スリー・ビルボード Three Billboards Outside Ebbing, Missouri ★ 4

**名無シネマ＠上映中** · 2018/03/13(火) 00:25:06.34

2月1日公開
公式http://www.foxmovies-jp.com/threebillboards/

※前スレ
スリー・ビルボード Three Billboards Outside Ebbing, Missouri ★ 3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1519129219/

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/09(月) 17:33:49.12

>>614
グッドタイム、ハードコア、ムーンライトあとなんだろうな2017か
また考えてレスするわ

>>615
いやそうは言ってないよ
それ以上何がある？って聞かれたから一般論を書いただけで
だから「あるとしたなら」ってつけてるでしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/09(月) 17:41:42.21

>>604
実は、前スレで、下書いたのは俺ｗ

＞https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1519129219/151
＞
＞151 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-f0ks)[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 15:17:39.14 ID:kLtnPRBr0
＞しかし、あの流れで出かけてあいつに出くわしたら「やっぱりおまえかー」で撃っちまいそうではあるなｗ

この映画がしっかりブラックコメディーの空気を纏っていてヒューマンドラマに見えないなら
それこそ劇的アイロニーじゃないが、観客が「せっかく成長したはずなのに台無しだ」ってオチも
ありだろうけどねｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/09(月) 21:42:00.16

>>603
＞なあ、これのどこが定義に一致してないのか教えてくれよｗ

勘違いとはいえ、君にレスつけてしまったのはこっちのミスだから最後にこれは返事しておいてやるよ。

＞「ミルドレッドが会いに行くのが以前襲いに来たアイツだということを観客は知っているが、ミルドレッド自身は知らない」

そんな状況は観客と登場人物との間で常に無数にある。それらの中で「劇世界を外から見ている観客が、
この劇的状況にアイロニーを認める」状況であるときだけが定義に一致するんだよ。

ミルドレッドとディクソンが殺すことに決めていたのなら出くわしたのがあいつでも何の不都合もない。むしろ好都合。
殺さないけど、警察に引き渡す前提で締め上げて悪事を白状させることにした場合も同じ。
殺すのを止めることにしたのなら、彼らは途中でＵターンするからあいつと出会うこともない。
どこにもアイロニーなんてないな。

あいつの顔を見た途端にミルドレッドがキレやすいおばちゃんに戻っちまった、なんてお笑いなオチをジョークでなしに
本気で考えるのは君くらいのものだろう。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 01:28:33.28

>>618
あー分かった。俺分かっちゃった
キミが何故こうも頓珍漢なレスが出来るのか
キミが脚本理論というものをどう捉えていて、それが何故間違ってるのか
完全に分かっちゃったよ

＞観客が、この状況を認めるときだけが定義に一致する。

この一文ね。これ読んで、キミがいかにズレてるか分かっちゃった
それを今から説明してあげるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 01:32:44.48

このコが決定的に勘違いしてるのは

『脚本理論は批評の道具ではない』

ってこと。
脚本理論は、脚本を書くためのツール
脚本の実際を分析して、何がどういう効果を及ぼすのかを論理的に把握して、実践に移すための理論
だから、脚本理論的分析というのは常に客観的でなければならない
『実際に観客がこう受け取った』という観点は脚本理論には含まれない
だって、脚本家は執筆段階ではそんなこと知りようがないから
理論的に、これを置くとこういう効果がある。それが脚本理論の基本概念
自分はこういう感触を抱いた、という考え方を排除するのが脚本理論の真髄
冷徹に描写されてることだけを抽出して、それによってどういう効果が発生しているのかを分析する理論

この前提を踏まえたうえでこの一文を見れば、いかにおかしなことを言ってるかわかる

＞観客が、この状況を認めるときだけが定義に一致する。

『観客が認めた時に状態が発生する』というこの判断の仕方
これ自体が、脚本理論的な観点ではありえない
だってコレ、もう脚本が出来上がってフィルム上映した後の話でしょ？
しかも、この判断基準は『受け手』が主体になっている
脚本理論は『書き手』が主体の理論だよ？
もうこの時点で、このコが脚本理論というものを完全に履き違えてるのは完全に明白

しかもこの考え方が害悪なのは
この考え方は結局『俺がこう思ったからそうなんだ』というただの利己的な俺ルールに終始するということ
理論というのとは全くの逆。ある基準から観測された多くの経験則から
導き出された最大公約数の結論＝法則に則るのが『理論』なんだから
だからこのコは、脚本理論を標榜しておいて自分の好きなように「これは違うあれはそうだ」といい加減なことを言ってるわけだ
これは、論理的ですらない。ただの感想だ。勿論何の理論性も通ってない
どうりで話が通じないわけだよ。このコのは脚本理論じゃなくてただの俺ルールだもん

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 01:37:13.79

＞そんな状況は観客と登場人物との間で常に無数にある。

だから何なのかと。
その通り、脚本ってのはこの『無数にある観客との関係』をコントロールするものなんだが？
キミさ、何のために脚本家が箱書きをするか分かってないでしょ？
物語の整合性を確認するのは当然のこと。
多くのハリウッドの脚本指南書では『場面ごとの状態を明記して確認しろ』としている
この場面の感情的反応はどうか。ネガティブなのかポジティブなのか。そういったことを全てのシーンで把握しろと

無数にあるからなんなんだ？無数にあるのが当たり前なんだよ
その状態を逐一把握してコントロールするのが脚本の真髄なんだから
シド・フィールドの大雑把なパラダイム論しか知らないキミじゃ想像もつかんだろうけどね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 01:40:31.67

>>618
＞ミルドレッドとディクソンが殺すことに決めていたのなら出くわしたのがあいつでも何の不都合もない。むしろ好都合。
＞殺さないけど、警察に引き渡す前提で締め上げて悪事を白状させることにした場合も同じ。
＞殺すのを止めることにしたのなら、彼らは途中でＵターンするからあいつと出会うこともない。
＞どこにもアイロニーなんてないな。

語るに落ちるというやつだよ
キミがこうやって予測している状態こそが
劇的アイロニーが引き出す最も理想的な効果なんだからｗ

キミがアイロニーを感じたかどうかなんて関係ないんだよ
登場人物が知らない情報を観客が得ることで増大する可能性の想像、選択肢
それを発生させるのが劇的アイロニーの効果、役割なんだからな
キミがこうやってアレコレ想像してる時点で、あの男の存在が劇的アイロニーを引き起こしてるという証明にしかならない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 01:49:50.88

更に、劇的アイロニーというのは更に二つの状態に大別することが出来る
『観客優位』と『観客劣位』だ

観客優位は今まで述べた通り。登場人物が知らないことを観客だけが知っている、観客が優位に立っている状態のこと
一方『観客劣位』は、観客は知らないが登場人物だけが知っている状態のことを指す
この状態も劇的アイロニーに分類されている。観客と登場人物の間で起きる情報の齟齬によるジレンマという状態を起こしてるからだ

皮肉になってるかどうか、なんて劇的アイロニーで論じられることではない
情報の格差によって観客の注意を引いているか、という状態しか定義に入らない
情報の出し方、優劣は物語の基礎中の基礎。故に劇的アイロニーはどこにでも存在しているとも言える
だから

＞そんな状況は観客と登場人物との間で常に無数にある。

この言い分は完全に的外れなわけである
劇的アイロニーの性質がまるでわかってない人間からしか出てこない言葉

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 01:57:27.90

このコは、批評的な観点からしかシド・フィールドの本を読んでないから
まず理論の捉え方自体が変なんだよ

自分で脚本を分析してる、なんて言ってるが、どうせ逆バコ起こしすらしたことないだろう
自分が映画見て自分が思ったことだけを主軸にして適当に「うんここはターニングポイントだな！」とか思ってるだけ

脚本の分析て、そんなもんじゃありませんから

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 03:33:45.45

そして最後に、決定的な瑕疵を指摘してやろう

このコは「アイロニー」を文字通り「皮肉」と捉えてるが
まずこれが劇的アイロニーという語句で使われている意味と全然違う

アイロニー
irony

反語。単語または文章において，表面の意味とは逆の意味が裏にこめられている用法。
多くは嘲笑や軽蔑を表わす。ソクラテスが議論において意図的に無知を装ったのはその典型で，
これを「ソクラテス的アイロニー」と呼ぶ。
他方，語り手がみずからのおかれている状況を十分に認識していないために，
その言葉に他人からみれば意図せざる意味が加わる場合，
これを「悲劇的アイロニー」または「ソフォクレス的アイロニー」と呼び，悲劇的人物のせりふにしばしば認められる。

「皮肉」なんて単語一言も出てきてませんよねｗ
『表面の意味とは逆の意味が裏にこめられていること』＝認識のズレ
『語り手みずからのおかれている状況を十分に認識しておらず、意図せざる意味が加わること』＝認識のズレ

ルーク・スカイウォーカーは言ったね。「素晴らしい。全て間違っている」とｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 18:51:27.51

巻くどー万度が二度目とは思わなかったな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 20:27:03.30

マジでさえないおっさんとJKが結ばれる話だと思って見に行ったおっさんおる？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/10(火) 21:27:22.51

名前？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/13(金) 22:52:06.93

きのう観ました。
歯医者の指とか火炎瓶についての追及がないところなんか現実味を感じないけど、
署長が一ヶ月分の出資をしたところは素晴らしいと思った。
主人公はこのことを公言した方がよかったとも思う。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/14(土) 06:19:38.50

久々に感動を味わった。
昔のコーエン映画のような不思議な感覚を思い出した

セブン・サイコパスがいまいちだったから
心配はしてたが、ここまで良い作品だとは・・・脱帽した。

セブン・サイコパスも良い部分があったが
演出と過度なコメディチックがあかんかったのかも
もっとシリアスな雰囲気だったら良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/14(土) 10:16:13.35

>>630
生活保護ウンコの棒読み乙です！
今からでも広島の土砂エリアに生活保護ウンコのおまえの方から埋まってみることをオススメする！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/14(土) 17:17:59.86

いろいろ気になるんだけど
・レイプ自慢した男はなんでミルドレッドのとこにわざわざ来たのか？
・娘とは何の関係もないの分かってる男を差し違えるつもりで殺しに行く（どうせ逮捕される覚悟なら本物の犯人の時に取っておかないと勿体なくね？）

特に最後はそれまで「次どうなるんだ？」ってこの映画に引き込まれてたからオチとしては雑だなとガッカリしたんだけど俺だけ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/14(土) 17:54:30.06

・何の関係もないのに遠方から被災地に来る奴と同じ。話題になってるから来ただけ
・この映画は犯人捜しが目的じゃなくなる話の映画

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/15(日) 15:10:13.97

>>633のこのクソバカは何言ってんだ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/18(水) 14:18:54.30

今見たけど如何にもアカデミー会員が好みそうな意識高い系糞映画でワロタｗｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/18(水) 16:18:16.41

意識高い系と言われると違和感があるけど、
たしかに意識高い監督や役者が、
馬鹿や阿呆を演出、演技して作った映画だよね。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/19(木) 20:34:38.55

何の関係もない奴が一人しか来ないのは変だよな。
被災地にはもっと大勢押し掛ける。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/23(月) 23:20:16.97

昨日、神戸のパルシネマで見てきた
難しいことはわからないが、出てくる女優さん、ミルドレッド以外はみんなタヌキ顔美人だよね
監督の好み？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/24(火) 05:30:09.72

この映画大好きなんだけどさ
広告屋の扉を破壊して経営者を半殺しにして女事務員の顔面もぶん殴ったディクソンが何の刑事罰も受けずに解雇だけで済んでるとこだけ判らない

不法侵入、業務妨害、暴行、傷害、殺人未遂、でしょう？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/24(火) 05:33:20.64

あと器物破損もか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/24(火) 19:10:08.37

頃された娘の部屋にニルヴァーナのポスター貼ってあった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/25(水) 16:44:32.75

>>639
バカなの？
法が通用しないのがアメリカ南部なんだよ

少しは調べろよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/25(水) 17:03:46.20

歯医者へのドリルもそうだけど
いろいろな事情を鑑みて示談ですませてるみたいな話なんじゃないの・・・
警官が暴行なんて表沙汰になったらそれこそ重罪だからね・・・

っていう想像でもしておいてくれって脚本だよねこの映画

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/25(水) 17:16:09.11

歯医者＝手が滑った
広告屋＝足が滑った

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/25(水) 17:43:41.54

署長が「いつかひょんなことから真犯人がわかるかもしれない。」って言ってるから、
現段階の証拠や目撃者情報等では見つけられなくてやむ無しってことなんだろうけど、
あの署員たちを見ていると、まともな捜査なんかできっこなさそうに見える。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/28(土) 09:28:54.32

警察の機能不全と田舎町の閉塞感はさすがに誇張されてるよね。
警察がちゃんと仕事をしてミルドレットとディクソンが逮捕されちゃったら物語が進まないし、
放火現場やレストランで関係者が出くわしまくるのも偶然が過ぎるけど、この辺は突っ込んだらヤボってことだと思うわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/28(土) 09:48:53.76

>>646
上から～

これより凄い破壊力の似た題材の映画挙げてみろよ

バッカじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/28(土) 16:20:58.63

>>647
ごめん、意味が分からない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/29(日) 02:17:34.65

>>639
ミルドレッドが何のお咎めも無しなのは気にならなかったの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/29(日) 19:47:44.14

サムロックウェル今年50歳なのに映画ではきちんと35歳に見えるな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/29(日) 21:14:45.81

あんな山の裾野でレンタル広告看板が￥50万/月もかかりますか？実際いくらが妥当？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/29(日) 21:40:28.76

それは誰しもが疑問に思うことでしょう。
何十年か放置されていて、貸す側がなかなか思い出せなかった場面もあることから、
通常であればほぼ無価値でしょう。
要するに広告内容が特殊なため金の力にものを言わせたということでしょう。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/29(日) 23:40:58.33

>>651
好意的に見れば
あのボロボロの看板が貼られたときから値段を変えてないほど見捨てられた場所ってことじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/30(月) 05:57:39.28

50万円は広告屋が指定した値段ではなくて、ミルドレッドが勝手に払った値段だからね
652の言うとおり、迷惑料も含めてってことなんだろうね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/30(月) 07:00:10.05

無価値なものを高く売るのが広告屋

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/30(月) 23:21:46.08

優しさと許しの象徴的存在のレッドが銭ゲバ広告屋と同じに見えるのか

凄い見方だな
映画謎だらけだろうから観るのやめた方がいい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/30(月) 23:51:00.10

まあレッドがゲイだとわからない奴もいるしな
誰にでもおすすめできる映画ではない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/30(月) 23:56:58.93

娘を殺された母親に同情して商売を曲げるのなら最初から金を返したらいいだろｗ

レッドは規定通りにやってるだけ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/31(火) 02:48:29.28

広告屋、ゲイなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/31(火) 07:59:07.30

>>659
ゲイ描写はなかったと思う。ゲイ枠二つも要らんだろ。
同僚の女をチラチラ見てるシーンも有ったし。
あのとき読んでる本は「善人はなかなかいない」ね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/31(火) 11:28:00.95

ただただ優しいだけの人間なんてこの世にも作中にもいないでしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/31(火) 14:04:18.20

まだゲイゲイ言ってるのがいるのか。町山は罪深いなｗ

監督のマクドナーがこの映画のインタビューで言ってるぞ。自分の映画にゲイいないって。

https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/features/
three-billboards-film-martin-mcdonagh-interview-frances-mcdormand-in-bruges-seven-psychopaths-a8153356.html

“I probably haven’t had enough gay characters in my stuff,” he admits.
“When you’re writing something you’re thinking, ‘Why couldn’t this person be black,
white, gay?’ But I haven’t done that enough [with gay characters] although there are lots of characters
that could be gay, we just don’t know it. It’s an equal opportunity in writing.”

ディクソンが読んでる漫画がマーベルやDCのヒーローものじゃないことやABBAのチキチータ聴いてるのは
彼をマッチョで一面的なレイシストのクズに見えないようにするためだろうよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/31(火) 21:47:12.93

>>651
せいぜい月5千円くらいが妥当な値段

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/31(火) 22:10:00.27

それじゃ、ペンキ屋の日当も出ないわｗ
世間知らずのヒキコモリか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/02(木) 19:30:04.81

実際にレッドがゲイであるかよりゲイ特有の優しさを匂わすキャラ設定にして、アメリカではプアホワイトや保守層、脳筋マッチョのイジメ対象になるってとこがミソなんだよ

曖昧にしてるのが巧さ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/02(木) 21:46:50.59

ゲイって優しいの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/02(木) 23:57:48.02

レッドはディクソンがゲイとわかったからオレンジジュースを差し出したんだろ
ディクソンは田舎でゲイは自分だけじゃないとわかったから改心した

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 00:18:11.95

>>667
珍説

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 02:42:24.52

でもディクソンがゲイかもっていうのはよぎるだろ常識的に

アメリカの男は特にナヨナヨが許されない社会だからディクソンが潜在的なゲイの可能性はある
署長が自殺した時、トイレで野郎同士イヤに長く抱き合って他のが隠喩

そこはモヤモヤ曖昧に描く為にマザコン設定にした

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 02:58:40.74

トイレで抱き合ってるのは直接的表現でしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 03:06:41.00

えっ？男同士だって悲しければハグするよ

あの異様な長さが隠喩

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 03:42:54.99

それは隠喩じゃなくて直喩じゃないかな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 09:13:32.89

あれは抱き合ってたんじゃなくてディクソンが倒れそうなのを支えていたんだろうが。
お前ら、本当に何見てんの？英語わからないくせに低解像度のネット動画見てるだけとか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 13:14:43.89

おまえみたいな貧乏人と一緒にすんな
50インチで、当然Blu-rayでしか観ない

支えてたんじゃないよ
2人で泣き崩れて、抱き合うというのが違うというならささえあってた

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 13:28:10.51

>>674
平日の真昼間に5ちゃんなんかやれるのはニートかひきこもりなんだから
貧乏人と言われればそうなんだが　･･･。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/03(金) 13:36:50.06

恥ずかしい奴だな。下の47ページ見ろ。そしてブルーレイが手元にあるなら字幕がどうなってるか
確かめてみろ。

https://scriptslug.com/assets/uploads/scripts/three-billboards-outside-ebbing-missouri-2017.pdf

DESK SERGEANT holds DIXON up at the sink he’s puking into,
nose streaming, crying quietly, dizzy.
DESK SERGEANT
Can you stand now?
DIXON
I can stand, I can stand...
DESK SERGEANT
I’d better get out there, say something
to ‘em. You ain’t gonna faint again,
are ya?
DIXON shakes his head. DESK SERGEANT goes out. DIXON cleans
himself up, looks at himself in the mirror, breathes deeply,
exits.

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 08:31:54.54

いやいや署長が死んで、なんで愛を確かめ合ってんだよw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 13:00:35.10

愛じゃねぇし
女が嫌いなだけでもつらい時人肌が欲しいことはある

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 13:28:25.83

BL好きの夜更かし婆が2、3人紛れ込んだだけでスレが腐るな
男が２人いればなんでもゲイにしやがる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 13:38:42.77

俺は男だけどディクソンとウィロビーはデキてたと思う
ウィロビーは隠れバイで田舎で素性を明かせない心労で自殺に走る
ディクソンの絶望を救ったのは皮肉にも同じ種族のレッド
この映画は名作だと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 13:40:04.27

いや腐女子ならイケメン同士しかゲイにしたがらないでしょ

アメリカ南部なんてゲイと黒人大嫌いな保守的プアホワイトが幅を利かす有名な土地

ゲイと断言しているんじゃなくて、保守層、差別主義者はもちろんアメリカ全体が普通に男はマッチョであるべしという強迫観念があって、その最たる土地がミズーリ州な訳で

例外なく存在しているはずの同性愛者がより迫害される土地であるのは明らかな事実

そこを巧妙に曖昧にモヤモヤ見せるやり方が監督のセンスの良さだし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 13:40:40.99

>>680
アホか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 16:05:39.00

>>681
>いや腐女子ならイケメン同士しかゲイにしたがらないでしょ

あっさ～
きみ映画を読み解く力絶対無いね
マクドナー監督がこの映画を通して批判してるタイプそのもの

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 17:15:24.27

え？アメリカに腐女子なんているの？
そんなキモい喪女限定へのアンチテーゼの為にこんな出来のいい映画撮ったとは到底思えないけどね

腐女子は黙ってシェープオブウォーターだろw
無理くり意識高い系になったつもりの単なるキモオタのデルトロはパンズラビリンスの貯金で作品賞、監督賞とっただけ

マクドーはデルトロみたいな世間知らずなオタクじゃないだろうし、コメディとヒューマニズムの形を取りながらあらゆる人間に「許し」って行為がいかに難しくてそれなしには何も解決しないって人間の普遍的な根深い難問を突きつけてる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 17:23:25.18

まったくつじつま合わない部分にも同性愛を描いてると妄想して
受け入れられないと差別だと叫ぶ

それはアホだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 17:27:34.49

デルトロ監督の映画まで読み解けないのか
君みたいなタイプは細田守のアニメでも見てなよ
あれくらいのレベルなら君でも理解できると思うよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 21:22:15.28

>>684
シェイプのゲイはイケメンじゃなくて禿のおっさんだったぞ。後で毛が生えたけど

>>686
お前に似合いなのは斉木楠雄のΨ難あたりだな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/05(日) 10:03:39.83

シェイプオブウォーターの出来は最低だよ

キモオタしかあの良さは分からない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/07(火) 15:40:29.45

シェイプオブウォーターを褒めてるゴミがいるのか？
レス番貼ってごらんよ。俺がサンドバッグにしてやるから。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/07(火) 19:20:40.60

荒れるようなことすんなや

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/12(日) 18:25:14.63

容疑者のDNA違ってアリバイもあるのに
殺りに行くってどういうこと？
田舎者は頭おかしいってオチなん？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/12(日) 18:34:07.65

>>691
牧師さんとの会話忘れちゃったのね(~_~;)

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/12(日) 18:37:53.07

>>692
当事者じゃなくても
連帯責任でクズは皆殺しなん？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/12(日) 18:49:44.34

俺が見たかったのは犯罪サスペンスだったから
田舎者のヒューマンドラマでガッカリだわ
｢衝撃のクライムサスペンス
その看板広告は嵐の前触れだった｣
ずいぶん小さな嵐だな…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/13(月) 07:02:40.67

ティリオンが馬鹿にされただけで終わって救いがないのが悲しい
もうちょっと優しくしてやれよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/13(月) 15:06:29.85

ブルーレイで未公開シーン見たけど面白かった
苦情を言った奇妙な目の女が出てきたり
ディクソンがDNA取るときの「手品を見せる」っていうのは
別のキャラクターがディクソンにやったことだったり。
全体的にコメディ要素が強いシーンがカットされてるっぽい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/13(月) 22:15:25.57

監督の音声解説は無いのか？
どう考えても解説無しだと誤読する人続出するし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/14(火) 21:50:11.28

アカデミー作品賞をとらせなかったのは正解。

モラルとして問題ありすぎる。

どう考えても違和感ありすぎる。
こういう作品はハネケならきちんと作り上げることができたろうけど。

正直、納得は到底できない。それでも傑作だというしかない。
９３点かな。

問題作で傑作。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/14(火) 21:54:22.09

おもったんだけど
聖書やキリスト教に詳しいともっと理解できたんだろうという
予測はする。

原罪とかそういう部分が関係してるんだろうな。

だとしてもやはりどうにも自分には受け入れ難い部分がある。
不合理・非正義だからだ。それは宗教以前の話だ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/14(火) 21:59:07.84

おそらくだけど、この映画は
コーエン兄弟作品と同じで
リアリズムを追求する映画ではなく
寓話を作ったんだろうなとは思う。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/14(火) 22:18:38.56

人間は基本的に善である！みたいな感じかしら
性善説ってのは間違いなく実在してるんだけど上手くいかないのが人生なのよね…
一見良い人そうに見えてて「安心して下さい真摯に対応しますよー」と言っていながら資料を放置していた新署長は最低最悪のクズだけど
まあ、たぶんホントは良い人なんだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/14(火) 23:57:56.90

CGの鹿と雑貨屋にレイパー来店シーンがいらなかったな
あのシーンの意味がわかってない人が多すぎる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/15(水) 03:58:19.81

鹿は本物だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/15(水) 09:35:59.74

いらないといっているシーンの意味とか言い出すのって結構アホっぽく見えるｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/15(水) 16:33:51.22

正直

脚本の練りこみが足りないとも思う。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/15(水) 16:42:50.61

オスカーで多数ノミネートされたけど
作品賞取れなかったのは
当然のような気がする。モラルの問題をクリアしてない。

ハネケのように明らかに反モラルの問題を表面化させた作品なら
ともかく、この作品のような場合、誤解を生じさせる部分が大きすぎる。
まして商業映画作品そのものだし。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/15(水) 16:43:31.01

ただし
欠点あるけど
傑作だよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/15(水) 16:56:17.80

DVDで観たけど面白かった。
やはり例の二人組が犯人なのかね。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/16(木) 16:41:30.44

犯人かもしれないし犯人じゃないかもしれない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/16(木) 17:27:02.23

二人組？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/17(金) 01:21:47.34

新署長のどこがクソなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/19(日) 22:58:29.97

あのレイパーが逃げ切って終わるって胸糞悪いよな
ディクソンがあいつ銃殺した後に更生する展開のほうがよかったな
この映画の監督は下手すぎる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/20(月) 10:20:51.39

犯人じゃないけど悪い奴だから撃ちに行こう
新署長はああ言っているけど
殺したのはあいつに間違いないから
撃ちに行こう

どっちとも受け取れる・・・
まどろっこしいなあとも思う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/20(月) 11:28:30.06

>>713
前者やろ…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/20(月) 20:03:00.90

>>712
そんな展開いらん