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ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 27
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0001名無シネマ@上映中
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2018/03/20(火) 20:24:42.51ID:LZtvrhOq
革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。

今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか?!

映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/

我が国は、2017年10月27日(金) 公開

※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1519911789/
0566名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 15:43:40.41ID:QT0NB/Nr
デッカードがレプリの方がより、人間らしさとは?
という問いに深みがでる気がする
最も人間らしいデカがレプリなわけだからね
more human than human
0567名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 15:53:49.59ID:QT0NB/Nr
>>565
他人をカテゴライズして差別する
その人間の特性に疑問点を投げ掛けてる

あいつは朝鮮人だから
あいつはオタクだから
あいつは障害者だから
あいつはネトウヨだから

肩書きや生まれで決めつける前にghostと向き合おうって話なのかもな
0568名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 18:12:08.66ID:EdcZsngK
ゴーストとかあほですかwマンガの見過ぎでしょ?
生命は泥が集まってできたってマジにとある生物学者たちは考えてるそうだw
オレもねじの山から欲しいのを見つけようとかき回してるとき
意外とそれってホントかもって思ったりするがw
0569名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 20:20:38.78ID:QT0NB/Nr
ゴーストは広角機動隊の言葉をかりてるだけで
解りやすく化学的に説明すると[脳ミソ]のこと
つまり人体をコントロールする人間の核の部分だ
人体ってのは脳ミソの道具でしかないわけだ
もし今後脳移植ってのが可能になったら
人体なんて単なる使い捨ての乗り物でしかなくなり
脳ミソが最も大事な要素になるってことだね
0570名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 20:33:34.07ID:Ifa46snQ
ちょっと目先を変えるけど、ラストで
アナとデッカードと出会ってあの後どうするのかね?
0571名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 20:41:46.65ID:lNarZ7rL
何だあのセンスの悪い未来都市は
前作を超える仕上がりを期待していたのに
0572名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 20:59:18.67ID:QT0NB/Nr
>>570
アナは体弱くドームから抜け出せないから
定期的に会いに行くようになるんじゃないかね?
0574名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 21:43:22.67ID:Ifa46snQ
>>571
人類政府の注力はオフワールドに注がれ
落伍者の掃き溜めとして残っている地球の
廃れっぷりはよく描けてたんじゃないか?
0575名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 21:44:19.54ID:/Ak1OeyG
アナは懐妊はむりだな

つまり、デッカードがレプリカントであろうがあるまいが、
繁殖計画は失敗ってわけだ
0576名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 21:59:25.47ID:EdcZsngK
>>569
それは違うねw
重要なのは創り出すこと
例えば肉と肉をこすり合わせた末に何かに何かをかけてそれまで無かったものを作るとか
それはさておき何かの原因無しに何らかの結果を生じせしめることができること
これがモノとなんだかってのとの差なんじゃないかい?

でなければどんな複雑であっても
同じネジがなぜか固まって集まってるのと同じ類のものだよ?
同じ結晶構造を持つ泥は流れの中で引っかかりあって集まるそうだ
それが高じて

俺は創り出すことができるか大いに疑問に思ってるけどねwwwww
0578名無シネマ@上映中
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2018/04/08(日) 23:26:50.97ID:tT3oprFP
ゴーストっていう他の作品の概念を安易に持って来てこの映画解釈するのは微妙すぎ

あとゴーストを脳の機能に還元してしまうのは単純に誤りなのでとりあえず漫画読んで
0580名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 09:03:03.93ID:K77aOK10
>>575
まず、アナが妊娠無理ってのはどこにも明記されていない
そしてウォレスは妊娠できるレプリを作るためにアナを解剖したいのであって
アナ自信に子供を生ませて増殖計画を企んでいるわけではない
0581名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 09:07:21.58ID:K77aOK10
>>579
知能、感情、思想、本能、全て[脳]が作り上げている
魂、心のような神秘的な要素を化学的に説明すると結局[脳]になるんだよね
0584名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 10:55:41.75ID:eAHswlWc
ラブ役の女優さん良いね
美人だし、カッコいいわ
蹴りの時、体の軸に棒でも入ってるんじゃないか?ってぐらいぶれないのがカッコいい
女ターミネーター役をやってほしい
0586名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 15:09:44.97ID:thDoHcU/
>>574
うん、さらに寂れて荒廃してる
2019にはあった石油化学プラントの炎とか爆発もなくて、静かに広がる太陽光発電の広大な円形が在るだけ
同じ物を緻密に再度造るのではなく30年経って立ち枯れいく都市を新たに作ってる
0587名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 16:50:41.49ID:O34PvKAo
>>578
ghostという言葉を使って何かを論じるという事自体は、特定の作品に直結しないよ。
西洋の宗教や哲学にある伝統的な概念だし、ディック作品の根底にも流れてる。
むしろ攻殻のはそれを判り易く表現するために用語化にしただけだし。
その辺り調べてみると色々参考になると思うよ
0588名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 16:56:37.56ID:jWnxgMFU
>>586
ブレードランナーと言えば光り輝く未来都市を連想するファンにとって、今回の2049はかなり物足りなかっただろうな
俺だよ
0589名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 16:59:32.40ID:IKsee13W
意図があってそう表現してるんだから2019年に比べて煌びやかでないという
批判は的外れでしょ
0590名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 17:14:53.54ID:H1nWp9lb
SF映画において「廃れた未来」を描いたハシリと
言われているんだけどな、ブレラン
0592名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 18:44:17.09ID:K77aOK10
>>587
ghostって幽霊っていうたんなる単語だからね
別に広角の用語ではない
ちなみにghost in the shellって海外版のタイトルだよね?
直訳すると殻に入った霊だけど日本のタイトルと意味合いが変わるのかな?
0594名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 18:58:04.44ID:WtO3HBOG
ブレラン2049のパクりCM見つけた
10秒ぐらいのところで巨大ジョイが出てくる
https://youtu.be/PkhWpX4GUGc
0596名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 19:26:24.36ID:JnKiLLbJ
>>592
攻殻の場合は電脳化された人脳と高度AIを
区別するものとしてゴーストが定義されていて
電脳マッピングの中にゴースト障壁という領域の
存在も確認されている、という技術用語
ディックの小説では(タイトル忘れた)
もっと文字通りの霊魂だったかな
精神とか魂というものをSFに取り入れる時の
使い方の違いだけだね
高度AIは精神を持つことができるが
魂は生まれ出でたものしか持つことができない
2049ではKやラヴクラスの新型は精神と
呼ばれるものがあると言ってもいいクラスで
生まれ出でたアナには魂まで存在するかも
0597名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 19:35:14.01ID:ny431xVx
>>592
正格にいうと元々から原作についてる英語タイトル
アーサーケストラーの著作の機械の中の幽霊
The Ghost in the Machineからもじってる
0599名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 20:10:03.73ID:K77aOK10
>>596
やはり広角はブレランとテーマが被るところはある
うる覚えだけどラスボス的なスーパーAIが
我々は子孫を残すことが出来ないから不完全だ
みたいなこと言って最後に主人公と融合して子供になる
2049でも生まれたものには魂があるような気がして、、
みたいな会話があったからね
広角は海外でも人気だから多少なりと影響されてるのかも
0601名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 20:18:28.55ID:JnKiLLbJ
>>598
それ、他の人にも言われるんだけど、自分の
ブラウザだと改行しないと逆にクソになる…
アプリが悪いのかな?2tch + iPhone6s
0602名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 20:34:44.80ID:AbwhKo0r
>>601
アプリのせいじゃないと。
空行を入れると多少読みやすくなるかもしれない。

>攻殻の場合は電脳化された人脳と高度AIを
>区別するものとしてゴーストが定義されていて
>電脳マッピングの中にゴースト障壁という領域の
>存在も確認されている、という技術用語

>ディックの小説では(タイトル忘れた)
>もっと文字通りの霊魂だったかな
>精神とか魂というものをSFに取り入れる時の
>使い方の違いだけだね

>高度AIは精神を持つことができるが
>魂は生まれ出でたものしか持つことができない

>2049ではKやラヴクラスの新型は精神と
>呼ばれるものがあると言ってもいいクラスで
>生まれ出でたアナには魂まで存在するかも
0604名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 21:07:36.13ID:bcVsydiZ
>>602
余計ウザい

>攻殻の場合は電脳化された人脳と高度AIを区別するものとしてゴーストが定義されていて
>電脳マッピングの中にゴースト障壁という領域の存在も確認されている、という技術用語

>ディックの小説では(タイトル忘れた)もっと文字通りの霊魂だったかな
>精神とか魂というものをSFに取り入れる時の使い方の違いだけだね

こう出来ないのか
0605名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 21:18:24.41ID:40jDeyc3
PCとスマホそれに専ブラの違い
文字表示の大きさによって

読みにくさが変わるだろうと思う。
0606名無シネマ@上映中
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2018/04/09(月) 22:18:07.31ID:ogFOH4+t
>>599
>やはり広角はブレランとテーマが被るところはある

そもそも攻殻がブレランに影響受けて真似をしただけ
0609名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 03:58:49.88ID:EtqNogdP
>>588
>ブレードランナーと言えば光り輝く未来都市を連想するファン

そんなやつはいないだろW
酸性雨が降り注ぎ、オフワールドへ逃げ出そうとする荒廃した未来だぞ。
ちゃんと見てるのか?W
0612名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 16:25:43.52ID:H77u5JMd
今さら円盤買おうと思ってるんだけどブックレット&#192;?が付いてるのってブラスター付きのやつだけ?
0614名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 16:34:47.37ID:TtdWJYV8
>>608
ちんことマンコがお互い会うために移動する必要があるし、より有望な子孫を残す為に有利な相手か見極める為には脳は必要
別の相手に会うためには移動する必要がありE缶がいる、
また精子や卵子を生産するのに食う必要がある
0617名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 22:35:13.25ID:vaTUh9U1
>>608
そもそも人間のナンバーワンプライオリティは死なないこと
つまり、ちんまんより飯、水、睡眠、空気などもっと大事なことはいくらでもある
子孫を残すはナンバーツープライオリティだと思われ
0619名無シネマ@上映中
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2018/04/10(火) 23:53:06.12ID:47f2j1fg
おまいら全部間違ってる
ちんこまんこがあるから生きるんだ
ちんこまんこがあるからそれを使うまで生き延びるために食うんだ
いつまでも生きてられないからちんこまんこを使うんだ
だからすべてはちんこまんこがら発し脳波その道具でしかないw
0621名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 02:14:54.05ID:gyrdMRgz
映画 メッセージ スレより

1 名無シネマ@上映中[] 2018/03/01(木) 11:40:24.59 ID:lsvnyIwJ
この映画はIQリトマス紙みたいなものだな
IQが低い人には理解出来ないか、消化不良になるだろう

自分はMENSA会員なので余裕で理解出来るが
理解しにくい人は原作を読めばいい

それでも分からないなら
雰囲気を楽しめばいい

※自分からこの映画を解説つもりはない
0622名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 05:51:26.72ID:SQ+sj0WZ
知能の高い人になると
言葉使いを間違えるんだね(笑
0623名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 07:24:37.46ID:8f2KNyzm
どっちにしろ2049が大失敗に終わったことは動かしようもない事実
信者も流石にそれは認めてるだろ?
0624名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 07:45:35.97ID:XCq8C4ve
興行収入的には失敗だね
2週間で打ち切りになった前作よりはマシだけど
0625名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 07:47:52.90ID:pkjWjZ4a
>>623
そうそう、売れなかったけど不味い料理じゃないから
色々切り口や食べ方を変えて美味しくいただく
というのが今のスタンスじゃね?
信者だとしてもここで信者ごっこしてるだけだなw
0626名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 07:52:18.60ID:QapEyenJ
>>625
そういうこと
却ってヒットするような映画だったら、それは万人にわかるただのSF映画であって、本当のブレランファンならそれこそ最低限の失敗作ということになったろう
0627名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 08:00:44.89ID:XCq8C4ve
グラミー2個受賞したし作品としては評価高いんじゃない?
製品として弱いのは否めないが
0628名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 08:32:04.67ID:N3wolgjF
ラストシーンで前作の音楽がかかるシーンで不覚にも泣いた
というかあのラストシーンであの音楽がかからなかったらとんでもない凡作になってた
あのラストシーンの構成ありきで盛りつけた本編な感じ
0629名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 09:11:43.97ID:XCq8C4ve
>>628
旧作オマージュはあくまでファンサービスであって
映画の大事な見所では無いと思うんだよね
思い出オナニーでしかこの映画を語れないのはちょっと損してる
前作見てないけど
0630名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 10:04:55.52ID:N3wolgjF
>>629
前作見てないんかよw
前作見てないならあのラストシーンで胸に来るモンなかろう、、
0631名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 10:05:29.38ID:ghOJNgc5
内容はともかく稼げないのはガチでヤバい
権利ガン無視のこのご時世で
今後どんだけゼニになるかね
0632名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 10:16:35.39ID:6eGLP1kF
普遍的な寓話性を感じられなかったからね
その点でも失敗だよね
0634名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 11:14:43.16ID:O9whLsjD
しかし、レプリが生殖難しいのが不思議だな。あれだけ
技術あるのに。
0636名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 11:31:09.87ID:KvgfwzB2
>>634
あの世界でタブーなのかまだ技術が至らないのか
わからんが身体欠損者の為とかにレプリの
人口身体、臓器を癒着させることができれば
というかタイレルは実は完成させててレイチェルは
生体の子宮が移植されてた、とか

それだとキャシャーンのオチだが
0637名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 11:47:41.35ID:QapEyenJ
>630
いや>629は2049単独での価値を述べているのでそれはそれで良い
俺は前作の初公開の時にガラガラの劇場で見て腰抜かしたくちだけど、今作品をみて前作のオマージュはうるさく感じた
そもそもデッカードをださない方がよかったとすら思った
0638名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 12:06:54.97ID:zlp6QXVh
デッカードもレイチェルもスピナーも出さず、ブレラン続編というのもやめて
オリジナル作品ならアリかなあ…
0639名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/11(水) 12:54:40.14ID:8f2KNyzm
>>633
信者ってどうしてそう上から目線で喧嘩腰なんだろうね
0642名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 15:10:39.52ID:092JG4Nx
ボクは普遍的な寓話性と現代のピノキオ云々をネタにし続けるよー
嫌だったらNG登録お願いしまーす
0643名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 15:48:55.51ID:l4Ua9uq6
>>634
そこはやっぱ難しいんじゃね?
人間ってパンダの繁殖ですら失敗しまくってるレベルだし
0644名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 15:52:46.71ID:l4Ua9uq6
>>640
そいつスレの勢いが無くなってきたタイミングで現れるよね
議論を勃発してスレを伸ばすために信者がアンチを装ってるまである
0645名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 15:56:18.37ID:AHihzWbI
>>634
バラバラの遺伝子でできたそれぞれのパーツを拒絶反応を無理やり抑え込むだけでくっつけてたりしてね
0647名無シネマ@上映中
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2018/04/11(水) 18:32:43.45ID:nEDNYYqN
レプリカントがクローン的なものなら生殖出来ないのも違和感無く飲み込めるんだが
目玉や骨などバラバラの部品を組み立てて作るという前作の設定が足を引っ張ってる
0648名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/11(水) 19:07:17.02ID:l4Ua9uq6
>>639
アンチスレがあるのにわざわざこっち来て攻撃したら叩かれるよ
人間社会ってそういうものよ
0650名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 01:05:53.99ID:rrmqr/kF
>>649
そりゃ、「ばか」ならともかく「かば」って言われてもねぇ…


ここはアンチと信者が仲良く煽り合ってるスレと思ってたけど
だんだん「最後のジェダイ」スレ化してきたかな…
0652名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 07:25:00.63ID:DkO1amij
>>651
お前の住む小さな世界が世界の全てと思わない方がいいよ バカはそうなりがち
二万円半ばを出してブルーレイパックを買った俺みたいな人が大勢いるし その中の
何割かは確実にコアなファン
0653名無シネマ@上映中
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2018/04/12(木) 07:43:56.36ID:hP4njv8/
>>652
あらら、ちょっと擁護的な事言うと信者呼ばわり
する人をくさしてみたんだけど逆側の人を
刺激しちゃった?それはすまん
プレミアムBOX買うレベルの人は信者と言われる
のを逆に誉に思うのかな?
それならそれで丸く収まって良い話だ
0656名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/12(木) 10:44:10.97ID:mPD8DTxS
それもいいが
週刊タイレルピラミッドを作ろう
希望
今なら社長とセバスチャンのフィギュア付き
0659名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/12(木) 13:00:36.02ID:u3EUiHXu
>>658
>>652
あらら、ちょっと擁護的な事言うと信者呼ばわり する人をくさしてみたんだけど逆側の人を 刺激しちゃった?それはすまん
プレミアムBOX買うレベルの人は信者と言われるのを逆に誉に思うのかな?
それならそれで丸く収まって良い話だ

…こっちの方がいいの?
0660名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/12(木) 13:46:22.91ID:XGG3L5SM
映画として全然駄目
ただの商用映画の何物でもない
まだ昨日みた八つの方が良いわ
0663名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/12(木) 16:51:43.28ID:DsMxnRuN
旧作のセリフ オリオン座の近くで燃える宇宙船
これの意味わかるやついるの?
0664名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/12(木) 17:03:43.50ID:q++xF0Sh
>>663
あれは死に際のロイが長々と自分語りする脚本だったらしいんだけどルドガーが死に際に長セリフはおかしいとアドリブに変えた
元から宇宙船はあったがルドガーはオフワールドを外宇宙と捉えていてオリオンでの体験や当然それに必要なワープ航跡を指すタンホイザーゲートのCビームというセリフを入れた、とされている
0665名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/04/12(木) 17:06:23.33ID:ukGd34jA
スターウォーズそういえばまだ見てなかったな
ブラックパンサーも

ブレランは毛色が違うし比較するのは全然違う
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