スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 71
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
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http://dig.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
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前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 70
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1525615137/ >>800
言葉遊びにすらなってねーけどな
コテハンはサイコパスでいいよ
正に文章はサイコパスそのもの
頼むぞ
長文サイコパス 便くんのセーバーは出力が不安定だから
横からエネルギーを逃がしててあんな感じ
よく考えたのはそこだけだったというwww >>786
作劇上の都合かな。
まず一旦レイアは攻撃されなきゃならない。カイロ=レンが逡巡した後にそのまま帰るって訳にも行かないからね。
レンが迷ってる間に僚機がブリッジを吹き飛ばすのは確定事項だったと思う。
一方でレイアは最後にルークと会わなきゃならない。でないとルークの登場が観客に「遅すぎる」と取られちゃう。
「ハンもレイアも死んだ今頃になってノコノコ現れたと思ったら影分身かい」とか言われるのは必至。結局言われてるけど。
という事で、必死の状況からの奇跡の生還(流石はスカイウォーカーの血筋)ってのを見せつけるあの場面になったんだと思ってる。
>>789
甘い。顧客のニーズを考えるとカイロの次は多分ポーかフィンだ。上半身だけとも限らないぞ。 >>793
多分その「土だだ漏れ部分」てのが、観客それぞれの脳内箱庭と齟齬が生じちゃう部分だと思ってる。
作る側できちんと整合性合わせとけって話も納得はできるけど、
作る側にしてみれば観客個々の脳内世界との整合性を全部合わせるってのも無理だからさ。 >>804
タイトルロールでナレ死だよ
だってEP8肯定派にしてみりゃ
旧キャラなんて邪魔なだけだからな >>795
やだ。コテハン嫌い。
次スレからは名前欄にレス番入れよう。
>>800
どうやら俺宛っぽいから答えとくけど、俺別に君の受け売りやってるつもりはないんだわ。
同じ映画観て話してるんだし、考察が似ることもあるでしょ。
似た考え方の中から僅かな違いをほじくり出すのも俺には楽しいのさ。
あと安価つけない意味がよくわかんないな。
返信避けならあんまり意味ないし、「本人に届かない陰口」のつもりならますます意味ないぞ？ うんざりするくらい特徴的なレスしてて「コテハン嫌い」ってギャグかな
俺もコテ嫌いだけどこいつより目立ってこいつよりタチ悪いコテ見つける方が難しいわ >>807
寂しすぎるだろw
せめて顔うつさずに代役が出て、宇宙遊泳の無理がたたってずっとベットに寝たきりで、何か思いを託して死ぬみたいなのはないとなw
シリーズでは大物キャラなんだから >>808
私はあなたのレス、考察好きですよ！
お好きにやって頂戴な。文章も読み易いし分かりやすい。
もちろん私も肯定派ですけど。 「うわぁ」とか頭悪そうなレスしてないで内容のあることを書けよ すげぇ自演くせえと思って、でも直接言うのはなんかなと思って「うわぁ…」に留めたけど
何故かマジギレされたので洗いざらい書いておきます まじめな話、レイアは代役を立ててほしい。
顔が似てるとかじゃなくて、あの雰囲気をうまく演じることのできる女優さんで。
ただしローグ椀みたいな不気味なCGは勘弁。
ちゃんと生身の人間俳優で。 >>816
スピンオフだしターキンもレイアも普通に代役立てれば
別に違和感もなかったよね
レイア役の人の加工前の元画像見たけど
そのままの方がよっぽど素敵だったわ
両耳にシナモンロールつけりゃ世界中1人残らずレイア認識するのに >>817
帝国の逆襲の頃にはすでに違う髪型に変えてるんだけど、
レイアといえばやっぱりシナモンロールのイメージが強烈すぎて離れないよな。 >>808
ずっと自演まで何度もやりながらダラダラとやる意味あるかね？
短文を投下して覆い隠したり、自レスに「すごい」だの入れてさ、別の人にも指摘されてたよな。
考察の僅かな違い？
節々から真似していってるだけでしょ。
俺のレスに収束されているだけ。
どう誤魔化しても収束は避けられないから誤魔化すだけ無駄だし、隠す為の言い訳が長い。
既に前スレで俺にアンカもしてたからな。因果律因果性についてな。
堂々と熟知してるかのような口ぶりまでしてたな。
その随分後の数百レス後には「どうやら因習が関係してくるかもな」みたいな事を、すっ惚けて言い出して、更にその数百後の今は「因習」と確定的に使いながら、悟ってるかのように第三者へ上から言い出す始末。
俺から見てると笑うしかないね。
歴史認識についても教えてやったな。その辺りから話の流れが、水の得た魚のように変わってくるからな。
直接引用すると露呈するから、誤魔化しながらの長い長い言い訳ならべの作業は大変だろな、と思いながら読んでたよ。
俺は出来るだけ角が立たないように話に入れて来ただけで、君のようにぼんやりした軸でベラベラ話しながら他人の尻を追い掛けてなんてないからね。
前スレから透け透けだよ。 >>819
もう少し読みやすい日本語でおねがいします。 長文アフォは自演だ業者だ言うとすぐ噛みついてくるのは図星だからかな？w
自演するにももうすこし巧妙にやれよw >>819
自演ではないよ。長文さんとは別人だ。私も8は肯定だけどね。
長文肯定さんのレスは読みやすいし分かりやすいけど、アンタのは読みにくいうえに何言ってるのか分からない。頭悪いとしか言い様がないね。 見直したら確かにカイロ・レンの攻撃でＡウイングパイロットは亡くなってたよ(´・ω・｀)
出撃前に格納庫でやられるのは不本意だったろうな
指をピッとやるのがかっこよかったのに >>808
コテハン好き嫌いじゃなく
みなお前の文章気味悪すぎて目にしたくないの
長くてスクロール大変なの
コテハンはNGにするためなの
分かる？普通に読みたい人が難儀してんの
人のことも考えろ >>819
あ、お前だ
コテハンにしてくれ
永続的にNGにしたいから
そのくらいやるよな >>827
もうこのスレの始まりの幾つかで荒方は終わってますから。
収束するのを待ちますよ。その先から色々と話をしてみたかっただけですしね。 Amazonのレビュー見ると
酷評されている内容はさておき、4kを堪能する目的なら買う価値なしみたいだな
画質音質ダメダメらしい
2Kもひどいらしい
ブレードランナーは画質音質ともに最高だってさ
アカデミー賞は伊達じゃないってことか https://goo.gl/RgJZRn
Amazonレビュー
延々と最低評価が続く
長文でもみな普通に読みやすい
ここの基地外長文とは大違い 俺は長文はいまのとこ永続的にNGできてるぞ
少々それ以外のレスも犠牲になるが
長文のわかりやすい特徴があるだろ？
それをNGにしろ >>833
ギュンギュンとか使ってるな
まーーひどい駄文
今までの人生で見たこと無いような基地外文章。反吐が出る
真性なのか嵐なのか
Amazonレビューのよくまとまった長文読んで、150年勉強してこいと言いたい 文中に「基地外」という単語を使っている人がいるでしょ。
その人のIDをNG登録すればスッキリするよ。 肯定派に質問です
この作品を面白いと言って得したことがありますか？
この作品が面白いと思った自分は障害者や変人なんだと思ったことがありますか？
真面目な質問です 25歳ぐらいから30代前半までの方はなにかと自己顕示欲が強く批判したがりなのはトリビア？ 今朝は自分語りしか書くことがないなあ。
>>819
君面白いな。捏造したとか偉そうとか嫌味ったらしいとは昔からよく言われるけど、「俺から盗んだ」って言われるのは初めてだわw
>既に前スレで俺にアンカもしてたからな。因果律因果性についてな。
真似したってそこかw
俺らJ.J.エイブラムスの評価が似てるからその話だと思ってた。一応やっとくかな
君が因果律が云々書いてたのは前スレの669ね。これ面白かった。
キャラクター個々の行動や境遇や思考に、対応する何かを併置する様にプロットができてるって話ね。
面白かったから俺もレス書いたのさ。「因果関係のまだ充足してない部分が鍵になるよね」って。それが前スレ824。
で次に俺が「因習」って言葉使うのがこのスレの>388。まあ読み返してみ。
俺はここでは、これまでのSW特有の、血縁とか教義に縛られた(特にジェダイやシスの)、旧弊なしきたり的なものを指して「因習」って言ってる。
>>757でもおんなじ意味で使ってる。こっちはファンが縛られてる「脳内ルールが因習化した話」だね。
当たり前の話だけど「因果」と「因習」じゃ意味が違うのね。君がした話とは全然別物なのさ。
別々の話を、漢字一文字で剽窃と指摘されても俺としちゃそれこそ「…お、おぅ」以外に返事のし様がない訳でw
歴史云々については正直どこ指してるのかよくわからない。
なんせ40年もシリーズ続いてる「はるか昔の物語」だ。ここにいる誰も彼もが歴史に言及してるからね。
別に露呈してもいいんで、君が「教えてやった」っていうレス番あげてみたら？
でも「ぼんやりした軸でべらべら話しながら他人の尻追いかけてる」ってのは的確な表現だね。それが俺のスタイル。
俺にとっちゃ趣味系無駄話ってそういうもんなのさ。
あと俺自演はやらないからそこは気を回さなくていい。俺も君と同じくらい自己顕示欲強いからさw 見所は塩の大地に赤い軌道が描かれるところだけ。
あとは馬鹿の学芸会 ID:WrvNcGcD
今日のNG
意味不明文章荒らしはコテハンつけてね >>841
>今朝は自分語りしか書くことがないなあ。
だったらチラシの裏にでも書いとけ
つーか、平日の日中にダラダラ長文垂れ流すヒマがあるならハロワ行けよww EP8は普通に面白いと思う。逆にアンチはどこが嫌なのか分からない。 ライアンジョンソン三部作なんて本気でやるのか？
これまでの世界観全てぶち壊した挙げ句、あの大駄作
グッズ売上も円盤も酷い売上らしい
スター・ウォーズブランドを崩壊させた張本人なのに >>846
この人もまた「脳内スター・ウォーズ」の犠牲者だな。彼の箱庭は崩壊しちゃったんだろう。
一方で「ジョンソンはスター・ウォーズを若返らせた」と見る向きもある。そういう俺みたいなのに取って、彼がもう三本撮るのは楽しみだね。
一方で「ゲーム・オブ・スローンズ」のスタッフとも別の三部作の構想進んでるみたいだし、
正史9部作が終わった後はSW世界は多面的に広がってくんじゃないかな。 ルーカスが限られた予算の自主製作で作った作品と大きく異なるのはしょうがない
ショボいCGでSW観たくもないです >>840
ゆとりとプリクエル直撃世代が入って来てから
2ch5chは悪口を書き込むような掲示板になった ルーカスの自主映画だったからこそSWは自由に作ることが出来たのだろうなぁ
ディズニーの金儲けありきのやり方では無理だわ >>846
円盤の売り上げの統計が載ってるHPってどっかにある？
円盤売れてないのは容易に想像がつくけど
肯定派を黙らせたいから数字が欲しいんだよねえ
まあ2018年に入ってからの興収の異常なまでのダウンの数字を突きつけても擁護やめないから意味ないんだけどねw >>852
＞肯定派を黙らせたい
これが本音か、否定派って凄いな！まさにこれだね↓
「私、それ嫌い！」な自己愛性アスペルガー
http://libpsy.com/narcissus-asperger/4821/
俺もEp8は面白かった。楽しめた。否定派は楽しめなかった、だから肯定派を黙らせたい・・可哀想な奴等なんだねｗ >>852
人気と出来不出来が直結しないのは映画好きならみんな知ってるからね。 >>851
そして裸の王様状態であさっての方向に走り出す。
ルーカスが偉かったのはep2で失策に気づいてep3では一部人に任せた事だな。 >>855
君もプリクエル否定派なんだから同じやん >>856
でも8に関してはできも悪いし売り上げも悪い
これ常識なw 8は色々と酷かったけどハイパードライブ特攻だけはやるべきじゃなかったな
戦争の幅を思いっきり減らしたわ
後続作品がいくら必死に戦争してても特攻しろで終わる もう○○映画で議論するのはやめにしよう
時間の無駄 他の描写は
ルークが無能だった
ホルドが無能だった
ローズがキモかった
レジスタンスもFOも無能だった
と個人の問題で片付けられるけど
ハイパードライブの特攻はこれまでの戦争そのものを否定する描写
中世が舞台の戦争でマシンガンを持ち出すようなもの ライアン三部作はスターウォーズのタイトルを被った別作品だろ EP2でスレーブ1が搭載するサイズミックチャージてあるだろ
あれひとつで戦艦はまっぷたつになるはずw ルークさんの弟子殺しシーンのオカルト感
サイコジェダイは滅びて当然だよね。 無人にしてドロイド一匹でハイパードライブ特攻で済むしなw
ライアンの頭の悪さは異常www 取ってつけたようなカジノ惑星の小僧シーン
あれでなんとかなるって思える素直な人間になりたかったなぁ >>863
おれはライアン3部作は絶対に中止になると思ってるけど
万が一公開されることがあったら、プレミアや公開初日は
ライアンに抗議するとんでもない数の人たちが集結すると予言しておくな
このレス保存しといてくれw >>867
あの箒小僧ムカつくよなあ
肯定派のアホどもは希望に満ちた目だとか言ってるけどな >>859
残念ながら「常識」ってのは誰かが宣言して有効ってもんでもないからさw
まあ「常識」を普通の人の感性って事で予想すると、ファンがどう貶そうと次のスターウォーズも普通に売れるよ。
観客は特に批判意識もなく観に行って普通に2時間楽しんで帰ってくるさ。
1977年からずっと『スター・ウォーズ』はそういう映画だったし、
ジョージ・ルーカスが目標としたのもまさにそこなんだよね。 id真っ赤な否定派て人が良いと思ってることにやたら馬鹿だのアホだの人格否定しかしないよな
俺は否定も肯定もEP8にはしないが
ただののしるだけの否定派はどっかいけと思うね >>863
少なくとも誰が作ってもナンバリングには違う気かするな
自分内ではスカイウォーカーの話から外れたらスピンオフ作品だわ >>860
>>862
>>866
あ、ハイパー特攻万能論については>>128で書いた。
あれ言うほど破壊力も効率も良くないんだよね。 >>872
あのラストシークェンスは見事にファンを二分した。
変化を受け入れる人と受け入れない人。
思い出に拘泥する人と先に進む人って言ってもいいかな。 >>876
あんなの禁じ手だ、と思う人がたくさんいる時点で
シリーズ娯楽映画として落第ってことだよ
霊体落雷もしかり >>871
抗議するのも愛のうち
抗議する人もいない閑古鳥になったら
ケネディもさすがに気づくかな
ていうか単純に、並行して計6本作るというのが
フランチャイズ的に過剰供給だよな
マーベルならそれぞれ違うヒーローが出るわけだけど スターウォーズユニバースの中ではスカイウォーカー家のゴタゴタも
アイアンマンやソーのように数あるエピソードの一つになるという事か >>877
その言い方は決めつけすぎかな
変化自体はやぶさかではないがラストシーンのあれは単に絵として嫌い >>878
禁じ手だと思わない人はもっとたくさんいるから大丈夫。
「マニアの間でしか流通しないお約束」に拘り過ぎると窮屈な映画になっちゃうからね。 >>881
まあ他人の好き嫌いに口挟むのは野暮だけど、
ep4序盤のルークが夕日を眺めるシーンに呼応してると感じて感慨深かったな俺。
直前に死ぬ間際のルークが二重太陽を幻視してるだけに特にね。 >>882
好きにすりゃいいさ
そのうちフォースでタイムトラベルや死人復活もやれば？ >>883
あんなもんか感慨深いとはなんと浅い人生なんだよw
おれはあのクソがきのわざとらしい顔が苦痛でならなかったよ
おまえ誰だよってなw >>884
物語がそれを必要とすればそういう展開にもなるかもしれないね。死人が雷落とすよりはハードル高いだろうけど。
それが見てて違和感なければ受け入れられる。観客に違和感が残れば叩かれる。
今回違和感感じて叩いてるのはマニアだけだから、ep8は「上手くやった」と判断して良いんじゃないかな。
いずれにしても作る側は言われるまでもなく「好きにやる」。
観客はお手並みを拝見してればいいのさ。 >>886
>それはおまえのすごく偏見的な考えだな
そうだよ。俺昔からある種のファンには偏見持って見てる。
で、件のラストシーンは「俺の偏見の対象」を見分けるリトマス試験紙の役割果たしてくれてるのよ。 >>887
ただの子役の顔を苦痛に感じるのは、
「その代わりに自分が見たかったもの」が手に入らなかったからか、
「自分が見たいと思っていたもの」をそのシーン自体が否定したから。
無い物ねだりが嵩じて目の前にあるものさえ受け入れられなくなっちゃう様な人物に、
ちょっと人生を語るだけの含蓄があるとは思えないなw 箒の少年は「レジスタンスの火花」が届いていることを表してるんでしょ プリクエルを叩いてるつもりは無いんだけどな。ファントム・メナスは好きだよ。
でもやっぱりEp8が楽しめなくてEp8を楽しんだ人まで叩いてる人って、若いっていうか幼稚っていうか、
「私、それ嫌い！」な自己愛性アスペルガー に思えてならない。 Ep8はチラチラ見え隠れする、テリー・ギリアムっぽさも良いんだよね。
「もっともっとコードを垂らして」って支持するライアンもよっぽど好きなんだろうなあって。 >>890
違うね
俺は別にあのシーンには特に文句はないが、
不快に思ってるやつはあれが次期ライアン続編のためにライアンが追加した
追加シーンなのを知ってるからだろ
あの伏線が9で回収されるとも思えないしな
俺は「はいはいディズニーディズニーご苦労さん」という冷笑しかなかったけど >>888
インディジョーズに宇宙人が出てきてみんな鼻白んだことを思い出すんだわ。
「バットマンは生身の人間で目から光線出したりしない」とか、いろんな映画にはその映画なりの「ローカルルール」があるのね。
結局一般観客が気に入りゃフォースでなんでもやりゃいいし（フォースの定義を曖昧にしといてよかったなあ）
ハイパー特攻もこれからやりまくりゃいい。どうぞご自由に。
マニア連中は「おい、そんなにフランチャイズのローカルルール、「色」を消し去りたいのか？」って警鐘を鳴らしてるのさ。 >>894
＞ライアンが追加した追加シーン
へえ、初耳だな。本当かい？ソースちょうだい。
ライアン三部作は動き出したばかりで、まだ何も決まっていないってコメントは出てたけどね。 >>891
そういう意図で入れたろうなってのはわかるんだけど…
以下あのラストシーンの不満
なんであんな小さい子なのか
あの子はどこまでFOやレジスタンスのこと理解してるのか？
なんだか小さな子供をデモに参加させるような抵抗感ある
せめてテミリはルークくらいの若者の方が良かったんじゃないか
レジスタンスのシンボルがなんで唐突なダサい指輪なんだ なんか絵として美しくない
同じ小道具でも道具入れとかじゃ駄目か
それなら匿ってくれた礼に渡したっていいし
整備士や厩掃除に指輪要るのか？
長くてすまない 言いたかった >>894
テミリ・ブラッグ少年はライアン三部作の為にライアンが追加した追加シーン。ソース早くしてね。出せないと恥ずかしいぜ。
>>897
アナキン坊やよりは年上じゃないですかね。 >>894
俺もそれはちょっと思い込みが強過ぎるんじゃないか？と思うけどなあ。
新シリーズ用の布石はep9に取っとくでしょ。でブラッグ君は早々にep9に出てくるとかの方がままだ説得力ある。 >>899
プリクエルのジェダイ教育方法も
洗脳やんけ そりゃダークサイド耐性ないわと思いました >>893
カント・バイトのカジノのシーンでワンフレーズ「ブラジル」のリズム流れるのはギリアムに敬意を表したんだってね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
