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ペンギン・ハイウェイ penguin highway【石田祐康監督】
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0001名無シネマ@上映中
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2018/08/15(水) 21:09:12.25ID:3a11cHAz
ファンタジア国際映画祭
今敏賞(ベストアニメーション賞)長編部門受賞!!

誰にでも、
忘れられない夏がある。

なぜあの空き地にペンギンたちがいたのか。
そもそも彼らは本物のペンギンなのかどうか。
そして、どこから来たのか。

新世代の才能と、
日本屈指の実力派スタッフ・キャストが集結し、
鮮やかに描き出す、心弾む青春ファンタジー

映画『ペンギン・ハイウェイ』公式サイト
http://penguin-highway.com/
映画『ペンギン・ハイウェイ』公式 Twitter
https://twitter.com/pngnhwy

2018年8月17日(金) 公開

北 香那 蒼井 優
釘宮理恵 潘 めぐみ 福井美樹 能登麻美子 久野美咲
西島秀俊 竹中直人

原作:森見登美彦『ペンギン・ハイウェイ』(角川文庫刊)
監督:石田祐康
脚本:上田 誠
主題歌:宇多田ヒカル「Good Night」(EPICレコードジャパン)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無シネマ@上映中
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2018/08/15(水) 21:09:54.67ID:3a11cHAz
声の出演
北香那 ………… アオヤマ君
蒼井優 ………… お姉さん
釘宮理恵 ……… ウチダ君
潘めぐみ ……… ハマモトさん
福井美樹 ……… スズキ君
西島秀俊 ……… アオヤマ君のお父さん
竹中直人 ……… ハマモトさんのお父さん
0004名無シネマ@上映中
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2018/08/15(水) 23:00:15.18ID:cNxm5Ab4
最近、おねショタが少し流行ってる気がする。
0007名無シネマ@上映中
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2018/08/16(木) 10:02:41.24ID:2WbNWhkB
おもしろそう
0008名無シネマ@上映中
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2018/08/16(木) 12:19:04.95ID:HkqINqqD
敢えてみる気になるスクリーンじゃぜんぜんやらねえな
歩けよ乙女は普通にTCXでかかってたからな
監督のネームヴァリュー以前に出来が違うんだろうね
0010名無シネマ@上映中
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2018/08/16(木) 22:24:30.55ID:gVX2dysF
阿部海太郎の音楽が楽しみ
アニメもジュブナイル映画として夏の終わりにぴったりな気がします
楽しみ
0011名無シネマ@上映中
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2018/08/17(金) 08:03:13.24ID:OPceuqdL
結構メディア露出やら企業タイアップが多いね
気合い入れてる感じ
0013名無シネマ@上映中
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2018/08/17(金) 18:32:40.42ID:KwIiopui
最初はお姉さんの声が婆くさくて気になったけど、何度も「少年、少年」って聞いてるうちに慣れるね。
同じファンタジーでも未来のミライとは大違いで荒唐無稽な話なんだけどなんか納得できる展開なんだよな。
最後はバッドエンドか?と聞かれると悲しい結末なんだろうけど爽やかなんだよな。
森見には3800日後の続編書いて欲しいね。
0014名無シネマ@上映中
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2018/08/17(金) 22:37:30.12ID:2haPjz5e
原作読んでたけど
あんな良い話だったっけ?と思うほど劇場版良かったわ
お姉さんとペンギンの絡みが可愛い
0015名無シネマ@上映中
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2018/08/17(金) 22:47:53.23ID:8ASP6qu1
期待してなかったけど良質なSFだった
しかしハマモトさんが何か惜しい
0016名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 00:04:59.85ID:ylto0rE1
先月NHKで次世代のクリエイターによる夏休みの子供向けアニメ映画みたいので紹介されてて
気になって見に行ったけど、想像以上に良かった。フジテレビが作ったとは思えないほど。
なんか人少ないと思ったらアニメだからアニメ映画スレなのね
0021名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 13:19:27.91ID:LdxsAtxh
アニメ無知、試写当たったから見たけど非常に爽やかで家族向けだったよ
コメントにおねショタとかいう分類わけが飛び交うことにちょっと引くし、映画内でもおっぱいの頻度は最初戸惑ったけど
最終的印象としてはおっぱいによる下品さは皆無、夏の冒険もので余韻もいい

「お姉さんのは何故あんなに惹かれるんだろう」ってお姉さんだけに一途で清々しく
誠実さの表れにすら感じられたから、たまたま映画見たような女性層にも嫌悪感は抱かれない作品と思う
0022名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 18:15:37.43ID:2EuxmQ+h
>>20
君にはこの映画向いてなさそう。単純明快に楽しむ映画ではないからね。
0024名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 18:21:04.66ID:ZCS7tYmJ
さよなら別れの言葉じゃなくて
再び会うための遠い約束

そんな感じがしてある意味ハッピーエンド
3800日後のお姉さんとハマモトさんのバトルを妄想してる
0025名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 18:24:16.30ID:s9dgMSOh
その頃にはハマモトさんのおっぱいも大きくなってるはず!
0026名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 18:31:51.56ID:NIQI4alu
原作未読だからかもしれんが
抽象的な設定と色々展開が甘すぎて中盤からダレた印象
キャラの心情や行動が展開に都合よすぎるシーンが多々ある
映像はすごくいいけど
そもそもこれは映像向きの原作じゃない気がする
0027名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 18:39:39.81ID:2EuxmQ+h
>>25
ハマモトさんは白人の血が混じってそうだからものすごいことになりそうだ
0028名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 19:21:13.77ID:vZDJmvQ8
森見小説は好きだがこれは未読。

とても面白かった。
非日常が日常を浸食していく感じがめちゃくちゃよかった。
キャラもこまっしゃくれてはいるけど等身大の小学生で、ジュブナイルとして心地よく観れる。
小説では成立していただろうが、映像だと少しテンポが悪い部分もあったが、
(クライマックスでお姉さんを呼びに行って、喫茶店のテーブルを挟んで会話するシーンとか)
ペンギンと缶ジュースと海と空の鮮烈なイメージで
ひと夏の事件を爽快に描けてたと感じた。
ラストはお姉さん消えるなと心から願ってしまった。

ttps://media.cntraveler.com/photos/55d63075c47ae13868aeb74f/master/w_420,c_limit/Chefchaouen-Lucy-Laucht-tout.jpg
青い街はモロッコに実在します。気に入った人は聖地巡礼しましょう。
0029名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 19:28:17.40ID:l9yo6Io1
スゲー面白そうなんだけど、アラフォーのおじさんでも楽しめる?
0032名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 19:43:09.17ID:k2rQwpPB
森見小説は好きな作品が多いけれどこれはあわなかった。
悪くはないけれどストーリーがあわない。
それとおねえさんの声が好みじゃない。
少年っていう言い方が嫌い。謎めいたお姉さんでも弁天は大好きだから、ただの嗜好の問題だろう。

動画は割りと好きなシーンが多かったんだけれどな。
0033名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 21:15:06.41ID:JRKVjoWX
>>32
映画なんて所詮は人それぞれの好みだからね。楽しめる奴もいれば楽しめない奴もいるさ。
いい歳こいてそんなこともわからず、他人に自分が楽しめるかどうか聞く馬鹿もいるけどさw
0034king penguin
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2018/08/18(土) 21:37:53.38ID:Vbsgo6J6
まったく期待しないで観たが素晴らしかった
期待しないで見れば現実と非現実の狭間を見いるようだった
こういう右脳を刺激する映画は好きだ
最後のシーンは原作には無いようだが非常に良かった
0035名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 21:53:31.73ID:WUVYpK5C
原作だとあっさりした感じで消えるからね。
そのほうが良かったな。
あと父親もあんなに出しゃばってないし。
0036king penguin
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2018/08/18(土) 22:18:04.12ID:Vbsgo6J6
>>35
最後のシーンは映画オリジナルであることはパンフで知ったのだが、自分に重なるものがあり鮮烈だった
原作読んだ人のコメントは参考になる
原作読んで見るよ、ありがとう
パンフでも原作者の森見登美彦は映画で省かれた内田くんの仮説に注目して欲しいとあるし気になる
0039名無シネマ@上映中
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2018/08/18(土) 23:57:03.57ID:qrMCNmwg
全く期待してなかったけどここの評価みる限り面白いみたいだね
0040名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 00:25:03.02ID:PV0QItgf
面白かった。
サマーウォーズに匹敵する新たなスタンダードと言ってもいい。
ただし、小さい子供にはちょっと難解かも。
0042名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 02:29:15.76ID:bn/vgOR7
>>20
バッドエンドではないよ。
細田版時かけみたいな爽やかなサッドエンドって感じ。
0043名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 05:27:32.72ID:gXDiu9bN
パンフレット買ったら
少年の緻密なノートと
アマゾンプロジェクトの全容がわかったわ
0044名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 07:29:05.75ID:KyOtDCDY
俺も苛々した時はおっぱいのことを考えることにするわ。
0045名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 09:39:56.42ID:LJpLU3F6
お姉さんの声がおばさん臭くてひどかった
沢城かと思ったが藍井だった
なんであんなひどいの使ったんだろう
0046ペンタ
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2018/08/19(日) 10:46:18.02ID:sU07vUHr
>>40
一緒に行った小学生(高学年)には受けてた
広告除いて120分もあったが時間のこと忘れてた
0048名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 13:37:55.73ID:q+YDlpDw
小学校高学年はおっぱい好きだからな。
0049名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 17:55:38.22ID:m/esCvcM
>>40
ああそうか。俺はサマーウォーズが好きじゃないんだよな。
ある意味雰囲気も結構違うけれど、なんだか同じテイストを感じたのかも。

>>45
本当にあの声はひどかった。まったく魅力的に感じないひどい声だったな。
役にあわない有名人使いすぎだよ。
0051名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 19:10:37.10ID:zguvYd0o
間延びする箇所とおっぱい画クローズアップがもう少し控えめだと尚良かった
おっぱいは頭の中で補完してくからさり気なくでいいんだよ
0052名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 20:56:05.77ID:Ukvjv915
もっともっともっと観客動員数が増えていい名作と思うのだが、もう一つなのは
かつて少年だった人という極めてマーケット性の低い層に響く作品だからだろうか
0055名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 21:22:46.35ID:yGplFJ8V
監督が無名だからな。
細田ならもっと宣伝できた。
0058名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 21:56:14.31ID:DG4wOYMQ
普通に面白かったよ
しっかし、青山くんはいい場所に住んでるな
ウチはコンクリートジャングルで山とか川とか何も無かったから夏休みは友達とゲーム三昧だったよ
0059名無シネマ@上映中
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2018/08/19(日) 23:07:58.71ID:BH1+1Nz+
ハマモトさんと秘密の場所で遊びに行く人生良いな
二度目の人生があったらそんな小学ライフ送りたい
0061名無シネマ@上映中
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2018/08/20(月) 02:01:42.79ID:SoW+yTw8
全体的には良いよ
だけど、お姉さんは歯科の看護師とかではなくもっとミステリアスな存在にして欲しかった。
原作ものだから仕方ないんだが
0063名無シネマ@上映中
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2018/08/20(月) 02:50:53.79ID:tF86v1j9
ハマモトさんて転校生かな
そんなシーンがあったような気が
0065名無シネマ@上映中
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2018/08/20(月) 08:35:23.83ID:RGXSmltW
>>60
宇宙のほころびのひとつであり、ペンギンらを作れるあたりからほころびから派生した創世主
の小さなタウン版ということでしょうか
0067名無シネマ@上映中
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2018/08/20(月) 12:59:03.52ID:cA2pBhWV
>>60
異性を性の対象として見られない
幼稚園の女の先生を好きになるというような幼い恋愛の象徴
海は子宮の暗喩 アオヤマ君が理解していない女性の不思議
同級生を恋愛対象として見れるようになると お姉さんは消えてしまう
0068名無シネマ@上映中
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2018/08/20(月) 13:22:55.17ID:cQMEDZKn
自分は微妙だったな
大人が自分の性癖丸出しにしつつそれを子供の体に預けてるっていう作り方が何だか
作者のポジションに近いであろうアオヤマくんのお父さんがかっこよく描かれているのも何それって感じだし
全体的にナルシシズムが鼻に付く

パンフレットはアオヤマくんのノートの中身が描かれていて非常に良かった
0069名無シネマ@上映中
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2018/08/20(月) 14:58:18.99ID:BAWbSy+M
細田よりは上手く抑えてると思うw ミライくらい金かけた作画で見てみたかったな
0073名無シネマ@上映中
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2018/08/20(月) 23:51:02.53ID:3SuNsRhd
ウミ=5次元(以上)の並行世界かつ結界。これはウミの中からこちらの世界を見渡していることからもわかる
ただ並行世界から来ているお姉さんとペンギンは何者なのだ?
魔法使い? それともメーテルみたいな女?
0075名無シネマ@上映中
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2018/08/21(火) 00:06:22.12ID:N3vYJAFc
適当に評判漁った感じだともっとふわっとしたオチなのかと思ったら結構普通にオチてたな
ジュブナイルとしてはいいけどファンタジーとしては普通すぎる気がする
0076名無シネマ@上映中
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2018/08/21(火) 01:16:45.41ID:JaC/X+UU
ドラえもんのいない出来杉主役のファンタジー夏映画としては、まあ妥当な感じ
0078名無シネマ@上映中
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2018/08/21(火) 09:04:35.31ID:O75n/1SZ
>>52
動員が延びない理由の1つに予告の作り方が悪いがあると思う
あの予告じゃ何の話だか訳ワカメだし正直自分も予告だけじゃ全然惹かれなくて普通にスルーしようと思ってた
宣伝量も少ないように思うし、公開前の評判も全然聞こえてこなかったからこのスレ覗くまでそんなに良い作品だとは微塵も想像していなかった
0079名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/21(火) 10:37:05.91ID:eBiG0BMO
もうやけくそでアオヤマ君がひたすらおっぱい連呼するトレーラー作って釣っちゃえよ(´・ω・`)
0080名無シネマ@上映中
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2018/08/21(火) 10:48:03.43ID:rwISL9KF
>>77
スネ夫がいないのは厳しいな
0081名無シネマ@上映中
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2018/08/21(火) 18:45:25.62ID:VZpTmY3H
ポスターの絵も悪いな。
お姉さんの口の形がキモいし、男の子も可愛くない。
0084名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 02:07:42.66ID:U9mi2dkT
>>45
言うほど悪くなかったとおもうけどな。
でも言われてみれば沢城さんでも結構良さそうやな。
0085名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 02:55:20.82ID:TArGLGHw
お姉さん役は奇をてらわず花澤あたりでいいと思うがな
蒼井優にして何かメリットあるのだろうか
集客期待できるほどネームバリューがあるとも思えないし
0086名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 03:32:05.14ID:ztxx992k
謎を残して終わるの嫌い。
ちゃんと回答よういしてよぉ
0088名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 07:47:06.41ID:pBN0Ss7X
>>85
アニメオタク向けではなく一般向けに作ってますよってアピールなのかなと…
0091名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 14:55:44.06ID:i40KHtZY
つまんなくは無かったが
面白くも無かった
これをジュヴナイルと言ってる人は
マジメに見てないし考えてないと思う

これは研究者、科学者の寓話で
小学校が舞台になってるのは
印象操作にすぎない
小学生ぽいエピはブタゴリラ周辺のみ
ブタゴリラ周辺て全く重要ではなかったよね

何より未熟さや科学者であるがゆえの
軋轢はほぼない
彼と彼女は単なる科学者だ

科学者とはこの世の設定の穴を見つけ出し
解き明かして利用することが使命

相対性理論だって道理ではあり得ないこの世の設定の穴、バグみたいなもんだ
まあこの映画そのまんまだよ。この世の穴を見せてくれるお姉さんは科学者が追い求める理想そのもの

俺の解釈としてはお姉さんは実在して
お父さんと共謀して主人公にマボロシを見せた
お父さんは幻覚の専門家で、お父さんにとっての科学者の理想を
お姉さんに手伝ってもらって主人公に植え付けたんだな
この解釈でも全く面白くないが。。。

気になった部分、なんなのあの両親
ほぼ一緒にいなかったよな
オープニングのピアノ曲が細田アニメぽかった
エヴァ新劇ぽさも多かったな。水に沈んだ街に
鉄塔に無数に四角く裂ける球体に倒したあとばっしゃーと街に
大量の液体が流れる

キャラについては、主人公のキャラデザが浮いてる
コロリドの趣味はウチダ君だろ。ちゃんと妥協せずにキャラを作って欲しい
ブタゴリラも、やらされた感があるデザイン
お姉さんの声はcmより合ってた。なぜあの部分がcmなのか?

スタッフ、演出が2人に監督補だか監督助手が何人か居た?
こんなスタッフ構成にしては一貫した雰囲気には仕上がってた

絶望的だな〜と思った部分
盆踊りの曲。なんだあのやっつけは
日本の風習や芸術家としての
審美眼を開示できる貴重な
パートだったはず。

総評としてはこれは自分は研究者だと
言っているに等しい作品だったように思う
エンドロールの監督名を止めたのを見たのは
いつ以来だったか。さすがに若気の至りでは?

ぜひ今度は主人公の感情にまつわる物語を見せて欲しい
話はそれからだ
0092名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 15:17:03.57ID:sR+g82OO
音楽凄い良かった
蒼井優の声ばっか耳に残ってしまうが、
青山くん役の北香那は声も演技も最高だったわ
0095名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 19:02:58.19ID:aUGUb/PD
理想というのは情緒が全く無いと気づかされた
理想を求めて、無理だと気づかされながらも踏ん張るところに物語が生まれる
この映画は始めから終わりまで主人公の理想の世界だった
0096名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 19:31:04.78ID:aUGUb/PD
世界の異物を除くためには嫁と決めた女の存在が消えることを採用する
これはマッドサイエンティストだな
まず嫁への想いが軽すぎる
自分が発見した認識や法則がどこまで正しいのか
どこまで検証出来たというのか?
自分の考えに固執して嫁をも殺す
ファシストでサディストだな

ここは無理目でも嫁が生き残る方法を最後まで模索して
いよいよ絶体絶命ってところで父親の幻覚投影機のカプセルの中で目を覚ます主人公
幻覚投影機はもちろんペンギン号型だ

こうすれば相当エモーショナルな物語になるな
少しは考えろ石田君
0097名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 19:42:01.08ID:rYGgN2PL
女は深い謎の海で、男の純粋な探求は論理的・科学的って、
このご時世にいくらなんでもキャラクターが単純で類型的過ぎない?
0098名無シネマ@上映中
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2018/08/22(水) 19:54:39.71ID:aUGUb/PD
キャラクター造形は類型的かもしらんが
終始理想の中で進むストーリーは類型的ではない
別に面白くもないけど
0099名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 20:47:33.46ID:GG57Ucq7
アオヤマ君は模索してたしお姉さんに再び会うまでこれからも模索し続けるっていうラストだったろ
情緒は発信側と受信側の感性が一致しないと感じ得ないモノだな
0100名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 21:00:29.04ID:aUGUb/PD
実にあっさりとした愛情なの?
全く心打たれませんでした
0101名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 21:26:35.23ID:F2NVTtuo
これからも模索し続けるってラストすら分からなかったってことか
筋を追うことすらできない読解力で色々語ってるのか
0102名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 21:34:25.92ID:GG57Ucq7
愛情があっさりに見えるのは淡々としたモノローグと感情を表に出さないアオヤマ君の性格によるもので
行動やモノローグをよくよく聞いてみるとお姉さんへの愛情と惜別に溢れていることがよくわかる
0103名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 21:34:47.72ID:rYGgN2PL
映画の中では世界の果てを見つけてしまったので、これからの探求はまた別の意味合いになる
これから何かを探求することがあったとしてもあのお姉さん探しにはなり得ないと思う
0104名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 21:36:24.58ID:rYGgN2PL
そういや「世界の果て」つながりなのかtwitterでコレと少女革命ウテナを思い起こしてた人がいたな
0105名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 21:45:01.28ID:F2NVTtuo
>>103
教授との会話にしてもラストのモノローグにしても今回の研究を続けるのを匂わせまくってるのにねぇ
0106名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 21:57:00.57ID:ftHfkWft
面白かった
終盤のスペクタクルシーンはもうちょっと作画と美術を頑張って欲しかった
0107名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 22:48:46.53ID:Tjh7THUb
ヤフーのレビューで「細田監督はこれを作らなければいけなかったんだ」 という書き込みを読んで
激しく同意した
0110名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/22(水) 23:47:31.73ID:6Le1SerB
ファントムスレッドを最近また見直したけど
ファンスレで言うとレイノルズのわがままペースを通しただけで終わるのが
この映画。見せ方に全く工夫が無い
0111名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 00:26:42.40ID:TyJOKDVA
原作未読で初見だが
監督が仕込んだのか? 性的なメタファーを探すのが面白かった作品
すごいネタバレになるが解釈を語りたいのにリアルでは相当無理
だからチラ裏に描いてみるーー

月と表現した丸い海とお姉さんの気持ちの変化 これは生理の暗喩
精子のような海の探査機は海に入ると消える

世界の端は僕が生まれる前のこととしたら・・・
この疑問に答えるために
完璧な遺伝子をもつ卵子というのを理想的な女性の形をしてあらわしたのだろう

海のある原っぱに続く標識は「進入禁止(一方通行の逆)」
生まれたらお腹には戻れないメタファー

ハマモトさんの見付けた秘密の海は波の立たないキレイなまん丸の海
海はだんだん変化していき
そこらで拾ったジャバウォック(月経)をハマモトさんのお父さんにちくられて
一生ゆるさない(初潮)

まるで精巣のような袋小路道路かつ建設現場のようなところで
アオヤマ君の股ぐらから取り出すコーラがペンギンになる(精通)

嵐(w)の後たくさんのペンギンと海に飛び込む描写
お姉さんとアオヤマ君は海の中でなだらかな丘(子宮内膜)を登り
海の見える故郷(卵巣)に近づこうとするがそこにはたどり着けないで世界が開く

たくさんな家庭の姿を空に浮かぶ家の形で妄想して
ペンギンハイウェイとはなんだろうか 生殖の本能
この道を外れたら生きていられないということなのか
世界の秘密が分かったところで
ハマモトさんを異性として意識し始めた
という解釈をしたところで 現実には話せる人はいない
0112名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 00:38:55.85ID:gZGw5hLa
>>110
理想の〜とかいう自分自身の書き込みに踊らされてるのか?
全然方向性違うだろ。真面目にこのレベルの馬鹿は久しぶりに見た
0113名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 00:53:09.54ID:TyJOKDVA
馬鹿で結構
でもなぜ海が丸いのか?
なぜ森の入り口にあるものが「信号」や「止まれ」でなくて「進入禁止」なのか?
なぜ海の中で空にうかんだ家々に 車や電柱や塔や電話BOX等がなかったのか?
なぜジャバウォックの目は優しいのか? なぜアオヤマ君は自販機にしばられるのか?
なぜ海の中で山を登るのか? なぜ電車でトンネルの向こうには行けないのか?
なぜノートの海の拡大縮小をクローズアップするのか? 優秀な遺伝子ってどういうことだ?

洪水が311という解釈や世界のほころびを直すためという解説は見た
するとこの映像でなにか違和感があったところの解釈が出来ないから
適当な話しだなあと感じるのだろうと思う 
0115名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 01:08:16.68ID:h6IWfp5n
もしかしてこのスレでグダグダと長文書いてるやつって全部同じやつなの?
0116名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 01:26:44.49ID:rUrZD3PN
正直に言っていいか?
バカはお前だよね?
意味わからんのに
無理して絡んでこなくていいよ
0119名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 07:00:59.24ID:eS0q9vVH
は?
0121名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 08:38:48.02ID:rUrZD3PN
バカは放っておいて
ペンギンが精子ってテキトー過ぎだろ
日が照ってさえいればお姉さんが投げたもんは何でもペンギンだぞ
月から遠ざかったら消えるってのも合わない

Javaオッ区が生理ってのが一番失笑w
何で生理が精子を食うんだよ
生理のような描写一切なしw

もう少し整合性ってもんを意識しろよ
はいやり直し
0122名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 10:00:28.96ID:UuOO6+sx
お姉さんってあれが普通の人間だったらメンヘラのヤバいやつだよね
0123名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 10:53:27.73ID:bfAUzAOk
>>122
歯医者で仕事そっちのけでアオヤマ君に構ってるのを
上司?にたしなめられてたけどあの勤務態度はヤベー
0124名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 11:08:19.41ID:wLRYSBZU
面白かったけど、さすがに万人向けとは言いにくい
まあ基本は逆ソラリスだからそれでいいんだろうけど
0125名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 12:13:49.27ID:NjhAuai7
幅広い年齢層の人が見てたな
0126名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 12:14:57.57ID:NjhAuai7
宇多田のED曲の適当に作った感が唯一の残念なところ
0127名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 12:21:41.02ID:UuOO6+sx
>>126
宇多田ヒカルは観客に対するお姉ちゃんとして召喚されてるんだと思う
出てくるだけで役目果たしてるはず
0128111
垢版 |
2018/08/23(木) 12:32:54.52ID:aouFDI2F
>120 話していいですか?

ジャバウォックは晴れの日には(内にこもっていて)出てこないが
曇ってくると出てくる
ジャバウォックの姿は胎児のような短い手と 赤子の眼を備えた姿
なお曇っているときはお姉さんはとても具合が悪そう

ジャバウォックがペンギンと一緒になれば人の形になれたのに
受精できなかったから
人の出来損ないの形になっていると思われる
だから月経というたとえをした
卵子だからペンギンを求めるという描写をしているのではないか?

なおペンギンもジャバウォックもお姉さんが同様に出せる理由は分からないが
いろいろ整合性は考えているつもりで そういう解釈をするのが面白い

悪態付いてる人はどういう考察なんでしょ
0129名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 13:00:38.12ID:gNRkwhL8
晴れの日とうちに篭るが無意味だな
受精卵だってうちに篭る

奇形の胎児だって受精卵だ
生理として排泄されるものとは違う

また卵子は精子など求めていない
生理として排泄されるのも卵子の役割だ

逆に精子は卵子を求めてヒャッハーするよ
これこそ性の仕組みというもの

性のモチーフとやらはテキトーでいいかげんなのは確定
0131名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 15:04:31.94ID:GI0CLRps
ペンギンハイウェイは詩的なSF風おとぎ話を気取ってるだけで
お話しにまとまりが無い

海辺の町に住んでいたお姉さんは
津波に飲まれ死んでしまいました
でも、この世に未練がありました
少年のリビドーと超自然現象の「海」の力で
お姉さんの魂は肉体を持って蘇りました

てな感じの、惑星ソラリスのパクリも交えた話なわけ

ペンギンとか怪物は津波のメタファーなのに
「ペンギン可愛い!」とか言ってるバカな感想が多い

世界の果て=お姉さんのいるあの世
ペンギンハイウェイ=宮沢賢治の銀河鉄道
であり、
「いつか、ペンギンハイウェイを通って
 お姉さんに会いに行く!」
とか言ってるけど
「僕もいつか死ぬから、あの世で会おうね」
て言ってるのと同じ

なんだそりゃ
0132名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 15:10:09.44ID:GI0CLRps
巨大化した「海」の中で見る光景は
津波災害にあった町そのもの
これを分かってないやつが結構いて驚く

家屋が根こそぎ押し流され
しっちゃかめっちゃになってるし
ペンギンは津波そのものであると同時に
津波に押し流された瓦礫、遺物そのものだ

家々からペンギンがあふれ出てくるシーンは
家の中にあった様々な物が津波に流され、
浮かんだまま押し流されていく様であり、
ペンギンが元の姿に戻った光景は、
瓦礫で埋めつくされた津波が引いた後の
町の光景そのものだ

これを津波だと理解出来ない人間は子供なのか?
311の時は幼すぎて覚えていないのか?
311の光景はネット上のどこかに残っているだろうから
ちゃんとそれを見たうえで、ペンギンハイウェイを見てみろ
ペンギンが津波にしか見えなくなるから


お姉さんが海辺の町に住んでいたこと、
お姉さんが死んだ人であること
お姉さんが未練を残していたこと
「海」という超自然現象で肉体を持ったこと
は劇中登場人物のセリフで明らかにされる

劇中言及される「世界の果て」とは、あの世、死後の世界であることもそれとなく示される

妹が唐突に「お母さんが死んじゃう」と言うシーンがあるが、
ストーリー上なんの前振りもなく、不自然にとってつけたような感がある
少年は「人はいつか死ぬ」と、慰めにもならないことを言ってそのシーンは終わる

ペンギンハイウェイとはあの世へと続く道、すなわち、宮沢賢治の銀河鉄道のことだ
これはちゃんと映画を見ていて、普通以上の知能がある大人ならそれに気づく
0133名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 15:12:08.11ID:aouFDI2F
>>129 >>130
この作品はいいかげんだ 解釈はお前の思い込みだ という人に限って
なんら説明をしてくれない
原作を読んで頭が固まった人なのか?

森をぐるりと囲うように流れる 起点の無い川はなんだ? 血管ではないか?
>>113で描いたようなところに製作側の意図は感じ無いか?

まあ レスに発展ないし 打たれ弱いからここらでロムに戻ります
0134名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 15:45:18.95ID:GI0CLRps
>>133
お前、ちゃんと映画みてたか?
話の本筋を理解しながら映画をみてたか?

「世界の果てはどうなっているのか?」
「川を遡ってその果てを見に行こう」
ていうセリフもあったし
「世界の果てを目指していたら
 元の場所に戻っしまうことだってある」
ていうセリフもあったよな?

要するに、あの世界はあの町で閉じた世界だっていう世界設定を説明しているに過ぎない


お前の勝手なコジツケなんかなくても
劇中のセリフと描写で辻褄は合うだろう?
0135名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 15:50:35.30ID:GI0CLRps
巾着袋を裏返しにして
「世界の果てとは、このようにして、
 世界の内側(裏側)に内包されるもの
 なのかもしれないぞ?」
というシーン、セリフもあったな

巾着袋の表面を真っ直ぐ進んでも
ぐるりと一周して元の場所に戻る
要するに、こじんまりと閉じた世界である
あの町を象徴してるわけだ

世界の果ては巾着袋の裏側だ
表と裏をつなぐのは巾着袋の口(入り口)だな
それがあの町における「海」なわけだ

「海」が卵子のメタファーだとかいう妄想がいかにアホらしいコジツケが、よく分かるだろ
0136名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 15:57:05.53ID:GI0CLRps
では、世界の果てとは一体何なのか?

世界の果て=あの世、死後の世界
ペンギンハイウェイ=世界の果てへと続く道

であることが、劇中登場人物のセリフをつなぎ合わせることで明らかとなる
これが分からないのなら、お前には映画を理解出来る資質、才能が無いと思った方がいい
0137名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 16:05:53.51ID:GI0CLRps
では、お姉さんの正体はなんなのか?

「お姉さんは(生きた)人間ではない」
「お姉さんもペンギンも海によって生み出された」
とはアオヤマ少年のセリフだな

「海」とは世界の果て(=あの世)をつながる穴
なのだから、
お姉さんはあの世からやって来た
=死んじゃった人
と解釈するのが妥当だろう?
「まだ未練があったのね」
というお姉さんのセリフもあったよな

死んだ人が、生きた人の願望を投影するかのようにして、肉体を持って現れる
ってのはソ連のSF映画「惑星ソラリス」のパクリだ
惑星ソラリスも陸地がなく全体が海で覆われた惑星だ
0138名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 16:21:39.89ID:GI0CLRps
お姉さんは何故死んでしまったのか?

お姉さんの最後の記憶は海辺の町らしい
海辺の町に何があってお姉さんは死んだのか?

アオヤマ少年とお姉さんが「海」の中へ入り
一緒に見た光景は何だったか?

それはズバリ言えば、津波だ

家とか道路標識とかがしっちゃかめっちゃかだし、
青い空間を漂う家屋は津波に流された家そのものだ
家が根こそぎ持ってかれてガラーンとした土地だって描写されていたな

311のとき、嫌と言うほど見た、
津波災害にあった町の風景
それを若干マイルドにして
心象風景っぽくアレンジしたのが
「海」の中の光景なんだよ

お姉さんは海辺の町に住んでいて
津波災害にあって死んでしまった
0139名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 16:41:57.69ID:GI0CLRps
お姉さんは海辺の町に住んでいて
津波災害にあって死んでしまった

そう考えれば、町を駆け巡っていくペンギンの大群は
町を襲った津波そのものにしか見えなくなる

道路のカーブミラーがペンギンになったり
家々からペンギンがわいて出てくるのは
津波によって押し流される遺物を象徴してる

ペンギンが元の姿に戻ると、それは
どこかの家にあった置物、家庭用品だ
それらが道端にうち捨てられた光景が
描写されていたな
311の実際の瓦礫の山はもっとすごかったが
これも映画としてマイルドに表現しただけで
あれは津波災害の瓦礫(個人にとっては遺品)なのだ
0140名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 16:58:47.10ID:GI0CLRps
ペンギンが元の姿に戻って、
どこかの家にあった置物、家庭用品、原チャリ
として町にうち捨てられた遺物となったとき
苔むしていたり、木が生えていたりしていたが
これはうち捨てられていた時間の長さを象徴した表現だ

311から何年の月日が経ったか?

浦島太郎が玉手箱を開けたら
長くて白い髭を生やしたように
うち捨てられた遺物も苔むして古びるものだ
「生命の象徴」だとか馬鹿なことを言うやつがいるが、
そんなハッピーなものじゃない
0141名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 17:15:41.70ID:GI0CLRps
そしてラストシーン
「いつか、ペンギンハイウェイを通って
 お姉さんに会いに行くんだ!」
とアオヤマ少年は宣う

が、しかし劇中、それまでの話となんのつながりもなく
唐突に妹が「お母さんが死んじゃう」
と言い出すシーンが挿入される
しかしそれは、お母さんが危篤になったわけではなく、
いつか、寿命で死んでしまうことについて言ってるらしい
映画の観客としてはこの展開に???

アオヤマ少年はそれに動じず
「人はいつか死ぬものなんだよ」
と慰めにもならない回答をする
アオヤマ少年はきっと
人の心情を汲み取れないADHDなのだろう

映画の観客としてはこのシーンの目的が全然理解出来ずモヤモヤとしたままだ

しかしこのセリフはラストシーンになってやっとつながる

「いつか、ペンギンハイウェイを通って
 お姉さんに会いに行くんだ!」
これはつまり、

いつか僕も死ぬのだ。
(ペンギンハイウェイを通って)あの世に行く。
お姉さん、あの世でまた会いましょうね。

と言ってるのだ。

なんだ、そりゃ!?
この映画は、120分もかけて、
10歳の少年にそんなことを言わせたいだけの
映画だったのか!?

映画を見てる観客はここで座席からずり落ちてしまう
0143名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 19:29:59.90ID:c611TAIF
内容は悪くないけど勢いがあるのに長文過ぎだろ
もうちょっと短くまとめてくれや

性的メタファーが多いのはまあそうかもとは思うよになったが
それを押してる奴が特定の性的名称に当てはめる時のセンスがなさすぎる

この311説も性ネタもどっちにしても
この映画がつまらん事には変わりない。。。
0144名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 19:50:38.04ID:BIoVtHTA
津波説は映画を観ていて頭をよぎったが、それにしてはおねえさんの正体についてもったいつけすぎだと思った
ついでに言えば相対性理論を出してきているのだから原発も絡むと考えることはできるけど
それだけの重さを支えられる話じゃない。
もし津波や原発を持ちだすのなら、それなりの重さを主人公たちに受け止めさせるべきでは?
0145名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 20:10:07.78ID:vytIQ9JO
説があろうが無かろうが
正しかろうが誤りだろうが
この映画が面白くなることは全く無い

全く感情は揺さぶられない
楽しむ点が無いから
暇つぶしに解釈する程度の話

反面、雰囲気の一貫性は評価してよい
お姉さんはハッキリ描く対象じゃないからだが
お姉さん以外の人物造形はしっかりしてて良かった

ぜひとも研究者の主人公が世間の軋轢に揉まれる物語を作って欲しい
研究者の研究対象なんて世間の荒波に比べたら大人しいもの
研究者の研究対象のような大人しい矮小な世界がこの映画
0147名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 21:48:13.69ID:RcQcgLGP
>>145
原作でもこの映画でも世間の軋轢に揉まれる前の小学生の感性を描いた作品だから
君のニーズにまるで合ってないこの映画が面白くなることが全くないのは当然だな
0148名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 21:54:06.12ID:vytIQ9JO
おまえ小学校に世間が無いと思ってんのか
この映画には世間は無かった
0149名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 22:13:00.92ID:RcQcgLGP
小学生なりの世間はちゃんと描かれてるけどアオヤマ君が鈍感でそれに気付いてないだけだ
アオヤマ君に感情移入しすぎちゃって見えなかったのかな?

そんなアオヤマ君を主人公に据えることで世間の軋轢とは別の小学生の感性を描いた作品って事だよ
そんな王道じゃないヘンテコな作品だから面白くないと思っても不思議じゃない
0150名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/23(木) 23:50:40.36ID:cB1L46Qu
何でガイジって自分の勝手な思い込みをさも事実であるかのように話すの?
0152名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 01:17:07.73ID:8pgWzADJ
>>146
>>117で原作は震災前に書かれてるって言われてるのにスルーしてるから
何がなんでも311だと思い込みたいんだろうね
0153名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 02:08:41.01ID:7h9ifxC3
これちょっと中途半端なんだよな
中途半端に知的だが中途半端に子供向け
0154名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 06:16:45.99ID:FM8+EhRV
予告で聞いてた 走れアオヤマ〜〜〜!
っていう台詞は蒼井優の声が野太すぎるだろと思ってたらブタゴリラの声だった
0157名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 12:21:31.89ID:HaFVr4z7
アオヤマ君アスペ説はありえるけどADHDはあり得んだろ

ただアオヤマ君って結構人の気持ち察してる方だと思うけどな
目的優先になることはあるけど、
妹が母の死について不安になるシーンも
「お母さんが死んじゃう」しか言わない妹の気持ち汲み取ってるし
0158名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 13:05:55.98ID:WwY+2e8z
>>152
馬鹿だな
原作小説と映画は別物だ

映画が出題で、原作小説が正解とか
勘違いしてるのか?

原作小説には無かった「海」の中での
津波災害を思わせる描写があるのだから
原作小説とは一切切り離し、映画は映画として、
映画の中で表現されてるものだけを対象に
批評されるべきなんだよ

そんな当たり前のことも知らないのか?
0159名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 16:12:19.72ID:J2fOFk2U
作者が奈良北部出身で、原作出た頃から描かれてる風景がその地域を思わせる描写と言われていて、あえて原作読まずに見たら、思い込みもあるせいか楽しめた

帰りは聖地巡礼やーと言いながら普通に家に戻った
0162名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 17:32:49.04ID:UiQ3/IIi
>>13
声がババアなのには意味があるだろ
どうせ、300歳くらい生きている魔女とかだろ
0163名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 19:15:42.83ID:HaFVr4z7
アレってアニヲタ的お約束に従ってババアだと思うべきなの?
映画館の外でたら普通の声でしょ
0165名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/24(金) 22:25:07.17ID:sxHCGy0S
ペンギンが出没する町の元ネタは南アフリカのサイモンズタウンなんだろうか
0166名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 04:27:55.52ID:Bjllex3t
いや映画館の外でも普通にBBA声
0167名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 08:02:08.82ID:NyN/dQNZ
>>165
舞台のモデルは奈良県の生駒市だよ。
0170名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 10:00:03.92ID:DM5OqoSS
主人公同様の自発的な好奇心を持って観ないとつまらん映画になるんだな。
正解のない解釈で楽しむ作品。正解がないから難解でもなんでもない。
0171名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 12:00:15.99ID:Vx6ZS7gA
問題は自発的な好奇心をそそる謎の撒き方になってるかどうかだ
0172名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 13:11:39.42ID:U987R5EF
自分はエヴァの旧劇場版を観た時の感覚というか感想(訳ワカメ)に近いと思ったけど>>171が言うようにエヴァはあれ?どういう事?って凄く興味を駆り立てられたけど本作にはそこまでの魅力を感じなかった
あくまでも個人的な感想
0173名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 13:39:45.53ID:ltAbKEBB
全てわけわかんないまま進むエヴァと違って
作中でアオヤマ君というちゃんと謎に向き合うキャラがいるから
彼に感情移入できないとあまり魅力にはならないのかも
0174名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 13:57:34.61ID:WyDNrw+v
きのう小倉のTジョイで見たけど結構客居たぞ
実は成績わるくないんじゃないか?
ひねくれた性格の俺でも楽しく見れたぞ
0175名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 14:20:26.62ID:it5NfQX0
>>141
お姉さん(というか海の向こうの世界)の解釈としちゃ間違ってないだろうけど
ラストシーンの解釈は大間違いだな

死人との交流を科学者(主人公)の立場から、「現実」の出来事として描写することで
「いつかもっと偉くなったこの少年があの世との溝を科学の力で取り払ってくれるだろう」って希望が残るエンディングだろ
0176名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 14:37:56.07ID:it5NfQX0
そのためにも「お母さんがいつか死ぬ云々」の場面は必要だったな
あそこで「死んだらあの世でいつかあえるよ(ニッコリ)」って主人公が返そうものならそれこそ>>141の言う通りのラストになる
0177名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 14:45:56.44ID:it5NfQX0
てか仮にお姉さん=死人とするなら海=あの世ってことになるのか?

あの世だとするとお姉さん個人の内面を反映し過ぎてる気がするし

お姉さんの内包してる世界だとすると打ち消しあう関係性(ペンギンvs海)がイマイチよくわからない
しかも関係ない街に迷惑かけすぎ
0178名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 14:52:39.25ID:it5NfQX0
「未練」て部分にヒントがあると思うんだよなあ

海辺の街、津波の記憶
この辺の景色からして海内部はおそらくお姉さん自身の内面を具現化したもの

その入り口がなぜあの街に現れて、なぜ街を飲み込もうとしたのか

そしてお姉さん自身がなぜそれを抹消するために現世に召喚されたのか

お姉さんをあの出来事のすべての中心とするなら
何か現世に「未練」がって海(入り口)が召喚され
またお姉さん自身も「未練」があってその抹消のために現れた

考えるほど謎
0179名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 15:39:40.50ID:Vx6ZS7gA
>>175

あの世との溝を科学で取り払うなんてそんな人間の傲慢さ全開な話だったら余計魅力ないよ
0181名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 16:04:28.62ID:it5NfQX0
>>179
いや傲慢かは知らんけど実際お姉さんを死人とすれば現世とあの世の交流が実際生まれてんじゃん
溝が一瞬取り払われてんじゃん
その物語の構造自体が傲慢って事になるけどじゃあラストの主人公の決意はお前どう説明すんの?
「お姉さん死んで追いかけるからまっててね!」ってマジで言ってると思ってんの?そうだとしたらお母さんの件の意味は?
ご教示たのむわ
0182名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 16:06:37.67ID:it5NfQX0
>>179
てか科学者を夢見る小学生の「いつか別世界に旅立った憧れの人に会いに行く方法を解明してやる!」って決意が傲慢ってどんだけ大人気ないの君
これ夏のファミリー映画だよ?
0183名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 16:14:41.26ID:e1Qzpwcl
少年たちが実で、お姉さんが虚であるとする考え方を逆さまにする

あの街はお姉さんの夢で、登場人物は全部お姉さんの想像または分裂した人格

アニメが夢で宇多田ヒカルが夢から覚めたリアルお姉さん
0184名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/25(土) 16:50:33.90ID:DM5OqoSS
>>175
神さま。女神さま。エロスさま、あたりでいいんじゃん?
人類じゃないって言葉のニュアンスは幽霊とは違う。
0185名無シネマ@上映中
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2018/08/25(土) 16:57:04.78ID:it5NfQX0
>>184
いやお姉さんをそういうファンタジーな存在で結論付けてしまうのはこの映画の何を見てきたんだ?って話になるわけで...
便宜上死人や幽霊って表現は使うけど
あくまで作中ではそう言われがちな人類の科学がまだ及んでいない領域の存在でしょお姉さんは
0186名無シネマ@上映中
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2018/08/25(土) 18:50:55.05ID:Vx6ZS7gA
津波からずっと1人の人間がはりついて他人の意見を撃退してるんだなw
0187名無シネマ@上映中
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2018/08/25(土) 19:21:21.61ID:1ZXlOF+X
>>184
津波の奴とは別だぞ?
そういうのスレチだからお前の考察聞かせてくれよ
津波の意見がうっとおしいならお前が論で撃退すればいいじゃん
0190名無シネマ@上映中
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2018/08/25(土) 23:16:26.66ID:EnJ+0D5z
あの川から謎解きがどーんとくるのかと身構えたら
なにもこなかったな(´・ω・`)
0191名無シネマ@上映中
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2018/08/25(土) 23:50:21.86ID:2MKRJO0C
>>164 ほんとババくさいよね 
叫ぶ場面以外はお婆さんがブツブツ言ってるみたいな一本調子で
普通に声優さんがやればいいのにって思った
青山君のお母さんの声のほうがお姉さんっぽかった
0192名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 00:00:39.77ID:jlhWFK1A
あんな判で押したような萌え声声優に演技させたかったのかって問題
0194名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 04:07:46.79ID:5vAPVQmV
メインキャストが本業声優ではない人々で固められていたせいかスズキ君の釘宮さんの声が本作だともろアニメ声って感じで逆に変に浮いてたな
0195名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 07:52:55.78ID:yqBLzOJD
スズキ君じゃなくてウチダ君じゃ…釘宮声のスズキ君も面白そうだけど

アオヤマ君,お姉さん,アオヤマ父,ハマモト父以外は本業声優だから声優の方が多いんだけどね
みんな演技はうまかったので実績とか演技力というよりも声と役のギャップでお姉さんとかウチダ君の声が浮いてるんだと思う
それはそれで悪くないけど
0196名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 07:58:23.40ID:LMHrKLEx
アオヤマ父とハマモト父はどっちも過去にも声優経験があるから
(西島は宮崎映画、竹中は押井映画他多数)
非声優とは言いにくい
0199名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 12:06:43.94ID:jlhWFK1A
はじめは違和感あったけど
あの妙に悟った感じとか声優がやると「くさすぎる」んじゃないか?
声質云々より演技としてどうだったのって話
0200名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 14:18:42.69ID:pXIQBhtR
ペンギンのデザインは好きだが、
あの質感はどうみてもアザラシ
0201名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 14:28:03.02ID:HUQwqLbE
>>194
ストレンジャー・シングスの吹き替えだとアレ?ほんとに子供が演ってる?って思わせるような自然さ出せてたんだけどやっぱアニメだと違ってくるんだな
0202名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 14:39:50.17ID:TjhDbHjh
なんつうかもっと屈折しつつ頭のいい監督が作った方が良かったんじゃ無いかな
明らかに理想から世俗にまみれて大人へと向かう苦悩や性への目覚めと自己嫌悪や自分の矮小さや無力さの劣等感を示す暗喩が作中に散らばってるし脚本もそこに目が行くよう構成してるのに
監督と演出がまったく気づかないでよく考えずにお子様ファミリー向けで単純に映像化してわけわかんないことになってる印象
細田が監督してればこの夏制覇できたろうにもったいねえな
つうかペンギンは未読だが夜行と四畳半建国史と四畳半開国史混ぜたらこれだな
0203名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 14:53:14.25ID:TjhDbHjh
ペンギンが列を作って歩くのは誰かが歩き出したのを真似して歩いているだけらしい
だから後ろの方のペンギンは自分がどこに向かっているかも知らずにただ誰かが前を歩いてるから一生懸命真似してヨチヨチふらふら歩いてるんだとさ

みんな誰かの真似しながらヨチヨチ進みいつかは真っ先に先頭で歩く存在になろうと目指すのが研究者であり人生そのものだよね!ってのがテーマだろ
死後の世界云々言ってるやつとは絶対に趣味合わねーな自分は
0204名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 15:18:32.04ID:yqBLzOJD
>>202
原作未読でもそこまでの暗喩がわかるってことは
演出がちゃんと仕事をしてるってことじゃないの?
暗喩だから台詞だけじゃなくて演出もしっかりしてないと気付かないよソレ
0205名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 15:35:31.47ID:jlhWFK1A
>>203
それっぽい含みのある演出とか全て吹っ飛ばして「ペンギンがよちよち歩くからそれって人生だよね」って原作者と監督が泣くぞお前
作者自身未知の世界との境界を描きたかったって名言してるしね
0208名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 16:52:26.31ID:Jd0f0vtg
>>205
いやだから言ってるだろ
ペンギンは自分がどこに向かってるかほんとは分かってないって
森見も自分がどこに向かってるのか見失いつつまたこっちに戻って来る話ばっかな作家だし演出無くてもモチーフと台詞回しだけで察せられるだろ
子供の荒唐無稽で野放図で秘密と不思議と謎だらけど理想的で自分が強者でいられる優しい世界が
大人への道を歩いてひとつひとつ謎が解けていくことで悲しかったり残酷だったりする現実に近づいていくけどそれでも恐れず不思議を味方にして前に進んで大人になって行きますよーってだけでしょ?
監督は淡々と映像にしてるせいで抽象の度合いが下がってただのファンタジーが現実侵食する話になってるが
0209名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 18:08:57.32ID:Jd0f0vtg
今敏がこれ映像化したらもっとぐりぐりカメラ動いて面白かっただろーな
現実の中に入り込んでくる非現実の衝撃がこの監督の描き方だと弱すぎて海もペンギンもただの背景として溶け込んじゃってるんだよな
なんか変なのが居る?!ってならないからつまらん
湯浅や細田の場合は逆に変なものをこれ以上ないくらい堂々とさせてそれを当たり前のように見送る一般人の間がシュールで笑えるんだが
0210名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 22:43:42.18ID:WWq+xfQk
>>208
そのメッセージの為の舞台装置として死人の示唆であったりお母さんがいつか死ぬ云々のストレートな演出が散りばめられてるんだろ?
その辺否定してすっ飛ばしてペンギンだけで結論付けてる意味が分からん映画見る意味ないじゃん予告で伝わる話じゃん
0211名無シネマ@上映中
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2018/08/26(日) 23:32:35.96ID:U+pu0RzV
あなたのオッパイはいいオッパイですか悪いオッパイですか
0212名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 09:01:52.01ID:OnS7IRRb
作画品質と演出がテレビレベルなのが惜しいね
もう少し劇場クオリティならBD買う気になったけど
0214名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 14:02:13.19ID:uvtFoirS
>>213 自分が凡人であるという劣等感と屈折したプライドがアニメ監督の中で一番強そうだから あと日常に溶け込みすぎる異常事態を描く演出力はずば抜けてるじゃん細田

>>210 お母さんが死んじゃう!は子供が「真実を手に入れた時の痛み」を示唆する為の場面だろ
演出が下手だから話の流れに馴染まず浮いちゃってるだけだ
まさかそんなのを根拠にお姉さんは死人説呟いてるの?
さてはお前トトロが死神都市伝説信じるタイプだろイタタタ
お姉さんのモチーフはファタモルガナだろうよ
見た男の理想の姿をとり逃げ回る蜃気楼を作り出す妖精であり世界の調和を保つ偉大な魔女
実際のお姉さんは普通に存在してて歯科衛生士やってて途中でペンギン作れるお姉さんと入れ替わっただけじゃね?
0215名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 14:16:38.82ID:Pj6Xk3la
>>214
お母さんが死んじゃうのところは原作だと自然な流れで、そのとおりの解釈だから、原作読んでない人が妙に意識しちゃうのかもな
0216名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 15:09:26.91ID:EroggOf7
>>214
いや他にもそれらしい示唆はあるでしょ
お前こそレスの流れ把握して意見してんの?いちいち説明する気もないし
これまでのやり取りからして自分に都合良い描写だけ拾って
極論で人を馬鹿にするタイプみたいだからこれ以上の意見交換は不毛やね

トトロ死神説?そんなんマジにしてる奴がいると思ってる奴(お前)がいる事に驚きだわ(笑)あほくさ(笑)
0217名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 15:18:38.27ID:EroggOf7
>>214
つかお姉さんがファタモルガナって(笑)
お前これファンタジーと勘違いしてんの?お姉さんが人類未踏の科学的存在だからこそ
主人公(科学者)が海を手掛かりに「観察」を通して正体を追求する意味が生まれるにファタモルガナて(笑)魔女て(笑)
原作者が参考にしたソラリスは魔法使いが作った不思議空間だったか?(笑)違うよな?現実世界の延長線上に存在したよな?

なんでもそれらしい引用元を見つけるとドヤ顔で披露したくなるのがお前みたいな捻くれ者の特徴だけど
もっと素直に映画を楽しめ
これSFだから
0218名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 15:39:43.79ID:ZoBMunSa
まあ、えらそーに
0220名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 17:58:24.73ID:AusZPmWJ
ここ津波説から始まっておねえさん死人説にどうしても引っ込みがつかなくなった人間がずっと張り付いてるんだよな
お疲れさん
0221名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 20:17:37.07ID:x6XN3KeK
>>217
あのさぁ別にお姉さんがファタモルガナそのものだとか言ってるんじゃないんだけどそれも読み取れないのかお前
物語上において理想的で美しい女性の象徴的存在であり決して現実では捕まえられないない役割を果たすものを指す言葉がファタモルガナでありこの映画のお姉さんはそれだよなって書いたの
銀河鉄道のメーテルって言えばわかるかな?
つうかソラリスはSFだがこの映画はSFじゃねーだろ
原作未読だから絶対とは言わんが
未知の解明は何かの存在を消すことでもあるが逆に世界に満ちた膨大な未知がまた解明の手助けをするよみたいな哲学ちっくななんとなく勉強頑張ろうぜなストーリーだろこれ
ペンギンは未知を分解して解明しようとする秩序と法則
ジャバウォックは未知を維持し秩序を破壊する混沌
その両方を操るお姉さんはエネルギーそのものだからアオヤマくんがどっちを選ぶのかっていう話だ
現実を真面目に分析研究観察した結果俺の嫁は非実在的存在でした!って発覚したから嫁は存在出来なくなったけど大人になって知識が増えたらもっとエロくてリアリティある脳内嫁も作れるからまた会おうね!って言う
0222名無シネマ@上映中
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2018/08/27(月) 20:29:12.12ID:x6XN3KeK
お姉さん死人説にこだわってるやつの根拠って「お母さんが死んじゃう」以外に何があんの?

つうかこの監督ジブリ意識し過ぎてこの映画構成はモロ千と千尋なんだよな
死の世界云々言い出す奴が湧くのはそのせいかもな
千と千尋は完全に1回死んで産まれ直す話だから死の暗喩が山盛り
0225名無シネマ@上映中
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2018/08/28(火) 00:05:32.51ID:ToVVgpwf
小学生の夏休みの大冒険+ペンギンっていう子供向け映画っぽいCMに騙されて
小学校低学年の子供と観に行ったんだけど
おっぱい連呼・お姉さんなのに声が湯バーバみたい・お母さんもいつか死んじゃうの?って
親子揃ってなんとも後味の悪い映画でした・・・
0226名無シネマ@上映中
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2018/08/28(火) 00:17:19.40ID:8N9Dvp/x
見てきたー。良いおねショタSF映画

キャラクターの表情が豊かで見てて楽しかった。
おっぱいの画面への映り込みが多かったのは子供目線描写だからしようがないよね?うんしょうがない
0227名無シネマ@上映中
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2018/08/28(火) 04:13:45.54ID:zmPztS3y
>>209
あ〜〜わかる。
キャラにも風景にも現実味が薄すぎてファンタジーが浮かないからのめり込めなかったわ
絵的にもっと面白く出来ただろうに
0228名無シネマ@上映中
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2018/08/28(火) 07:43:05.68ID:rC0aVD5X
やっぱ細田が良かったなぁ
デジモン映画のボケーっとした異常事態の描写がシュールで最高
細田は観客にツッコミをさせる絵作りが上手い
この監督はツッコミどころが無くただただ平板
0230名無シネマ@上映中
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2018/08/28(火) 08:25:05.38ID:jx8mhYvZ
言えるよ
つうか細田は原作があった方が圧倒的に良い
脚本とか手を出さないで演出とコンテとレイアウトだけやってて欲しい
0231名無シネマ@上映中
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2018/08/28(火) 08:29:20.76ID:jx8mhYvZ
逆にこの監督の場合今回は脚本と原作に救われてるなぁって思う
夜は短しの脚本には絶望したが今回はそつなくまとめてきたと思う
ただシーンの見せ方や繋ぎ方や芝居の付け方が色々足引っ張ってるからこの監督としての力はかなり低そう
原作理解して解体してから再構築出来て無くてぼんやり映像にしましたってだけ
0232名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/28(火) 08:42:11.73ID:YBwXWmp8
原作が日本SF大賞ってほんとなの?
小説のほうが面白いとしても
この程度で?って感想

SF大賞受賞作と宣伝すると悪評みたいなもんなのかという

いろいろ残念感ハンパ無い
0233名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/28(火) 13:34:42.11ID:4KSuQajv
いい映画だったけど子供には118分は長いな
面白かったけど長かった〜と言ってた少年の気持ちはよく分かる
0234名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/28(火) 13:40:34.38ID:IA/CBTDh
もりみー節なのか長々続く独白で
アニメ的に停滞するからな
しかも辻褄合わせが必要になる後半でそれが増えるから
子供はそこで飽きる
0235名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/28(火) 23:03:13.92ID:9J7GK0N5
>>222
お姉さんが死んでいること自体は映画の中で明らかにされるだろ
この映画の何を見てたんだ?
0236名無シネマ@上映中
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2018/08/28(火) 23:28:35.84ID:ToVVgpwf
>>235 どのへんで明らかにされてる?

最後の方でお姉さんの家から家具が運び出されるシーンで
なんだ、全ては少年の妄想でお姉さんは普通の人間だったのかって思ったんだけど
すでに死んでる人で実はマンションの一室で死体になってたってこと?
0238名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/29(水) 00:41:05.45ID:THFXv8Lc
自分も「お姉さんが死んでること自体明らかにされてる」
って場面がどこなのか分からないので教えてほしい
0239名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 01:49:52.75ID:5/CVol/Z
>お姉さんが死んでいること自体は映画の中で明らかにされるだろ
>この映画の何を見てたんだ?

ぜひ聞きたいね。どこで明らかにされてるんだ?
毎度「何を見てたのか」「こんなことも分からないで」と他人をバカにした発言してるけど
そこまで言うならもっと具体的に説明してもらわないとw
0240名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 06:44:07.45ID:Qv9EnrDs
とりあえず「お母さんが死んじゃう!」は「世界の真実を知ることは時に悲しみを伴う」と言うメッセージを提示する為の伏線であってお姉さん死人説の根拠となるものでは一切無い
ここまでは理解出来たよね?
で、他にどこを根拠として見てるの?
0241名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 06:48:03.77ID:Qv9EnrDs
お姉さんの全てが妄想では無いと思うが
実際に歯医者に勤めるお姉さんは存在してて
そのアオヤマくんの脳内イメージをなんらかの存在が受け皿として受肉したペンギンお姉さんが実物のお姉さんの行動の隙間を縫ってアオヤマくんと接触してただけじゃ無い?
0242名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 07:25:14.93ID:s2t9YEJe
>>217
そもそもソラリスって「死者を蘇らせた」話じゃ無いよね?
意思持つなにかが人類とのコンタクト手段として人類の脳内イメージを利用して作ったコピーを投げ込んで来てるだけだよね
0243名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 08:42:03.13ID:UyS/TV1S
>>233>>234
自分が観に行った時、隣に小学生?(高学年女子)を連れた親子連れが座っていたんだけど前半はその女子も声出してよく笑っていたのに後半になるにつれて無口になって行ってたわ
そんな自分もアオヤマ君とお姉さんが海に突っ込む辺りで集中力が切れちゃってそれ以降は映画に対する興味もかなり削がれていた
90分位でもう少しテンポ良くまとめていたらもっと良くなったと思うのに何か色々と惜しい映画という印象
0244名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 12:09:03.32ID:aUEgJHhT
嫁に連れられて小説未読で見てきた。
根拠は割愛するけど、自分には科学と子育てとミソジニーに対するアンチテーゼがテーマに見えた。
最近の自分の興味がそう見えさせるのかも知らんけど、ペンギンの子育てはメスが卵を生む以外はほとんど性別の区別がない生態を考えるとやっぱそうかなと。

因みに一緒に見に行った嫁さんは、おねショタおっぱいサイコー!と述べてた。
0245名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 13:28:31.59ID:Gli7pNHE
「お姉さんは人間じゃない」
「ペンギンと同じく、海が作り出したものだ」
ってアオヤマ少年が、いかにも説明的なセリフをしゃべってたよな?

「未練があったのね、、、」
とダミ声でお姉さんが独り言いってたよな?

最後、お姉さんが空き地に一人で立ち尽くして、
次の瞬間、消えていなくなってたよな?
0247名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 14:31:25.20ID:FLLtayD9
>>234
いやぁ饒舌な長台詞でも見せ方良ければ飽きられないよ
コナンの謎解きシーンで飽きる子供が居るか?
湯浅も四畳半なんかは主人公の超早口独白だけで見事に最終回を盛り上げてたぞ
この監督は前半盛り上げ後半静寂って言う千と千尋意識したアホな構成にしたせいで後半がダラダラになってる
原作未読だがあの長台詞は曲と早口と勢いで突っ走らせる作りの方が向いてると思う
押井なんかがそういうのはうまかったなぁ
0248名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 21:00:05.99ID:aNCt6y8z
原作未読。

時々、現世に出現する次元の破れ(海)
次元の破れが出現すると同時に修復者も同時出現する(おっぱい)
修復者は、現世の破れ目をペンギンを使って塞ぐ存在
修復だけでなく破壊の属性も合わせ持つ(ラピュタの呪文に祝福だけでなくバルス必須のように)
おっぱいの気力が萎えると破壊属性が漏電しジャバウオックが現世に染み出してくる

という、サイクルを大人科学者が発見しないようにペンギン自粛求めたら破れ目が超増大
これらの現象を総合して、破れ目である海で円環する仕組みを少年が見抜く
おっぱい、自分は人でなく「システム」であったことを自覚する、そして破れを塞ぐ、海の消失

少年、次元の破れ現象である時空の揺らぎを研究して、時空の裂け目世界の果てで
嫁であるおっぱいと再会するんだ、もっと勉強して偉くなると決意。エンド
というレベルでド素人なりに理解した
0249名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 22:45:00.07ID:E11q77a3
>>248
おっぱいとペンギンは次元の破れからエネルギーを供給しているので
破壊属性がおっぱいにとってのバランサーの役目になってるってのを加えれば
大方は少年と同じ理解だとおもう
0250名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/29(水) 22:51:12.33ID:Qv9EnrDs
>>248
まぁ大体そんなとこだろね
自分も原作未読だがおんなじような解釈だわ
あとはおっぱいは修復システムだがその動作の決定はこちら側の観察者(アオヤマくん)の判断に委ねられてると思われ
0251名無シネマ@上映中
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2018/08/29(水) 22:56:54.21ID:Qv9EnrDs
つうかこれを怪談風にそれこそ死wと生の世界で書き直したのが同作者の夜行だろうなぁ
あれは途中で怪談話のネタが尽きててくっそつまらんかったけど

>>235
ところで「お姉さんが死んでいること自体は映画の中で明らかにされてる」って言う場面はいつ挙げてくれるの?
0252名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/30(木) 01:20:56.35ID:XGiKnq3X
観た。「未来のミライ」の100倍ほど面白かった。ただ、巨乳のお姉さんの声が貧乳の蒼井優とは
イメージダウン。深キョンあたりにやってほしかった。
0254名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/30(木) 01:43:09.02ID:in63MXgB
実際に巨乳の人以外は巨乳キャラの声をあてちゃいけないとかお前なんて酷いことを
0255252
垢版 |
2018/08/30(木) 02:03:17.64ID:XGiKnq3X
だって、イメージは大事だもん。深キョンに「少年!」って言ってもらいたいよー。
0256名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/30(木) 06:25:24.87ID:RFGdT6RL
>>254
鉄血のオルフェンズでかわいいぽっちゃり体型のビスケットの
中の人がガリガリな兄ちゃんだったときの落胆
0257名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/30(木) 06:37:50.45ID:Crf5uzSH
>>241
そうですよね
結局歯医者に務めるお姉さんは最後あの街から引っ越ししただけという
突如行方不明になって部屋から家財道具が運び出されているわけではなくw
0259名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/30(木) 07:47:58.87ID:LYibqGDd
まぁぶっちゃけ普通に仕事してて住居もある現実のお姉さんが生きてようと死んでいようと話は成立するんだけどね
主軸はあくまでも「ペンギン出すお姉さん」であって「彼女は海からエネルギー供給されている人間外であり海を拡大する力と海をこの世界から追い出す力を持っている存在であり最後は海とともにこの世界からは消えた」ということだけがこの物語上の確定事項だから
そのペンギンお姉さんの雛形になった人が実在するのか生きているのか死んでいるのかはアオヤマくんが観察しない限り確定しない
結局これはみんな大好きシュレディンガーの猫話なんだよね

普通のお姉さんが海に接触、平行宇宙と同化すると同時にあらゆる可能性と重ね合わせのゆらぎ状態のペンギンお姉さんになる
アオヤマくんが「ペンギンお姉さんは僕と仲良し」「ペンギンお姉さんは僕の嫁」という希望的観測するとその状態になるし
最終的には「ペンギンお姉さんは人間外であり海とともに消失する」という観測結果を出したことで重ね合わせ状態が解消されペンギンお姉さんは居なくなり
元の普通のお姉さんはアオヤマくんとは無関係な存在として今後もどこかで生きていくんじゃ無かろうか
つうか本当の普通のお姉さんはぬきさんじゃねーのか
0261名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/30(木) 08:56:22.37ID:zefJuMyi
カドカワの設定資料集は面白かった
日記で後日談が少しだけ書いてあって楽しい
0263名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/30(木) 14:20:25.35ID:gnRpYB/8
>>252
深キョンは巨乳で35歳にしては可愛いけどお姉さん声じゃないと思う。
>>253
汚いとは思わんが男声に近いよね。まぁ女性はリラックスできる相手だと声が低くなるけどさ。
0265名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/08/30(木) 16:06:59.04ID:mw5fjzaV
>>251

「お姉さんは人間じゃない」
「ペンギンと同じく、海が作り出したものだ」
ってアオヤマ少年が、いかにも説明的なセリフをしゃべってたよな?

「未練があったのね、、、」
とダミ声でお姉さんが独り言いってたよな?

最後、お姉さんが空き地に一人で立ち尽くして、
次の瞬間、消えていなくなってたよな?
0266名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 17:26:05.27ID:p0FeVjCB
言いたいことは分かったw
ソラリスが元になってるから
出てくるものは失ったものってことねw

説得力ゼロw

SFリテラシーかw
0268名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 17:53:03.19ID:j5qiPYf/
>>91
似たような感想だ
原作読んでないが映像化が陳腐でつまらない
例えば球体前の観察小屋?での時間経過の描写。後は水の世界の不思議な街?で逆さまの家とか陳腐すぎ

人間関係は原作から変えられないんだろうけど、演出でもう少し良く出来たんじゃないかと思う
そのためには全般的に冗長なシーンをカットして時間を有効に使う。

一番最悪だったのは場面転換で1秒間無音で真っ暗な画面になるところ
なにかの心理的効果狙ってんの?アレ

あと少年のノートはもう少し汚く書いていいだろ。お父さん海外出張する研究者らしいのでノートのとり方教えていたとしてもあんなにスラスラマインドマップ的なノートの作り方小学生ができるとは思えない。SFにも最低限のリアリティーは必要

最後に自動販売機のジュースは130円な!
0271名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 19:01:53.18ID:j5qiPYf/
念の為
原作当時は120円だったのかもしれないけどそのままセリフにした理由は?

時代考証で当時であることを示唆するため?
ストーリー的に120円である必要があるため?

意味なくわざわざそのままにしたのは手抜きだろってこと。120円の下りは変更しても良かったと思う
0272名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 20:25:49.70ID:Regiy/1J
>>265
で、そのシーンを根拠にしたとしてどうやって「お姉さんは明らかに死んでいる」という結論が導き出されるのかな?
「お姉さんは人間では無くペンギンと同じく海からエネルギーを供給されており海が消えたことでお姉さんもこの世界から消失した」

「お姉さんは自分が人間では無いことを既に自覚しておりそれでも人間としてアオヤマくんと過ご時間に未練を抱いておりその時間が少しでも長くあってほしいと思っていた」

これを示しただけのシーンでしか無いと思うんだけど君はそれ以外にここからなにを読み取れたのかな?
0273名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 20:34:13.25ID:RFGdT6RL
「ひゃくにじゅうえんです」
「ひゃくさんじゅうえんです」
なんとなくアオヤマ君の声で再生したとき上の方が面白みがある気がする(個人の感覚です)
0274名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 20:34:34.88ID:Ucu+41fs
日比谷の舞台挨拶はせっかく監督と原作者揃うんだから
突っ込んだ話になると良いな
0275名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 20:41:26.48ID:Regiy/1J
>>266
そもそもソラリスは喪失による心の中の傷からイメージ複製を作ってるだけだろ
主人公にはたまたま死んだ恋人のコピーが来ただけで
五百歩ゆずって仮にペンギンがソラリス設定の丸パクだとしても「お姉さんは死んでいる人」という主張の根拠にはなり得ないし多分こいつソラリスも知らんだろ
0276名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 22:26:40.75ID:E4Aqt1fY
130円にしちゃうと原作とは違って3.11の震災後の話になっちゃうから
余計な勘繰りとか含意を加えたくなかったのかもね
0277名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 22:28:21.07ID:E4Aqt1fY
あ、120円でも震災後の可能性はあるか
まあ130円にしちゃうと確定しちゃうってことで
0278名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 22:51:07.34ID:XGiKnq3X
後にハマモトさんが巨乳になり、アオヤマくんとめでたくラブラブ関係になる、と妄想しておこう。
0279名無シネマ@上映中
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2018/08/30(木) 23:05:53.98ID:rS2gFa3K
>>272に同意
「人間ではない」ってことを暗示してるシーンはあちこちにちりばめられてるけど
「=死人」ではないじゃん
死んでるって設定ならあの引っ越し屋が荷物運び出してるシーンはなんなの?
0280名無シネマ@上映中
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2018/08/31(金) 06:48:42.63ID:MVQcAbKA
まぁあの引っ越しシーンは蛇足感半端無いけどな
あれ映画オリジナルだろ?
監督も「お姉さんは死んでる」みたいな誤読するバカ無くす為に入れたシーンなんだろうが中途半端に浮いてるからかえって紛らわしくなってる
0282名無シネマ@上映中
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2018/09/01(土) 10:23:32.53ID:DZ9/ukeQ
お姉さんの声が上戸彩ならよかったのに。巨乳&美脚を想像(妄想)できたぞ。
0285名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 00:31:20.59ID:mJOMYaDB
今日観てきた。純粋に楽しめた。
ただお姉さんの蒼井優が全く合ってない。キャスティングミスか事務所の捩じ込みか。

原作読んでないので解釈はよく解らんけど
お姉さんは世界の裏側の存在で、アオヤマ君を介して穴を塞ぎに来た。
お父さんの言う袋の裏表。本来決して交わらない世界。
ただアオヤマ君は、最後にその裏と表を繋ぐ、または行き来することを心の片隅で目標とした気がした。
0286名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 01:03:46.17ID:gfAllstn
>>285
蒼井優のお姉さんは私を含め好評も多いので、好みの問題かなと思います。
ミスキャストやねじ込みと言うのはちょっと言い過ぎかと。
0289名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 01:48:10.98ID:IJXy3HGz
声だけいい棒と比べりゃ演技力のあるダミ声のほうがいいわな。
監督はその二択を迫られたと考えよう。
0291名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 02:23:43.35ID:2vGXZn0c
>>244
あんまり世の中に恨み持たん方がいいよ
どこからアンチミソジニーを感じるんだか。アオヤマ君の母親専業主婦っぽいのに
0292名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 02:26:21.13ID:2vGXZn0c
>>252
有村架純がよかった
でなきゃ別に巨乳じゃないが榮倉奈々か杏
蒼井だと声が太くてねえ
声優なら花澤がいいが夜は〜と被るから嫌がったか
0293名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 07:55:13.99ID:mJOMYaDB
>>286
そっかー(´・ω・`)好みと言われればそうなのかなあ。
蒼井優の声ってなんか幼さが残る落ち着かない感じがして、それが作品のお姉さんの落ち着いた雰囲気と分離しちゃってるように感じたのよね。
蒼井優自体は鉄コン筋クリートのシロがすごく良かったから、今回はキャスミスだと思っちゃった。
0294名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 09:13:10.81ID:FmuD+tsI
お姉さんはいきなり缶投げたりペンギンけしかけたりする人だから幼さにも違和感なかった
0295名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 10:54:33.96ID:IVcvjBpp
>>60
>お姉さん結局何者?

結局は青山くんの妄想
その後 青山くんは大人になって
ヴァーチャルお姉さんものの映像配信をします。
0297名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 11:26:05.31ID:+N91fW6S
さりげなく顔うずめさせるんじゃなくて、揉ませるくらいあっても良かったんじゃないかね
0298名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 11:29:55.85ID:Zrn3R3bs
作ってる側がオッサン、オバさん達であるってこと踏まえると幾ら何でもキモすぎ
0301名無シネマ@上映中
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2018/09/02(日) 22:00:27.47ID:4qX5qdqN
静様結婚して仕事減らしてるんじゃ

あとまあさんざん言われてるけど
プロだとあの異物感は出ないからね
声質の好き嫌いはしょうがないけど
声優としては素人に近い(シロの時は声優並に上手かったけど)役者という選択は間違ってないと思う
0302名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 00:19:46.15ID:axv1ZmT0
>>285 自分は同意ですよ
昔「おせん」ってドラマで、蒼井優が主人公演じた時、
原作は"見た目は若くてセクシーだけど中身は古風で芯の通った粋な女性"という設定なのに
ドラマでは"何でも知ったような口聞くひたすらババくさい田舎の小娘"みたいな感じになってて
この映画もそんな感じだと思ったよ
0303名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 08:15:41.37ID:IMGEMvGf
>>265
「明らか」:事柄がはっきりしていて、だれにもそうだと知れるさま。

このシーンだけで「お姉さんが死んでる」という結論を出すのはお前だけだわ

誰もがそうと知れるシーンは無いのかい?w
0304名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 12:30:39.27ID:rsyeZy2P
田舎の小娘…わかる

田舎で、土着的な習俗になじまず「おかしくね?」とか常に思ってるが
その意志を秘める用心深さは無いで隠さず生きてるから
朴訥な田舎者の集団から常に浮き上がる風変わりな少女、てイメージがある

「匿名集団連中に馴染まない」を、都会的という見立てもあろうが、
実際に蒼井優が都会的な女なのかというとそんなことはない
田舎集団一色の中では異色、でも東京では目立たないそれ

せっかくの「少年♪」のセリフ、謎かけする異世界の美女感がない
飾り気や気取りの無さならハマってたわ
0305名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 12:36:38.42ID:rsyeZy2P
舞台が、割と洗練されたニュータウンだったのが不味かったのかな
さびれている高齢化進んだ地方の町ぐらいの規模だったら
蒼井優姉さんの声質と抑揚が効果的に働いたかもなあ
0306名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 14:13:21.24ID:lP5rNrby
未知を解明する為にはどんなに悲しくても怖くても外の世界に行くぞっていうラストだから
そのラスト活かす為にも町は閉塞と停滞と安寧と優しさを描くべきだったろうね
奈良にロケとか行かなかったんかねこの監督
0307名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 20:56:16.85ID:9Sg8mxXU
>>302
その表現は結構ピッタリな感じ。

まあ個人個人の持ってる「お姉さん」のイメージ次第で蒼井優の評価はかなり変わるみたいってことはこのスレ読んでわかった。
0309名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 22:01:51.81ID:axv1ZmT0
「お姉さん」が森見作品に出て来る酒豪の歯科技工士・羽貫さんなら
叫ぶシーン以外抑揚のない、一本調子でガサガサした声の蒼井優でもよかったのかも
0310名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 22:02:47.34ID:FXSkgFYv
>>305
大都市近郊の大学もあるようなニュータウンでないと
科学の子と同じクラスに哲学の子と研究者の娘が揃うことはまず
ありえないだろうからなぁ…
0312名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/09/03(月) 22:10:49.14ID:hGS8akLh
蒼井優良いと思うけどなー

もうすぐ終わるみたいだし後2、3回は観にいかな
0313名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 22:54:18.71ID:bCt6WM+R
まあまあだけど、そんなに絶賛するほどでもないと思った
未来のミライがあれだったから、相対的に評価された感がある
0314名無シネマ@上映中
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2018/09/03(月) 23:05:07.80ID:NM0/Eg0g
そうか、綾瀬はるかの声で「おっぱいペンギン」がベストだったんだ!
0317名無シネマ@上映中
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2018/09/04(火) 08:07:35.19ID:ssssros4
お姉さん死人説のバカは逃げちゃったみたいだな
珍説をもっと語っても良かったのに
0319名無シネマ@上映中
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2018/09/04(火) 08:17:08.98ID:zZ73mVyI
あーあ
こんなどうでもいい映画なんか忘れられる
傑作に早く出会いたいなあ
0323名無シネマ@上映中
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2018/09/05(水) 12:32:08.61ID:GPmNQKm+
>>278
それはありだな。でも一生「お姉さん」のことでからかわれるんじゃまいか。
0327名無シネマ@上映中
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2018/09/06(木) 00:37:51.45ID:Imbfm+sE
よく分からないところもあったけど、面白かった
お姉さんの声は、伊倉一寿だと思ってた
0330名無シネマ@上映中
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2018/09/09(日) 18:26:31.22ID:5vQWXNIG
今日観たよ
おっぱいネタは面白かった
パンフレットが入荷待ちになってて
買えなかったよ
0332名無シネマ@上映中
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2018/09/09(日) 19:39:27.63ID:jod2wD6O
しわがれ声のお姉さんはオッパイ星に帰りました

おわり
0334名無シネマ@上映中
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2018/09/10(月) 20:56:46.59ID:KjO8Eo5v
ジャンルは違うけど
若女将は小学生のが面白かったで
絵が低学年向けに見えるけど大人向け
0336名無シネマ@上映中
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2018/09/11(火) 17:13:27.80ID:xFo/gULv
むしろ巨乳以外何かいる?
このスレ>>60への反応かほぼほぼ完璧な作品解説になってて素晴らしいな
0338名無シネマ@上映中
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2018/09/12(水) 21:20:47.07ID:8UFmBbYE
見たときはなかなかいいかとも思ったのだが、急激に印象が薄れていく感じ
もう一度見たい気もしない
0339レビューがスゴイ 
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2018/09/17(月) 20:17:25.24ID:VEJ5vcOD
スゴイ 未読で映画未体験だし、アマゾンのレビューにいっぱい投稿ある。

そうそうウィキ観たら震災前の出版ですって。
未読です。映画観ておりません。薪の前で、好き勝手に大いに語り明かしを。面白いです。
でもスゴイでっせ。以前に村上春樹氏の色彩を持たない著書に粘着して、その解説本まで出版した方おられたでしょ?素人の方でありますよね?ドリーさんだっけ?

お姉さんであることにそれほどの意味はないかも。お兄さんと少女だと問題だし。
この冒険も道半ばのスレを面白く拝見しております。観に行きたくなりました。皆さん面白い。
お姉さんの顔にレスの途中までフジツボがついておりましたし。縦横無尽のアクロバティズム。空想の応酬はレスの醍醐味。
0340「500ページの夢の束」の少女の眼が凄いよ 必見だわ
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2018/09/17(月) 20:35:41.40ID:VEJ5vcOD
震災に絡んだ話かなと思った。マジしんちゃったよ。レスが面白いから。

で、何かの不安に苛まれているとか?海はそのままその海外SFからでない?
子供って砂漠知らないだろうし。草原は風が吹いて虚しいし、海って表情が恐ろしいし。あの圧倒的水量がスゴイし。アクアマン泳いでいるし。
0341「グェ〜〜グワァ〜〜」 
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2018/09/17(月) 20:49:00.39ID:VEJ5vcOD
この前に、BSでライオンとかヒョウとかトラとかイリオモテヤマネコとかサーベルタイガーとか猫科の特集していたんですけど、
人に住みかを浸食されて、普段ならお互いに遭遇しない生態系の領域まで浸食して、ペンギンたちと鉢合わせした。それでその家猫より大きい体の山猫が、ペンギンたちのすみかの海岸に現れた。

藪に集合していたペンギンの一匹が面くらって。

「グェ〜〜グワァ〜〜」  っと 山猫に 威嚇で絶叫したんけど、 一撃で 折り紙を踏みつぶすように、首根っこを押さえこまれて餌食になっていけど・・

ジュラシックワールドで、悪党然とした阿漕なのおっさんがにTレックスに食われたみたいに。その間の他のペンギンたちが よったよた、ぺたぺたと逃げていた。

単独だと可愛らしい動物だもんね。トムもジェリーがいないと可愛い猫だもんね。山猫も必死。生態系って意義深い環境ですって。 
0343大昔のペンギンってデカイのですってね
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2018/09/17(月) 21:04:16.09ID:VEJ5vcOD
>>340 マジしんちゃったよ。 → マジ信じちゃったよ。

それでですね。そのアマゾンのレビューって、そのけしからんおっぱいを空想して、チンポしごく内容だって。詳しいみたい。
これ色んな大きさや種類のペンギンが出てくるらしいのでしょ?大親玉のペンギン。クイーンペンギンってやつ。人間のオスをさらって、養分を吸い取るらしいとか。
体の表面にブツブツがあって、ヌメっとして黒光りする巨体だとか。地球に数匹が現れて、人間のメスをゲイセクシャルのように周囲にはべらせて、オスを食べるらしいとか
0345名無シネマ@上映中
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2018/09/19(水) 08:53:24.54ID:l/+6IipS
ハマモトさんがアオヤマくんに「お姉さんにはおっぱいが存在している!」と言われた日の夜、泣きながらお風呂で自分のちっぱい揉んでたと思うと抜ける
0346名無シネマ@上映中
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2018/09/21(金) 01:56:01.50ID:QaVXZgYb
最初のアオヤマくんとお姉さんの関係がわからないんだけど……
歯医者の助手と患者ってのは分かるよ
でもそれ以外に喫茶店で父親が迎えに来るまでチェスしてたってのはどういう関係? チェスの家庭教師?
家には専業主婦の母親がいるわけだし歯医者もそんなに遠くないし
原作読めば分かるのかな?
0347名無シネマ@上映中
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2018/09/21(金) 07:46:59.21ID:vRa02zRS
「お迎えするまでチェスをする相手」って関係なのでは
それ以上何がいる?
0348名無シネマ@上映中
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2018/09/21(金) 12:09:52.78ID:QaVXZgYb
小学生が夏の暗くなる時間まで(19時くらい)
そう離れていない家に母も妹もいるのに
喫茶店でチェスをする関係って ちょっと奇妙じゃない?
0349名無シネマ@上映中
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2018/09/21(金) 12:53:30.13ID:mJujFk5S
この映画自体がマルホランドドライブの前半だけってこと
超好意的に解釈すればなw
0350名無シネマ@上映中
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2018/09/22(土) 10:56:30.20ID:/DHOwei4
>>348
アオヤマくんがチェスが大好きで
お姉さんと意気投合した
という感じでは?
お姉さんに教えてもらうと強くなれるし
チェスを好きになるきっかけがお姉さんかも
0351名無シネマ@上映中
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2018/09/22(土) 11:13:41.91ID:/DHOwei4
つーか、ある程度の時間まで御近所で遊ばせてもらう
というのは不思議でもないと思うが
最近の子供は塾で忙しいかもだが
0352名無シネマ@上映中
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2018/09/22(土) 23:05:06.30ID:tZ0AksIl
お祭りシーンの出会いのシーン、最初お姉さんとハマモトさんのお父さんとかもともと知り合いだったのかなと最初思った
なんか距離感が
0353名無シネマ@上映中
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2018/09/24(月) 21:49:55.20ID:p4MRQYNo
なんだこの糞映画
謎が残ったまま終わっていったぞ
おねショタとしても未熟
0356名無シネマ@上映中
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2018/09/25(火) 21:09:19.30ID:XV2Gr+Gt
それでおもしろかったらいいけどな
投げっぱなしじゃん
あのコウモリはなんだよとか考察すらしたくねえわ
0357名無シネマ@上映中
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2018/09/26(水) 20:01:59.51ID:3sTShyzH
お姉さんの声が酷すぎ
0358名無シネマ@上映中
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2018/09/26(水) 20:13:46.15ID:8qSS+Phs
この作品好きだわ
子供も気に入ったようで
0359名無シネマ@上映中
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2018/09/27(木) 18:35:34.30ID:JLafmx9S
お姉さんの声を問題にしてる人って、アニメ声じゃなきゃダメって事?
0361名無シネマ@上映中
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2018/09/27(木) 22:09:56.78ID:YKE+u/m7
>>359
好きなの選べ
・仲間
・長澤
・新垣
・有村
・本田
・小松菜奈
・上白石姉
・花澤
・悠木
その他諸々

ギャラ気にしないんなら俺ならガッキーだな
0362名無シネマ@上映中
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2018/09/27(木) 22:41:47.82ID:0cK/5Nu+
お姉さんの声って蒼井優を知らないと違和感あるだろうとは思う。
ああいう普通っぽくないキャラクター向きな女優だから知ってるとなるほどと思うんだけど、確かにアニメ声ではないな。
0364名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/09/28(金) 00:13:41.99ID:4flR72GG
>>358
今年夏のペンギンハイウェイと皇帝ペンギンはおれも満足した
日本やフランスは文化レベル高いな
0367名無シネマ@上映中
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2018/09/29(土) 08:10:02.00ID:o9SRDrUX
ここで蒼井優をもってくるのはちょっと倒錯的だと思う
だがそれがいい
0368名無シネマ@上映中
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2018/09/30(日) 00:07:30.81ID:JRfQ9Z35
池袋HUMAXシネマズのトークショー、オンラインで買えなくない?
10/5で日付選択しても出てこない
0370名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/10/05(金) 01:06:18.90ID:Xkpf0ep8
いまさらみたけどよかったよ。
ハマモトさんには俺の感度の鈍いロリセンサーも反応した。
お姉さんはもうちょっと生活感がほしかったな。存在の設定からしゃーないのかもしれんが。
0371名無シネマ@上映中
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2018/11/03(土) 23:24:28.51ID:HUeilYaX
皇帝ペンギン見て感想

ペンギンてのも謎だね!
わけがわからんね!
0373名無シネマ@上映中
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2018/11/08(木) 11:11:41.68ID:qJe9eCB2
酔っ払って旅客機操縦、不倫相手のスチュアーデスを死なせるとか最低だわワシントン
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