ったもんだと脳内補完してる >>168
ロボットに乗って敵ロボットを３機撃墜
その後パワードイヴとのバトル
アーマーオフしたＫはパワードイヴの首を絞めて絶命させた
デッカードは溺れて雪が降ってエンドロール 旧作で雨がジャンジャン降ってたのは
スピナーを吊るすワイヤーを隠す為だったって
なんかで見た記憶がある
今は色々楽でいいな 雨で地面が濡れると光が反射してゴージャスになるかららしいよ ウォレスの周囲を飛んでるミズズマシみたいなのってウォレスの目の代わり？ 後 昔のポリススピナーには
ドアにpolice以外に漢字でも 「警察」って併記があったけど 今作のLAPDのスピナーには描いて無かった気がした Kがラブに殺されそうになった時にジョイが突然現れ「待って」のシーン
結果、自己犠牲でKを助ける事となる
ジョイに心が芽生えての行動なのか、学習プログラムによっての行動なのかはわからないが
Kのジョイに対する本気の想いによるものだと思う
人間とレプリの境界が曖昧になる、のテーマに近い
と今は冷静に考察してるが、映画館では切なすぎて泣けたw >>175
＞旧作で雨がジャンジャン降ってたのは
ハードボイルドの定番でもある（「大いなる眠り」とか）
あとリドリーヴィルはリドリーの住むロンドンのイメージが投影されててそれで暗く雨が多いとも >>161
でもなぜ博士の本物記憶が流出してKに移植されたかは謎だな
この映画あんまり細部を突っ込みはじめるときりがないからな
あとレプリのレジスタンス連中がボスって言ってるから博士は自分の境遇も知っているはず >>174
ﾋﾞﾐｮｰにｳｿつくなよｗ
Kはｽﾋﾟﾅｰに乗って敵ｽﾋﾟﾅｰを３機撃墜
川岸に不時着した1機にはﾗﾌﾞとﾃﾞｯｶｰﾄﾞが乗っていてﾗﾌﾞとのバトル
Ｋはﾗﾌﾞをおぼれさせて絶命させﾃﾞｯｶｰﾄﾞを救出
おぼれたラブ劇かわゆい
ﾃﾞｯｶは娘に会いに行っったところで狙撃されKが叫びながらエンドロール >>165
確かに。自分でもこじつけで博士の泣くシーンを解釈した感はある。
あの泣き方はそんなに単純じゃない気もする。
監督による副音声か何かで明らかにしてもらいたいですw マダムは全編CGだったけど分かった人いるよね
とくに未来会(ry 有名じゃない俳優で、もしかして俺って特別な存在かも、他のそのた大勢のレプリと変わりなかったわ、という演技を見てみたかったわ 後 どうでも良い事かもしれんが
オリガミの時にはカメラの絞りを開けて
オリガミにだけピント合わせて周りは
目一杯ぼかして欲しかった
そうじゃねーだろ！ボケが！って思っちゃった >>185
自分の影武者が現れて動揺して憐れんで、だと思ったけど >>161
Kの方はあってると思うけど
ステラインが泣いたのは
それが自分の記憶だったからだと思うよ
で、ステライン自体はそれが自分の記憶であることを意識下では認識できないんだけど
無意識下では朧げに感じ取った
だから心が乱れて泣いた >>189
それならそわそわ知らんぷりが普通
そわそわしながらそれは植えつけられた記憶よｗとか
あの意味するところはようやく会えたという感情に見える >>152
＞で、その友達の一人に「おまえは映画をわかってない」とか言われて、これを見ろって渡されたのが「真・仮面ライダー」だったという余りにもカオス過ぎるオチ。
両方好きだけど、それは単にお前が勧める相手を間違えただけじゃねーの >>168
レプリカント対人類の全面戦争に突入
レプリ軍リーダーのシーザーを暗殺するため
デッカード型ネクサス12レプリカントが未来から送り込まれリプリーと宇宙で一対一の闘い
以下は2年後の続編へ続く 日本語の看板とかよく出てきたけど日本人が全然出てこない件
ふたつでじゅうぶんですよおじさんとかいないし >>196
あの傘は交通安全に良いので是非普及して欲しいんだが
こないだ雨の日の夜にチャリ乗ってたら
黒傘差した黒服の人が車道歩いてて
危うくぶつかるところだった >>178
ナンバープレートにカタカナでロサンゼルスって書いてるよー >>195
声なら「データがは↑かいされています」って印象強いのがあったけどな あの傘ってどうして１本も販売されないのはなぜにどうしてなぜなんだぜ？
現代だったら指向性いれて前を照らすようにするとか
傘で反射させてレフ板として柔らかい光で照らすとか 当然っちゃ当然だが、前作とは比べるべくも無い凡作だったな
あの時代のあれと今の時代のこれじゃ斬新さという意味では雲泥の差と言ってもいいな
前作ではあの街の中でデッカードは生きていた、ジョーは生きている感じがしなかった
人物と街が解離しているよな
あくまでもセットで前作にあるリアルさは無いよな
ラストで雪に降られて横たわるジョーには白けた
あれは前作のラストを意識して無理やり名シーンにしようとしてるよな
それなりの複雑な心境ではあるだろうけどあのルトガーハウアーの決断と心理の美しさと悲しさとは違い過ぎる
最後の親子の再会という陳腐なシーンももうちょっと見せ方無いかなーという気がした
娘の反応、言葉が欲しかったな
彼女はどんな生物？構造？ニュータイプ？
単純にアクションシーンもアイデア的に面白さが無かったなー
しかし前作にも言えるんだろうけど「人間の方が良い」と考える時点でレプリカントとしては欠陥品だよな >>182
あの記憶って実はK以外にも複数のレプリカントに移植されてて、マリエットも実は同じ記憶持ちで木彫りの馬をKの自宅で見つけた事で彼が同じ記憶を持ってた事に気付く→その事でシンパシーと真実を知ってる上の同情を感じてラスベガスでの救出以降Kに対して優しかったとか まさにその通りだｗ
でもインターステラーとか今時の対策と同じくらい良くできていただろ？ ｗ kがレジスタンスに助けられて目覚めたkをマリエッティが介抱するシーン
あれ、ジョイが同期したときにマリエッティにデータを送り込んでたからだと思う
ジョイがマリエッティとシンクロしたのは、アンテナ折った際のバックアップのつもり ジョイがあの娼婦をハックして肉体を手に入れたと？
な〜る
映画ではﾁｮﾄ説明不足だな >>200
似たようなのが販売されてたはず
ぐぐれ >>205
あの「同期」がどのくらいのレベルの同期なのか知りたいわ
アバターみたいな同期なのか
単純に自分の動きをシンクロさせる程度なのか
二重人格みたいにジョイちゃんも感じてるのか >>195
ホワイトドラゴンのおやじは2022年に店ごと消滅 (´；ω；｀) おれは音楽も大袈裟でうるさかったな
バンゲリスさんごめんなさい
ララランド観たときも思ったけど、ライアンゴズリングってカッコ良いか？
そんでもしかして大根？ 二つで十分ですよ
ってのも文化的ちゅうーか言葉の壁を越えて論理的に間違ってるよなｗ
あのシーンだったら
お客さんだったら４つ行けますよ
いや2つで十分だ
4ついりますよ分かってくださいよ
が正しい論理 >>183
Luvは機能停止したふりで、一瞬スピナーから脱出するカットがある できればもう一度観て >>182
これまた勝手な解釈なので無茶苦茶かも知れんが…
ステライン博士は子供の頃の記憶が無いと言ってるし両親は病気の自分にコロニー用意してくれて
オフワールドに居ると信じている
ステラインはレジスタンスの計画によって、8歳までは孤児院で育てられ悪徳施設長による人身売買でレジスタンスの元へ戻る
(しかし孤児院の悪徳施設長は、レジスタンスの綿密かつ極秘裏な計画のためその子が奇跡の子など とは知るよしもない)
レジスタンス一味はステラインの記憶を抜き取る
そして身分を隠し、その記憶をどこかの悪徳記憶創造者を買収して影武者作成のために複数のレプリカントに擬似記憶として埋め込んでもらった。
また、記憶を抜き取られたステラインにはレジスタンス一味が、小綺麗にしてあげて新しい記憶を上手く刷り込んだ
ステラインの環境を変える事が追っ手をはぐらかす作戦の１つとなるため。
また、デッカードが言ってた「子供ができた時点で綿密な計画を立てた」みたいな事ともと合致する
う〜ん、ちょっと説明に無理があるかなww >>213
実は、エビが品切れ寸前で二つしか作れんかったのかもしれん なんか正直ジョイとのくだりは「やけっぱちのマリア」その他の既視感ありあり >>205
なるほどね！
酒場でマリエッティに会った時すでにジョイは人間でなくてレプリと気付いてたのか でもあのラストシーンの後って爺さん一人で取り残されて 娘を連れて逃げる訳にも
行かずにフォレスとレジスタンス両方が場所特定して数時間後には
大挙して来るだろうし完全に詰んでるよな >>213
注文に対して店側が「そんなに食えないだろうからやめておけ」って
別におかしくないと思うが あの一見さんオンリーの店だったら
6つだろうが8つだろうが売れるだけ売ろうとするのが普通
そんな良識があの界隈にはあったということを言いたかったとか？ >>178
見間違いかも知れないが、Kがベガスに向かってデッカードを探してるシーンで道路の上の
壊れたポリススピナーのボンネットの上に大きく漢字か何かで何か書いてあった気がする
一瞬だったんでよく読めなかったw
中国語かハングル語かただの模様だったかも知れない… 分かってくださいよ、までは来るはずがない
どんぶり４つくれ
お客さん2つで十分ですよ
いや４つだ
へい分かりました、お客さんんぶり6つ！（デッカード良くわからない）
（どんぶりが６つ出てくる）おい、4つと言ったんだぞ？
お客さん６つって言いましたよ？２つで十分って言ったのに
（デッカード苦笑いしながら６つ食べる） エイリアンラーメンのパッケージはエイリアンよりも
ふたつで充分丼ぶりを連想させる >>205
ジョイはただのホログラムだから音や見た目で何かを伝えることはできても
データの書き込みみたいな物理的な作用まではできないと思ってたんだが
そういうシーンあったっけ？
たとえできたとしてもマリエッタはウォレス社のAIにハックさせないだろうし
こっそりバックアップ取ってたとしたら「本物の女の子みたいに」って覚悟への感動が薄れるというのもあるw ジョイってウォレス社製という事はやっぱりウォレス社長なんだろうか？ジョイを天使と呼び、大停電以前のジャパンのアニメやゲームのデータを元にジョイの仕草や衣装のパターンを製作するウォレス社長 >>227
前スレだったかで
空っぽってのは心の話じゃなくありゃ同期して重なって見てる
ポリゴンの裏側の話っていってる人がいたね、どっちなのか知らんけど 二つで十分ですよ 分かってくださいよ
だと思ってたんだが、まかせてくださいよ って言ってる説もあるんだね 傘軸を光らせるのは眩惑効果が起きて安全上宜しくないんだよね。目の反対側だけとか反射シールならマシ。
去年のキューティハニーの実写では再現してたよ。 早いシネコンは11/9で終了予定が出てるのね
いくらなんでも２週間で終了は悲しいわ マイティーソーが大衆向け映画としてよくできてるからな Ｋがレプリカントだと読み取れない人がいてびっくりしたんだけど >>237
劇中ではどちらにも解釈できる・・・・・という以上の明確な表現はないね >>225
ファミレスで二人座ってウェイトレスに
「私、ランチAで」
「あー、じゃ私も、同じの二つで」と頼んだら
Aランチが3つ来ましたとさ、な話と似てるなw >>237
世の中、「…ではない」というのを証明
する事ほど難しいことはない 公開されて2週間でこんなにスレ伸びるんだから作品としては大成功だろ。
興収がついてこないのが残念だが。 ラブ関連は非常にわかりにくかった
２回目見たら最高の天使になりたいK にほの字なのかなとわかった。
ツンデレ委員長みたいなキャラなんだろうけど初見ではターミネーターかと思ってしまった ラヴが脱出したのって本当だったのか
そうなると続編できたらウォレスはラヴに殺されるだろうな >>242
俺は映画あまり詳しくないんだけど、
しっかりした脚本があって名うての撮影監督を擁して、
ついでにリドリーが製作総指揮であるのに、
ちゃんとヌルビール監督の映画になっているところがすごいなと。 昨夜アトミックブロンド観た帰りのエレベーターで、ブレラン組が「レイチェルの顔ってさぁ」とか「娘って何でわかったの？」とか盛んに喋っててつっこみそうになったw >>236-238
今作ではほぼ人間よりに扱われてると思うんだけど。
レプリの懐妊しての誕生を奇跡として、
レーチェルや娘を重要視してるのに、
その点でデッカードは全く認められていないから。
デッカードがレプリなら２人同様の存在なはずなので。 >>227
ジョイが登場した冒頭のシーンでKの咥えたタバコに指先で火を点けてたのは物理的作用では？
後、エマネーターで屋上に出たジョイのホログラムに雨が付着してたのも物理的な作用じゃないか？
火が点いたり、雨が付着したりがどんな原理か、そもそもホログラムの投影原理が良く分からんかったけど 街の雑踏の中での追いかけっこや戦闘シーンが無かったのが何よりも残念
その1点だけを除けば最高品質の映画だと思う 復習してないけど 二つで十分っての 丼物だっけ？
俺の曖昧な記憶だと うどん だった気がした
食べる前に箸も擦り合わせてような まあ特別面白い映画ではないな と思ってのに3時間が苦に感じなかった
不思議な感覚だな と思ってたけど何故か後からじんわりと効いてきて良い映画を観たなあと思えるようになってきた
ほんとにいい映画だった >>250
長生きしちゃってる時点でな
前作の時代にデッカードだけがネクサス8同様に
寿命の制限が無いレプリカントなんですって
あまりにもご都合主義だし >>251
ジョイのホログラムに雨が付着してたの気づけなかった。
でもそれだとKやマリエッタが触れることができないのと相反してしまうと思うけど。 >>253
2つで十分のものと合わせてうどんも食ってる 丼にミニうどんつけるような感覚だったな。
どっちみち食いすぎやろって突っ込みたくなってしまう >>256
実際に付着したわけじゃなくて
雨が降ってるのを観察して
雨粒が衝突したはずの場所に水滴を映写してるだけかと
タバコに火を付けるのはプロジェクターの出力あげてレーザーみたいに使ったんじゃないかね
わからんけど この映画の一番の泣き所は濡れたハリソンフォードのみすぼらしさ Kの木馬の記憶はステラインが意図的に入れた。
まず、オーダーメイドのレプリカントは
様々なカスタマイズが可能である事を
ラブが顧客に説明している
ウォレス社はステラインに記憶をオーダー
男性、軍用(警察用)、製造年月日
ステラインはレプリカントに「自分の記憶」を入れる事にする、それは
製造年月日→誕生日が同じだから
それを暗喩するシーン
製造年月日→誕生日
バースデーケーキ >>255
それもありますね。
被爆地に隠れ住んでたりすごい苦労してるのに、
なんかデッカードの人柄というかなんというかｗ。
そんな問題じゃないんですけどｗ。 3時間もあったのかw各シーン引き伸ばしすぎだわー
舞台演劇のようなスローモーション
普通のテンポなら一時間半くらいかね？ ステラインの涙は
Kに嘘をついたから
誰かの記憶、で私の記憶とは伝えられない辛さ
記憶がないのは嘘になる。 あの瞬間、ウソついて涙なんか出ない 明らかに自分の記憶見せつけらてての反射 娼婦にジョイ重ねてセックルはブスに袋被せてセックルの発想ですかね >>261
昨日の魔宮の伝説の地上波放送を見て改めてハリソン・フォード年取ったよなぁって思ったよ、デッカードの体つきとか完全に老人の身体つきだもんな ラヴ役の人どこかで観たと思ったら爺さん騙した美女だったのか でもあんなお花畑な博士の作ってくれた記憶なら、
俺も移植されてみたい。
きっとキラキラしてると思う。 娼婦に好きな顔重ねるなんてお前らの永遠のドリームだろw >>272
俺も嫌なとこだけ森林や動物の記憶とかに置き換えて欲しい >>262
自分も最初そう思ったんだが
ネクサス9型のKの製造年月日は2036年以降となる
もしかしたら誕生日は6/10かもしれないが、製造年が2021年はありえないのでは？
Kが認識してる自分の製造年月日は全く別の日で、擬似記憶の木彫り馬の刻印が21年6/10だったから
頭ん中が??になっちゃたのでは？
せっかくの考察なのにすまん⤵ 作られた記憶ってのはああいう森林とかの安らぐもので
廃工場の中をいじめっ子に追いかけられるなんてのは
そもそも違うんだろうな >>260
火を点けるのは同じようなこと思ったけど、色々モヤモヤするw
あとはマリエッティをどうやってKのアパートに読んだんだろうか？ってこと
サッパーの短編では公衆電話で通報してたからマリエッティたちの溜まり場にある公衆電話に電話して指名したのかなと思ってるが...
ジョイがボイスメッセージ受信できるなら電話かけるのもできるのかなと 押井版攻殻機動隊の少佐って
プリスを黒髪にしただけって感じの容姿だったんだな >>261
確かに溺れそうなところは心配になった
それでもあの顔面で最後持っていくんだからずるいわ
ゴズリングもいい演技してたのにちょっと気の毒 >>270
だが、胸を突き出したハリソン走りは
昔も今も変わってないw 結局ウォレスは科学者として、遺伝子組み換え植物の分野に関しては天才だが、レプリカント開発能力に関しては
タイレル博士よりもずっと下なのかな？
ラブとレイチェルではどっちが最高の天使なのかわからんが
倒産したタイレル社を負債ごと買収して立て直したり、オフワールドを全制覇するぞみたいな
経営手腕はタイレルよりもずっと優れてるんだろう
まぁもし自分が優秀な科学者だとしても、絶対にウォレス社長やラブの下では働きたく無いがw Kが終盤一気にキリスト教のほうでは悪いこととされている復讐とキリスト教の方では善いこととされている自己犠牲をしてたけど何か意味があるのかな？
天国にも地獄にもいけないような曖昧さが人間らしいってこと？ SF好きなんだろうなと思う人は>>260さんのように、
あれはこういうことだと思うといった感じで、
科学的な可能性を示すよね。
日頃からそういう意識があるんだと思うと羨ましいけど、
俺なんか目ん玉を中国系の爺さんが一人で作ってる、
バイオ技術で作られた生体なんてあり得るかい。
ってのが根底にある。
だからと言って全否定しちゃうと馬鹿まっしぐらなのは自明なので、
なるべく理解するようにしてるといったところ。 そこは大御所って感じだなw
ゴズリング想像以上に良かった
鼻筋真っ直ぐだしアップに耐える顔だよなあ >>277
マリエッティをどうやってKのアパートに読んだんだろうか？
Kがエマネーターを持ち歩くようになってからはJoiはホロ像に出さずともKの会話相手や位置情報モニター収集してたって事だよね(なかなか怖い)。
電話位しか無い気もするが、マリエッティ名前も名乗ってないしなぁ。
せめてマリエッティ店のカードでもKに渡してれば...
或いはLINEやTwitterみたいにJoiシステム利用者同士を紹介する仕組みが合るとか
そういえば旧作は公衆電話もテレビ電話だったが2038の公衆電話に映像無かったな... 博士がデッカードの娘だってわかる伏線てあったっけ?
ジョーの記憶見たときのリアクションだけじゃ弱いよね。 >>268
自分の記憶なら
何故、記憶がないと説明したの？ >>275
製造年月日でいえば
年は意味無いですね。
記憶を植え付けらるなら日付もどうとでもなりますが
あのバースデーケーキシーンは
誕生日を表していると思うので
それがヒントなのかと…。 >>287
もう一つのスレにタイレルの娘だという人がいるけど、
出産したのは逃亡から数年後だったと思うから、
それは却下。 >>282
復讐は違うだろ。自己犠牲は前作も今回も人間らしさの象徴。Ｋはピノキオをモチーフにしたキャラでキリスト教は関係ないはず。 そういえばレーチェルに一目ぼれするように初めから仕向けられていた。
って言ってるけど、３５年前の映画にすごいこじつけだと思いませんか？
ケンシロウとトキとラオウは兄弟だった。とか、
ゴクウはサイヤ人だった。とか言い出したらきりがないとは思うけれどｗ。 >>287
ラストシーンで博士がデッカード見てもキョトンとしてたから、最後までデッカードが父親とは知らなかのでは？
レジスタンスのリーダーが、ある時期が来たら娘には真実を伝える、みたいなこと言ってたから
博士はオフワールドに両親が居るって信じてるんだと思ってた。
話はズレるが、ベガスにあるデッカードの部屋にサイとかの動物の木彫りの人形が飾ってあったので、
放射能まみれの木彫りの馬はベガスで子供を思いながらデッカードが作って、
何らかの手段で娘にプレゼントしたんだと思う。
すると日付の刻印を入れたのは子供の誕生日を知ってたことになるから、デッカードは生まれる前に去ったと
言いながらも誰にもバレないよう見守ってたのかな >>293
ほとんど生き別れ状態なんだから知らなくて当然かと >>291
Kが殺したかったのはジョイを殺したラブだけなように見えたし、殺そうと決心したのはジョイの広告を見た時だから完全に復讐だと思ったんだけどな 少なくとも自分は
それとキリスト教のほうはヴィルヌーブがキリスト教が大好きだというのが他の作品でもわかるしブレラン1は作られた者と作った者の話でもあるから宗教の話は切っても切り離せな異様にも思える 意味深にも梟と蛇も出てくるしな >>292
原作だと目的は違えどハニトラだった（セックスさせるために引き合わせた）からこじつけ感はあんまりなかったな
あとあれは「実は仕組まれてたんだぜw」とデッカードと観客を揺さぶってるだけで事実そうだったかはわからないんじゃ Kに復讐の意志なんてあったのか？
あの場ではLuvを倒さない限りデッカードの奪還できなかったからああしたまでで >>292
ブラフの可能性あり
あの場面での会話はあくもでもデッカードに口を割らせる為にふっかけてるだけで
全部が真実とは限らない 2049も何回も見てるといろいろわかってくるんだろうな。
旧作も数回見てからクライマックスの屋上でデッカードが落ちそうになってるシチュエーションが冒頭のリオンのテストで出て来る亀のことだって気が付いた。
劇場公開版のモノローグに邪魔されてた部分もあったけど・・・ >>140
俺もそう思ってたんだけど女優はジョイが実在の人物のように話してるからさ
考えても答えは出ないのかもしれない
自我ってなに？って話になっちゃうし >>293
>ラストシーンで博士がデッカード見てもキョトンとしてた
レイチェルの面影がある顔立ちに見えた気がしたオレは刷り込まれたかな。
>放射能まみれの木彫りの馬
初編でレプリカントが写真に拘っていたように、アイテムは記憶の裏付けにはならないと思う。
木の幹に彫り込まれた数字、赤子を抱く写真もひょっとしたら模造かもしれないンゴ。 >>292
>レーチェルに一目ぼれするように初めから仕向けられていた。
初編の台所でデッカードが顔を洗い、その後一眠りしているうちに
レイチェルがピアノを引き出す下りがある。
その下りの中でレイチェルが「テストを受けた方がいい」と言ったり、
デッカードが「誰かが追う」と振り返る際に目が光ったり、
ピアノの上に妙に沢山飾ってある写真をみてレイチェルが髪を下ろしたり等々
印象的なシーンというかほのめかしがいくつもある。
レイチェルもデッカードに一目惚れするように仕向けられていたのかもと
オレなんかは想ってしまった次第。 デッカードが良い感じにハゲて中年太りしてたから
デッカードはレプリ派が完全に焦りはじめてるな ガフも何事もなかったように出てきたしデッカード＝レプリと思ってた自分はちょっと拍子抜けだった
人間のデッカードは弱かったし今度のレプリは寿命も無くなって強くなったからブレードランナーも強いレプリカントにやらせようね っていうのは自然な流れかもしれないけど >>294
レイチェルの墓に花を供えたのは
デッカード
サッパーから色々情報は入ってる >>296
なるほどそういわれてみれば。
タイレルにはそういった思惑があったと。
>>299
たしかにあの場面ではブラフかもしれませんね。 >>303
そのシーンを思い返すと、
女らしい場面も確かにありましたね。
俺などはできたてのレプリという先入観が強くあったもので。 >>304
子供を産めるレプリカントと並んで、年を取っていく既存のレプリカントより遥かに人間と区別がつかないレプリカントがタイレルの最高傑作なのかもしれない >>309
レイチェルはネクサス7型
製造番号がN7から始まる >>288
Kのを見せられるまで、なかったと思ってたのさ >>306
確かに。デッカードはずっとベガスに潜伏してたと思ってたけど、蜂とか犬(本物かアイボかは分からん)
とか居るぐらいだからこっそり外出とかしてたのかもしれない。 ジョイの広告を見た時は復讐ってより絶望感だとおもったな
ジョイの面影探しても規格化された製品しかなくて、ジョーという言葉も一応プログラムされてたのを知ったときの絶望ったらなかったろうな 復讐じゃないよね
あの広告を見てジョイはフェイクの存在でしかなかったとはっきり悟ったんだと思うわ
その後の行動はレジスタンスに言われたからでも復讐でもなくて
純粋にデッカードと娘のためだろ
そしてその行動によって本当に特別な存在になってKは死んだのよ
生まれじゃなくてね >>13
メッセージは本当に感動するよ。特に2回見るとより味わい深くなるのが素晴らしい。
どの作品もレベル高いと思うけど、後はやっぱり灼熱の魂かな。初見のときの衝撃は忘れられない 博士は自分が免疫不全の病気だと本気で信じ込んでるからコロニーでの生活で我慢できてるんでないだろうか？
レプリ反乱軍が整ってレプリ組織から
「あなたは奇跡の子で人間から守るために研究所内にかくまってました。
これからは反乱軍のリーダーとして生きてください」
みたいな事いきなり言われたら、今まで騙して閉じ込めやがって、と激怒なのかな？ >>280
>胸を突き出したハリソン走りは
なぜかすぐ分かったw レプリカントはバイオ工学の産物だから
もともと生物っちゃ生物なんだよな
ロボットじゃないよ。
今のips細胞から遺伝いじった精子と卵子作って人にしました、みたいな存在
ウォレスのもう一つの仕事、遺伝子組み換え作物みたいな物とも言える Kはジョイの広告見て、
「ジョイは俺を助けるために心が宿って死んだ。俺も誰かのために人間らしく終わろう」
と決心したのでは。
ジョイの、愛してる、と同時に消されたのは泣けたな >>325
記憶をコピーできるんだから機械の部分もありそうだけど >>324
でも6でも8でも無いのは今作で確定でしょ >>327
どういう仕組みかわかんないけど、確かにそうだね
ただ遺伝子はCATG、と人と同じだという描写は遺伝子検索のシーンで明らかにはなる
対するジョイ、AIは01。 >>328
ブレードランナー見てないの？
2049は2049だよ >>330
発生の過程で色素細胞がそう配列する、としか言いようがない >>333
もういちどブレードランナー劇場公開版から見直そうや 子供から産まれて育つわけじゃないから
N6はパーツ毎に技師が違うからレイチェルもそうなんでしょ
パーツ毎にシリアルナンバー >>330
蛇のウロコ一枚一枚にまで入ってるくらいだからな でも別に何型かどうかはあまり意味がない
6型で完成の域に達したとされるレプリカントの
次の展開として妊娠可能なモデルを作ったプロトタイプとしての「特別」
だったのがレイチェル >>337
ブラックジャックのピノコ、あのイメージだわ
俺の中で でもマジでN7って刻印されてなかった？
見間違いかな？ ユニコーじゃなくて木馬なのな
つまり、幻想の動物じゃなくて、馬
ユニコーンはレプリカント、それに対比して木馬は人間の比喩なのかね まぁプロダクションモデルとして6から8に型番飛んでるんだから
7は何かしらの理由で廃盤にしたんだろ
とは思う。というか思わせようとしてる設定なんだろ >>223
環境破壊で食せる生物も激減してるから仕入れも厳しい。
メイキングにちらっと映ってたのはシャコとも深海魚とも
いえるような代物だったけど、丼に乗せる具がなくなると
後々困るから無理なオーダーすんなよという店主の
言い分だったんじゃないの？ 前作の蛇女の街の疾走、ダリルハンナのアクロバット、ルトガーハウアーの目潰し、指折り
それに相当するようなアクションは皆無
水中シーンでそれを目指したんだろうが
辛気臭い自分探しに終始してしまった
監督は前作の価値を勘違いしていると思う
あの素晴らしく残酷なアクションシーンがあるから、生の価値、それに対する悲しいまでのレプリカントの憧憬が浮き彫りになるんだよ
だからこそラストのルトガーハウアーに5ちゃんねらーとして製造された我々旧レプリカントも胸を締め付けられるんだ >>347
大停電で一度死んだ街で、死んだ目をして生きるレプリカントの話だから仕方がない >>326
それはあまりにもポジティブ過ぎるんでは…
結局はジョーってのも特別じゃなかったんだなともはや悟りに近い気持ちなんだと思った Kとジョイが恋に落ちるくだりは主人公がロボットのチヒロに恋をしてしまう火の鳥の復活編を思い出したな、切ない ２回目観てきた。前回３Ｄ今回２Ｄ
木馬にユニコーンの角が折れた痕がハッキリ確認できた。
１つは木馬に付着した成分を鑑定スキャンする時。もう１つは博士の研究所の前でデッカードに渡す直前にＫが手で持ったところ。
それ以外は意図的に確認できないようにしてるようだ。デッカードがレプリなのか人間なのかを曖昧にしたいんだろうね。 >>344
木馬だけど頭に角がついてた跡があるらしい >>352
俺はダッチワイフと恋する「やけっぱちのマリア」を思い出した
あとさびしんぼうとか ジョーは広告ジョイをみて（自分のジョイはもう死んだ）と覚悟を決めたんだと思う
感情移入ができない故に判別可能だったレプリカントはいつの間にか心も人を超えてしまったんだ >>355
盲目なんだろう、だからオフワールドにも行けなかったんかな？ 巨大ジョイがジョーと呼びかけるのは、サーバーに残っているk用ジョイのデータがそう呼んだのだと解釈してる
ジョイの利用契約は終わってないのだから、アンテナ折られる前までのジョイが起動されてｋに呼びかけたんだよ なるほど
ジョイの仇討ちの為にラヴを殺しにいった説かｗ
その発想はなかったわｗｗｗ
デッカードが死んだと偽装する為に全員口封じしただけだろ >>353
この一連の流れ笑ったw
ネタバレの件言ってやるなよw
でも面白い映画ですのでぜひどうぞ
娘とデッカードさん
反乱軍にもウォレスにも人間にも捕まらないで欲しいな
3D秒読みの所最高だったぜー >>335
えー そう？
魂はあるわよ、とか上司が簡単に言っちゃうのが薄っぺらくて興醒めだったけど >>359
私もそっちだと思う。
人間の女の子の様に死ぬ(ジョイが自分で言った)ことを望んだジョイをデータ消失ではなく恋人の死として受け止めたんだと思う。
それが、自分の意志で行動したいという気持ちの原動力になったんだと。
だからこそ仰向けに空を見上げる満たされた表情が美しいラストとなるんだと思う。
前作ロイの名シーンで使用された曲が流れてきて感極まったよ。 >>365
あなたは無くても大丈夫
を誇張解釈したの？ お腹の大きくなったレイチェルの側で
デッカードは「多分チンコついとるやろな」と
ドヤ顔で角のあるユニコーンの人形を作った。
しかし産まれた子が女の子だったので
「なんやチンコついてないやんけ」と角を削り取るのであった。 結局タイレルはすでにレプリカントの繁殖にも不完全ながらも行き着いてたってこと？ Kの役を女のブレードランナーにしてやると、イケメンのホログラムと男娼が同期して、女性の観客にもウケそう。 >>354
あの木の馬はユニコーンなのか
だとしてもデッカードさんがレプリである証明にはならないな
母親のアイコンとして与えたのかもしれないし
まぁ旧監督がレプリっすよって言ってるけども
>>369
うん
でもその技術は大停電で失われた >>237
2049でデッカード人間説が有力になったよ ４ＤＸで観たけど寝そうになると
椅子が揺れて丁度良いなw
３Ｄはあんまり効果的では無いので
興行的な理由から無理矢理３Ｄにしたんかね？ ニコニコ生放送
#203 岡田斗司夫ゼミ 11月5日『ブレラン2049究極の謎解きスペシャル！！』
2017/11/05(日) ２０時開演 >>366
ヴァンゲリスっぽい曲が何度かあるなと思いながら観てて、
終盤にまたかと思いながら、
これってヴァンゲリスの昔の曲そのものだとわかった時、
何とも言えない素直な気持ちになったのを思い出した。 >>369
いや、6にはできなかった記憶の移植第1号がレイチェルだから、タイレル時代は記憶移植が最終目標。妊娠したのは副産物だろ。 >>361
「イイ人」を言う英語の慣用句に「good joe」というのがある >>376
副産物ったって子宮から何から器がなきゃできないだろ いや、仮にウォレスが言ってたことが本当なら
レイチェルは(出産によって)最高の個体を生み出すために
タイレルが特別に制作した存在ってことになるぞ。
その場合、Y染色体が特別でさえあれば
デッカードは人間でもレプリでもどちらでもいい。
面倒な問題をはぐらかせるぶん、製作者にとっては都合のいい話ではあるな。 JOEってのはG.I.JOEとかもあるからわかる通り
日本なら太郎みたいな仮名に使いやすい平凡な名前っていう位置づけだからね 3スレ前から読んでるけどgood joe＝慣用句って受け取らなかった人が常にいるよね
字幕の表現はあれしかなかったと思うけど吹き替えだとどうなってるんだろ >>382
最初は萌え萌え過ぎて白けたけど、逆にそのための装置なんだから萌え萌えで当たり前だよなぁと思い直した >>367
英語台詞はこうなので
ジョシ "You did it without me."
K "Without what, ma'am."
ジョシ "The Soul"
こうなると思う
ジョシ "私がいなくても出来たわよ"
K "え？何が？"
ジョシ "魂"
「魂なんかなくても大丈夫よ」 とは取れない 巨大Joi前のKの精神状態は複雑すぎるなw
ジョーという名前がテンプレであっても、重要なのは、名前そのものよりも特別な存在として名付けようとするJoiの思いな気がするが
ただグッドマンジョーと言われた時のKのちょっと目を見開いた表情は「マジか」のように見える >>381
この１件に関して我々観客は３時間弱の情報のみでしか判断できないが、
Kはジョイと数年もしくは数ヶ月同居してたんだから、
どちらかはっきり結論付けられると思うんだけどね。 あのスラムの子供達を人体改造でもするほうが安上がりな気がしたんだが 工場を中国に作って中国の子供達を酷使する方が安上がりな気がしたんだが あの骨がレプリカントのものであるということを、
Kが見つけた数字でしか判断できないとしたら、
普通の人間の骨に数字書けばレプリのと判断しちゃうのか。 >>380
既に惑星開発の実績が膨大にある製品が自動的に増殖出来た方がいいでしょ
全宇宙ですよ？ｗ
あとウォレスが「人間を奴隷化する事は許されない」とも言っている
ここも深読みすればウォレス自信が人間はあくまでも支配する側でいなきゃいけないと考えてるとも取れる >>251
最初、エマネーターはさわれるようになる機械と勘違いした >>234
TOHOシネマ上野
劇場が11/3新オープンだから実質１週間 2回目みたけど、kが博士＝娘と気づいた理由がよくわからなくなった
初めは博士がkの記憶をみて泣いたところで気づいたのかと思ってた レイトショーで見に行ったら映画館で初めて寝たわ
でっかい音で目覚めたけど不覚
洗面所で顔洗う事も出来んからコーラで顔冷やして眠気と戦った >>269
１回目見たときはオナホ用抱き枕かよ！と思ったけど
２回目見たときは、よかったなぁKと素直に思えたよ
追われる側になってまず助からないのを自覚した上で、童貞を捨てたわけで >>313>>324>>328>>342
ウォレス社の受付でレイチェルの髪を拡大したときに、シリアルがN7で始まってたと思う
N7だったんだで、ちょっとびっくりした
今作での後付けかもしれないけどね >>361
凄いなどこをどう見てるとそうなるんだ…
皆んなにいい人good joeって言ってたからjoeだったんだってションボリするシーンじゃないかw
ポジティブ過ぎて衝撃だわ
全然シーンの意味が変わってまうw >>387
？普通に名付けの由来も巨大ジョイの台詞も単なる慣用句だろ
俺が疑問に思うのは字幕や吹き替えがその意図を日本人観客に伝えられたかということなんだ >>397
６日間しか上映しないというのも、ある意味すごいw
普通は神田のTOHO日本橋で見るだろうから、需要ないんだろうけれど
TOHO日本橋、スクリーン8でも非アトモス上映なんだよね
特別料金じゃなかったので
アトモス作品なのになぜなんだろう
マイティソー新作はアトモス上映なのに >>374
これを答え合わせとして多くのやつらはこの不毛な議論から卒業してしまうのだろうか
答えが出ないから面白いという側面もあるのに >>394
グラサンリーダーから、奇跡の子は女で安全な所に匿われていると知らされたときに
・子供の頃の記憶が無く
・安全なガラスの中に匿われており
・女であり
・馬の記憶と本物と喝破し、泣いた
の理由から博士が奇跡の子と気づいた 岡田とか町山とかに「答」を教えて貰うようなアホは遅かれ早かれいなくなる
自分の頭で考える楽しみが解らないんだから >>405
そうなんだけどさ
こういう人達は一旦業界ですり合わせしてから発言するから「これが正解」みたいな同調圧力は必ずかかるからそれが寂しいなぁって
単にそれだけの話 岡田斗司夫はデッカードレプリカント説の人だけど2049見た上でも
やっぱりレプリカント説かね？
俺はどっちでもいいと思ってたけど2049見ちゃうとレプリカント説は
かなり無理がある気がして来た >>378
メインは記憶移植、あとは他諸々。
その中の生殖機能実験が成功したってことだから副産物。
ただ、レイチェルが妊娠したのは逃げ出した後だから、タイレル本人も知らないだろうかならあ。タイレルはどこまでレプリの生殖について本気だったかもなぞ。
それよりVR検査法を破ることの方に執着してるよね。 小説版のブレードランナーの2と3のエッセンスは少しは4049に入ってたのかな？
2と3持ってる人教えてー。 >>401
恥ずかしながら俺は英語が全くダメなので、
またずれちゃうかもしれないけど、
巨大ジョイがグッドジョーって言った時、
それを聞いたKは何かを思ったはずで、
それがただのプラグラムと判断したのか、
自分と過ごすことによって特別なものになっていたと再認識したか、
どちらだろう？ってことです。
俺は後者だと解釈してます。 ジョイが「名前つけたげるね、ジョーにするね」、って
言った時からKキレてたじゃん「やめろ」って。
看板のジョーは駄目押しなんだよ 今回のベースラインテスト、一瞬マーサーの共感ボックス的な何かかと思ってテンション上がった >>403
ニコニコとかw
なんで誰もが観る設定になってるんだ？
己の常識の狭さから先ずは見直そうか。 周りから「人もどき」と差別されて生きてきたKはジョイを所詮AIプログラムだと
割り切れないだろうとは思うけどね >>415
マーサー教はジョイが出てきた時にひょっとしてと思った >>413
巨大ジョイは初期状態だからなんの背景もないただの反射的な呼びかけでしかない
（街中で妹でもない女にお兄さんって呼ばれるのと同じ）
Kのジョイについては両方の可能性があるってわかってればどちらの解釈でも好きに選べばいいと思うけど
そもそも前者の可能性に気づかない人がいるのが気になったんだよ
慣用句だと気づかずに「ジョイがジョーって言った！あのジョイのデータが残ってるんだ！」
あるいは「なんであのジョイは消えたのにジョーって名前知ってんの？」って思うってことね >>418
あのホログラフィーはスキンていうかアバターっていうか、いろいろと替えられるのかね >>419
あそこは、無数のジョーのうちの一人にすぎないっていう虚無にとらわれるところだよな ジョイはあそこでしょ、「アンテナ折ってね」。
あそこはプログラム逸脱しとる >>407
岡田と町山は仲悪いから「正解」のすり合わせはないと思うよ
ってか二人は「正解を教えます。続きは有料で！」商法の商売敵だから
むしろ絶対すり合わせないw
ついでにいうとどっちも嘘とか思い違いとかでも
真顔で堂々主張するただの詐欺師でもある 書き込まれていく解釈がどんどん深くなっていってすごく面白いんだが >>420
作中にはヴァージョン無かったけど出来そうだよね
マーサーが役者の演じる虚構だったとか近いものを感じる >>422
そこをAIの仕様ですって言うのは無理があるよね >>427
すべては最適解の累積ではないかって話も以前のスレで出てた
相手が思うこうして欲しい、の先回り ジョイは主人の好きな物を見せるって規定に基づいて形成されていくプログラムなんだろ
それを人格と呼ぶかは人それぞれって感じで それもだしわざわざ娼婦と同期してまで持ち主と関係持ちたがるのかなとも思う。
だからこそ最後に涙が出るがウォレス社規格外の製品作りすぎでは っていうか単なる萌えプログラムAIに過ぎないはずのジョイが
自己の死の可能性をも含む人間らしさを獲得していたというのが
特別になりたがってるだけのただのレプリに過ぎなかったKを
大義なんていう与えられたものでない
デッカードの「救出」という自己判断に基づく戦いに向かわせる後押しになったって話なわけで
グッドジョーってのは二重の意味で使われてる 「レイチェルとの出会いは妊娠を試すために仕組まれてた」とウォレスがデッカードに揺さぶりをかけたシーンのあとに巨大ジョイのシーンが続くから
レプリカントやAIの女に対して自分は勝手な願望を投影してただけなのかもしれない…という二人の男の心の揺れが重なって
観てるこっちの切なさが増幅する
対象が現実の人間の女でも同じことは起こるしw ２回目いってきた
今年は男の悲哀、心の弱さとを描くのが風潮なんだろうか
Ｋとマンチェスター・バイ・ザ・シーのリーとが被って見えた
どちらも過去が切なく リーは立ち直り始めるところでエンド 果たしてＫは…… >>428
それでも自分を壊せという答えに辿り着くかな、ただの製品が ジョーが慣用句なら俺らと違ってネイティブのKは当然わかっていた可能性も高くなりそうだな >>409
繁殖用にレイチェルに惚れるようにデザインされたレプリカントなんだと理解してたわ >>427
定期的に(あるいは常時)Ｋと記憶を同期してる可能性があるんあだよ(根拠はジョイが木馬の形状を正確にモデリング出来た)
でジョイはユーザーの望む反応しかしないと家庭するならＫの意思を代弁(後押し)してるだけなのかも知れないと レプリカントの子供作るのに出会いから仕組まなくても社内でSEXなり人工授精なりいくらでも出来るからちょっと設定として頷き難い >>429
言いたいことはわかるけどそれを言ったら人間もそうだしな そもそも遺伝子からデザインしてるんだから生殖機能は男女とも普通に付けられそうなんだけどね。 人間も相手の望みを読んでその通りに行動することはあるけど
内面の意思が別に存在してるだろ
でも娼婦レプリカントの発言からするとジョイにはそういうものはないのかもしれない >>441
ジョイというもの
はそう捉えるのが自然だな
それをＫがどう解釈してるのかはまた別の話として >>441
いや意思だと自分の自我だと思ってるものもヒトを繁殖させるという
プログラムのルーチンの1つなんじゃないのって話
人もレプリカントもAIも外側から見たら一緒だけど人間が信じるように
本当に内面は違うのかねという でっかいジョイのあのシーンは不特定多数でなくkのみに対して反応したもの
当然サーバのジョイのプログラムは相手がｋであることを認識してる
俺は初期状態のジョイでなくてｋ用のデータが一部残ってて反応してると解釈したよ
kも複雑な表情だったが諦めとか悲しみの表情ではなかった ブラックアウト、アニマトリクスっぽいなーと思ってたら同じ人だったでござる >>445
監督はカウボーイビバップの渡辺さんで作画監督と3D監督は虐殺器官のコンビだよ しかしばかうけの次は柿の種とかソニーの広報監督にネタ吹き込みすぎだろ >>444
だとしたらgood joe じゃなく
Hi,joe とか Hi, K と言わないとおかしいし
Kも何か話しかけるだろうに。 柿の種とか言われてたから期待してたのにチョコ柿ピーだったでござる 僕はK
2049年の未来から35年ぶりにやってきた
ポリススピナー応答せよ ポリススピナー
来たな。よし、行こう！ >>433
主人公が自分が何もわかっていないという事を知ってそれでもその中で居場所や役目を果たそうとするという点ではボーダーラインと似てるかなとも思った
ボーダーラインは女性 初歩的なところで悪いんだけど何でレイチェルの娘が博士って分かったの？
観てて見落としてたのかそこが分からんかった >>402
デジタルだから上映データをダウンロードでゲットする、ってのもあるんじゃない？
フィルムじゃ輸送とかで、超短期でペイするもんなのかわからん。 >>434
壊すっていうとあれだけどスタンドアローン化したってことでしょ >>455
自分の記憶じゃなかった
→記憶作ったのは博士
→博士はこの記憶は実際の記憶だって言ってた
→じゃあ博士の記憶じゃん 現実にAIの中に自我が生まれるかどうかは置いておいて
人間とレプリカントの対比を分かり易くする為に肉体さえ持たない
人もどきとしてジョイは出てくるのだからこの映画においては
ジョイがただのプログラムだという事はないと思うよ ジョイはあんだけ高性能なら頭脳は人間と変わらんだろと思うが >>444
Kがユーザー登録をしていたとして、街場の広告がいちいちユーザー認識をして
その人向けに特別の台詞を言ったり動作をするんだろうか？
あの時点で携帯用エミッターは壊されていたから、ホロ広告がユーザーだと
どうやって認識したかなおさら分からないと思うんだよね
「マイノリティ・リポート」で街頭の広告塔が対象の年齢性別を識別して
別々の広告を見せるという描写があったけどね このスレみてオレだったら
if 何とか then 自分を壊すように依頼する
ってプログラムするかもなｗ 目が黒いのがやたら強調されていたが
あれってまだカスタマイズされてない
つまり誰にでも同じことを言ってるってことを言ってるんだろｗ ウォレスはなんで盲目なんだろ
眼球を交換してないネクサスシリーズなんだろうか？ >>459
な〜る
ついでに何で泣いたかも解説してくれ ジョイは製品または商品なので人間のように思考できたとしても人間のような自由はない
herでは肉体を持たないことからビッグデータ的な強さが描かれていたけど今作のジョイにそういった描写はなかったな タイレルが両目をつぶされて（殺された？）のと絡んでない >>465
タイレルを思い起こすようにしたのかな
まぁ複数の目が浮いてるから盲目とも言えない K君をさらに追い込むために、博士が娘ってのもK君の思い込みってことにしようぜ
無駄死に(プギャー(^o^)g >>367
え？
確か字幕では「あなたには魂はあるから」みたいに言ってたと思うけど >>464
なるほど
デッカードが瞳の色でレイチェルを特定したのと対比になるな >>369
予想だにもしないデッカちゃんとの恋愛で予想だにもしない疑似ホルモンがレイチェルの体内で発生醸成され奇跡的に卵子が製造されたっつう事なのでしょうか 超然とした雰囲気のウォレスより普通のオッさんっぽいタイレルの方が天才なのがw ウォレスの目？は見た覚えがあるなと思ってたけど
超感覚スカイラインのSpace fishだった レイチェルの四球にも製造番号刻印されてるのだろうか
乱視にも製造番号が（以下ｒｙ） タイレルも瓶底眼鏡だったよな
弱視コンプレックスが人造人間製造への原動力なのかね ぶっちゃけ人間の体に「シリアルナンバー」刻み込む技術が確率されただけだと思う
その成功例がレイチェル
それ以前はたしかにバラバラの生体部品を組み合わせたフランケンシュタインモンスターだったが
（ウソです >>469
ウォレスの正体はレプリカントの義体に記憶を移したタイレルだった
ネットは広大だわってか 記憶はまた記憶専門技師だからなあ
まだまだパーツ単位じゃね？
しかも博士は「最高の」記憶技師と言われているから、他にも記憶技師はいるんだろうし
よりにもよってその最高技師が娘だったわけだが
逆に言えばレプリ-人間のハーフは、想像力において人間を凌ぐことがわかる >>480
旧作で人造蛇の鱗の組織にもシリアルナンバー刻まれてたよ >>474
レイチェルは本人に人間と思い込ませる為に記憶を植え付ける以外にも
女性なら当然ある生理やらも機能として組み込んでたんだろうか
娼婦の役目だの過酷な労働だのを強いる女性レプリには生理や妊娠機能なんて
邪魔でしかない＝組み込まない方が効率的だし、レイチェル以外は繁殖無理じゃないのかなとか思ってた
ウォレスは繁殖を考えてたみたいだが失敗作は処分してたっぽいし… レイチェルは記憶を改竄された人間
レプリカントだとテストで判定されるように洗脳されていたのだー 娘って結局レプリカントなの？
そもそもレプリカントと人間の身体的構造に
厳密な違いがあるのかも知らんが。
発見された骨がレプリカントの物だって
わかったのはシリアルが書いてあったからだし。 もしかしてウォレスは子供作るのに男の精子が必要な事を知らないのかも、だから生まれた
ばかりのレプリは妊娠してないと簡単に処分して、デッカードの精子も取らずに追い出した ジョイは誰が飼っても最高の恋人になるように作られてる人工知能だけど
人工であってもジョイ本人からすれば本当の気持ちだし
ジョイの飼い主からしてもその愛は本物のように感じる
そうなるように作られるてるし
本物のように感じる思う製品を作るために
本物の感情を埋め込んでるってのが
この世界のキモいところで映画のテーマなわけだよね。
トイプードルは人間大好きで少しでも飼い主から離れると辛くておかしくなるくらい人間が好きなように人為的に品種改良されてるけど
だからと言って飼い主への思いはトイプードルからすれば本物 レプリカントを製造するのに時間がかかり過ぎるからレプリカントに生殖機能をってのが動機になっていたが、
成人まで育つの待っていたらあまり改善にならないと思うがなあ。
母体は妊娠中は労働出来なくなる訳だしさ。
製造プラントの無い辺境の惑星や移送コスト、もしくは将来的な改良を考えてって事かもしれないが説得力が薄いと思う。 ホログラムに本物さなんかないわ 持ち主との接触に依る、数年に渡るカスタマイズでそれぞれに個性は持ってるけど、それもプログラム通り
Kのもその一つ >>439
それこそがある意味主題なんじゃないの？ >>489
まー正論だと思うけど、
出産後急激に成長させられる技術が、
すでに確立されているということにしといて。 >>466
え？！これわいが前に移植した記憶やんけ！
懐かしいわー（泣
でもわいが戯れに本物の記憶移植したせいでこのレプリなんか勘違いして怒り狂ってるしなんかごめん（泣
今更わいの記憶だなんて言えないんご（泣 >>481
それは前作の没部分
バッティが殺したたタイレルが記憶を移植したレプリカントで
セバスチャンに冷凍睡眠中の本体まで案内させたら、装置が壊れれてすでに死んでましたという
タイレルは治療法のない病気設定で アリエッティはいつ作られたレプリカントなんだろうな
ネクサス8だからKより年上か？ 木馬の記憶が誰かが体験した記憶だって言うことの
受け止め方がKと博士では違ってるってことじゃないの？
Kは木馬の記憶が誰かが体験した記憶だと確定したことで
それはレプリカントとしてインストールされた模造記憶じゃなくて
自分自身が体験したものだと勘違いしたから自分がデッカードの
子供だと思い込んだ。
博士はKの記憶が本来違法である誰かが実際に体験した記憶を
インストールされたものだと思ったからKが哀れになって泣いたわけしょ？ >>444
まだそんなこと言ってるの？
丁寧に反論してくれている人がいるのに理解できないって、理解力だけの問題じゃないのかな。 >>476
前作の、タイレル社にいたフクロウの目と同じだよ。 >>497
それじゃなんで博士がレイチェルの子供ってわかるんでしょうか教えてください >>497
なんで逆になるのかな…⁈
違うでしょ。 >>497
じゃあ自分の本当の記憶じゃなかったと悔しがったのは何で？ >>498
いい歳こいた夫婦連れも
映画見終わったあと、意味がわからんとかアホまる出しの感受性の鈍感なバカいっぱい居てるからなw レイチェルの瞳は本来、黒〜茶だと思うけど？。デッカードがあえて緑だと言ったのは、「協力を拒否する！。
お前たちにおれのレイチェルのことがわかってたまるか！」てことじゃないの？ まあデッカードの子供が自分だと思ってたこと自体は、そういう描写もあるしそうなんだろう
ただ木馬の記憶が、それを保証するものではなかったとわかったってだけで >>497
これ実は核心に迫ってる
博士が娘じゃない可能性もそれなりにあるんだよね実はｗ
誰もそんな事言ってないんだから 今日観てきた。
膀胱は無事だが集中力と腰に負担かかったなあ
ラストシーン良かった
嘘を付けない上人間もどきと差別されるのに
電子嫁を持つ主人公ってどうなんだwと思ったが
見てると段々その嫁に愛嬌感じるようになる
から不思議
これ今作監督目当てで見に行く人いるかな？
灼熱の魂の監督ということをあとから知って驚いた >>502
え？
それで悔しがったんじゃないだろ。
選ばれし者だったのにひどい扱いを
受けてきたことに憤ったんだろ。
自分の記憶じゃ無かったことに怒ったのなら
その後にデッカードのところに行った行動や
レジスタンスのリーダーに子供じゃないと言われて
落ち込んだことと矛盾する。 それから、出てきた人は、レイチェルに似せたメイクをした別人だったと思う。顔が似てなかった。
若いときのショーンヤングはもっと美人だったし。エンドタイトルにもベースモデルとして別人の名前が記されていたし。 この映画評価してるヤツって前作見て期待値あがってたからひっこみつかなくなって無理くりアゲてるだけだろ
とにかく電子嫁の部分は全部蛇足だ
不愉快だ死ね
前作でウケた街のシーンも申し訳程度にしか出てねえしマジでハナクソとしかいいようがない
もっぺん言ってやるがこの映画評価してるやつはチンカスだ
わかったかタコ？
アナルアリマスたらいうメスブタも俺が殺してやるよ >>489
生まれた子供は自立して稼働するようになったら一カ所に集めて毎日6時間くらいプログラムをインストールするんだよ
インストールも6・3・3・4年くらいかけて適材適所に 今回雪がモチーフになってるけど
やるならもっと徹底した方が良かったんじゃないかな
チラチラ降ったり積もったりしてる程度で印象薄いよ >>510
確かにレイチェルはもっと美人だったような？とは思った
あそこまでタヌキ顔でもなかったと思うし むしろKとジョイの話こそが本筋
ブレードランナーの続編というより「アンドロイドは〜」の再映画化だよ2049は 博士と会った後の自室シーンで、ジョイがKに「だからあなたはスペシャルだって言ったでしょ」っていうセリフからすれば
Kがどのような理解をしてどういう文脈でジョイに話をしたかわかりそうなもんだけどな >>514
都市部で一階がぜんぶ埋まるような地方ってどこなんだろう・・・・・・・・・・・新潟？ >>509
それじゃ「本物だと思ったのに｣って言葉の意味は？ 普通と違って人の記憶を移植されて哀れだとか言ってあんな風に泣くほどではない ところで、レジスタントのリーダーってどういう出自の人だった？
その辺よく見てなくて。
あとブラックアウトで最後に生き残ってたぽいレプリカントは特に映画には出てこないよね。 >>518
そうそう、それに上司に子供を見つけたといったこともね。
あれは自分自身がそうだってという意味ならギリギリ
嘘はついていないんだよね。 Yahoo!のレビュー平均前作に肉薄してんじゃねーか
まあ対して参考に出来ないやつだけど拗らせてる奴以外はそこそこ評価してるのか >>521
博士のとこでのセリフなら「本物だと思ってたのに」じゃなくて「本物だと思ったよ」じゃなかったっけ意味が間逆だぞ 最初ソーラー発電の白い平原を飛んでくけど
ロスが一面雪だったら衝撃あったのに
ロスで雨はもういらなかったかも 主人公が無口設定だから電子嫁いないと間が持たないだろうな。
おしゃべりだとレプリカントぽくないしね。 「ピーターと狼」はロシアつながりみたいだね
他にもタルコフスキーとかナボコフとか本作はロシアがちりばめられている
あとカフカとかハンガリーとか東欧も >>431
なんでそんなもん獲得したの？
あれ自称ロッカーに依存する恋愛体質AIが進化したとか？ ？ もしかしてN8って目にしかシリアル無いとかじゃないよね この映画評価してるヤツって映画見て1から10までストーリーの流れ全部わかって言ってんだろうな
記憶関連なんかgdgd丸出しだったけどその辺理解できずにブレラんだからって理由で持ち上げてたらお前ら殺すぞ
とニかく2049は大駄作
ウンコ拭いた便所紙みたいに流してしまいたいチンカス作品だね
わかったかカス？ >>526
その評価してるバカ共は俺がタイレルみたいに目玉ほじくって殺してやるよ でもジョイは人格が完成されていったとするより、まだ薄っぺらい人格風AI止まりだったんじゃないかと思う
ただ、Kの動機付けその他としては機能していたと ID:UVMYF9T7に生きる意味を与えてやってくれｗ 見に行きたいけど３時間近くも座ってじっとしてると腰とか固まったり痔になりそうで
躊躇する。もうおっさんだわ 映像と音楽に圧倒された
時間は短く感じた
大画面で観て良かった >>538
あと博士のとこで記憶鑑定後にKが取り乱したのは
レプリカントとして生きてきたのに自分が追われる側の「子供」だったってことに対する反応だと思うよ
「狩る側」から「狩られる側」になってしまった、とか色々と今までのアイデンティティが崩壊してしまったということかと >>510
ベースモデルのモーションキャプチャに若い時のショーン・ヤングの顔のCGを貼り付けてるらしい
出来はともかくとして何としてでもあの美しいレイチェルを再登場させようという製作陣の意地を感じた >>523
特に説明は無かった気が。
奇跡を目撃したレプリカントのうちの一人。 >>322
ハリソンにあってゴズリングにないのは思いっきり格好悪さを出せるとこ >>525
うわマイアミバイスも観てたのに全然気づいてなかった、ありがとう 赤ん坊抱いてる女の写真をカシャッカシャッカシャッっていうスキャン装置にかけるの期待してたのに >>505
>リック・デッカードは「レイチェルの瞳は緑色だった」といって、目の前のレプリカントを拒絶するのでした。
>しかし実はレイチェルはもともと茶色の瞳をしていて、ウォレスが作ったレプリカントが瞳の色を再現しきれていなかったわけではないのです。
>彼はレイチェルを愛しているのであって、レイチェルと同じ外見をしたほかのレプリカントを望んでいるわけではなかったからです。
レイチェルも茶色だったんだぬ！(´･ω･ `) >>551
ところがだな
オリジナルでレイチェルを検査するシーンで
検査機の画面に大写しになるレイチェルの目はグリーンなんだよ
これは単にオリジナル制作時に
検査機の画像似た人の目を使ってしまったスタッフのミスなんだが
今作ではそこを逆手に取ってストーリーに生かしてるんだな 劇場で2回観たから、あとは半年後に円盤購入してじっくり楽しむよ
現状では難しいけど、やっぱり続きが観たいね >>553
おおう
流石だ
関係ないけど、ウォレスは当初デビッド・ボウイが候補だったんだね
生きてるの？って焦った >>555
続きは30年後だな。
2049が前作と同じくコアな人気に支えられればだけど。 ゲーム画面を巨大にしたアクションが好みなら、相当楽しめるのかもしれない >>545
ナイスガイズ！ではお前どうしたってくらい格好悪いギャグ担当ゴズリングが見られるぞ
脚本がダサさ、バカキャラを求めるならちゃんとそれに応えられる俳優だよ
ヴィルヌーヴ達はKをそういうキャラにしなかっただけで。 >>563
あのゴズリングのKではデッカードまでたどり着けねー笑 池田純一氏のコレ好き
＞雨はすべてを流し去り、起きたことでもなかったことにする。対して雪は、
＞優しく包み込み、降り注いでは積もっていく。痕跡を隠しはするが確実に
＞残していく。それは記憶のようで、埋もれてはやがて目覚める。
＞だから降り積もった後に、春の到来を予感させる。その北国の希望が垣間
＞見られたとき、ヴィルヌーヴの存在が、この映画にとって欠かせなかった
＞ことに気づく。 エマネーターってノートPCみたいなもん？
備え付けのホログラムシステムを小型化したもの？ これ見てjoi役のアナ・デ・アルマス気に入ったから
出演してる”ノックノック”って映画見てみようかと思って調べたらが不評の嵐でﾜﾛﾀｗｗｗ カフカは分かりますけど、ナボコフの「青白い炎」読んだ方みえます？読んだ方がいい？ ジョイの同期シーン
隣の女の子と手をつなぎたくなった
知らない人だったけど >>570
ファイナル版ならレプリカント
それ以外版なら人間
ファイナル版だとすべての人間をレプリカントが演じてる可能性もある >>521
字幕では
「本物だと思った！」←どちらとも取れる
と言っている で、結局デッカードはレプリカントって解釈なのかい？
俺はサッパーが実は父親でそれを知ったＫが実の父親を殺したと知って
慟哭するのかなと思ってたわ。
でもこれ前作の内容しっかり覚えてないとただ長いだけの退屈な映画だろうな 映画観てる男にはホログラムとやる願望なんて無いから やっぱり字幕が全ての元凶な気がしてきた
吹替だって翻訳が正しいかどうかわからんけど レプリカント用テストでオバハンが基本に程遠いって言ってたけど
基本じゃなくて基準だろと思った 2回目観てきた。川崎109シネマズIMAX3D、音響は1回目バルト9の2Dの勝ち。映像は流石にIMAX。次こそ吹替で観たい。
マリエッティはアパートの前で張ってて、スピナー降りたKを追ってアパートに入る
後半傷ついたKの頬を撫でる手つきはJoiそっくりになっていた。 >>404
じゃ、やっぱり博士には馬の記憶は自分のものって自覚はあったんだよね >>585
そうなんだよな
利用すべき相手をマリエッティが介抱するのは変
願望含めて、ジョイの意識が入っていて影響していると考えたくなる >>587
おお、そうなんだ”ラジー”かぁ！
ラジー賞ね >>584
ラジー(razzie)賞でしょ
意味は野次(ヤジ)ー賞 LA空港に向かうウォレス社のスピナーは全部で3台、スレの前の方で4台みたいに書いてるのあるけど間違い。
死闘で窒息死した後Luvが脱出したとかいうカキコもあるがそんなの見えなかった LA空港に向かうウォレス社のスピナーは全部で3台、スレの前の方で4台みたいに書いてるのあるけど間違い。
死闘で窒息死した後Luvが脱出したとかいうカキコもあるがそんなの見えなかった つまりこうか
ブレラン2050
ウォレス「子供を産む方法・・・それはレプリカントが真に愛を知ることだったんだよ！」ﾄﾞｰﾝ
マリエット「Joiを心から愛していたKの精子で子供を産めたのよ！Kすごい」子供ﾄﾞｰﾝ >>578
前作へのリスペクトと
ファンへのサービスにあふれた作品だとは思う
前作ファンにはおすすめ
ただ、前作と並んだか？ 前作を超えたか？と言われると微妙
自分的には前作を100とする相対評価で80くらいかな
前作が好きすぎるからどうしても採点が厳しくなるけど、楽しめたよ ラスベガスをKが偵察してると、懐かしのデッカードスピナー(ポリススピナーじゃない方)が路に放棄されていて嬉しくなった >>594
ラヴのスピナーか水没して室内灯が消える瞬間というか直前に「なんか出てきた？」と見えなくもない影が見えるよ レプリカントに子供生ませるくらいの技術は出来そうなもんだけどな デッカードがレプリカントならとっくに寿命きてるよな。
前作は長寿命型が出来る前の話だから。 Joiの主用途は男性の鑑賞用だろうと思うので、ああいうヌード広告も当然と思う。
でもKはその用途には使わず、愛情を持ってやさしく接していたのでJoi（AI+ホログラム）に人間性や自我が宿ったのでは。
こんな普及製品でも自分の意思を持つに至ったのだから、それより高度な自分がただ命令に従ってりゃいい、と言うことではなく、
意志を持って行動しなくては、と。デッカードを殺せ、と言われたことに少々逆らってやろうと決意した、と言うことじゃないかと思う。
2回見たのだが、映画館ではヌードに気を取られてこのシーン良くわからんかったが、家に帰ってきて落ち着いて考えるとそうじゃないかと。
人間も同じで、周囲の環境や人の接し方が人間性や精神の発達が大きな影響を受けるし。
この映画は人間とそれ以外の者との差とは何か？を考えさせてくれる。 しかしウォレスが子供に拘る理由がやはりナゾ。レイチェルの骨も髪も確保してDNAは分かるじゃんね、デッカードのDNAだって採取可能だし、もうそれでクローン作りゃいいじゃんね >>511
どうしたのこのキチガイは。
ブレードランナーに親でも殺されたの？ >>600
受精した卵子を適当に着床させれば男でも理論的には
妊娠出産できるといわれてる子宮がないからエイリアン状態で
出産になるが >>603
いや別に謎じゃないでしょ。レイチェルが生きてるならそれが一番だけど、娘を調べなきゃなんで子供ができたかわからない。DNAだけでは解明不可能なものもあるし。 >>601
寿命を短くしたのはレプリが反抗するからじゃなかったっけ
最初は寿命なかったんじゃない？
デッカードがレプリかどうかはずっと曖昧なままだな >>600
そこはもう「そういう世界観だから」の次元の話だよな
携帯電話が存在しないとか
ネットも存在するという明確な描写がないし 自我や感情も芽生えるほど完璧で傷の治りも早く
寿命の介入も出来るほどコントロールのきくレプリカント
なのに子宮は不完全 テクノロジーの話をするならLAPDは証拠品を堂々と盗まれたあげく警察官を殺されて犯人にも逃げられてるわけで
まず部外者が証拠品保管している場所に簡単に入れるのはおかしい
入れたとして証拠品保管庫を開けちゃうのもね
そこらへんのセキュリティは未来はどうなっとるねん
現代のほうがよほど高度なセキュリティだぞ ハリソって背骨でも悪いの？
前作でも口の中を洗うときにカカシみたいでとても特徴的だよねｗ ハリソンフォードってやっぱずごいなあ
真似しようったってこんな年の取り方なかなかできない
ハンソロ役ではハンソロとして老い、デッカード役ではデッカードとして老いる
できて当たり前みたいだが、こんなに自然にこなしちゃう人見たことない
インディジョーンズもやるそうだが、そっちはどんな老け具合かな、楽しみだ >>597
前作ファンだが映画のためにならないファンへのサービスは求めていない
リスペクトは物凄く感じたしクオリティには大満足だけど全編を通して旧作の問いに真正面から突っ込みすぎだと感じた
残念ながら絶対に嫌いにはなれないけど勿体無いという思いは付き纏う 続編はこんな感じで
主人公の名はジロー、世界的なロボット工学博士である光明寺博士が造った人造人間13体の1体。
自然破壊警備隊の一員であり、殺害され亡くなった息子を想い、「絶対に殺されない自然破壊警備隊」
として作られた人造人間であるが、研究の援助を行っていたプロフェッサーギルの企みに気付き、
光明寺博士は襲撃される直前に「ジェミニィ（良心回路)」を不完全なままジローに組み込み、起動させます。 >>518
あなたは特別だ、という言葉は神から全ての人に告げられる最高に陳腐で特別な言葉だと思う
全ての人間はその言葉を何時か何処かで聞いた筈だ
だからこそジョイもグッドジョーに伝えたんだと思う
全ての人間はグッドジョーであり、スペシャルだ
スペシャルかも知れないと思いながら平凡な人生を生き抜く
レプリカントもしかり
人間とレプリカントの境界の曖昧さ、という事を考えたとき、子孫を残すというのが人間側の最後の砦のような気がするが、今作ではそこにレプリカント側が踏み込んだっつう事なんだろうね
あの娘はレプリカントと人間のハーフ、と考えた方が面白い
だからおれはデッカードは人間、だと思うよ "MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4
3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc
#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY
THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0
G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo >>596
そのパターンありだと思うよ、レジスタンスは早くからR、D、Aの3人を確保してるので、受胎能力研究進んでないとおかしい デューンはどうなるかね
リンチ作やホドロフスキーのコンセプトを踏まえるのか
個人的にはまったく踏まえないでオリジナルでやってほしい 生まれたものには魂があると言います
魂があるものは殺せません
いいから殺しなさい
はい
ってよく答えたよねｗ
融通の利くロボットだよねｗ >>528
同意するよ
中途半端に前作をなぞってもね 老デッカードが現役のころよりはるかに強いのは、笑うところですか。 >>594
あれさ空港というか打上げ場というかに向かってんだろうけど海の向こうの壁を越えて行くんだよな
孤児院向かう時も壁越えて行ってたけどあの壁なんなんだろう
ダム的に海水を食い止めてるとかそんな感じなのかな
進撃の巨人っぽい街の構造というか
そのへんの世界設定もよくわからん ジョイの一見存在するように見える人格はフェイクで
プログラム通りにKの願望を反映しているに過ぎないと自分は解釈したけど
真の愛に目覚めた派の方が多いのかな？
あなたは特別
グッドジョー
なぜか器として使われただけのはずの娼婦との間に絆が芽生えている
この辺の描写は前者じゃないと入らないと思うんだけどな
身体を持ち肉体的感覚のあるレプリカントには人格が芽生えるがAIには無理というのが脚本の思想なのでは >>626
温暖化が進んで水位が上昇してるって設定の筈
それから都市を守る為の堤防だと思う >>627
で？あなたはﾆﾝｹﾞﾝだからその真の愛とやらに恵まれたの?
真の愛って何? ３５年前は映画の中の話は完全な未来世界
現在、AIの発達で徐々にブレードランナーの世界になりつつある
2049年はまた３０年後。
世界はどうなっている事やら？ >>628
あら？じゃあ読むかｗ
買ったけど開いてないんだよねｗ 木馬の記憶ってステライン博士自身のものだよね？
それで目の前で発狂されるとか可哀想すぎるだろ
あのラストも凄く良いと思ったが、間に介入しない程度に後ろに居てKの安らいだような顔を博士に見てもらいたかったかもな でもそれじゃ親子に水を指すような感じになってるか...うーん 再会シーンは絶対にいらなかった
再会に行くシーンで終わりにすべきだった
さすがよヰ子のヌルビールｗ >>636
デッカードが娘連れて逃げるエンディングで旧テーマだったらもはやハリソンフォードへの嫌がらせw 続編あるんやったら
ウォレコープから逃げてオフワールドで逃避行するハリソン親子が見られるかな >>572
＞ナボコフの「青白い炎」読んだ方みえます？
読んだってか、「読んでる」方だけどｗ
架空の詩人の書いた詩とその注釈という体裁のフィクションで
注釈者も架空の人物で詩人とも交流があって
詩の執筆背景にも注釈を書くことになった経緯にも曰くがあり、みたいな
二重三重に虚構が交錯する相当に面倒な本ｗ
文章自体は読みやすいし、面白いけどね
例の「連結」の詩がどういう流れで出てくるかとかは色々暗示になってるのかとは思うが
ディックの原作とかメイキングオブブレードランナーほどは
映画の参考にはならん気がする >>641
ありがとう。俺も買ってみるわ。「連結」のシーン凄い好きなんです。
ターナー関係も何かあれば買おう。明日、買い物ついでに4回目見てくる。
今度は吹き替えで楽しむつもり。
俺はかなり好きだな、2049。ハマってしまってる。 エンドロールが終わって電気がついた途端ヘッドホン付けてたとなりのおっさん絶対旧エンド曲聴いてたわ Ｋが本当の子供の女性に自分の夢を見せて本物だって判定された時
なんで「ノー！」って怒り狂ったのかがよくわからん
自分の夢が誰かのコピーじゃないってことはむしろ喜ぶべきことだと思うんだが ウォレスに捕まってバラバラにされるか
マダムみたいな体制維持派に殺されるか
どっちにしても自分の人生おしまいだからキレるだろ >>644
（なんだよ 俺の夢が本当なら俺が始末しなきゃいけないのは俺自身じゃん
俺に死ねっつーのかあのババァはっ！）「ファック！！」
どうしたら喜ぶんだ？(´・ω・`) ちゃっちゃか殺す立場から
殺される立場になって気持ちが分かったんだろｗ >>627
人間の女も自分とフィーリングが合う
自分好みのイケメンが自分に優しくしたり胸キュンする行為をくりかえすと
愛が芽生えるように進化したジンニクロボに過ぎないわけだが
それとジョイの違いなんてあるの？ >>626
環境悪化で海面上昇した状態から街を守っているって壁らしい。 メッセージのときもそうだったが、この映画でも寝てしまった。
なぜなのだろうか。 >>651
まだまだ甘いなｗ
メスはあんたか飯喰わして雨をしのぐ屋根を提供しそうだから愛してるとか言って股を開いて受け入れるんだよ
やつらは生殖っつーか子孫を残すためならなんでもするﾛﾎﾞｯﾄだよ 勘違いしてる人が多いけど
博士はKの記憶が作られたものか
たれかが実際に体験したものかを判断しているだけで
記憶の内容までは知らないぞ。 >>644
おれは単純に「おれは人間だったのか！騙されてた！」っていう叫びだと思ったけど
アイデンティティを著しく揺さぶられて
娘が泣いたのは、朧気ながら自分の記憶だという感覚があったからじゃないかな
記憶の無い自分に唯一ある宝物のような宝物の記憶
Kに対する申し訳なさや憐憫の情があったかは分からんけど マダムってワンダーウーマンの将軍の人か。
なんつうか男前だな。
あご割れてるし。 >>659
イメージが強いのはフォレストガンプのジェニーだよな ラジー賞って不名誉な賞だろ
選考理由は知らないけどノミネートされたら可哀想というかセンス無いと感じる >>644
これわかんないやつ多すぎて情けなくなる・・・ 見てきた。
そんなに素晴らしい作品とも思わなかったが向こうのSFは雰囲気あるな。
主人公は電脳少女とイチャコラしてただけなのに彼女のデータ消されるわ死ぬわで可哀想だったな >>644
スキナーや、スキンジョブなどと罵られても表情を変えず動じなかったのは自分を単なるレプリカントだと思っていたから受け入れられた。
自分には魂がないのだから動じることはないと。
でも、自分が奇跡の子であるとわかって、今まで抑えてきたものは何だったのかと感情が爆発したんじゃないかな。 >>438
タイレルやウォレスがなりたいのは神だよ
だからラヴを天使と呼んだ
神の作った世界そのものの複製を作りたいんじゃないのかな
人間の欲望として最大だろうね >>660
現実のLA空港は海の近く。LA市街はその東側。連中は東から西に向かったが、Kはそれを北側から狙撃した。ウォレススピナーは回避のため南方向に逃げた、そうなると海なんだな そういやジョーはなんでラブとデッカードを見つけられたんだっけ
なんか発信器とかつけてた？ >>636
そうだよな。あの曲を聴いて映画館を出たかった ウォレスはラヴに話していたこととは裏腹に
神になりたい願望がありそうなのは感じたけど
タイレルは純粋に技術者としての欲求のような
気がするけどなあ。
で、どっちが俗物的かって言うとやっぱりウォレスの方だと思う。 >>668
神になりたがってるってのは見てれば分かるけど
単に子供作るなら社内でやれそうじゃないですか ウォレスは白人の傲慢さを分かりやすく表現しているよね >>670
VIP用みたいな機が護衛つれて飛んでりゃ分かるんじゃね？ 腹かっ捌いたり頭撃ち抜いたり、
何の躊躇もなくやってのけられるレプリカントって、
存在としては現代の犬猫をはるかに下回るんだろうね。 観てきた
溺れかけるハリソンフォードでインディジョーンズ想起した
革命グループにスカウト受けるあたりで少し筋が混乱したがおおむね満足 >>578
一作目のどこが好きかによるな
ビジュアルとムードと世界観が好きな人には物足りないかもしれない
コンセプトと脚本の密度は一作目を上回ると思う
より純文学的になっている >>627
Kは娼婦含めたレジスタンスの命令に背いたわけで、それがKのジャスティスでしょ
今作は主人公がレプリなので、人間-レプリの対比をさらに極端にして、レプリ-AIにした感じ
肉体はあるが魂のないレプリ、記憶はあるが肉体のないAI、それでもmore human than humanになりうるのでは？という問い
そのあたりJOIが涙を流すことから明白
ここで涙がプログラムされたものか否かは問題ではなく、この作品内で涙を流すことがポイント たしかに年間万単位で殺されてますね。
とは言っても個人が殺せば犯罪です。
レプリカントはどうなってるのか。 俺バカだからよくわかんないんだけど、今作のテーマ性って一言で言うと何？
前作も単純明快な作品ではないけど、より難解になってるような… >>626
ダムは海が海面上昇したから作ったものだけど、ロスに雪が降ってる状況を考えると前の氷河期
みたいに逆に海水面が下がってるはずなんだけど
いろいろ日本のアニメからネタをパクッてる、ブレランからネタをパクッたアニメも多いからとやかく
言うつもりはないけどwwww >>673
だから単に子供を作りたい、のでは無いんじゃないかな、と思うよ
デッカードとレイチェルがそうだったように、出会い惹かれセックスして子供ができる
つまり「自然」を再現したいんでしょ
自然って神の別名だしね >>682
「白のブレードランナー 〜人間って何だっけ？〜」 >>663
ラジー賞受賞なんてありえないよ
あの選考者たちは基本的に映画に詳しいシネフィルだから
2049を賞賛するはず
ていうかオスカーに普通にノミネートされると思うけどな >>682
ヒトをヒトとしてヒトたらしめるモノは何か
的な 前作ファンで〜す。今作はなんか残念。新しいビジョンを見せて欲しかった
だってブレードランナーでしょ >>684
なるほどストーリーまで演出するって考え方だね >>682
幾多の苦難を乗り越え親子が再会しました >>517
自分もそんな風に受け止めてる
上でも書いたけれどジョイ＝マーサーだと思う ホログラムが出るときのメロディーが頭から離れない、曲名何だっけ？ なんかもう深読みしすぎて疲れて来たんだけど
デッカード娘は本当にガラテヤ症候群で死んでる。
博士は無作為に選ばれた影武者(人間)
しかし彼女を錦の御旗としてかつぎあげるには
奇跡の子が実在するというストーリーを
ウォレス社に信じ込ませなくてはならない
そこでブレードランナーとなるレプリ(K)に博士の記憶を入れ、
あえて痕跡を追わせた
っていう解釈なら(自分の中では)筋が通ってるわ…
もうこれで行こうかな >>682
今作は「幸せの黄色いハンカチ」のパクリだからw ラヴのケツをもっとねっとりたっぷり映してくれたら歴史的傑作だったわ。鑑定人時もエロかったけど、あの人エエね >>692
ピーターと狼、シナトラの曲がわからない >>692
＞ウォレス社製品であるジョイの起動音は、ロシア人作曲家セルゲイ・プロコフィエフによる「ピーターと狼」のイントロだ。
ブレードランナー2049を10倍楽しむためのポイント10 / 映画.com
http://eiga.com/extra/shimizu/17/ 初見IMAX3D
2回目ドルビーアトモス
結果ドルビーアトモスの圧勝
この映画のためにドルビーアトモスがあるじゃないかってレベルで音響が半端ない
初見はとにかくIMAXで観なきゃという変な使命感は今度から捨てることにする ヴァンゲリスもどきっぽいハンスジマー結構良かったけどな >>696
ごめん、説明がたりなかったです
ジョイとか巨大女が出るときのです とっ散らかりすぎてテーマ的なもん見えなかったけど、
言われて見ると>>687で納得するな。
それは子孫残すことだったり、真実の記憶だったり、愛することだったりするけど
包括的に言えばそうなる感じか >>701
ありがとうございます！
すっきりしました >>693
その全てのシナリオを書いて実行したのが誰かわからないからなあ
Kが骨を見つけるのも、記憶を呼び起こすトリガーらしい例の数字を木の根元で見つけるのも計算づくでなきゃ成り立たない話
Kが最初博士を訪ねたのはたまたま専門家の意見がききたくてだし、記憶の専門家は博士だけじゃないだろうしねえ
全て偶然の産物のように思えるが、それが誰かのコントロール下だとしたら辻褄はあうかもしれない やっぱり、博士が娘っていう展開に無理があるのかな？レジスタンスのところにいたほうがすっきりはする。ただ今まで全く登場しなかった人物が突然娘と言われても唐突な感じになるが。 >>709
ありがとうございます
701さんで解決しました リドリー×ハンスジマーでこの曲流れたらあの映画を思い出しちゃうよな
やっぱりハンスジマーの趣味趣向がかなり反映されてるな
https://m.youtube.com/watch?params=EAEYAdoBAggB&;v=Xs4ZP6CxO9A&mode=NORMAL >>702
へー
公開２週目でIMAX3Dなくなっちゃったから今日TCXで見たけど結果OKかな？ ハンスジマーってちょい前は如何にもな「ハリウッド音楽」の雛形作った人と認識してたから嫌いだったんだけど、最近色んなの聞いてやっぱすげえわって手のひら返し中 >>710
博士に関してはネクサス軍団の計略じゃないか？
ガラテヤ症候群(まずこの名前が露骨に怪しい)による死が本当のことなら
多分デッカードは蚊帳の外だろう。 >>714
TCXで気持ち前目で観れば没入感と迫力は充分だと思う >>563
見たよ>ナイスガイズ
そういう意味じゃねー
ゴズリングのギャグは計算されてんだよ
動きが実に正確で隙がないし、馬鹿やってもグラス傾けりゃクールガイに戻るだろ？
ハリソンはもっと野性的で、本能的に猿が逃げるみたいな表情したり、素であたふたする感じそこがゴズリングにはない
個人的にはにはファンだけど atmosってそんなにいいのか？
imax3Dとっても不満なのだが レプリ禁止法が解かれたのは2036年
博士は25歳、それ以降記憶を作ってる？
8歳から25歳まで何してたんだよ 正直、レジスタンス、という設定だけでももうありきたり過ぎてがっかりしてしまう
上で誰かも書いてたけど新しいビションみたいなものがなかったよね 自分も今日IMAX3Dで観たが、バルト9の2Dで観た方が断然音は良かった。
箱の特性に合わせたイコライジングが出来てない気がする。 >>702
画角の為にIMAX一択になるがどうなんだ？ >>727
画角と音響どちらにプライオリティを置くかは個人個人の好みだと思うよ バルト9は音がうるさいだけのような気がするんだが。 ディーキンスが2D薦めてたからTCXとULTIRAで観た 大音量にするとスピーカーの質次第で音が決まるからなあ。
どの形式でも最終的にはホールによるんじゃないの？
品川プリンスのIMAXは結構良かったと思うけど。 >>710
レジスタンスにしてみれば博士を担いで挙兵するのが目的だから、特にKの行動をあてにする必要も目的もないんだよな 骨のところとかのしつこいズームインの作業が
前作のオマージュで面白いな。
3Dブルーレイが出たら買うけど、
現在市販されている4Kテレビがどれもこれも3D非対応なのが残念でならない >>330
レーザーみたいなので焼くとかなら
今でもやろうと思えばできそう >>403
そもそもそこで語られるのは岡田氏の解釈であって
答えではないよ
ていうか、映画に答えなんてない
見る人の数だけ解釈があって
他者の共感が得られるかどうかだけの話 >>683
博士のいた無菌室は
未来少年コナンのラオ博士が作ってたホログラフィ（？）ものそのものだったな >>673
それはただの製造者
車とかのメーカーの社長と同じ >>719
その通り
2049はビチグソ
これをほめちぎるやつは俺様が殺してやる デッカードがレプリカントだったら
生殖能力のある特別な個体だから
ウォレスが手元に置いて調べるよね
やっぱり動揺させるために言っただけでただの人間だろう >>719
おまえが理解出来てない
猿の脳みそなだけだよ >>421
これ以外に何があるんだと
サーバーうんたらとかそんなわけあるかい
だったらアンテナ折れって言うわけないだろ レジスタントのリーダーってレプリなの？
老いてたし寿命的におかしくない？ ラジーは流石にノミネートも無いだろう
今年は他に強力な候補も多いし（例えば某最後の騎士王とか）
秘宝のトホホでは上位にくるかもしれない >>739
内容理解できてないことバカにされてた子なのかね
通報しといたよ 一作めのテーマは「源」「我々は何者でどこへ向かおうとしているのか」。
続編も同じかな。
ただ「源」という漢字が今回見当たらなくて。
見つけた人いる？ 5ちゃんでキチガイのレス読まされるよりもよっぽど役に立つけども
岡田も町田も 町山はいいけど自称オタキング岡田はデマが多くてダメだろw >>60
リアルで死んでもおかしくない事故起こしても生き延びてるからな IMAX3Dも他の方式に比べたらマシだけどやっぱり画面暗いし解像度も下がるのがな
大き目の箱で前の方の席取って2Dの方が良いわ >>754
出る映画、片っ端から当たってたしね。
あんなにくっきりした覇王線、初めて見たわ。 >>753
岡田はまんが夜話の時は好きだったけど、最近は神妙な顔してとんでも解釈を「これが真実だ」みたいな言い方するので幻滅中 昨日ATMOSで観てきた
最後の水没シーンの泡がボコボコするシーンで笑いが込み上げた
音すげえw >>757
IMAX3Dさ、首曲げると映像二重になって肩こり酷いおれには辛い。
ていうかこの映画全然3D感なくて2DIMAXでみたいわ...... real3D系なら円偏向って奴だから首傾けても平気なんだけどね。
4DXとか、MX4Dとか。 >>763
ねー.....
ダンケルクとハドソン川~は最高だったIMAX。
全部2Dにしてくれ。
3Dは他で見るから。 そういや汚染地域に普通に暮らしてるデッカードは人間なのかあやしいな >>578だがつまらなかった一作目よりつまらないのか。
じゃあ凡庸なエンタメにはなってるのかな。レンタル待つか。 ラヴがマニキュア塗られながらバンバン殺すシーンが一番良かった 2DのIMAXで吹き替えってのがもしあったら、自分にはベストだなあ。 これは普通の2Dで観たいわ
ヨーロッパ映画の質感だから 2D3D両方でみたが
冒頭の建物群の立体感とかは結構あったり
ここでも何度か言われてるピアノ線が解りやすかったりみたいな
内容把握の助けになるような立体感はそこそこあった
ただアトラクション的に3Ｄを楽しめるわけじゃないし
画角違いで広くなっている部分の映像を確かめたいマニアと
何度も見る暇人以外は
ディーキンスのいうとおり2Ｄだけで充分じゃないかな
どっちかというとこの映画は３Ｄかどうかじゃなく音の良い所で見るのがいいと思う 音楽に関しては、前作のヴァンゲリスはあの82年当時の前衛であるYMOの未来版といった感じだったけど、
今回のはチルアウト系のトリップホップの未来版とも取れる感じで、いい雰囲気だと思ったわ。 なんかもう、アンビエントはごちそうさまなんですよね。
なんでもかんでもみんなアンビエントだから。 アンビエントだった？
なんだかコケオドシ感が酷くておれは白けたな >>766
確かにJoeに話しかけてますね
the roadの訳は「帰り道」じゃなくて「旅」じゃないのかなと思ったら
深くて浅い(？)意味があるいみたいですね(でも旅でいいと思う)
http://www.fujiura.com/fgod/songs/oneformybaby.htm 持続音に空間系のエフェクターを掛けたらみんなアンビエントですよ。 >>583
別におかしくないだろ？
「基準」プロトコル より
「基本 」プロトコル がしっくりくるだろ？ >>773
YMOの未来版というより古い音楽を未来の楽器で演奏してる感じじゃない？
今回の音楽との決定的な違いは中東＋ジャズ風味の有無だと思う。まぁ、劇中でも30年たってんだから街中の音も変わって当然なんだけどさ。 >>768
ハナクソほじりながらやってほしかったな >>783
>>599 らしいが、俺には見えなかった 音楽悪くないけどね。
短編のフライングロータスや降板したヨハンヨハンソンといい人選は考えうる限り最高だと思う
ただエンドロールはラジカセ持ち込んで大音量で旧テーマ流したくなるくらいあのテーマ聴きたいけどね。 音楽悪くないけどね。
短編のフライングロータスや降板したヨハンヨハンソンといい人選は考えうる限り最高だと思う
ただエンドロールはラジカセ持ち込んで大音量で旧テーマ流したくなるくらいあのテーマ聴きたいけどね。 Wi-Fi不調で2連投してもたすまん
ラブ生きてたの？？
嘘でしょ ウォレスパパがLuvの遺体を回収してLuv2号を製造・復活させる。
オリジナルの記憶はリアルタイムでバックアップしてたのでKに殺されたのも把握済み♪ 降板した音楽家は降板してるので、作品には関わってないのと同じですよ。
糞アンビエントを延々と聞かされるのは拷問に等しい。 >>330
今の生産はわからんがリプリは
元々、パーツごとに製造してるから …記録再生
アナ・ステリンの声「K１号、記憶回路に異常。失敗、廃棄。K２号、キャラクター造形に歪みあり。失敗、廃棄。K３号、感情回路を与えたるも・・・」
K「ま・・・さか・・・そんな・・・ウソだ・・・や・・・やめろっ！！ やめろぉぉぉっ！！ やめてくれぇぇぇっ！！」
K「う・・・おお・・・あ・・・あんまりだ。私はあなたの作ったロボットだったのですか！？」
「記憶を与えられ、自分を人間と思いこんでしまったこっけいな機械人形・・・それがこのオレ・・・Joeだったと・・・」
「フ・・・フフ・・・フハハハ・・・Joiよ、笑ってくれ・・・私は、お前と同じロボット・・・アナの操り人形だったのだ・・・ハハハハ・・・ハ・・・」
「ク・・・・クククク・・・ククク・・・許さん・・・許さんぞ。今まで、よくもオレをたばかってくれたな・・・アナ博士！！」 >>599
ひょっとして映っちゃいけなかったヤツなんじゃw 製造番号は細胞ごとに入れるはずだな
さらに言えばDNAに直接書き込むのが一番効率的
でもDNAと照合できるデータベースさえあればいい >>797
同一DNAならもう卵子から発生させろよというさ
それともパーツごとに違うキメラDNAなのか
だったらDNA照合してとか辻褄あわなくなるｗ
大昔の原作で昔のSFに今時のネタいれるから色々説明つかなくなるｗ 4時間のOpen-ended edition 出して。 説明が下手すぎて自分で嫌になっちゃうｗ
デッカードがジョー！と叫びＫを引き上げてその後頭上アングルで波に煽られながらも完全に上陸した後
スピナーの室内灯が消える直前に海中から海面に何か(人の頭のようなもの)が浮上するのが映ってるが室内灯の逆光で何かまではわからない
画面上で言うとスピナー室内灯光の右下あたり
直後スピナーの室内灯が消えるので闇の中へ
一瞬といっても１〜２秒は映ってるからこれからまだ観に行くって人は見てみて ウォレスの首にカチッとはめるアタッチメント、あれ視覚に関係するもの？10種類くらい用意されてたけど、なんかおいしそうに見えた。 ブレードランナーの側を被せたいつもの中華向けハリウッド映画だな
本国でコケたのが滑稽 >>803
よく見るとラヴたんの指がふるふる震えてて可愛いｗ
人間かよ！と ヴァンゲリスの曲ってどこで流れてた？ ラストの雪のシーンかな？ なんだよ
ラヴたん生存ってネタなのか?
確認しに見にいくところだったぞ >>804
中華向けってjoiタンのチャイナコスのこと？
あれは俺向けだから >>805
一時停止したジョイのホログラフィーもフルフルしてたな ジョイを純粋に商品だと考えると、アンテナ折ってというのももしかしたら製品機能に盛り込まれてるかもよ。ユーザーとの恋人気分がさらに盛り上がるし、実際ジョイがそう言ってる。
高価なエマネーターが壊れたらまた新規に買ってもらえるし。
※娼婦とシンクロするにはエマネーターが必要です。
だったらさらに売れるなw 3D IMAXで観たんだけど、スピナーの動きがいかにもCGIだったのにちょっとガッカリ。
旧作のダグラス・トランブルが作った滑るような動きはすごかったなあ。 娼婦と言えばグラサンに三人組が
「あの緑のコート。サッパーを殺した男の狙いが何なのか探って」
って言われて向かう時に建物内にいた別の二人の女が出て行ったけどあれなんなの？ｗ 姫路のatmos、重低音出るたびに映写機が振動してた、最悪 なんでこんなゴミ屑映画が作れるんだよ
前作の思い出まで汚されて本当に悲しい >>812
庵野みたいにｘｘメートルを支点に糸をつってる動きという演出指示がいるんですね >>816
こんなに時間が経って前作の思い出までは汚されないわ
続編としては不満だけどスピンオフやパロディとして楽しめる デッカードやレイチェルをがっつり話に絡ませてるのに全然活かせてないから前作に思い入れが強いとどうしても拒否反応が出る 改めて絶賛してたレビューアーへの疑問を再認識しておきたい たいして面白くなかったけど、上映時間が長い割に長いと感じなかったな
続編が有りそう >>815
やっぱそれだけかｗ
BGMが物々しいからなんかありそうで >>819
これはスターウォーズにも言えるけど映画のためにならないファンサービスは本当にいらない >>824
ハンソロ
いや普通に旧作ファンへの目配せてんこ盛りだったろ 寿命が長いからさらに悲惨だとも言える。
Kは本当救われねぇよ、こいつ… 前作を人生ナンバーワン映画にしてる人と、数ある名作の１つにしてる人で本作の評価は変わりそうだね。 どつきあいとかあるし、どうも任侠モノの匂いが感じられた。
ラストの、誰かを送り届けて自分は雪の中でバッタリというのも、任侠映画にありそうで。 オレは本当は特別なんじゃないか？
いや、まさかな？
やっぱり特別かも！
実はただのレプリカント
ノー！！！！
ハァーーー（クソでかため息) まぁ2049をオールタイムベストにする人間は1人もいないよな
五指に数える人すらいないだろう ライアンゴズリングを無力化する孤独にする叫ばせる絶望の淵に追い込むが微かな希望や救いは匂わせる
なぜか多くの監督がやりたがる >>827
特殊性は高いけど数ある名作のうちの一つだ 死にたくない！老いたくない！は感情移入しやすいから
前作のロイは感情移入しやすい
子供欲しい！は感情移入出来ない
出来るし。 >>832
監督もそういう気持ちで作ったんじゃないかなあ。俺はいろんな映画のエッセンスを感じて楽しめたよ。 オレは特別なの？
マジで？
いやただのその他大勢？
あそう
これで終わりじゃん
大騒ぎする必然性が一切見られない 「突然変異の一人から新しい種が出現」という図式は、猿の惑星と同じだなあ >>834
楽しめたよ
でも続編としてはこれからも問われ続けるべき作品だと思うよ このスレ見てると「映画館で何を見てきたの..？」って言いたくなるようなレスが多いように見受けられる気がするんだけど
集中力も思考能力も衰えてきたお爺ちゃんが多いからか？ >>836
旧作でタイレルが大騒ぎするロイに対して言った事と同じだな
個人の心理や言動に客観的な必然性を持ち込んでも仕方がない >>840
そんなハスミ先生みたいなことを言わなくてもw >>825
でもそれだと続編自体要らない論になっちゃうからちょっと違うんじゃない？
あっちは続きをやる以上は旧作との繋がりを切れない宿命だし >>839
はぁーーー馬鹿にするだけなら小学生でもできるわ、つんぽかおまえは
わかりやすくどんな感じだったのかを書いてかは馬鹿にしろよ、マジ無能だわ Kは死ぬまで自分でも気づいてなかったかもしれないけど
実は自我が生まれて特別な存在になっていたというオチなんだが
ほんと何を見てたんだよ >>845
Kがキレたのは自分がデッカードとレイチェルの息子だと勘違いしたからだよ
逆なんだよ逆 >>835
映画でここまでがっつり痕が盛り上がってたかなあ？ >>846
それも貴方のの解釈(決めつけ)でしかないんじゃ・・・ >>844
それがなければ旧作との繋がりが切れてしまうのかどうか
レイ フィン ポー レンの人物描写がしっかり旧作と繋がっているんだから
あそこまで露骨に旧作のシーンや展開をトレースしなくても良かったと思ってる
初見時は次々と出てくるあの時のあれだ！にワクワクしましたよもちろん
スレチスマン >>836
選ばれた人でもないのに他人のために身を捧げた主人公にグッと来なかった？
トイストーリーのオモチャ達にも通じる健気さを感じたよ俺は。 >>847
あそこでブチ切れてたのは、いやいや偽記憶かも知れないしぃとか
言ってたのは、あれかコントなんかでよくある調子にのってる
状態だったのかと、なげぇ前フリやなぁとｗ
だってそんなことになっても遺産が入るわけでもなし面倒ごとになるだけじゃん >>852
与えられた日々の仕事を一生懸命やることだって他人の為に身を捧げる行為
元々やってたことじゃん
レプリカントがレプリカントとしての使命を全うすることがむしろ尊いと言える
Kの人間並みになりたいという根拠が一切不明だからストーリーに無理があるとしか >>810
そういう裏事情があったとしても
ジョイ的には「この人間の男の人しゅきしゅきだいしゅき」なのは変わらないと思う ここまで素直に真っ直ぐに奴隷を肯定するとは
俺はレプリカントとして尊い存在でありたいなんて言ってたか >>857
奴隷という身分を返上したいんであれば自分の為でしょ
議論のすり替えが起こってますよ 頭固い人には屁理屈に聞こえるかも知れないけど>>855は正しい物の見方だと思うよ
なぜなのか？という部分が説明不足すぎて最後の行動の意味も理解し辛いてのはあるんだよ
だから憶測が深読みを呼んで深読みが映画の本質を更に見失わせる >>854
だから俺も劇場で見て、こんなに露骨に盛り上がってなかったって言ってるんだが…？ >>858
俺は他人の為になんて言ってないぞ
そこに疑問を投げかけてる 作られた記憶？でも木馬あったし…本当の思い出で親がいて母親から産まれたのかも！！自分の存在に光が射したわ。
でも本物か確認しとくか
作られた記憶どころか、どこかの誰かの本当の記憶が植え込まれてた……
ガッ！！デェェェェェェェェェェェェェムッ！！ >>861
流れを無視して横槍を入れても議論は成立しないよ
前後を一応読んでから書き込もう Kは差別やだなー、けどしゃーないし
くらいのテンションだかや
元々人間になりたい感が出てないんだよな。
ジョイとイチャつきたい感はめっちゃ出てたが >>855
サッパーみたいな無害な農夫を退役させるのが為になる仕事かどうか大いに疑問があるが
それ以前にKが自分で選んだ仕事じゃないし
命令は拒否できないっていってたし
それがやるべき仕事だという意思もなかっただろ >>855
"選ばれてないのに"という点が大事なんだけどわかるかな？
Kはもともと人間になりたいわけでもないと思うけど俺は。焼却炉から木馬見つけた時にそのあたりを揺さぶられたけどね。 >>862
だから…
博士は誰か他の人から移植された記憶だなんて言ってないんだよ
そこ字幕の翻訳も良くないけどさぁ >>856
そうだねー。非生物のレプリが同じく非生物のAIに感情移入してるという事実が興味深いよね。 「ブレードランナー 2049」の世界にGear VRで浸る！
https://www.watch.impress.co.jp/vr/vr_video/171103.html
SFファンならずとも、その名前くらいは耳にしたことがあるだろう、1982年公開の映画「ブレードランナー」。現在新作映画として続編「ブレードランナー 2049」が公開中だが、
その関連VR作品「Blade Runner 2049: Replicant Pursuit」が、Gear VR向けに無料公開されている。
https://www.watch.impress.co.jp/img/headline/docs/1089/777/20016461_274791349665527_6457588942781808640_n_o.jpg 要約すると、仕事にやりがいを感じてなくて周りからは差別されて非実在彼女だけが心の支えだったKくんが、自分は特別だと勘違いして頑張った結果、達成感をちょっと感じながら雪の中で寝るお話？ >>871
どう考えても需要はジョイとラブラブできるVRやろ
次にラヴにボコられる、その次にレジスタンスのおばちゃんになじられる ラジオヘッドのcreepかけて欲しかった
あの歌Kにぴったりじゃん バーチャル彼女
美熟女
無菌室の美少女
娼婦
ラブたん
といっぱい女の子が出てきて全員主人公が好きって
ラノベですか? ジョイの愛情すらしょせんプログラムだからね
どっかのジョイもどっかの契約者に貴方が好きよ、特別よって言ってるんですよ >>874
ベタベタ過ぎて浮くよ。仮に本編に使っていたら批判だらけだったのが予想できる。 >>872
という事になるな
これテンプレ入りでｗ >>748
タイレルみたいにお前の目玉ほじくり出して殺してやるよ >>818
ダメだね
2049はまごうかたなきクソ
異論は認めねえ メスキャラばっか無理くり出してフェミ気取ってる今作はビチグソ
特に立体嫁は存在自体いらない
立体嫁消して1から作り直せばゆるしてやるよ
ついでにこのクソ映画評価してるやつは前作をも冒涜してることを悟れボケ
2049はクソ、異論は認めねえ
わかったかチンカス共？ >>871
OculusRiftにもブレードランナーのコンテンツあるよ。
オリジナルストーリーはどうでも良いが、VRであの世界に入れて動き回れるのはちょっと感動する
・スピナーに乗って街の上空を飛んだり
・巨大なバレエのプリマ風ホログラム広告の真下からパンツを見たり
・ウォレス社に入って、ウォレスらしき人にアレされたりする >>872
あれを達成感とな？
人間になり損ねたピノキオだろ >>887
ほじくり出す？前作冒涜すんなや？
押し潰すど？お？ >>890
うるせえよカス
チンコの先から針金つっこんで肛門から貫通させて殺してやるよチンカス野郎 公開から日が経つにつれて煽りの質が加速度的に低下していくのが世の常 説明不足が明らかなのにその辺うやむやにして今作語ってるやつなんなの？
小粋なトークでブレラン語れる僕らイケてるでしょみたいな意識高い系なの？
はい論破 >>880
ネタは２つで十分ですよ
わかってくださいよ デッカードは人間っぽいけど生殖にヒトのオスが必要なんじゃレプリカントの
解放を訴えるにはちょっと根拠が弱いんじゃないかオバちゃんと思ってしまう >>874
同意。最後の雪のシーン、またはエンディングにこの曲流れても違和感がないな。 >>887
はい論破ってw
やっぱりお察しのお子様w わざわざファイナルカットをあんな編集にしたんだよな。
それと前作から引き続きあの二人を登場させたという事から考えるとデッガードがレプリカントに関する計画に関わっていたのは間違い無いんだろうね。
前作はブレードランナーを辞めたデッガードが連れ戻されるところから始まったので計画にいつから関与ってのはわからんけど。 ウォレスの行動がよくわかんない
レプリカント禁止法を廃止させるぐらいの政治力はありそうなのに
レイチェルの遺体はほぼ強奪
Kの居場所を知るためにジョシ殺害
Kとデッカード見つけたら即攻撃(でもKにとどめをささない)
他に方法がありそうなものだけど
ジョシもレプリカントが妊娠する事実を隠匿するのを独断でやるけど
その前に製造元のタイレル社(現ウォレス)に確認なり問い合わせするのでは？ ジョシは絶対に妊娠したレプリのことを知られたくなかったから >>905
ラブはどうみても脳筋すぎる
そんなラブに任せるウォレスって ジョイが、なんとなく広瀬アリスに見えた…病んでるな俺… Luvはカスタムのチューニング締めすぎなんじゃないか ラブたんて使えそうでいて結構ポンコツ
ブレランというより、キングスメンとかアメコミのヴィラン路線なんだよなあ >>906
ジョシはロス市警の管理職だろうと思ってるので独断でやるのは見てて違和感があった >>911
ヴィラン的だよな
涙やキスを記号的になぞったのも解せない ヴィランていうほどの主体性はない気がするけどな
ウォレスへの狂信的な忠誠だけが存在の理由 >>914
忠誠の為とはいえ主体的に動いてるようにしか見えないように描かれていたと思うが 前作リアル世代だが、良かった。前作のハードボイルドに対して純文学でキタ！
もっと短くての意見もあるけど、あれ以上一秒も削れない。俺は大満足だ。2回目より3回目の方が泣けてしまったよ。
ターナーの絵はあまり知らなかったが、なるほど、空気をも映し出している感じだった。
一つ疑問、タルコフスキーへのオマージュの燃えるサッパーの家をバックにしたKと木とスピナーのシーン、
劇中にあったっけ？ Luvってウォレスのつっかえ棒外されたらおしまいでしょ ラヴはレプリ(仲間)の為に必死なんだと思うけど？
懐妊せずウォレスが処分するシーンで涙を流したり
ジョシと対峙する場面を想うとそんな気がする >>919
主体性はあるがヴィラン路線というほどではないと
俺は旧作のロイやプリスよりヴィラン的だと思ったな LuvってKの鏡像みたいなもんだからな
ラスヴェガスでKを叩きのめしたあとのBad Dog！なんてセリフにそれは明らかでさ
飼い犬として主人に忠誠を尽くすLuvと、それを失って野良になったKの対比 >>921
そう、あそこはLuvなりのアンビバレンツが滲んですごく良いシーンだった
でも仮にLuvが博士を見つけたら、ウォレスに解剖されちゃうんだけどね >>905
人間そっくりに作ったからうっかりする機能もついてんだろ >>918
ピアノから靴下と写真を回収したあとサッパーの家燃やしてた 今見て来た。
期待以上の出来だった。でも続編はもう無理なのだろうか？ ブレードランナー2079
主演:ハリソン・フォード(105歳) 結局この映画を評価してるのって続編を期待するような層なんだよね >>921
何度も書くけどラヴが涙を流したのは誕生した時で処分された時じゃない >>855>>859
知性と肉体能力は人間以上に作られていて、自分が何者か考える能力も備えている存在が
自由意思も持てなくて、人間モドキと蔑まれて、テストに不合格なら解任される生活で
与えられた使命だけを全うすることに疑問を感じないと思う？
前作の「恐怖の連続だろ。それが奴隷の一生だ」じゃないけれど
奴隷を強いられることへの基本的な嫌悪感がなければ、共感できないと思う
でも、普通に生きてれば、それくらい共通認識として持ってるものだとも思う ちょっとわからなかったんだけど、Kにあの記憶が埋め込まれたのは囮にするため？ >>935
ジョシの部屋で、もう子供はKが処分したって告げた後で涙が頬を伝ってたけど シネコンのそばに、Kっていう喫茶店を発見した。
どうしよう。 >>938
ラヴの考察を否定してるんじゃないよ
事実と異なる部分を訂正しただけ 非常に格好いい写真なので印象に残ってて、どこに出てくるのか待ってたんだけど、
出て来なかった！スピナーに乗ってるJOIとKがこっちを向いてる写真も格好いいけど、出て来ないよね。 続編なんて作って欲しくないけど、あの後のデッカードと博士、LAPDとフレイザ達が
どうするのか？どうなってしまうのか、想像してしまうよね。
2049、生涯ベスト10入り映画だわ。素晴らしい。 ブレードランナーの世界観には
やはり惹かれてしまう ラヴはウォレス代行という企業重役なのに自分で動きすぎw
たぶんファンチャーのシナリオがアホなんだろう。
あの娘のせいで70年代の東映特撮や東映アニメの感覚になってしまった。
Kがキカイダーで、ラヴはハカイダー、ウォレスはドクターギル、アナは光明寺光子 >>876
そこをぼかしてあるのが面白いんだが
感情や嗜好、性格がプログラムされたものなのか
それとも経験の中で醸成されていくものなのか
現世の人間でもわからない レジスタンス軍は僻地に余裕で潜めてたんだから娘も小細工なしで隠し守りながら
早々にレジスタンス活動を展開したり
奇跡の子の量産に精進してた方が有効だっただろ。
ダミーに他人の記憶を植え付けて待つ意味が分からん。 ああ>>921を読み違えてたわ
オレが好きなのは>>938が言ってるジョシ相手に涙流すシーンだ ステッカー買ってきたんだけど、JOIとBOIがあるのねｗ
全体的に音が良かった。歩く音とか鍋の音とか。スピナーを撃ち落とそうとしてた
砲弾の音も良かったけど、ブラスターの音が迫力あって特に良かった。
発火出来るモデルガンのブラスターをどこか安価で出してくれないかな？欲しいっす。 >>888
アンドライド用のアンドロイドドリームって言う髭ニキビが操縦するスピナーで飛んだるだけの無料vrもあるよ
これかなりお気に入り
本当に未来の街を飛んでるみたいですごいワクワクする
数分で終わってじまうからもっと長いのも出してほしい >>935
それは本質的には同じこと
妊娠できなかった失敗作として生まれてきたからウォレスにすぐ処分されることがわかってて泣いてるわけでしょ >>936
固定観念とか常識とか振り回すとこういう意見になるんだろうね >>935
生まれてきたのに殺されるのがわかってて泣いてる≒殺されるのを見て泣いてるって意味だと思ってた 俺が見たのは吹き替えなんだけど
吹き替えと字幕で相当ニュアンス違ってるような
部分があるのか？
何か違う映画見てきたんじゃないかってくらい
解釈違う人がいるんだけど。 前スレであったマダムはKが生まれた者だと気づいた説が、どうもしっくりこないのですが、
マダムはKが生まれた者を解任したと思い込んで死んだと思うのですが。どうなんでしょう？
Kに48時間の猶予をあたえたのは、その間に基本テスト不合格を元に戻してこい、ご苦労さん、
そして次からは別の管轄になるって事なんでないの？ >>958
特に博士とKの邂逅部分かね。
アレってKが自分をデッカードの子供だと思い込む
ダメ押し的なシーンだよね？ >>957
あってるよ
マダムはKが奇跡の子だとは思ってない
思ってたらKを拘束してる >>959
そうだけど
そのへんで解釈が違う人が出てくるのは
多分（俺は吹替え見てないから断言はできないけど）
そこまでのＫの心理の変遷を把握できてない人が少なからずいるってことだと思う
Ｋがそこまで「自分がただのレプリである（あってほしい）」という事にむしろ拘っているって読みとれているかどうか >>957
強いて言うなら、Kが奇跡の子を殺した話は信用しきってないから、2日間泳がせて様子見てる。
モニターで位置追ってたでしょ
停職ですっきりこの件終わり！とはなってない。 >>959
字幕で見てもそうとしか解釈出来ないけど、このスレには解釈違う人が時々現れるねｗ
Kが怒るのが理解出来ないとかいう人ｗｗ サッパーの庭にあった死んでる木やばいね、小さな木馬でも「金持ちか？」とか言われるのにｗ わざとなのかそうじゃないのかわからんけど
この映画ってパズルのピースがうまくはまらないような
モヤモヤが残る感じなんだよなあ。
劇中で提示された情報だけだとうまくつながらないっていうか。 高木の爆水鉄砲ほしかった
4000円とかプレミアムになってるし >>959
＞>>958
大丈夫か？
自分が期待した産まれし者じゃなかったから、怒り爆発したんよ。 このスレ見てると混乱してくるわ
そしてもう一度見たくなる >>965
レプリレジスタンスとか全部マクガフィンだよ
あの世界がどうなってるかなんてヴィルヌーヴは説明する気もないし考えてすらいないと思う
この映画の本筋はKの心の移ろいだからな 前作は記憶あやふやで復習しなかったけど普通に観れた
内容は意外と定番だった
色彩と音響は大好物 >>963
実は、俺もなんでいきなり怒ったんだ？
って思った
前のシーンでジョイばっかり見てたからなんだけどな。 今さら何なんなんだよ、ふざけんじゃねぇぞって感じじゃないのあれ 怒るのは不自然 只のレプリじゃなく、産み落とされた唯一の存在とせっかく知ったのに >>967
産まれし者じゃないってわかるのはレジスタンスと会った時で博士と会った時じゃないよ 怒ったっていうよりも自分のアイデンティティが崩れて
どうしていいのか良くわからないって反応じゃないの？ アイデンティティが崩れてどうしていいのか良くわからない時って、アメリカ人男性は暴力的・破壊行動起こすのか？ ラヴ役の女優は髪型で印象かなり変わるね。
鑑定士の依頼人役と同じ人とは気付かなかった。
でも今回の方が悪女が似合ってて好き。 2049じゃなくて前作なんだけど冒頭の炎の上がるロサンゼルスの町並みが人間の瞳に映るカットが2回あるけど誰の目なん？ I knew it’s real....l knew it’s real ...
本物の記憶なの、わかってた、、やっぱりそうかよ、、
って言ってたから、前から木馬の記憶の
あまりのリアルさに自分が人間かも？って不安は
感じてたんじゃないの？
何度もジョイに話してたっぽいし
だからやっぱり自分は人間、しかも捜査対象も自分
なんだよこの状況！のfuck!だよ ミッキーロークのあれを思い出した人も結構いるよね
一応ネタバレになるから作品名出さんけど レプリカントじゃなくて人間だと分かったんだから喜ぶ筈だみたいなレス読んだときは
目が点になった >>962
意見否定じゃないと前置きして
追ってないよ
ロス見てる >>979
リドリーのコメンタリーによると
「監視下社会での監視の目」という意味合いだそうだ >>963
解釈じゃなくて理解度の差に過ぎないんだが
まあこの映画はマニアが深読み大会する作品なので
もはや一種の
「業」だな >>952
ブレラン好きもどっこいどっこいのオタクだけどな 他人の実際にあった記憶を植え付けられたと思って怒り出したっていう人がいても驚かないよ >>965
前作は歪さとか不完全さが魅力だったってのを
理解して今作もあえてガバガバにしてるのかも >>989
あの場面だけ見ればそういう理解の仕方もありうるね
その後の展開と整合性が取れないから考え直さざるを得ないけど
そういう意味ではセリフがイマイチかも >>984
だっけ？ラヴ来た時モニター消したから
スピナーの位置追ってるもんだと思ってたよ >>984
いや、やっぱりKの位置追ってたよ
死んだマダムの顔でログインして
ベガスの位置特定して襲ったんだもん ＞ベガスの位置特定して襲ったんだもん
違う
休職中なんで追跡されてなかった >>972
あれは日本人には怒り爆発のように映るかもしれんけど
欧米的には怒りよりも驚きのジェスチャー >>997
ステータスは停職中だけど、モニター上では特定されてたよ Oh, come on. Get up. Do your fucking job. このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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