【マイケル・ムーア】華氏119【ドナルド・トランプ】
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まあ、どこまでがホントでどこからが演出かは分からないけど、とりあえずは諦めずに行動(まずは棄権せずに投票)はアメリカに限らず間違ってないよね。
今日見てきたけど、3人しかいなかった。興行的にはきびしいけど、この公開実施は、映画業界の良心だね。
こういう作品が圧力で潰されない時代が途絶えませんように。
もし圧力きたら、それをドキュメンタリーできる力が、映画業界に残ってますように。
間違っても、忖度などしてませんように。 でも民主党が強い土地でしか上映されないんだろうから元々反トランプな人がより強固になるぐらいだろうな
1億人の無関心層はそもそもこの映画にも関心示さないんじゃないのか 政治や表現について語るほどの見識ないから只の感想だけど、銃を持って銃を制するのは無理ムリと思った
私が教師で銃を持たされてもあの状況ならパニック起こすだけだわ
あと如何なる理由であっても口汚く差別発言を撒き散らす人は醜いと思う
この映画をご覧になって御自分の姿を客観的にご覧になって?って感じ
わりと入ってたけど見終わったあと見渡したら私含め推定40以上の人ばっかりだった んなもん、映画一本ぐらいで右から左に政治信条が変わったりしないよ。 >>171
お前、映画観てないだろ
反トランプ一色の映画じゃねーよ >>171
上映地域に偏りあるのか、公式の上映予定見てみた。
各県、地方は数少ないけど全都道府県入ってるなとリスト見ていたら、徳島と山口が少なくともない。
山口、分かりやすすぎ。任期延長とか、お友達政治、行政、司法への露骨な人事介入なんか、安倍政治そのものだもんね。
特に山口県民は、小倉とかに見に行ってほしい。
171が言うように、上映地域が民主系強い所だけなら、ほぼ全国該当だからまだ日本は独裁にはならないはずだけど、現実とは違ってるよね。 >>175
ごめん俺171だけど日本の話じゃなくてアメリカのつもりだった、すまん >>174
一色とは言わずとも入口はトランプだよね
まあいいけど >>176
日米どっちかなとは思ってたw。でも、どっちでも同じなんじゃないかな。
アメリカでも公開館自体は、極端な偏りは多分、そんなにないでしょう。話題(問題)にあがってなさそうなんで。
アメリカ全体が日本の山口状態なら、それだけで次の作品出来ちゃう位の問題だし、今回の立ち上がった登場人物達が黙ってないでしょ。
観賞にきた無党派層の割合少なくとも、snsなんかの拡大、無視できないでしょ。
今回の中間選挙でねじれが発生したのは、諦めてた棄権者の一部が起きてきたのも一因だと思う。 >>156
ヒラリーの懐にチャイナマネーは入ってたけど
トランプもロシアやサウジと仲良しだからどっちもどっちかと
アメリカ議会と世論は中国へのアタリが厳しくなっててきてるから
トランプが辞めても覇権争いから脱落するまで中国への攻撃は止まないと言われている
なのでヒラリーが大統領になってたら、イランに優しくサウジとロシアに厳しく
中国へはやっぱり今年あたりから厳しくなってたと思う なんでヒラリーが負けたか?も詳しくやってほしかった インド移民ぽい医者の姉ちゃんは鉛中毒でDNAが傷ついて子孫にまで被害が及ぶとか言ってたけどホントか?
いかにもあの手の活動してそうな人間がいう嘘っぽいんだが >>180
民主党の共和党化でまとめてたね
市民票ではサンダース圧勝なのに代議員票上乗せで無理くりヒラリーを候補に
重鎮議員から出馬取り止めを強要された話とか
あちこちでそんなのが蔓延してたんだろう アメリカの有名キャスターやインタビュアーがたくさん性犯罪で捕まったのやってたけど
あれ見るとやっぱ筑紫哲也や鳥越俊太郎のセクハラ疑惑も本当だったんかなぁ
と思える >>180
直接的には選挙人っていうおかしな制度のせい
得票数はヒラリーのほうが勝ってたのに負けたのはおかしいって
もう一つは民主党がフリントの件が象徴的に本来の理想を失って支持者が離れたせい
いい映画だったわ。ムーア自身の反省がよく現れてた。 >>163
日本のマスコミはオバマは善人扱いだったけど映画を観てがっかりしました
トランプに票が流れてしまったのも納得です 流れたわけじゃなくて民主党支持者が失望して棄権しちゃったが正しい 善人というよりリーマンショックに鎮火するために
汚れ仕事を引き受けさせられたお人形さんだからな、オバマは というよりも誰もトランプが勝つとは思ってなかったから
わざわざ投票に行かなかったのが民主党の敗因だよ 民主党も共和党もお金持ちしか関心ないことがわかって絶望したんじゃないの。オバマみたいな黒人なら
弱者の味方になると思ってたのに、ウォール街を占拠せよが起きちゃったし。オバマの選挙資金支えたのもヘッジファンドとかいろいろ言われてたような気がするけど、知らない人もいるのかね >>186
ヒラリーだって負けてたのに勝ってたのはスルー? >>192
何言ってるの?
民主党の予備選でバーニー・サンダースが勝ってたトコがあったのに
特別代議員がヒラリーに投票してヒラリーが候補者になったって話だろ。
>>180のは本選挙の話じゃねーか。 >>180
ラストベルトに行かなかった
私用メール問題
クリントン財閥への金の流れ
キレイ事ばかりで変わらぬ国への不信感 >>20
個人的には、トランプの叩かれてるロシアン・ゲート事件って
何が悪いのかよくわからない
ヒラリーや米民主党のスキャンダルを暴くのが CNN や NYT や
Fox なら問題なくて、ロシアなら問題なの ?
ヒラリーについてデマ・でっち上げをロシアが広めたのなら政治
問題化するのもわからなくもないけど、CNN や NYT が自粛していた
民主党内のヒラリー贔屓体質をロシアが暴いたのでは、という疑惑でしょ
それの何が悪いのか、私にはわからない
外国勢力の介入と言っても、日本じゃ露骨に中韓に配慮しろって
姿勢のマスコミ、政治家大勢いるから、それが悪いことなのか
全然ピンとこないんだよなぁ。日本が特殊なのかもしれないが この映画アメリカじゃ本当に全然ヒットしなかったんだな・・・
マイケルムーアという名前だけで最低でも1000万ドルは行くかと思った。
もう飽きられているのか、ウンザリされているのか、もしくは内容がつまらないのか。
自分はまだ未見。あまり評判を聞かないので劇場に行く気になれない。
このスレも伸びてないし・・・
NHKのインタビューで「中間選挙前に公開できてよかった」とマイケルムーア監督は言ってたが、
多くの人に見てもらわないと意味無いだろう。
まあ選挙結果はムーアの望むような結果になったけど。 アメリカじゃ毎日トランプ批判されてるから
映画館でわざわざ見ようと思わないんじゃないか?
実際は民主党批判の映画でもあるわけだけど
あと映画館に行く人自体減ってるって調査結果があった >>195
少しは考えろよ。叩けば誰でも埃は出る。
だがどっちの陣営のどういうスキャンダルをどのタイミングで流すかで
他国の選挙の結果をコントロールできるんだぞ。 >>197
今作は共和党派民主党派双方からそっぽを向かれたんだと思う
興行主にも支持政党があるだろうし 今この手の芸風ってyoutuberとかがやりそうな感じするわ
本人が出てるところ以外の煽り映像もyoutubeにいっぱいありそうな感じ >>181
file:///C:/Users/hiroyuki%20nishimura/Downloads/kai20090617ka1_108.pdf
この論文の最後の方見ると親の鉛中毒が子供の精神遅滞を招く一因になることもあるそうだよ >>201
コロンバインの頃とは違って、みんなムーアの素顔を知っちゃってるから
誰も取材に応じないんだろな、最も映画内でも取り上げてたけど、トランプは20年前の段階
からムーアの存在を知っててインタビューから逃げようとしてたがw 世界侵略のススメの内容が酷かったからな
だから、この映画も最初は観るの止めようと思った >>200
そう思う
満足げなのは時代遅れのムーアだけ 自分が批判されてるような、見に覚えがある人が増えてるんだろうな。批判的な意見がふえてるのは。
更に、トランプといい安倍といい、自分の意に沿わない意見や動きに対しては、耳傾けずに高圧的に封じ込む。これを、実行の○○、ぶれない○○なんて演出で、カッコいいなんて騙されちゃダメなんだよな。
批判されると邪魔するな、なんて思い違いも良い所。民主主義の相互チェック機能って大事だよ。三権分立とか。
この映画は、そんな時代を表しているリトマス試験紙にかんじる。存在すら許されない時代になってからじゃ、もう取り戻せないよ。 行っておくけどゲートウェイは糞PCじゃなかったぞ
会社ができた当初は NHKのBS1スペシャル「欲望の資本主義2018」見ててへーって思ったのは、実は1970年初等にアメリカでベーシックインカムが施行寸前までいってたってこと。
当時のアメリカの経済学者は左派も右派もBIを支持してて、ニクソンがベーシックインカムの実現を謳って当選し、議案を2回も議会に通したんだけど、民主党が
もっと支給額を高くすべきって反対して結局折り合わなかったみたい。
で、もっと驚いたのは、それからしばらく経ってアメリカで実際にベーシックインカムの社会実験が行われていて、しかも結果は大成功だったこと。
社会保障費も犯罪も減少し、学力も上がり、人々が労働をやめることもなかったんだけど、ただ一つ離婚率だけは上がって、保守派が家庭を壊すからよくない
とかいって反対して結局実現されなかったんだって。
で、そこから10年後に、実は離婚率が上がってたってのが統計ミスだったことに気づくというオチ。
つまり、番組の話を信じるとするとベーシックインカムは成功することがすでに実証済みってこと。 >>208
安部さんて討論の時相手を見ないよね、原稿ばっかり見て言いたい事だけまくし立ててる
大抵の相手は首相を真っ直ぐ見て訴えようとしてるのに >>212
都合悪い質問の時程、聞かれたこと無視して、勝手な演説で相手の質問時間潰す。野次られると、こっちの方が大事な話なんだって開き直る。あんたの演説時間じゃないってのに。
委員会の生中継見てないと分からない、見苦しい国会の日常。これが、報道される時は、「与野党、議論噛み合わず平行線のままでした」だもんね。正しく、総理は聞かれたことに答えず、議論から逃げまわってましたって報道される機会、いつか来るのか?
それこそ、映画で取り上げ、後世に記録に残してほしいテーマだよ。 モリカケ報道見ても新聞やテレビが率先してフェイクニュース流してるから日米ともに似たような状況だな
マイケルムーアはミクロの視点から面白い映像を作ってくれるから好きな監督だが大局観は無い
トランプは中国に対して知的財産権の侵害防止をはじめとしてアメリカの権益を守るのに必死なのに内から足を引っ張てる
ハリウッド映画観ても相当チャイナマネーに浸食されているからメディアの中国シンパが増殖している >>210
番組を見てないから詳しくはわからないがそうなんか。
いまは国民皆保険を作ろうとするだけで「社会主義的だ」という批判と大反対が起こる国なのに・・・
70年代といえば東西冷戦の真っ只中で旧ソ連みたいな超社会主義的な政策のベーシックインカムがそこまで指示されていたとは矛盾に満ちてて驚き。 いまは欧州でベーシックインカム導入という話がちょこちょこあってフィンランドでは試験的に実施中だったか?
スイスで国民投票したら反対票が圧倒的多数だったんだよな。
やっぱりいろいろ問題が起こると感じたんだろうな・・・
一番はやはり予算の問題だろう。どこからそんな金を用意するんだ?っていう。 予算?
そんなのお金を刷ればいいだけ
徳川吉宗だって米の増産と緊縮財政やりすぎて米の値段が下がったから、
小判の金の含有量増やして貨幣流通を増やした 冒頭の大統領選の所でオーメンのテーマとアンタッチャブルのオペラのシーンの歌にワロタ >>210
> 人々が労働をやめることもなかったんだけど
ベーシックインカムの社会実験って、被験者には一生お金が支給されます
と言う条件でやらないと意味ないと思う
一年、二年限定でお金もらえます、じゃ誰も働くのやめないよ。三年目に
お金もらえなくなって職も失ってたら生活に困るもの >>222
それはもっともだな。
しかしマイケルムーア太りすぎだな。
「シッコ」の時に15キロ痩せたというが、明らかにリバウンドしてる。 カイワレ食った空き缶>フリントの水飲まなかったオバマ フィルターじゃ、水に溶け込んだ鉛は除去できないからな。 前田有一が1年ぶり以上で映画批評を再開したが、華氏119をボロクソに叩いている
https://movie.maeda-y.com/movie/02214.htm
評価はたった20点
自分はまだ見てないのでなんとも言えないが、見た人からするとこの批評は納得できる? トランプ許すまじ!と思ってる肩透かしだとは思うけど
映画で伝えてるのは二大政党が瓦解してるという
状況なわけで
指摘がそもそもズレていると思う 入場料が2400円だったら怒るかもしれないが、1200円なら十分元を取った気がする。 トランプの酷さよりも、民主党もオバマも酷いんだなって印象が残った
予備選のは厳密には「不正」ではないのかな?
「特別議員」票が何たらって事だし >>48
予告位はしてもいいだろうに、やっぱ嫌がらせかね
死人が出ててもおかしくないよな >>48
私は映画を観るまでこの件を知らなかったです
住民の気持ちを考えると言葉を失います 日本やアメリカはいい方だよ
中国やロシアは一党独裁だから政治体制としてものすごく効率率がよい
日米は民主主義だから国内で足を引っ張るのがいても同じように取り締まれないからな いや同調圧力はアメリカの方がすごいと思う
それにアメリカは司法制度と捜査機関がクソ 反プーチンの石油王ホドルコフスキーが脱税罪をでっちあげられて10年以上シベリア送りになっていたよな
ロシアの大統領は事実上封建社会の国王に近い権力を持っている
あれは民主主義とは言わないだろう 見せ掛けの民主主義が大事
選択肢を潰しておいて国民が選んだ気分にさせる
権力者が平等性を保つわけない 中間選挙終わったら何か見に行こうって気が無くなった
遅ればせながら観てきた、トランプのメインの映画だと思ってたが、
「でも民主党も悪いんですよ」「選挙に行かない我々も悪いんですよ」と言ったところか、、
トランプ糾弾してたら、負けてギャアギャア騒ぐアホの映画になったと思う、、
水道水のところは適当に調べたが、鉛管と銅管の混在で電流が流れて腐食した感じだな、、
川が汚かったわけではなさそう、、レジオネラとか管が腐敗したところから入ったんだろう、、
知事も困らせてやろうとかでやったんじゃないんだろうが、
ああ言うので謝ったら集団訴訟とかでえらいことになりそうだしなあ、、
オバマのところも、オバマもアホではないからあのグラス一杯飲んでも健康に害がないことは分かってただろうに、
政治的な意味で飲まなかったんだろうが、ならなぜ自分から持って来いと言ったのか?
>>36
めっちゃある、、
水道水の鉛汚染とか、その後の軍事演習とか知らなかったよ、、
あと、ヒラリーが勝つつもりだったのがワロタ、、
>>153
日本もヒトラー大安売りだよな、、 銃暴力の悲惨さ訴えた13歳少女、自宅で流れ弾に当たって死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-35129123-cnn-int
> 何者かが家の外から撃った銃弾が窓を突き抜けて、パークスさんを直撃した
全米ライフル協会はこええなあ ちな、週休2日、週80時間の労働制度、福利厚生の充実を導入したのもヒトラー トランプ批判は最後まで印象的なものでしかなかったな
ミシガンの水道問題を弾劾してたが
それはトランプの問題ではない
「トランプはこれを見て政治家は素晴らしいと思ったはずだ」なんて言いがかりもいいところ
銃乱射問題も突き詰めて考えればトランプは関係ない
(献金されてるというだけ。それはトランプ以外にも大勢当てはまる)
結局、トランプ批判というよりトランプ必然な映画
もういい加減新党が出てきてもおかしくないはずなのに
なぜあのニューエイジ達はまた民主党から立候補するのかも明らかにしてほしい 選挙制度が、二大政党制ありきだからでしょ。野党分裂は、与党を利するだけ。 トランプが大統領に当選したときNYダウは18,000ドルだったのが高値26,000ドルまでいってるんだよな
アメリカ人はトランプ大統領に何が不満なんだろう あのアンハサ意識してるブロンクス出身の下院議員は
本屋経営してたりケネディ上院議員のスタッフだったり素人じゃないね
まあただのウェイトレスがあんなことするわけないわな
アメリカの政治家はみんなそんな感じだよ >>245
そもそもトランプ当選自体が経済や社会が行き詰まってることの証明なんだが 「なんで引っ越さないの。って言われたわ。じゃあ私の家買ってくれる?」って何か変じゃないか
家はおいといてもいいだろ 引っ越す為の金にも困っている意味だと思ってたが
借家じゃなくて持ち家で
>>243
結局そこだよな、イバンカのエロ妄想のところも、、
ハテナマークのプラカード持ってデモやってたのが記憶に残る、、
>>248
引っ越し代が出ないんだろ、、 アメリカは景気がよくなってからオキュパイドウォール街運動も下火になったね
資本主義否定、社会主義運動は復活したけど
あのナチスも社会主義だったけどな 余談だけどトランプ支持のアメリカ人はスーパーマンやキャップテンアメリカ等のアメコミヒーロー物には興味なくて、
日本の漫画・アニメの方を好むって話を聞いたな スーパーマンもアフリカや中東の貧しい民を助けに行ったり、XMENなんかは被差別者の戦いをミュータントに置き換えた話でもあるからトランプの言動を正論だと考える人のお気には召さないとか >>254
たぶんそれはガセ
トランプの支持層は白人貧困層だから被らない クールジャパンの支持者は共和党か民主党かっていう重要なトピックなんだけどな アメリカはマッチョの国だから単純明快なアメコミものを好きなのは共和党の方だろうな
日本アニメなら民主党支持層の方が親和性が高いんじゃないか アメコミも日本の漫画と同じく悩めるヒーローが出てくるようになった
善にも悪にもなる、悪の力を借りて善として戦う、善として戦ってきたのに実は悪だった
というのは日本の漫画やアニメに古くからある >>261
アメコミの悩めるヒーローなら、スーパーマンが戦前からあるんじゃないの。 トランプ大統領当選時にはトランプ支持を口に出したらフルボッコにされるっていう話が多かったが本当のところはどうなんだろうな?
向こうもネットではトランプ支持者が多いコミュニティもあるらしいが >>263
それは地域や相手によるんでしょ
記事になりやすいのは反トランプ派の叫びだけど声なき声もあるから
日本の安保闘争時にも「それでも後楽園球場は満員」の話があるし、ノンポリの人にとってはどうでもいいこと 安倍達ネトウヨのタクラミが成って、日本フリント市化か。
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASLD63392LD6ULBJ002.html 騒いでつまみ出されてる民主党の過激派ウーメンを冷たい目で見てる女性たちw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています