【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット第223章

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/15(月) 17:31:52.62

ガンダルフは理想の男像

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 10:19:44.50

人を煽って戦わせるのはあれだが自身も先陣切手戦うからなあ
悪くも言えないという

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 12:06:56.76

殺されても死なないならそりゃ先陣も切るだろうがな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 12:40:47.75

はぁそっすね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 12:41:27.48

昔文庫で読んだはずだが(ここにも参加してた)
また読みたくなったので指輪物語原作を図書館で予約して借りたらびっくり。
三巻の大型本で、紙質が良くグラビア印刷の挿絵入りとはいえ、何でこんな量になるか。
文庫本ではバーグラーを忍びの者と訳していたが、
この本では押し入りになっている。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 13:50:27.48

もしかしたらガンダルフがビーム出してる表紙の文庫本か

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 15:48:33.64

いや、今物置を探したら評伝社の９巻本だった。
忘れてたけど結構分量あったんだな。
ホビットの方は岩波少年文庫。
今度借りたのは評論社の1992年版、縦22cm、巻一が404ページ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 17:36:47.55

1992年に刊行されたのは新訳文庫版の9巻本とハードカバー版の7巻本で
3巻本はアランリー挿絵の大型カラー版
バーグラーが押入りになってるのは原書房版のホビットだ
結局お前は何を借りたんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 18:19:03.15

図書館て単行本置いてないよね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/16(火) 18:22:21.93

こっちの県立図書館じゃ単行本が子どもコーナーに置かれてるぞ
むしろ文庫本を古本屋以外で見たことない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/17(水) 02:41:33.00

翻訳されてるのって全部アラゴルンのこと馳夫ってなってるよね確か
あれって誰かの真似を皆がした感じなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/17(水) 17:43:29.35

瀬田貞二の訳で統一してんのか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/17(水) 23:05:12.58

韋駄天と訳した人もいたよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/18(木) 10:04:35.35

>>305
え、ゼウスって、
糞の溜まったケツ穴にチンポを入れちゃう変態だったの？
もしくは糞のこびり付いたチンポを美味しく舐めちゃう変態だったの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/18(木) 10:47:22.20

2020年オリンピックの泣ける歌

https://youtu.be/t3D998IWzNU

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/18(木) 12:08:24.96

>>326
酌をするだけだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/18(木) 13:47:02.70

そういえばトールキン世界にオカマっていないねえ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/18(木) 14:26:27.13

イギリスでは昔は同性愛はご法度だったでしょ
オスカーワイルドとかそれで刑務所入ってる
ちな映画のオスカーワイルドにはレゴラスがチョイ役で出演してる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/18(木) 20:29:04.73

>>330
チューリング・テストで有名なチューリングでさえ、
同性愛への刑罰としてホルモン治療を受けて
それで死んだらしいから

ソドミィは聖書に書かれた背信的行為なのよ
それやっちゃって、ケツに焼いた鉄棒突っ込まれて
殺されたイギリスの王様がいる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/18(木) 20:34:06.36

>>331
痛そう～～～、、、、

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 10:20:12.20

原作でサムが事あるごとにフロドの手握ったりキスしたりするのを主従愛というより同性愛的って解釈する研究者もいるよね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 12:01:56.23

指輪の影響も強いだろ
支配する指輪の保持者だからな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 12:47:15.93

もう長年親しんできたからなんの違和感もなく対応させてたけど
Lord of the Ringsの直訳って指輪物語じゃなくて指輪の王なんだな

今の今まで気づかず過ごしてたことにちょっと愕然としてる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 13:01:00.83

サウロンの二つ名のうちの一つでもある
つまり指輪物語の主役はサウロン

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 13:02:54.35

フロドのこともさしてもいるだろ
指輪の所持者が次の冥王になるんだから

フロドは冥王になり損なった、ゴクリのおかげ

**317** · 2018/10/19(金) 13:21:15.60

なぜ登場する若手ホビットの中でサムだけが「ですだ」のような方言を
使うんだろう。最近イギリスの身分制度に関する本を読んだが、
身分が違えば言葉遣いも違うそうだ。
ホビット庄でもそういうものがあるんだろうか。
しかしサムやその親父くらいしかそんな言葉は使ってないが。

瀬田貞二訳の指輪物語二巻目を1/5ほど読んだ。
クソ重いんで机に置いて姿勢正しく読むしかない。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 16:41:33.81

イギリスの階級意識は徹底してるよ
映画だとサムとフロドが仲良く酒場で隣り合って飲んでたけどああいうのはありえない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 16:44:36.44

映画の邦題が単数形なのは違和感あったな
全ての指輪の王だからこそ、世界の覇者という意味になるのに
しかも王じゃなくて道だと思ってる人も多かった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 17:09:30.39

英語みればrじゃないのですぐわかりそうだけどな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 20:50:12.14

ダークナイトを暗い夜って勘違いしてる層か

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/19(金) 23:25:47.27

パッションプレイを情熱のプレイと訳した某翻訳家

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 04:20:13.03

ナイトライダーはなんで昼間でも走ってるんだろうと思っていた時期が俺にもありました

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 07:48:32.86

キリストのことを、
King of Kings
Lord of Lords

って表現することがあるから、それを踏まえてるのかも

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 08:37:04.44

サウロンはキリストにはなりえないのに

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 09:59:34.47

映画の邦題でそれ言い出したらキリがない。
スター・ウォーズは複数形を使ったが英語のカタカナ表記だし。
もっと前のウォーゲームはWar games のカナ表記なのに単数形だ。
いわんや和訳なんて複数形みんな無視。でもそれはいいんだ。
日本語は単複をことさら表記しない言葉だもの。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 10:00:50.03

最初王の帰還てサウロンかと思ってた

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 10:16:58.93

>>347
普通はそれでいいかも知れんがことThe Lord of the Ringsにおいては単数と複数で意味がまったく変わってしまうのが問題なの

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 10:24:51.04

そういえばダンジョンズ&ドラゴンズ（世界的に有名なゲーム）が
映画化された時の邦題が「ダンジョン＆ドラゴン」で
間が抜けた感じになってたの思い出したw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 11:21:07.46

>>348
サウロンが指輪を手に入れて復活する話なんていやｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 11:36:01.70

Transformers: The Dark Side of the Moon
↓
トランスフォーマー/ダークサイド・ムーン

これ観客を馬鹿にしてるだろ
配給会社も恥ずかしいと思わなかったのかな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 13:08:20.46

No country for old men をノーカントリーとかな。
挙げだしたらキリがないよ。

ガンダルフたち魔法使い (サウロンもそう？) は人間じゃないそうだが、
ならなんで人間のカッコしてんの？彼ら若かったことあるの？
映画の指輪がイシルドゥルの手に落ちた顛末で、
サウロンはなぜあんなにでっかく描かれているの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 13:12:34.42

自分が指輪物語と言ってるその時に外国人は指輪の王と言ってたと思うと何とも不思議な気持ちになる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 13:22:35.69

「Ｄｒ．Strangelove」なんて、ストレンジラブって苗字を
「異常な愛情」って訳したのはわざとかな

そろそろスレチになりそうなのでやめとこ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 13:45:14.66

あれ苗字なんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 17:00:41.13

>>353
それ話題変えるためにあえて質問投げかけたの？
それともマジなやつ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 20:10:27.66

>>347
ススス、しどい旦那だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/21(日) 15:45:42.35

11/24から三週連続でシネフィルWOWOWにて
『ロード・オブ・ザ・リング』三部作のエクステンデッド版やるね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/22(月) 13:57:24.81

>>355
あえて誤訳風に変えた名邦題と言われているね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/22(月) 15:04:54.13

ストレンジラブは監督が翻訳チェックで意訳を一切許さなかったので
苦肉の策として誤訳気味にそのまま訳した

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/22(月) 20:28:24.10

未だにWETAはジオラマ作ってるんだな。CGに見えなかったよこのシーン
https://www.youtube.com/watch?v=sLxxbfsj8IM

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/27(土) 08:41:17.16

ドラマの続報まだかよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/27(土) 14:46:06.03

>>345
それ、初めて聞いた。どっちも。

>>349
指輪の王で特に問題ないじゃん？

>>357
マジマジ。あんまり背後の話知らないんだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/27(土) 18:05:43.75

イスタリについては過去に何万回も質問と回答繰り返されてるしここでも上の方で話題になってるから読み返してみるといいよ
サウロンがデカイのは映像的な見栄えもあるけどもともとバルログよりも上位のマイアであの時点では恐怖の化身みたいな姿を取っていたからかな
あとエルフも人間も昔の人はみんなデカかったサウロンに吹き飛ばされたエレンディルも実はアンドレザジャイアントくらいある

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 01:01:41.61

>>あの時点では恐怖の化身みたいな姿を取っていたからかな

これ、そんな設定あったか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 01:34:37.71

だから疑問形なんだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 05:08:09.09

10年ぶりぐらいに旧三部作見直してるが子供のときも思ってたがフロドパートになると一気に退屈になるな
ゴラムはキモいしフロドはメンヘラのゲイっぽいしサムが可愛そうだし派手なシーンは無いし
あとイライジャも今見ると演技力微妙に見えるな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 07:15:07.99

>>366
ソースはシルマリルの物語のアカルラベースだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 09:04:58.03

>>368
アラゴルンパートは大スペクタクルで、フロドパートはある意味、密室心理劇だからね
フロドの共感性のゲージがサムとゴラムの間で揺れ動く感じとかはなかなか面白いと思う
ただ、その微妙な心理をイライジャやショーンが演じきれていたかは確かにちょっと疑問符

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 12:04:36.48

>>370
なんかそれもダメ男に惹かれるメンヘラ女が止めてくれるまともな親友に「貴方には彼の苦しみがわからないのよ!」って言ってるみたいでｗ
フロドよりサムに感情移入しちゃう

しかし今考えるとフロドも指輪ナデナデしてイキそうになってるし使うとサウロンに見つかるわけだし鍵付きの箱に入れて運んだほうが良かったんじゃないか?
70年前の本にツッコんでもしょうもないけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 17:03:46.50

本では五軍の戦いにダインが率いて来たのは500名で
急行軍で間に合わせたことになっている。
しかし映画ではとても500名じゃないうえに、
大きな機械も色々持ってきているね。

だいたいなんでアゾグはエルフとドワーフが潰し合うまで待たないんだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 17:32:59.39

原作のフロドパートは章が進むにつれて雰囲気は重苦しくなるし陰鬱だしで読むのが辛かった
そんな中でサムの存在は清涼剤だったなあ
映画のサムはフロド様が駄目なら俺が！の精神が前面に出すぎて心が休まる暇もなかった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 21:11:18.65

ダインの部隊って機械なんか持ってたか
アゾクからすりゃダインの軍は想定外だけどまとめて潰せる自信はあったんだろ
どうみても数は有利なんだし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 21:18:29.10

アゾグ、ダインの名声を知らんのか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 22:28:38.32

>>374
エルフの飛び道具を空中で無効化してなお叩き伏せる
巨大竹とんぼを射出する大きな機械に、
鎌戦車みたいなのを持ってきてたじゃないか。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/29(月) 15:07:08.06

>>372
エルフとドワーフ合わせて3000～5000人はいたんじゃないか？映画は

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/29(月) 17:32:31.07

サウロンの滅亡はスカッとしたけどスマウグの死は悲しかったな…本当に死んで欲しくなかった
正直言ってトーリンのそれより悲しかった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/29(月) 18:10:52.35

五軍のアゾグや、ペレンノールでエオウィンを追っかけていて
アラゴルンに殺された指揮官は顔形が似ているけどどういう種族なの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/29(月) 18:35:43.47

何でビルボが目撃したエルフの宴会やらなかったんだろう
あの灯りが消えるシーン好きだったのに

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/29(月) 18:41:25.84

トロルの宴会ネタがかぶるからじゃね？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 00:08:06.41

>>381
あいつら普通に飯食ってただけなのに邪魔された上
最後は石化ってある意味かわいそうだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 00:30:25.48

普通に食ってるその飯は人間の村を壊滅させて奪った羊だからね
愛嬌のある奴らだったが

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 01:03:09.29

まあ人間も愛らしい動物の赤ちゃんの頭を撃ち抜いて焼いて食ってるし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 01:58:09.47

サムも可愛いウサギ食ってたし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 07:06:25.14

何をしているんだ！火を消せ！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 09:23:12.94

小説では見張りの丘のてっぺんでは焚き火はしてないよね？
下ではやってたけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 10:34:13.42

あれは馳夫が悪いだろどう考えても
勝手にいなくなるし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 13:24:16.00

丘の上での焚き火なんだから下からは見つからないはずだったんだが
指輪の幽鬼にはそんなもの関係なかったという

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 13:30:51.95

指輪の幽鬼もなんか色々情けないよな。
水は怖い火は怖いボスは大言吐いといて女に殺されるし。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 14:48:06.40

元が堕落した人間だもんなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 18:02:53.73

アラゴルンが投げた松明が顔にジャストミートして突き刺さったまま逃げる姿が間抜け過ぎる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 18:15:18.63

ナズグルってドゥネダインなんだっけ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 18:49:32.06

はあ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 19:07:36.72

>>392
ドル・グルドゥアではハイスピード&スタイリッシュに白の会議と戦ってたのにね
長距離移動のために犠牲にしたものは大きかったわけだ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 19:22:24.48

>>376
吹き替え版しか見たことないんだが、
映像特典かなにかだとその戦車他が描写されてるのか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 20:00:53.08

>>396
https://www.youtube.com/watch?v=TpsFWBzDHkk

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/30(火) 23:27:24.23

>>397
お、サンクス
矢衾を封殺できるとかすげえ兵器こさえてるな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/31(水) 01:08:57.50

弓矢とあんな機械とでは発射速度が全然違うので、
好きなように射続けさせれば良かった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/31(水) 16:29:46.54

>>372
ペレンノールにやってきたローハン騎馬軍も6000以上いそう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/01(木) 05:53:21.82

ドルグルドアのナズグルは9体勢揃いしてるくせになぜか柄とガンダルフの方にいかない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/01(木) 07:56:08.25

>>400 馬鍬砦にセオデンが着いた時点で「6000か。期待した数の半分だ」って言ってたじゃん。
そこからもうちょっと増えてるはず

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/01(木) 08:09:12.85

>>401
エルロンドとサルマンが頑張って食い止めてたんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/01(木) 08:43:45.96

前列放てー！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/01(木) 22:36:57.19

>>401
あのシーン、ナズグルで魔王以外に唯一名前が分かってるハムールも地味にいるんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/02(金) 00:18:22.28

>>401
ナズグルの数量名詞は～体か

だから、乗り物の翼竜の名前と勘違いしたんだな、俺

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/02(金) 05:04:00.14

>>397
やっぱりホビットの映像はなんか嫌だなぁ
このシーンとかガンダルフとビルボ以外全部CGに見えちゃう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/02(金) 06:42:14.91

ドワーフもエルフ同様寿命がないんだっけ？
髭がまだ生えない若者も軍勢にまじっていてもよさそうだが。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/02(金) 11:45:23.47

>>408
ドワーフの寿命は、原作資料から推定して250歳くらい
　
ヒゲの生えていないドワーフって、たぶん若者どころか幼児なんじゃないかと

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/02(金) 13:16:01.75

フィーリたちはあんなに長いのは生やしてないぞ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/02(金) 23:31:26.97

>>410
イケメン改悪だわ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/02(金) 23:38:52.17

バーリマンここに眠る

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 00:58:55.45

イケメン化がダメなら若人化したオーケンシルドさんは…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 03:23:26.23

ガンダルフはどういう目論見で13人をはなれ山に連れて行ったのかねえ。
竜が寝てたらいきなり急所を刺すつもりだったのか、
でなければビルボに宝物を盗み出させるつもりだったのか。
近隣に大迷惑をかけたうえ、ダインの一党まで巻き込んでるじゃないか。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 06:34:15.58

んなこと言ったら他のエルフやドワーフの戦士置いてメリーとピピン連れてった目論見もわからん

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 06:43:24.72

あの二人は勝手に着いていったんじゃ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 07:01:30.44

>>414
はなれ山遠征はあくまでトーリンの計画であってガンダルフはアドバイザーに過ぎないよ
少数精鋭で行ったのは指輪と同じで隠密行動に徹するため
後々のことを考えればあのタイミングで何かしら手を打っとかなきゃいけないし
基本ガンダルフはやればなんとかなるだろう気質の人だし結果的に目的は果たせたからね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 08:40:16.11

ピピンは放っとくと碌なことをしないからって
連れて行ったんだろう？
メリーはローハンの衆と共に残していったんで、
連れて行ったのはセオデンか激まずシチューの姫だ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 08:47:22.97

シチューで思い出してYouTubeでそのシーンを見返して吹いた。
https://www.youtube.com/watch?v=QWG_dazV1pE
コメントその一
And after living 87 years Aragorn dies from food poisoning.
コメントその二
Should have just thrown the ring into that stew.

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 09:42:00.36

>>418
>>415が言ってるのは裂け谷で旅の仲間にホビット2人を選んだ理由だろ
まあ詳しいことは原作読めとしか言えん

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 10:51:18.00

選んだというより、サムを含めてフロドから引き離せないと見たんだろ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 12:09:29.54

>>414
あいつらが行ったせいでエルフもオークもドワーフたちも
つぎつぎはなれ山に駆けつけたじゃないか

撒き餌みたいなもの

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 13:04:30.55

スマウグをどうするつもりだったんだろうとは思う
トーリンも考えてなかったよな……映画ではやってみたけどダメでしたって感じでフォローされてたけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 13:38:05.53

スマウグは最近、姿を見ないから死んだかどこかに行ったという僅かな可能性もあるし～
みたいなことも考えてたよね
そしたらお宝を誰かに盗られる可能性もあるしみたいな希望的観測ばかりの男達

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 16:43:19.28

もともと敵も見方も宝に目がくらんで人生逆転狙って
はなれ山に突っ込んでいった連中ばかり

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 17:15:56.52

結局サウロン斃れた後モリアは取り返したんだっけ？
１９９２年刊瀬田貞二訳をしまいまで読み終わったとこだけど、もう忘れた。
そしたら鉱脈が尽きていなければミスリル採掘と宝飾品や武具を生産出来て
また金持ちになれるだろう。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 17:20:32.55

モリアが奪回されるのは第４紀になってからというトールキンの案があるのみ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 18:34:04.79

多分オークくらいしかいないだろうが、それでもドワーフだけでやれるだろうか
数で圧倒的に不利だろう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 18:37:02.32

NETFLIX

3部作配信スタート (字幕版、吹替版)

「ロード・オブ・ザ・リング」
https://www.netflix.com/jp/title/60004480
「ロード・オブ・ザ・リング/二つの塔」
https://www.netflix.com/title/60004483
「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還」
https://www.netflix.com/title/60004484

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 18:53:33.42

ガンダルフもドワーフもまわりに迷惑とかあんま考えてなさそう
前者はよく戦え戦うのじゃーって扇動してるし

> 379
アゾク以外あんま覚えてないけど全部オークなんじゃねえの？
ホビット１話のゴブリン王も別種族かってレベルで異様にでかかったし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 19:36:37.42

モリアの最下層は珍生物いっぱいなんでしょ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 19:43:24.08

実は美女とイケメンオークがいっぱいいるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 21:13:59.98

>>431
建物は立派だけど住居としては暮らしにくそうだよな
陽は射さないし風呂は無さそうだし窓も殆ど無いし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 21:31:29.27

週に数人は階段踏み外して奈落落ちしそう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 22:17:34.10

>>411
年齢的にはあれくらい若くてもおかしくない
別に改悪じゃないだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 23:44:04.38

>>414
>>423

実際に2作目の最後でもやってたけど、鍛錬所？の溶岩みたいなやつで殺せたらと思ってたんじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/03(土) 23:50:38.62

あぁ、>>423のやってみたけどダメでしたってのがそれのことか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 07:30:42.32

>>435
横だけど前後の文脈から考えるとイケメンぶりを出そうとして
髭を生やして無いドワーフにしちゃったって事じゃね
若くてもドワーフはある程度は髭があるやろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 07:58:37.35

女でも生えてるくらいだからな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 12:36:19.82

顔が毛だらけで長いヒゲまで生えてても猫なら超可愛いから
ドワーフ女子もそんなもんかな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 12:53:21.78

ヒゲがあるのです
で笑った姫は差別！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 13:41:31.15

姫「アーッハッハ！(欲しい・・・・)」

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 14:54:35.12

>>438
キーリはともかく、フィーリの方はちゃんとある程度の髭になってたと思うが
あれじゃ足りないのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 22:21:24.74

あんなんドワーフにとってはチョビヒゲの域

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 22:49:09.06

ドワーフってチン毛はどうなってるんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 22:58:37.66

チン毛とかの境目ないぐらい体毛濃そう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/04(日) 23:39:37.67

ギリシア神話に、ヘラクレスに悪戯して捕まった何か (忘れた) が
頭を下に背中に担がれたまま彼の尻毛の濃いのを「黒尻殿」と言ったって
話があった。
ドワーフなら体毛のないのは乳首と竿と肛門のまわりくらいだろう。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 02:55:48.55

今更になって原作読んでみようと思ったが旅の仲間だけで4巻もあるのかよ読む気無くした
上1買ったけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 03:19:12.59

読めば意外と短いけどな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 06:09:19.28

読んだらあっという間よ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 07:26:32.45

指輪物語は何回も何回も挫折してクタクタになりながら読むほど読了後の達成感というかカタルシスが物凄いから
諦めないで気になったら手に取るくらいの気持ちで少しずつ進めるといいよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 08:04:55.73

序章のパイプ草のくだりで挫折しないよう頑張れ
やむを得ない場合はビルボの誕生会まですっ飛ばしてもいいw
でもホビットに薀蓄たれられてると思って読むのもなかなか乙である

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 08:17:12.37

今に至っても読んでない奴は一生読まないだろ

ほっとけよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 08:29:59.26

もし今回挫折しても手元に置いておいて欲しい
人生は長いのだからまた機会が来るかも知れない
いずれにせよ『指輪物語』の寿命は俺たちのそれより遥かに長いのだし

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 08:35:28.94

つまり、「指輪物語」の寿命は長いが、定命の人間は読まずに死んでいくわけだw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 08:50:34.07

物語の方が先に死ぬことはないという話だよ
自分がいくつになっても『指輪』は変わらずあり続けるだろう
だから、いつ読んでもいいんだという気持ちで気楽に取りかかって欲しいんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 09:22:11.07

そうしているうちに寿命が尽きる、という脱力系オチが待ってそうだなww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 09:49:09.43

ちょっとでも引っかかったら容赦なく読み飛ばすのも一つの手だな
高校の時に出会ったけど二つの塔のオーク追跡行と角笛城の攻防が好きでそこばかり何十回も繰り返し読んでたわ
そこに飽きてくると序盤ののほほんとしたホビット庄も意外と面白かったり苦痛でしかなかった
モルドール探索もそろそろ腰据えて読んでみようかなって気になった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 09:52:24.94

>>458
「角笛でした。角笛です。角笛なのです。」
…のくだりは何度も読みたくなるね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 12:19:22.36

個人的にはブリー村とモリアの辺りはホラー感満載なのが癖になる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 13:01:52.07

>>458
真田太平記の大坂夏の陣ばかり読んでる俺か。
個人的には映画は二つの塔から盛り上がるけど原作は旅の仲間が面白い。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 13:02:39.41

>>416
何の前知識もなく読み始めた
巻頭の地図も最初はホビット庄周辺だけだったので
そんなに壮大な話になるとは思っていなかった

中つ国全体の地図を見たときには
あんな遠いところに行けるわけない！と絶望した

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 13:16:52.90

地図見るの楽しかったわ
銀筋川だっけ、山脈の西側を流れてるの
あれを流れていったら早いかなあとか山越えとか無理無理とか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 14:12:25.01

>>448
文庫じゃサムが港から家に帰ったとこで終わって、
そのあと「著者ことわりがき」だけど、
大型本の方ではその間にほとんど200ページの「追補」と
65ページの「固有名詞便覧」があるよ。

>>462-463
結局著者による地図よりは拡大できないけど、
中つ国のオンラインマップを見つけた。
http://lotrproject.com/map/
Shireだけのマップも原作にあるんだから、
それだけのも見つけたいが。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 16:17:39.13

>>464
地図!!やっぱ広いな!
ガンダルフがサルマン様に会いに行ったのはみどり道を駆けたのかな
見てると楽しいなあ、本当に

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 19:39:19.46

Lord of the Ring

これって指輪の主って意味だったんだな
指輪の道(road)という意味だと今までずっと勘違いしてたわw
俺を思う存分叩いてくれ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 20:07:26.87

安心してくれ、自分もそのクチだ
ガンダルフが時折「指輪王」って言葉使うけど原文じゃあそこでタイトルコールしてるんだろうね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 20:10:27.95

>>465
中つ国を含めたアルダの全体図
https://i.stack.imgur.com/GsPLp.jpg

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 20:11:51.16

物語の舞台になってるのは大陸全体の4分の1程度のエリア
それ以外は殆ど空白

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 20:29:07.07

>>466
お前この前も同じ事書いてただろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 20:32:01.01

>>470
あれは俺だよ
まあまあ本当にびっくりしたよね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 20:32:32.54

>>467
Lordという単語も知ってたけど、ずっとRoad of the Ringだと思ってたわw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 20:37:13.03

Ringsだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 21:24:04.24

>>468
ブリーと灰色港があってホビット庄の書き込みがないー！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 21:37:24.69

イギリスで inn とか public house とかいうのは宿屋兼業の居酒屋で、
ホビット庄でもそうなんだけど、
瀬田訳では単に旅籠とか宿屋としか書いてないので
飲酒を禁じるのに宿屋を閉鎖する意味が通らない。

ホビット庄のトールキンのでない大きい地図を見つけたけど、
やはり彼が描いてない部分は入ってない。
https://www.donsmaps.com/images29/lotrmap8.gif
こっちオリジナル。
http://www.theonering.com/galleries/maps-calendars-genealogies/maps-calendars-genealogies/map-of-the-shire-j-r-r-tolkien
いちおう旅の仲間の初めや掃討で出てくる場所は含んでいる。
Hobbitonがホビット村、Bywaterが水の辺村な。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 22:07:21.52

>>468
ヌメノールって島が走る小人みたいで可愛いな
ありがとう

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 22:19:20.71

短期間に同じこと繰り返し書くとか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/05(月) 22:53:03.91

瀬田信者の俺ですらその翻訳なんなん？と言いたくなる和訳地名が一つある
それは西四が一にある屋無里(やなさ)村
なんか他に比べてここだけ当て字で適当につけたっぽくて異質なんだよな
原文ではNobottleで旧訳版では瓶無村だったけどこれは誤訳らしい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 00:12:19.50

nobottleって何だろ
瓶一杯が勇気があるとかだから意気地無しとか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 01:02:10.05

nobottle hobbit　とか検索すればすぐわかるのに。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 01:57:42.75

>>444
トーリンが戒めに髭を短く切ってるから甥も簡単に長く伸ばせない事情があったりする
後、キーリの方は一応髭薄いの気にしてるって設定だったと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 02:39:41.68

キャラの名前覚えてないが、2話ではなれ山にはもうたどりつけないのかな？って言ったドワーフは若そうだけどそこそこヒゲあったな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 08:28:13.02

>475の Don&s mapsのサイトのトップを開いて、
そのページ内をLordで検索すると、
Lord of the Rings Maps　というページへのリンクがある。
https://www.donsmaps.com/lotrindex.html
そこにいっぱい地図がある。一行の辿ったルートとか
例えば黒の乗り手に会った場所とか書き込んである。
別にホビットの地図集もあるかと思ったらないわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 08:33:15.44

全部DLして Pictures/Tolkienのフォルダを作って入れた。
少し前に図書館から借りた大型本全三巻を読み終ったところだが、
地図を見ながら読みたかったわ。
各巻に一枚ずつ付属の地図があったが、裏表紙にテープで止めてあったから
使いづらかった。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 08:35:01.99

こういう労作を売らずにDLし放題にするとか太っ腹だわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 09:53:25.41

DLしたしホームに貼ったわ
ありがと

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 19:12:19.76

【絶許】　「指輪物語」の映画が未だに許せないんだが　【原作レイプ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541492773/l50

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 19:16:30.09

アニメの方？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 19:43:34.80

ホビット決戦の行方の最後で、ガンダルフはビルボが指輪持ってるの知ってたのになんで力の指輪だと思わなかったん？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 19:53:01.84

>>488
映画の方
今頃グチグチと垂れ流してる。ちょっと覗いてみるといい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 20:57:09.49

J.R.R. トールキン或る伝記ってのを図書館で借りてきた。

RuneScapeなんてゲームは酷いぜ。イギリスの企業だった (今は支那) くせに
大々的にトールキンの世界からいろんな要素をパクっていて、
ミスリルなんて最初から三流金属よ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 22:25:42.71

ただ固くて軽いだけの金属だもの
SF的な概念まで含めると大したことない感じもする

触っただけで命が吸い取られるとか、サイコロサイズ程度で都市吹っ飛ばせるくらいのインパクトがないと

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 23:47:19.72

>>489
1つの指輪風の消えたり出来る指輪は他にもあるみたい
だから1つのかな、とかそこまで思えなかったとの事

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 23:51:12.46

後のファンタジー作同様、
他にも指輪型のマジックアイテムがごろごろある世界なんやろな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 23:51:53.26

>>489
ホビットのパイプ草の吸いすぎ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 01:28:46.79

「世に魔法の指輪は数多くあれどどれひとつとして軽々しく扱ってはならん」って言うとるやん
まあ作中でその他に指輪アイテムがほとんど出てこないから観てる方にとってはあれが一つの指輪で間違いないんだけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 04:15:53.55

長窪村の地形とか見てみたかったが、ないやん>>483
https://www.donsmaps.com/lotrshire.html
一番下の「こっち Longbottom 」っていう矢印の先らしいが。

キューバで最高の葉巻用の葉を産する場所は
崖で囲まれた窪地で、昔は耕すのに使う牛は
外部から連れて来てロープで吊り降ろしたって読んだことがある。

ところで煙草の栽培に適した場所は大麻草の栽培には向かないんだろうか。
中毒者はともかく煙草農家とJTは、
大麻が禁止薬物でなくなり煙草が禁止薬物になった時
さっさと商売替えできるのにな。JTはJCに改名な。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 10:42:35.86

>>414
ガンダルフの目的はサウロンに利用されそうなスマウグの討伐だったらしいしなんか計画があったんじゃない？
だからこそ森を抜けたら自分の到着を待てって言ったんだろし(映画版)

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 11:45:40.22

タモリに中つ国の地図見せたらすごい喜びそうだけどそういう企画やらないかな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 12:14:29.59

>>489
力の弱い指輪
http://arda.saloon.jp/index.php?力の弱い指輪

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 12:15:47.78

19+1個の力の指輪の前に
大量に試作品を作ってたらしいよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 12:50:11.43

シネフィルWOWOWでSEE版を放送だって
これを録画しておけばディスク変えずに観られる

https://www.cinefilwowow.com/lotr_trilogy_extended/

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 18:30:48.55

>>498
ガンダルフは放浪者だから
次に会う約束はしたがらないよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 20:12:42.30

>>489の者だけど、返答してくれた人ありがとう

ビルボは旅から帰ってきてからフロドに指輪渡すまでの60年間？一回も指輪はめなかったのかな？
姿消せるわけだから俺だったら絶対指輪はめまくってエロいことするわ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 20:21:32.70

渡す前に誕生会の最後に使ってる。

映画の五軍の戦いの場に人間の街があって攻撃されてたけど、
あんなの原作にないよね。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 21:22:42.83

>>504
ケヴィン・ベーコンが主演した透明人間の映画を思い出したわ
あれも世界征服とか目指せばいいのにエロいことしかしてなかったww

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 21:26:28.89

>>506
金と権力手に入れた男が何するかって言うと美食と女だし
金と権力はすっ飛ばして女に行ったんだろうw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 21:42:53.67

>>504
いやな客が来た時とかいやな奴と道で行き合いそうになる度に嵌めてたみたいよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/07(水) 22:46:20.21

>>505
あぁ、それ以前には使ってなかったのかな

>>506
インビジブルだろw
あの映画で中学のときシコったわw

>>508
じゃあそれ以外にも絶対使ってただろうなw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/08(木) 00:13:01.18

原作だとビルボが指輪を使って姿を消すところを一度だけメリーに目撃されてる
その後メリーはビルボの日記を盗み見て魔法の指輪があることやそれをフロドが受け継いで秘密裏にホビット庄を抜け出す計画を立てたことにも気付いてる
その計画を阻止するために間者として送り込まれたのがサムで軒下でガンダルフとフロドの会話を聞いてたのも偶然じゃなくて本当にスパイ活動だった
映画だとおバカコンビの一人だけど原作のメリーはかなりの策士なんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/08(木) 04:21:49.46

メリピピはホビットの貴族って感じだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/08(木) 09:38:14.29

メリーは陰謀家