【原作／司馬遼太郎】　燃えよ剣　【監督／原田眞人】
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0004名無シネマ＠上映中
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2019/08/11(日) 14:44:34.56ID:iF6i2iF4
一作で全部やんのか？
もしそうなら駄作になるとしか思えない
0005名無シネマ＠上映中
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2019/08/11(日) 17:33:43.76ID:/S0PbKu0
楽しみだけど岡田は官兵衛とか三成みたいな知的な人物が多いからやんちゃな役はどうなるやろうな？
0007名無シネマ＠上映中
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2019/08/12(月) 00:59:53.95ID:mo6K/Env
大河ドラマの主役を三人も揃えて駄作確定かよ
2時間くらいで端折りまくりなんだろな
0010名無シネマ＠上映中
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2019/08/12(月) 11:11:44.97ID:NFx8jqIm
どうせこれもまた司馬遼太郎の小説とは全然かけ離れた内容になるんでそ
オリジナル入れたいなら司馬遼太郎原作にすんのやめろっての
0011名無シネマ＠上映中
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2019/08/12(月) 14:40:42.93ID:FgLc3bXp
監督 原田眞人

始まる前から終了じゃねーかよ
0012名無シネマ＠上映中
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2019/08/13(火) 09:01:24.38ID:3puZD5RF
現代の機動隊に転生した土方と学生運動に転生した倒幕派の戦いも挿入されてわけわからなくなるとか
0014名無シネマ＠上映中
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2019/08/14(水) 11:19:32.31ID:aOX3jJ2j
また岡田かよ…
関ヶ原よろしく意味不明な恋愛展開挟み込むんだろ
0017名無シネマ＠上映中
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2019/08/18(日) 19:11:52.25ID:oJgvV3Iz
司馬じゃなくて中場利一のバラガキなら二時間位で収まるがな
0018名無シネマ＠上映中
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2019/08/20(火) 17:20:35.73ID:cmRIsKsk
「グッド・フェラーズ」を心に抱いて現場に挑むことになる。
お前らの大嫌いな映画になりそうだな俺は嬉しいけど
0019名無シネマ＠上映中
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2019/08/20(火) 20:32:04.29ID:oEzYEsOu
原田監督の映画にエキストラに出たことあるけど、まあ怒号が飛んで酷かった
スタッフやエキストラが思い通りに動かないのは、自分のやりたいことを他人に上手く伝えられてない証拠
今時怒りで人をコントロールするなんて、マネジメント、ディレクティング能力がありませんって言ってるようなもんやな
0022名無シネマ＠上映中
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2019/08/22(木) 17:51:57.20ID:Mfz+fLi0
ジャニーズ(ジェイストーム)が制作した
「検察側の罪人」のほうが自由に創れてた
感じだからなぁ「関ヶ原」と同じ制作会社、
主演でしょ期待できねーな関ヶ原は脇が
役所広司はじめ原田組で固めてたからまだ
芝居で楽しめたけど今回はいまだキャスト
未発表だしねぇまた東出昌大みたいな
ダイコン役者ぶっこまれたら最悪だろーね
0029名無シネマ＠上映中
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2019/11/28(木) 12:08:28.59ID:PmHq3cgN
追加キャスト出たけど揃いも揃って全然好みでない面子ばっか
特に炎上芸人の起用はほんとやめてほしい
0030名無シネマ＠上映中
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2019/11/29(金) 00:55:52.71ID:FzJGq0my
キャストしょぼすぎない？
そもそも土方が岡田の時点で終わってるけど
0031名無シネマ＠上映中
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2019/11/29(金) 06:59:20.58ID:HbgWAK3S
山崎丞って原作では重要な役だと思うけど、ウーマン村本ってどういうこと？
0032名無シネマ＠上映中
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2019/12/06(金) 21:19:51.51ID:GJWnz6It
最近の映像化で原作司馬の意味があった作品ってあるの？
視点が司馬ならではの坂ノ上の雲ぐらいしか思い浮かばん
0036名無シネマ＠上映中
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2019/12/13(金) 15:58:49.34ID:jqohDDvD
脚本 原田眞人

これはあかん奴や
0037名無シネマ＠上映中
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2019/12/13(金) 22:51:49.51ID:qU0fhWV+
ポスターにデカデカと
原作 司馬遼太郎 監督 原田真人
ってあるけどどーーーせ司馬先生の原作まったく活かされてないんだから司馬先生の名前戴くのやめろって
0039名無シネマ＠上映中
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2019/12/14(土) 02:20:15.90ID:vFG1thU2
予告は面白そうだし、邦画にしてはなかなか迫力があって画作りも美しそうだがどうよ？
https://www.youtube.com/watch?v=a4n_14nhGrI
0040名無シネマ＠上映中
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2019/12/14(土) 03:55:06.17ID:vRFmNDzA
金はかかってる感じだな
ただ2時間か2時間半ぐらいで新撰組の一生を描けるのかな
0041名無シネマ＠上映中
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2019/12/14(土) 09:13:31.87ID:bxNUYifF
池田屋＋禁門の変　鳥羽伏見　五稜郭それぞれで一本映画作れるレベルなのに、全部一本にまとめるとか無茶すぎる
0042名無シネマ＠上映中
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2019/12/14(土) 14:02:34.93ID:4MSas6/p
鳥羽伏見まるまるカットとか平気でしそうやな……まぁどこまで自分らが妥協するかやろ
0045名無シネマ＠上映中
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2019/12/15(日) 23:25:54.75ID:SavUzs5+
山崎丞好きなんやが不安しかない
0046名無シネマ＠上映中
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2019/12/15(日) 23:46:12.51ID:fnJPhnqm
絶対尺足らんやろ
0047名無シネマ＠上映中
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2019/12/16(月) 07:54:31.23ID:/m1Fj2mI
時代劇の映画はコメディタッチなのばかりだからこういうのは貴重
0049名無シネマ＠上映中
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2019/12/17(火) 16:05:15.32ID:3PmRjhM+
この監督は作品重ねる毎にキャスティングがゴミ化してますね
以前はちゃんと役者を起用して映画作ってたが
関ヶ原以降ジャニマネーの旨味を覚えてから堕落したようだね

関ヶ原 ジャニ１匹出演

検察側の罪人 ジャニ２匹出演

燃えよ剣 ジャニ２匹＆芸人２匹出演
0050名無シネマ＠上映中
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2019/12/17(火) 19:01:08.04ID:V+/dqsqm
駆け込みで大泉洋使ってからが残念
松坂桃李とキムタクで持ち返したけど今作は…
0051名無シネマ＠上映中
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2019/12/17(火) 22:55:28.63ID:+jzM2jpk
楽しみだが、新撰組結成から五稜郭まで
行くのか？

二作にしようよ。
さすがに詰め込み過ぎ。
0057名無シネマ＠上映中
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2019/12/18(水) 22:31:08.36ID:TDvVzSkm
面白そうやん。期待はしておく。まぁ見て面白いかは知らんが
0058名無シネマ＠上映中
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2019/12/19(木) 04:55:01.91ID:wgL6FKJk
予告見たけど面白そうだな
前後編ならなお良かったな
0060名無シネマ＠上映中
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2019/12/19(木) 22:40:46.38ID:bOybT/FJ
髙嶋政宏　兄ー原田組復活かよかよか柄本明、市村正親ベテランの演技も楽しみ芹沢鴨役の伊藤英明もサイコパス得意だから期待大　吉本芸人は時代柄かなぁ
0062名無シネマ＠上映中
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2019/12/20(金) 19:51:47.93ID:Q+/7hrvC
井上源三郎、いくら何でも爺すぎねーかw
斬り合いどころか上洛も無理だろこれ
0063名無シネマ＠上映中
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2019/12/23(月) 20:57:27.21ID:LUavN/kP
アクション監督誰なんだろーね本格的なチャンバラ観れるかなぁ
0064名無シネマ＠上映中
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2019/12/24(火) 18:02:01.20ID:Bz6p72Vz
まさかとは思うが、関ヶ原みたいにいきなり朝鮮人部隊とかぶっ込んで来てくれんなよ
0067名無シネマ＠上映中
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2020/01/02(木) 05:27:58.24ID:XG6h/qU/
司馬作品て映画化する意味あんの？
司馬曰く日本史を知らない外国人が読んでも理解できるように小説書いてる言うくらいだから
小説はめっちゃ読みやすいしそれをわざわざ映画で見る必要があるのか
0068名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/01/08(水) 15:41:48.18ID:Zt836Jco
小説に触れない層が知る機会になるでしょ　偉そうに言ってて草
0070名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/01/22(水) 16:05:14.32ID:QzIsfIKU
小説読むのと映画見るのとでは掛かる時間が違うってのがある
0071名無シネマ＠上映中
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2020/01/22(水) 18:51:11.07ID:z1hQ0JCI
絶対、尺足りんやろ
0074名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/02/02(日) 02:55:42.92ID:R0lzOcJT
鴨は単なるサイコパスじゃない
伊藤じゃ線が細すぎないか？
伊藤は幕末ものなら過去に慶喜(カメオ)
土方(これも似合わなかったが)やったような役者なのに
もっとゴツいタイプじゃないと

岡田准一はなあ
セッシュで撮るなら…
一番合ってそうなのは鈴木の近藤

他の役者はニンがあってなくて無理
0075名無シネマ＠上映中
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2020/02/06(木) 09:52:06.99ID:w/MpnrlB
燃えよ剣は凄く見たいけど土方沖田がチビッコは無理
それらのジャニは嫌いじゃないだけにキャスティングが残念すぎる
0076名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/02/07(金) 14:56:39.80ID:7ruYSHNc
BSでいいので栗塚旭の燃えよ剣を再放送してくれないかな
0079名無シネマ＠上映中
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2020/02/13(木) 10:45:41.57ID:N8ET0x2m
まぁお前ら見てろ
岡田土方の素晴らしさに圧倒されてシビレることになる
0081名無シネマ＠上映中
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2020/02/16(日) 10:58:16.45ID:1/nMNfsX
10年前にキムタクで作っておくべきだったな
岡田は男前だけど小さいしイマイチ華がないから土方やる器じゃない
斎藤一あたりでいい
沖田もチビじゃないから無理矢理ジャニねじ込むの本当やめて欲しい
山田は三浦啓之助あたりが適役
0082名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/02/16(日) 14:21:52.18ID:4n1B4WK5
キムタクも岡田と同じくらいの身長だよ

今度のキャストは岡田で正解。

剣術や殺陣の腕も時代劇での演技力もすべて岡田のほうが上。
0084名無シネマ＠上映中
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2020/02/17(月) 08:03:27.01ID:7BT3599d
>>81
> 岡田は男前だけど小さいしイマイチ華がないから土方やる器じゃない

えぇ? 今の岡田准一ならば華も器も申し分ないと思うんだが
0086名無シネマ＠上映中
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2020/02/19(水) 21:46:51.63ID:fp7zNpeF
キムタクはTVだと華があるが映画の大画面だと華がなくなる不思議なタレント
0089名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/02/24(月) 23:43:01.03ID:gfTcWcex
大河や時代劇をいくつも経験したトップの俳優にそこまで言えるとかすごいひとなんやろうなぁ
0090名無シネマ＠上映中
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2020/02/24(月) 23:54:30.96ID:ppWO3w2k
>>87
じゃ、誰が殺陣が上手くて土方に適任だと？
岡田准一が一番なのかはわからんけど少なくともキムタクなら岡田准一の方がマシだと思うんだが
0091名無シネマ＠上映中
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2020/02/25(火) 00:24:34.16ID:uhZfSPj8
殺陣に文句はないけどチビだから土方のイメージはないな。
0093名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/02/25(火) 01:31:29.16ID:CrpSK+Dd
>>91
誰が合ってると思う？
タッパ高くて顔さえ良けりゃ良いとも思えないんだが
例えばディーンフジオカなんかにやられてもな…
0094名無シネマ＠上映中
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2020/02/25(火) 07:08:16.53ID:iubeGP9B
大河の新選組やった時、山本耕史だけは最低限の殺陣のみで良いと言われたらしい
土方は我流混じりだから適当に振り回すだけで良いと
近藤、沖田なんかはしっかり覚えさせられたとか
0095名無シネマ＠上映中
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2020/02/25(火) 08:02:59.54ID:uhZfSPj8
>>93
別に土方が高身長がじゃなきゃとか言わんけど全体の写真残ってるし
岡田くんは画面で見て違和感覚えるくらい小さい。
0096名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/02/25(火) 11:04:40.64ID:z0HIMhgi
セッシュって撮影方知ってるか？

ビートたけしの土方歳三すら認められたからもう最強
必要なのは迫力じゃね？
0097名無シネマ＠上映中
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2020/02/26(水) 23:02:10.44ID:CMdaZFRP
土方歳三ってちょっと女っぽい顔だちなんだけど
岡田は力みすぎて顔も喋り方も全体的に固くソフトさがない
そういう意味で昔のキムタクは雰囲気が土方ぽかった
流石に歳取りすぎだから今は無理だけど
0098名無シネマ＠上映中
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2020/02/27(木) 18:07:20.95ID:R/J5ivMD
個人的に井浦新って土方歳三にめっちゃ似てると思うんだが。なにげに日野出身だし
もうちょっと若ければ土方役やって欲しかったなー
演技力については知らん
0104名無シネマ＠上映中
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2020/03/03(火) 22:48:26.30ID:7S1l0uoq
上映時間148分は流石に短すぎて草
この短さで新撰組立ち上げから五稜郭までとかうんこ確定やろ
0105名無シネマ＠上映中
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2020/03/04(水) 03:42:30.84ID:tC6xd8aF
映画としては長い方だが原作通りは到底無理だな…
だいたい歳三の手習いの師匠役で市村正親が出たりするんだから原作にない少年時代もやるんだろ？
少年時代偶然少し離れた上石原の少年勝五郎と出会うとかやりそう
燃えよ剣なんて大河向きだよな
そうじゃなきゃ二部作三部作でやるかだよ
どこに焦点を絞るんだろう？

御法度は燃えよのエピソードも入れながら新選組血風録の一部だけやったから脚本としては悪くなかった
0110名無シネマ＠上映中
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2020/03/04(水) 21:09:31.03ID:jZrN7ofS
つーか、史実の加納惣三郎は衆道じゃなかったが幕末までつーか明治～昭和の終戦ぐらいまでは衆道ってそこまで否定されてなかった
(衆道が否定されるようになったのは西欧の影響)

衆道(少年愛)はありじゃねって雰囲気は昭和50年代まではあった
(水上勉、川端康成とかみんなそう)
政経済界にもそんなのがいっぱいいたからジャ○ーズは潤った

薩摩あたりとか凄かっただろ

新選組も平隊士が祇園島原に行ける金がなかった池田屋前には一時的にそんな雰囲気になった
近藤勇にはまったくその気はなかったが
0111名無シネマ＠上映中
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2020/03/04(水) 21:19:44.44ID:iiF81SNK
>>109
サンキューです。私は浅田次郎の壬生義士伝で新撰組に興味をもったから血風録は読んだけど印象ないんです。(司馬遼太郎作品全般)同時期に香取慎吾.三谷幸喜の大河だったかな。
金融いらいの原田監督のファンです賛否ありますが期待してまーす
0113名無シネマ＠上映中
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2020/03/06(金) 01:42:27.87ID:T9iiuwLO
原作にはそのシーンないけどな
原作は流山で別れて終わり

歳三は北関東戦(史実は会津戦争)になってからそれを人伝に聞いてそれだけ

本当は流山で切腹しようとした近藤を土方が｢ここで死ぬぐらいなら投降しろ｣って投降させて江戸に戻って勝に助命の代わりに北関東へ行かされる
(約束は反古)

燃え剣は｢まだ一緒に戦える｣と泣いて止める歳三を置いて近藤が俺はもうここまでだ 世話になった…と自分で投降してしまう
0114名無シネマ＠上映中
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2020/03/07(土) 06:35:31.19ID:xNU7/h8Q
昔見た映画で最後に近藤の首が切り落とされて

糸冬

ってテロップ出て終わる映画あったけどタイトルなんだったっけ？
子供ながらに衝撃的で未だにトラウマだわ
0115名無シネマ＠上映中
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2020/03/07(土) 07:41:49.75ID:pvCam2gq
映画ならたぶん三船プロの新選組じゃね？
ドラマなら大河の組！が近藤斬首シーンがラストだが


三船プロのは沖田が鳥羽伏見で凄絶に戦死したりでかなり改変されてる
山南の切腹も西本願寺時代にずれ込んでる
0116名無シネマ＠上映中
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2020/03/08(日) 02:29:16.42ID:9DiXcwcM
上洛前の江戸編が大幅省略だろうな佐絵がいないし
七里との因縁がちょっと描かれるだけで後は正史に沿う展開でしょう
0117名無シネマ＠上映中
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2020/03/08(日) 10:46:41.65ID:r2tRHzlQ
佐絵、居ない訳でもなかったんじゃ
まあ佐絵のエピソードは省いてもいいかもだが子供時代もいらないなあ
0118名無シネマ＠上映中
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2020/03/09(月) 11:29:28.95ID:Km7/2931
148分って結構長いからある程度は詰め込めると思うよ

～15分→七里と戦う
～20分→兼定を買う
～50分→芹沢暗殺
～70分→池田屋
～85分→山南切腹
～110分→鳥羽伏見、近藤斬首、沖田病死
～ラスト→戊辰、函館


禁門とか伊東とかのエピソードは丸々カットだろう
あ、七里と決着が抜けたw
0120名無シネマ＠上映中
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2020/03/09(月) 13:29:33.83ID:8wE1ofXa
>>118
山南切腹以降が駆け足だな
歳三の本領発揮は後半なんだが
アボルダージュはやるのかね
0121名無シネマ＠上映中
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2020/03/09(月) 14:56:00.50ID:XzbCl/+K
池田屋はどのくらい描写するんだろう
新選組の見せ場だけど主人公土方ならぶっちゃけダイジェストや回想でもいいってことになるし
0122名無シネマ＠上映中
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2020/03/09(月) 15:18:36.00ID:LaXJ6DVI
ろうそく拷問はやるのかな
0123名無シネマ＠上映中
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2020/03/09(月) 15:38:29.01ID:mV2Xv2ra
新選組もので池田屋を見せなくてどうする
壬生義士伝ですら池田屋｢擬き｣はやったのに

ろうそく拷問はわからんな
燃え剣にろうそく拷問の場面はない
(古高は奉行所あたりで拷問受けた事になってる)

しかもろうそく拷問ってあれ嘘らしい
逆さに吊ったらすぐ死んじゃうから拷問にならないし足の裏から甲に向かって釘は打てないんだと
まあ前川邸での拷問自体はあったんだろうが
0124名無シネマ＠上映中
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2020/03/09(月) 15:58:41.64ID:f9zo0cLZ
油小路は鬼の副長の見せ場だと思うけどなあ

悪鬼に、似ている。
0125名無シネマ＠上映中
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2020/03/09(月) 18:26:46.52ID:CRO81f7r
池田屋で近藤沖田がピンチに陥ったところで土方が殴り込んできて長州藩士を滅多斬りにするオリジナル展開ならあり得る
どうせフィクションだし
0127名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 03:51:43.75ID:li4JJ+nI
土方ずんぐりしてる
トンカチで打たれて頭がめり込んじゃった人のよう
首がない
200年も昔の実物写真よりスタイル悪いってどういうことよ
0128名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 06:55:52.22ID:Sfto/ohP
勇たんの首が晒されたあと斎藤が首奪還したってのは創作なの？
0129名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 10:43:59.21ID:Vtd4qbsb
創作
会津藩が近藤の首を捜索させた事実はあるみたいだけど
おそらく京都のどこかの寺にある
斉藤は維新直後そんなにホイホイ自由に歩けなかったはず
0130名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 18:39:37.06ID:zPz/unpC
近藤の首を斎藤一がうんぬんは、「新選組!」の続編よね。
0131名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 19:33:52.24ID:zPz/unpC
映画じゃないとダメなのかね。NHKのBS時代劇で、新撰組血風録みたいに1クールとか、じっくりやってほしかったな。
0132名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 21:14:16.78ID:t/XLLJUs
今の大河は血飛沫飛ぶのダメなんだよー
前々回の麒麟がくるでも武士の館の庭で大人数の斬り合いがあったが血飛沫ダメだから代わりに真っ赤な紅葉散らして上から撮っていた
0133名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 21:16:16.68ID:t/XLLJUs
>>130
確か最終回じゃなかったっけ
容保が斉藤に近藤の首を取り戻してこいって命令したの
続編は五稜郭のみだったかと
0134名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 21:24:20.51ID:i8rRaOTN
近藤の首は松平容保が会津小鉄(博徒)に取り戻してこいと言って小鉄の手により三条河原からどこかの寺に葬られたって巷説もあるけどはっきりしない

静岡徳川縁の寺にも近藤の首塚がある

ちなみに混乱していた幕末当時は博徒が地方の治安を担っていたりしたので今とは事情は違う…
0135名無シネマ＠上映中
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2020/03/10(火) 23:45:31.52ID:zPz/unpC
>>133
ああ、そうでしたしたね！　最終回で容保様から斎藤に「近藤の首、取り戻して参れ」

で、続編で土方が会津の天寧寺の中腹に近藤の墓を建立。

斎藤と容保様と一緒に墓に頭を垂れ、斎藤は会津に自分は北上するとか、短いシーンがあったわ。

会津にある「伝近藤勇墓」と、山南役の堺雅人の発言「土方がもっと上だ、と言ってあの山中になったりして」を上手い事取り入れたなと当時思いました。
0137名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/11(水) 00:24:37.27ID:1YVnoi7E
そう
でも今んところキャスト以外の話題もないからなー
まあ映画燃え剣がどのエピソードにどんだけ尺を割くかが問題なんだけど
0139名無シネマ＠上映中
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2020/03/11(水) 08:36:23.50ID:fzuI8uU3
大河の新選組はキャストが糞で駄作だったよなｗ
山本耕史くらいか、イメージに合ってたのは
0140名無シネマ＠上映中
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2020/03/11(水) 09:06:33.97ID:O/9YflHT
キャストにあってたかと言えば土方含めて全員あってなかったし脚本もギャグすぎた>大河

しかしジーザス・クライスト・スーパースターのように｢本当はそうじゃない｣フツーの現代の若者達(主に)がソノ役をやっていくうちにだんだんソノ気になっていく一種のドキュメンタリーとしては楽しめた
脚本にはかなり粗があったと思う
0143名無シネマ＠上映中
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2020/03/12(木) 19:48:28.16ID:SLLHzOgH
来年大河で吉沢亮使うなら渋沢より土方歳三やってほしかった
0145名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 00:24:37.81ID:MIcOgc7Z
ぜんぜん観る気無かったんだけど
劇場で掛かってたトレーラーみたら
俄然、観たい気になってきたw
トレーラーの出来、大事よわりと
0146名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 07:53:54.26ID:aolzPfMx
ちょっと話変わるけどコロナで映画館閉鎖とかならんのかね？
公開５月下旬なら流石に収まってそうだけど
0147名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 13:17:13.25ID:JL0BYdC9
IOC オリンピック開催するかしないかの判断期限が5月まで

日本政府は今年の東京オリンピック無事開催に躍起になってる
5月になっても映画館すら閉鎖しなくちゃならない状況ですじゃ確実に今年度のオリンピックは延期か中止

まあオリンピックが開催しようと延期や中止になろうと5月になってもイベント娯楽系すべて自粛じゃ経済破綻する

実際もうコロナショック不況は始まってる

つまりコロナ、オリンピック関係なく5月以降のイベント娯楽系自粛は収まってるんじゃね？
0148名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 13:57:50.58ID:VmhpyUow
>>144
渋沢だって時代劇だろ
吉沢の演技力とかよくわからんがビジュアルは土方に近い
新札だから渋沢栄一にするってNHK馬鹿かよ
0149名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 14:37:35.61ID:j9ZNyO70
その渋沢の評価もどうなるかわからないだろ？
渋沢やるの来年だぞ
土方クラスは顔だけじゃできないんだよ
No.2なんだからそれなりの貫禄と迫力も必要
吉沢今何歳だよ
幕末の数え29(満27、8)～数え35(満34)て今なら満32、3～40手前ぐらいの感覚なんだよ
0150名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 15:04:15.87ID:gkjo8pbQ
ここ映画燃えよ剣スレなんで
配役されてもいない俳優が大河で土方演じるべきとかさすがに別でやってくれ
0151名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 15:09:13.16ID:8WkGX0Hb
吉沢亮のファンか知らんが痛すぎるわ

年も若くてキャリアもまだまだだった松山ケンイチが清盛大爆死させて
それ以来大河の視聴率は崩壊
松山も仕事皆無じゃないが干されたのを知らないのかね
痛いファンが役者を殺すんだ
0152名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 18:28:13.44ID:VmhpyUow
吉沢亮は別に好きでもないし正直大河主演やるような格はないと思う
ただゴリ押しでも主演に選ばれたなら見た目的に渋沢より土方やった方がいいなと軽く思っただけ
まぁ大河の話の流れで書いたとはいえスレチだったな
0154名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 19:38:11.44ID:x85Vhzm2
原作の歳三は意外にもそれほどの美男描写はないんだよ
｢よく見れば目元が涼しい｣程度
何でかと言うと燃えよ剣は昭和39年週刊文春にサラリーマン向け小説として連載されてたから
0158名無シネマ＠上映中
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2020/03/13(金) 22:40:46.26ID:e5d84Zmo
土方歳三イケメンは関係者以外も気持ち悪いほど証言が残ってるんでそれは事実
特に何だこれ…だったのは二本松藩士某さんの証言
なんか最初の数行が如何に美男だったかの容姿描写でいや、ちょっと政治とか軍事とかそんな用事で会見したんだよね？と突っ込み入れたくなる
他にもイケメン証言多数
0159名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:03:45.52ID:6HP0d0AE
土方にないのは剣評だな
武術英名録に名前があったことと天然理心流中極意目録くらいのもんか
0160名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:12:56.18ID:I3PUymTm
しかし剣がバカ弱かったなら副長にはなれないのでは

新選組の組頭クラスでも確実に剣の腕を評価されていたのは沖田、永倉、斉藤の三人、あとは大阪で道場やっていた谷三十郎ぐらい

伊東道場に婿入りで跡を継いだ伊東甲子太郎は出来たと思うが、他はどうかな

伊東派の服部武夫などは強いと言われたが、そのあたりは同じ伊東派だった阿部十郎の証言
阿部自身はそれほどの剣客ではなかったらしいし、あまりあてにならない
0162名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:18:33.12ID:I3PUymTm
土方歳三は天然理心流に正式入門したの年齢は遅く、数え24歳(満22～3)
古流剣法は型重視なのでそんなに早く免許皆伝は取れないんだよ
0163名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:20:50.72ID:6HP0d0AE
>>162
むしろ2～3年で中極意目録まで進んでいたのなら早かったと言える
普通そこまでいくのにも6～7年かかる
0164名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:28:25.32ID:6HP0d0AE
あと山南は正式な近藤門下ではなかったようだが、塾頭の沖田と同じく天然理心流の門下生たちから先生呼ばわりされていたようなのでかなり使えたんじゃないかな
0165名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:34:02.38ID:JEAjzYVA
土方と慶喜はガチのイケメン
変な格好してもイケメンな慶喜が幕末1番かと思うけど
イマイチ顔面評価低いのは最後の最後に部下置いて逃げたから
0166名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:36:36.40ID:JEAjzYVA
幕末の志士で北辰一刀流と薩摩示現流、両方の免許皆伝ってチートいたよな
誰だっけ？
0167名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:42:09.76ID:hBuzoNDC
山南は天然理心流と同じく古流の小野派一刀流の免許皆伝者だしスポンサーの小島鹿之助が剣も学問も評価していたのでかなり出来たのは間違いないと思う
個人的には幼かった沖田の代わりに実質的な江戸試衛館(試衛場)の塾頭だったんじゃないのかと思っている
0169名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:44:20.92ID:hBuzoNDC
示現流は古流派、北辰一刀流は江戸後期に生まれた擊剣術でかなり違うと思うんだが
0170名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 00:53:12.18ID:6HP0d0AE
むしろ武術英名録に載ってなかった井上源さんの腕が不明だな
免許取得まで13年かかった苦労人で京では「無闇に人を斬る」との悪評もあった人だが
0171名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 01:17:29.71ID:MeWzEIB2
13年かかっても免許皆伝は取ったんでしょ？
英名録もどれだけ信頼がおけるものなのかわからない
無闇矢鱈と人を斬るなんて評判があったと言う話は聞いたことがない

芹沢暗殺のことを差しているなら
それは会津藩からの命令、かつ汚れ仕事を天然理心流はえ抜きの土方、沖田、井上とほぼ彼等と同じ立場に居た山南あたりがやっただけなのでは

永倉は芹沢暗殺の真相を維新後まで知らなかったようだし永倉の知人に過ぎなかった原田は芹沢暗殺に加わっていないと思う
0172名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 01:39:47.49ID:+hl+AeIE
薩摩は藩風から考えても示現流を学んでから更に撃剣術の北辰一刀流を学ぶなんて事は考えにくいな
長州や他の藩ならいたかもしれないが
0173名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 01:50:14.25ID:KQkE0ZzN
新選組が河上彦斎と接触してたらどうなってたんでしょうかね
0174名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 03:57:23.20ID:N++coWas
河上彦斉は暗殺した佐久間象山の息子、三浦啓之助にビビってたんですよ…実は
新選組に入ったからって
だから彦斉はその名前を変えた
河上彦斉はるろ剣で誤解されすぎた
るろ剣の抜刀斉は強くてストイックでクールだが、抜刀斉のモデル河上彦斉との共通点は彦斉の(若い頃の)見た目だけ
暗殺は相手と尋常に勝負するわけではないんで必ずしも強くなくてもできる
0175名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 11:21:20.62ID:U5EWTI+R
「型にはまらない変幻自在のケンカ殺法の使い手」

多くの現代人がイメージする剣客としての土方像はこんな感じだと思われるが、もともとこれは子母沢寛が作り上げたもの。
子母沢は「土方の構えには独特のクセがあった」と語り、それをさらに膨らませたのが司馬遼太郎だった。
司馬は土方が免許に至らなかった理由を周斎の口から語らせており、その結果世間に知られたのが上記のイメージ。
「天然理心流の中の異端児、問題児」ということで正統派の近藤や優等生沖田とのキャラの差別化をはかるのが目的だったと思われる。

『燃えよ剣』の土方は脛斬りを使っているが、史実の土方は「斬り合いで有効かつ実用的な技は面と突きだけ」と語っている。
隊士たちへの指導内容を簡略化する目的があったと思われるが、剣客土方の剣術理論が奇をてらわずシンプルだったことの証明でもある。
江戸後期にスポーツとして動作が複雑化した最先端の竹刀剣術と違って真剣での死合は先手必勝、守りに入ったら負けということがよくわかる。
似たようなことは後に斎藤一も語っているが、土方の理論と同じものだったのだろう。

土方の強さに関しては推論の域を出ないが、やはり度胸の剣だったのではないかと思う。もちろん人に教えられるだけの技術もあったのだろうが、最後は気組みで決まるとシンプルに割り切っていたはず。
そういう意味では主の近藤勇と似たところがあったのだ。土方の剣は変幻自在ではなく、むしろ天然理心流の教えを忠実に守ったものだったと考えて良いのではないだろうか。
もし新選組がなかったら免許を取得し、義兄と同じ剣術指導者の道を歩んでいたと思われる。
0176名無シネマ＠上映中
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2020/03/14(土) 11:39:18.79ID:hp81sMmf
脛打ちは柳剛流でも使っているので
しかし燃えよ剣でもアボルダージュ作戦の前に｢要は面の斬撃と突きだけである｣と語ってはいます
0178名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/14(土) 12:13:54.59ID:M5DCxvv+
八木為三郎の証言と言うか為三郎の母まさから聞いた話ね
まさも｢どうも原田も居たんじゃないか？｣の疑問形
しかも又聞きだし、始末記自体、子母澤の創作やインタビューにも改ざんが混じっているのであまり信用してはいけない

永倉の文久浪士報国記事に初登場する時期が伝通院に集まったあたり、反近藤派だった永倉と共に行動した為、時に組頭からハズされたり、京都新選組では報われない事もあり、結局永倉と共に近藤と袂を分かった原田が芹沢暗殺に参加していたのかは……
0180名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/15(日) 02:47:13.48ID:amdr35yb
新選組始末記は｢八木為三郎老人壬生ばなし｣を含めて子母澤寛の創作脚色、聞き違い、為三郎老人の記憶違い、聞き違いもあるから一次資料と矛盾点も多い
100％信用はできないよ
永倉新八｢新選組顛末記｣も小樽新聞記者の脚色や永倉自身の記憶違いもあるがそこでは芹沢暗殺に原田が参加していたと思うとは言ってない
0181名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/15(日) 03:00:53.58ID:kkkB+Cz7
まさは芹沢暗殺にふみこんできたのは4～5人だと言っていた

4人なら土方、沖田、井上、山南だろう
5人なら上記の4人+原田だろうが極秘で決行するとしたら、実は芹沢暗殺を知らなかった永倉経由で知りあったばかり、井上の手紙の中でも近藤道場の仲間扱いされていなかった原田の暗殺参加はどうも疑いの余地がある…
0182名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/15(日) 21:53:02.41ID:XfJbK2dY
何故井上がいることが前提になってるのか草
アホだろお前ら
0183名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/15(日) 21:58:08.25ID:vkqR947J
井上の参加は永倉が八木為三郎に語ったと言われる
だけではなく、井上は近藤道場の生え抜きである
一次資料を見ると金策等で井上が重要な役割を果たしていた事がわかる
また一説によれば池田屋事件は二隊ではなく三隊に分かれ、そのうちの一隊を井上か武田が率いていたとも言われる
0184名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/15(日) 22:06:36.46ID:bxXxhtUg
後に近藤や土方の故郷から新選組に入れてくれと大勢の者がやってきたが本当に使えない、使えない事情がある奴は故郷に返してるし、隊士として起用した故郷の者も実はそんなに依怙贔屓などしていなかった
近藤の甥も平隊士として討死した

そんな新選組で組頭をずっと勤めていた井上はそんなに弱くも使えなくもないよ
0185名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/16(月) 01:33:49.95ID:Zoz4uaV0
井上が本当に弱かったら鳥羽伏見の前に斬り死にか負傷で故郷に帰るかしてると思う
0186名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 04:03:40.08ID:s2RDjz9W
井上は強いというよりとにかく剣術大好きの努力の人で真っ先に飛び込んでいく戦闘狂みたいなイメージ
取り立てて老けてる訳でもないし好々爺みたいなイメージとは実際は真逆

土方は24歳入門してるから剣術始めるのはかなり遅めなんだけど上で言われてるように上達スピードが異常
入門後一年で型披露の代表選手に選ばれてるし、才能はあったと思う
勿論近藤、沖田、山南、永倉、斎藤なんかよりは稽古では劣っただろうけど、そいつらのように10代前半から商家奉公せずに剣術に打ち込んでたら下手するとトップレベルだったかもね
0187名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/16(月) 08:39:52.25ID:ugNHCznl
げんさんは試衛館時代からの情的なものと人柄の良さで最後まで幹部だったイメージだがそうでもないんか
0188名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/16(月) 11:04:08.54ID:OdkMJHAA
山南の人生はよくわかってない
ただし歳三のような商家奉公の経験はあったのかわからない

もっとも歳三の奉公も土方家の末っ子が然るべき家(親戚をお琴さんの家あたり)に婿入りして安定した一生を送れるようにとの周囲の親心みたいなもんだったんじゃないかと思う
今ならビジネス専門のスクールに行ったようなもんか

井上は弱くはないだろうが戦闘｢狂｣はどうかな
修羅場なら誰しもそうならないと命を落とすんじゃないだろうか
少なくとも子供だった八木為三郎から見ると、｢無口だが非常に良い人｣だったんだと思う

もっとも、その当時の人間は常識としてだいたい子供には優しくて、あの芹澤だって優しかったんだけどね
日本に来た外国人が｢この国は子供に優しすぎる｣と驚いてたぐらいだから
0189名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 11:25:43.67ID:RNHiCJ4l
天然理心流最高の天才は近藤でも沖田でもない
23歳で入門して4年で免許皆伝に至った佐藤彦五郎だろう
0190名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 11:30:08.71ID:43Ad0fdT
名主だしね
そのへんの考慮もなかった訳じゃないだろうが実際血の気の多い人で多摩の池田屋とも言える八王子壺伊勢屋事件やっちゃってるからすごい人だったんだろうね
0191名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 15:00:56.44ID:FeZbgusR
ドラマや小説と違って実際に仲良かったのは近藤と佐藤彦五郎らしいし、あくまで土方は若先生から見たら親友の義弟というだけのポジション
実際にはを「かっちゃん」なんて呼ぶことはなくて、他の門下生同様に先生呼びだったと思う
ところで藤堂が試衛館に来た時、「土方程度には使える」って言われたらしいし、近藤、彦五郎、土方の３人の稽古を見た人間が「土方が一番劣る」と言っていたらしいから、土方の剣の強さもあくまで平均より上程度じゃないかね
0192名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 16:21:20.86ID:0vq+Q3xA
先生呼びもかっちゃんなんて読んでなかったのもその通りだが藤堂だってかなりの遣い手だったわけで

あと近藤は人に対してちょっと無神経な言動をするところがありそこが永倉あたりの反発を買った

少年期から奉公にも出ずいわば剣術一筋だった近藤、名主の彦五郎に比べたら本入門が遅れた土方が劣ると見られたのも当然
土方=出来なかったではないよ
0193名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 17:05:51.77ID:50+U0pLg
そもそも実戦なら免許皆伝とか目録とかはそんなに関係ないんじゃ
あくまでも｢型｣だから

もっともその｢型｣を身につけ頭に叩き込むことが一番実戦向きの稽古なんだが、それはつまり相手の隙を読む為なんだって現代の小野派一刀流の師匠が言ってた
0194名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 17:39:32.58ID:LVeisJej
そうだね。基本数で圧倒して刺すのが正しい戦いかただったらしい。
0196名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 18:31:26.75ID:HVCFMZRA
囲み戦法な
戦国以来の手法だそうだが

｢かっちゃん｣なんて呼び方は原作燃え剣でもしてない
1回か2回歳三が近藤を指して沖田に｢若｣とか｢若先生｣と呼んだぐらい

しかしこの二人が少年期からの関係であるような描写は池田屋前などに何回か出るんで上石原のガキ大将勝五郎が谷保へ手習いに行った帰り道の幼い歳三に喧嘩吹っ掛け仲直りみたいな場面を入れるのかね？
史実では数え17歳で仮入門説もあるから、満16～7の嶋崎勝五郎と満15～6の土方歳三が顔を合わせた可能性はある
0197名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/16(月) 21:12:32.71ID:o4xDjBpc
田中新兵衛　流派不明
河上彦斎　まったくの我流
中村半次郎　示現流の分派と薬丸自顕流を半々くらいかじった
岡田以蔵　品格不足で位の桃井の免許もらえず

有名な四大人斬りに免許皆伝者はいなかった
免許イコール実戦力とはいえないってことだろう



桂小五郎　練兵館の塾頭、神道無念流免許皆伝
勝海舟　直心影流免許皆伝
高杉晋作　柳生新陰流免許皆伝
坂本龍馬　小千葉の塾頭、北辰一刀流免許皆伝
武市半平太　士学館塾頭　鏡心明智流免許皆伝

この人たちは免許皆伝者だったが生涯剣は抜かなかった
竹刀打ちの達人だったからこそ、真剣との違いを知っていたのだろう
剣道と殺し合いはまったくの別物ということだ
0198名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 21:42:32.96ID:s2RDjz9W
>>196
ここ数年で人別帳が見つかったために土方が24ころまで奉公していたのは確実らしいが、一方で24で剣術始めた奴がいきなり代表選手やら指南役になったりするか？という疑問と、最近では疑問視されてる女中を孕ませただの喧嘩しただのでクビになった通説も合わせて、

14～17まで丁稚奉公
17で何かしらの事件を起こしてクビになり、親戚関係の家でバイト感覚で軽く奉公しながら理心流にも仮入門
24で正式に奉公を辞めて理心流に正式入門し、剣一本に

これだと人別帳上では14～24まで奉公していたことにもなる(途中でやめてもすぐに別の奉公先を見つければ形式上はずっと奉公になるため)し、入門説が17と24と２通りあるのも辻褄が合うし、入門してすぐにスピード成長しているのも頷ける

という面白い説を見たことがあって、なるほどと思った
0200名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 21:56:51.55ID:LVeisJej
当時の多摩郡っていわゆる徳川の天領で戦になったら江戸を守るために百姓も戦闘員として駆り出されるから子供の頃から鍛えらてたんでしょ
0201名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 22:03:41.13ID:s2RDjz9W
>>199
一応最近になって剣術のほうの免許らしきものも見つかってる
胡散臭いし江戸の遊学期間を考えると眉唾な気もするけど
そもそも龍馬の場合、剣術より砲術がメインだったろうし

>>200
そもそも天然理心流自体がそういう百姓をメインターゲットにしてる節があるからね
0202名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 22:19:22.70ID:aSvCXU5o
>>198
自説だが

14～17までは松坂屋の前身木綿問屋で行儀見習い感覚で働き、17～で遠戚である内藤新宿のお琴さんの家に入婿前提で奉公、天然理心流に仮入門するぐらいは可能になる
しかし24手前ぐらいでやはりお琴さん家の入婿で安穏に暮らすのが嫌に

(お琴さんは跡取り娘なのですぐ別の婿を迎えたのではないかと思う
当時の女性が不縁になったりするのはあまり恥ではなかった
また歳三は慶応三年にお琴さんの家を訪ねているので、大したトラブルにはならなかったと思われる)

彦五郎の用人みたいな感じで多摩の旦那衆の連絡係を兼ねて石田散薬の卸売り
(行商ではない。卸売り)
卸売り先の旦那衆の家にも小さい道場はあるので、そこで汗を流す
(道場破りではない)

かなと

歳三のトラブルはどうも子孫が話を盛ったんじゃないかと疑っている
0203名無シネマ＠上映中
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2020/03/16(月) 22:31:02.93ID:PxUZjadW
>>197
暗殺はやり合う積りのない相手をいきなり殺す行為だからな
剣の腕前はあまり関係ないと思っている

>>200
天領だし日野のあたりは後北条氏と繋がりが深かった
土方の祖先は土豪三沢十騎衆として活躍、燃えよ剣作中でも多摩十騎衆として活躍したと紹介されている
でも天然理心流が広まったのは彦五郎の若い頃、日野の染っ火事と言う大火に乗じた強盗に彦五郎の祖母が殺されてから
彦五郎に農兵制度での自衛や天然理心流を勧めたのが江川英龍
江川英龍の盟友が斉藤弥九郎
江川と斉藤は木戸孝允の師でもあった
0205名無シネマ＠上映中
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2020/03/17(火) 00:01:43.34ID:mX8RIQWn
問題はそれ
どこに山場を持っていくのか
壬生義士伝は何分だったっけ？
あれ結構長かったし故人には吉村貫一郎の独白シーンがかなりタルかったが戦闘シーンはかなり良かった
0206名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 00:50:15.35ID:33xK0P3s
燃え剣のポイントらしきもの

・多摩と江戸の歳三
・新選組(浪士組)結成
・芹沢鴨乱行と暗殺
・池田屋(と蛤御門の変？)
・山南切腹
・油小路
・鳥羽伏見
・富士山丸？
・甲州戦、永倉原田の離脱？
・流山(板橋？)
・沖田の死
・宇都宮戦？
・仙台から五稜郭へ
・アボルダージュ
・二俣川の戦い
・市村鉄之助(とお雪)
・歳三の死

このぐらいか
0207名無シネマ＠上映中
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2020/03/17(火) 03:56:31.21ID:lOfHiXwg
予算の都合があるし合戦シーン多い戊辰とか五稜郭は短く済ますだろう
たぶん近藤沖田とのホモ臭い友情を軸にした京都編がメインだよ
山南と明里とか油小路とか30秒ダイジェストだろう
いや伊東とかいつの間にか退場してるかもしれん

京都で尺を取りすぎて最後は駆け足
下手すると船の上から蝦夷の大地を見た歳三が「俺は最後まで喧嘩してやるぜ」と死んだ近藤沖田に誓って終わる俺たたENDになるかも

ただし、お雪さんとの中年セクロスはちゃんとやるだろーけどな
0209名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 10:05:04.77ID:t+HwnUro
後味良くするため土方の最期までを描かない可能性もある
エンドロールで函館新政府降伏、明治維新その後を字幕でダイジェストして終わりとか
0212名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 10:51:30.93ID:chGStt8w
148分だっけ？エンドロール5分として実質143分間と考えて超大雑把に予想すると


上洛前　30分
上洛後　70分
洋装後　43分


くらいの時間配分かね
0214名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 12:19:47.70ID:4AkZwZXW
>>213
案外短かったんだな、壬生義士伝
でもいろいろ見せ場があったと思う
これなら大丈夫なんじゃないかな
七里とのバラガキ喧嘩とか甲州戦、宇都宮戦あたりを適当に流せば収まるんじゃね？
アボルダージュは予算の関係上無理そうだが鳥羽伏見、二俣川、ラストはちゃんとやるんじゃないなのか
市村はちょっとしか出なさそうだが別にいいと思う
0215名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 12:27:31.38ID:UXdSWVh5
浅田次郎は芹沢鴨までが「輪違屋糸里」「壬生義士伝」は屯所を西本願寺に移したあたりからの話
0216名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 12:30:29.97ID:sCYrvxlj
序盤過ぎに貫一郎の盛岡エピソードがあった
ラスト手前で藩邸での切腹とその後のエピソード
ラスト前のエピソードは結構冗長に感じたわ…
0219名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 17:02:43.30ID:yXiV5155
今回映画館に歴史にわかのジャ◯ヲタが多いくなるとよそうされるので歴史ガチ勢はあまりイライラせずに映画を楽しんでいただきたい
0221名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 19:11:43.56ID:UXdSWVh5
アクション(殺陣)に岡田が自前のジークンドーを持ち込まないことを祈る
>>209
原作未読なんだか(来月出版される原田監督の寄稿がのった新装版を買うつもり)土方歳三が死んだあとの明治維新も描かれてるの？hpには榎本武揚のキャストすらないけど。そもそも土方って函館政府で榎本と直接話ができるくらいの地位だったの？
0222名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 19:19:45.76ID:Pj7U8XJY
>>221
そういえばメイキング映像で土方と芹沢がやりあってるシーンで土方がテイクダウンされて下から刀振り回すのとかちょっとカンフーっぽかったな言われてみれば
0223名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 20:52:35.20ID:YKQTa3gb
>>221
明治維新後は最後の1ページ、お雪が箱館の称名寺にあるという歳三の墓参りき来る場面だけ

歳三は陸軍奉行並なので謂わば陸軍副大臣みたいなもん
だから榎本とも普通に話が出来る立場だったし実際話をする場面は多いよ
高幡不動にある近藤土方の碑の発起人の一人が榎本なのに何を言っているのか…
文章考えたのは松本順(良順)
書いたのは松平容保なのに
榎本は祖父の代まで侍の家柄ではなかった
0224名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/17(火) 21:19:10.01ID:OCOeTpIv
榎本は父親が長男(兄)に鍋太郎、次男の榎本に釜次郎なんてキラキラネームつけちゃった人なんだぞ
貴公子じゃないよ別に
あと燃え剣では榎本は生前の近藤に会ってない設定だが実際は会っていた
0225名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/18(水) 05:52:41.60ID:mhvIg66N
岡田は格闘技マニアだし剣術にも長けているので時代劇においてわざわざジークンドーに頼らずともきちんとした殺陣をこなすだけの技量があるから素人みたいな心配は無用

そもそもジークンドーは武器術の無い徒手空拳の武道で剣術にはそのまま転用できない
0227名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/19(木) 10:28:26.69ID:4UG39z50
どうせフィクションだしヒーローチックに歴史改変してもいいよ

・芹沢は土方が正々堂々と一騎討ちで倒す
・池田屋突入班に土方がいる
・池田屋に桂小五郎がいて土方と一騎討ちになる
・劣勢になった桂が逃走
・勝の護衛をしていた岡田以蔵と土方がばったり出会う
・岡田「あんた俺と同じ匂いがするぜよ」
・後日土方と岡田が決闘しもちろん土方が勝つ
・五稜郭で小物の大鳥圭介を土方が論破し、榎本から一目置かれる
・原作どおり参謀府に単身斬り込む
・そこで死んだと見せかけて実はロシアに渡っていた
・数年後ロシアにお雪がやって来る
・土方とお雪が結ばれてハッピーエンド
0228名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/19(木) 12:00:27.48ID:GJJ5Beml
何言ってんの？
フィクションだろうが原作燃え剣のファンは多いんだよ
0230名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/19(木) 22:32:58.37ID:7GQV91Cz
壬生義士伝なんか燃え剣以上のフィクションなんだがそれでもなるべく原作通りにやってくれ！って声がでかかったんだがな
0232名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/19(木) 22:48:08.04ID:zsb0QjbL
鴨さん燃え剣だと純然たる悪役だかんな…
要は会津に大和屋事件と8月18日の政変で憎まれたんだろう
0233名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/20(金) 01:12:15.95ID:hm2pID5b
>>230
そんなこと言ったら薄桜鬼は鬼に変身するぞ
まあでも薄桜鬼をきっかけに新規の新選組ファン獲得に大きく貢献した作品でもあるけど
0234名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/20(金) 02:43:14.53ID:TMcfR+Zt
いやあの…薄桜鬼とか出されても…
あれ乙女ゲーやで
ゲームだから決まったストーリーないし…
原作通りも何も

つまり燃えよ剣は燃えよ剣で司馬遼太郎の原作から離れて歳三が生きてお雪とロシアにとか受けるわけがない
0235名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/20(金) 03:29:38.50ID:68+YK5g5
薄桜鬼は歴史の考証がしっかりしていたのでTVアニメ版は男性人気もあった
アクションシーンも結構多かったし

そして燃えよ剣で確立された無愛想で厳しい合理主義者の参謀役という土方歳三のステレオタイプな面を強調した作品でもあったのが従来のファンからも支持された理由だったと思う
ある意味わかりやすく作られていた
0237名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/20(金) 23:32:28.44ID:nCGKjt/o
>>232
大和屋事件は最近では芹沢じゃない説が有力

あと実は商人相手の押し借りも芹沢だけじゃなく近藤や土方も同行していた証拠が借用書として残ってるし、
なんなら芹沢死後のほうがトータルの金額でも多く押し借りやってる
乱暴な性格だったのは史実みたいだけどね
0238名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/21(土) 01:05:29.90ID:iQlQmSBl
じゃあ8月18日の政変でプライドが高い会津がキレたのでは
あと芹沢=水戸天狗党出身が都合悪くなったのかもしれん
0239名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/21(土) 01:07:08.79ID:iQlQmSBl
押し借りはな
会津から降りる金が少なかったってこともあるね
0240名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/21(土) 13:39:00.74ID:Zq1XL88s
1人に対して複数で囲む戦法取ってたやつらだぞ
ろくな人間じゃねーわ
理不尽な理由で仲間を何人も切腹させてるし、
クズの集まりだな
0241名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/21(土) 13:57:55.12ID:T8Sk3WB4
斬り死にさせずに捕縛するためなんですがそれは
江戸後期までの町方、火付盗賊改と同じやり方なんですがそれは
0242名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/21(土) 14:16:31.75ID:tvhQ2DP8
>>240
まず新選組内で仕事のミスをすると注意、降格になる

→更にミスが重なったりすればまずクビ
クビになった場合、機密を守る為に京大阪の街中に居てはならない

→京大阪の街中に居続けて尚且つクビになったのに新選組を名乗り金を借りて返さなければ切腹

別に理不尽でもない
他の大名(藩)ではもっと厳しいところもあった
幕臣もだな
0244名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/21(土) 21:58:34.28ID:Q1+lW9c+
>>240
言っておくが新選組がやってたのは真剣使った街中の剣術試合とかじゃないからな？
警邏だよ
池田屋ですらそうだったんだが劣勢じゃない限りはまず捕縛、これ絶対
お預かりだった会津藩からの御達し
全員斬り殺したら事件の真相もわかんないし
だから囲み戦法やってたんだよ
0245名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/22(日) 06:58:00.16ID:zo0L/Gpc
>>240のルールだと警察が街中で簡単にピストル出して犯罪者を射殺することになるぞ

理不尽な切腹というのは半分同意だが、逆に言えば理由が不明なものばかり(山南、葛山、河合、野口etc)だし、
阿比留や谷なんかは病死なのか斬死なのかすら不明
そもそも立ち上げの時点から殿内、家里を殺して他は追い出してをやって近藤派と芹沢派に残ったわけだし、チンピラばかりの烏合の衆では自分らが寝首掻かれる前に実験握る為にも初めからある程度厳しい処理構想が必要だったんだろう
筋金入りの内ゲバ集団と言えばそれまでだが
0246名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/22(日) 09:37:27.25ID:b5vaFDgC
>>240
わかってないな新選組を…
新選組を知らない人はそういう風に言うんだよね
暗殺集団とか野蛮とか。

もっと新選組を勉強してみ？
まず法度を破ったらすぐ切腹させる？
これにはちゃんと意味があるのだ

新選組っていうのはもともと気の荒い浪人達の集まり
いつ誰かが歯向かってくるかもわからない
そんな時に考案されたのが鉄の掟
裏切らないようにコントロールするためだ
鉄の掟を破ったら総長の山南さんでさえも粛清された
これによって大幹部でさえも粛清されるんだと
みんなルールを守らなきゃ殺される！ってなるだろ？
本当は土方だって試衛館時代からの仲間である山南さんが死んだ時悲しんでいたと歴史文献に書かれているのだ
それと一人を囲む？
不意打ち？
卑怯だと？

いや違う
土方達は元々農家の生まれで本来なら武士にはなれなかった
絶対に武士になってやる
そして近藤さんがトップの新選組を大きくしてやると
そのためなら手段を選ばないと言う強い意志、決意、要は志ってやつだ

土方歳三はこう言いました

「まがい物だと？それがどうした？
俺たちは今まで散々武士のまがい物として扱われてきたんじゃねえか。でもな
信念だけは曲げねえ
まがい物だろうがなんだろうが
つらぬきゃ誠になるはずだあ！」

とね
つまりそういうことです
志ってやつですよ
そんだけです
0247名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/22(日) 13:26:49.16ID:Vx+JV0Wo
殿内、家里は鵜殿鳩翁の腹心で残留した浪士組を見張ってたんだよな

鵜殿は安政の大獄時から実は危険分子として幕府から睨まれていた節がある

その鵜殿がなぜ安政の大獄も生残り明治維新後まで生きることができたのかはわからないが、自身は余程巧く立ち回ったのか

結局清河八郎は江戸に帰ったあと佐々木只三郎(会津藩士手代木勝任の弟でもある)に殺された

私見だが
殿内と家里も清河と似たり寄ったりだと見なされた鵜殿の腹心として京で近藤らに始末されたんじゃないだろうか
これをやる事で会津藩から近藤らはお預かり浪士に相応しい忠誠心を持っているかどうかを試されたのかもしれない

浪士組、新選組の内紛には常に会津藩の影を感じている
勝手な｢内ゲバ｣なら浪士組丸ごと会津藩に取っては邪魔だと適当な罪状こしらえて始末される可能性があったからだ
0248名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/22(日) 13:31:23.48ID:Vx+JV0Wo
野口、葛山、河合はわからないけど、山南は多分岩城升屋事件での負傷後、大津あたりでの長期療養→近藤に呼び出され言い争い→発作的な割腹自殺説を推したい
0249名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/22(日) 14:11:33.85ID:t0lrw54L
>>246
その内容はおそらく大河
史実でも燃えよ剣でもない
山南は副長だったが｢総長｣なる役職についた記録はない
史実と大河は史実と燃えよ剣ぐらい違う

ただし全国からの寄せ集め実力主義浪士集団(農民や町人出身ばかりではない、ちゃんとした武士階級の出身者もいた)をまとめていくには厳しい規律が必要だったのは事実

長州の奇兵隊には実は武士、農民町人(実力派)の身分差があったのだが厳しい規律があまりなかった
だから戊辰戦争時、行く先々で色々やらかし、終いには｢藩兵は解散せよ｣との維新政府の命で解散、悲惨な末路を辿った……事は大河(花燃ゆ)になろうがあまりよく知られていない
0250名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/22(日) 17:47:58.15ID:LNGj7kJp
人斬りは幕末でも表向き相変わらず忌むべき事とされていたが、桜田門外の変以降徐々に｢国事の為なら天誅を下しても良い｣と言う気風が広まり
｢天誅と言う名目の暗殺｣が土佐、薩摩、水戸と長州の一部を中心に広まった

だから、新選組(浪士組)を作ろうと言う清河八郎の意見が幕府に受け入れられた

内部抗争を内ゲバと批判するなら薩摩の斉彬派と久光派の～崩れと称する死闘は？
西郷や大久保は積極的にその内ゲバに身を投じていたのだが
水戸は？土佐は？長州は？
どの藩の急進派と守旧派の殺人を伴う争いはなかったとでも？
0251名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/22(日) 19:00:43.24ID:ts56zkZY
>>245
阿比留は病死の記録が残ってる

谷の場合、もし粛清なら一時期近藤の養子になっていた三男周平が維新後に近藤の家を訪ねてきたとか近藤の諱の一字を取った名前を維新後の本名とした
大阪で道場を開いていた次弟の万太郎も姿をくらまさず、新選組に復讐行為もせずに大阪でそのまま道場経営していたは有り得ないので十中八九粛清ではないだろう

第一弟置いて反新選組勢力に逃げるとかまず考えられない
0252名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/22(日) 23:56:11.05ID:uDOeEuLp
お前ら無い知識でマウント取り合おうとしてて草
無知って罪だなｗ
0253名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/23(月) 00:08:43.08ID:3vFcwTvA
燃え剣やるから信頼できる史実一次資料載せてる書籍も本屋で売り出してるよ
0254名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/24(火) 22:06:25.61ID:urIe1S7l
> 本当は土方だって試衛館時代からの仲間である山南さんが死んだ時悲しんでいたと歴史文献に書かれているのだ

歴史文献って何？
どこにそんな記述があるの？


> 土方歳三はこう言いました
>
> 「まがい物だと？それがどうした？
> 俺たちは今まで散々武士のまがい物として扱われてきたんじゃねえか。でもな
> 信念だけは曲げねえ
> まがい物だろうがなんだろうが
> つらぬきゃ誠になるはずだあ！」


こんなこと言った記録も教えてね
0255名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/24(火) 22:45:23.79ID:qWr3Gemy
それは創作だろ、多分
台詞も創作

ただし土方が実は山南が好きだろうが嫌いだろうが近藤の意向を無視して何かを決定出来たりはしない
そんな立ち位置にいない

そして山南の方こそいわゆる近藤道場のメンバーの中で一番長くいた｢天然理心流の内弟子｣であり、実は正式入門が遅かった土方よりもポジションが高かった

初期新選組のスポンサーであり、土方の遠縁でもある小島鹿之助も非常に山南を気に入ってた
土方はそんな山南を気に食わないとかそんな理由でどうにか出来る立場じゃなかったんだ

なら何で山南が切腹と言うより割腹したかと言えば
私見も入るが以下の通り

おそらく芹沢鴨暗殺約１ヶ月後に起こった岩城升屋事件による負傷で新選組副長、剣客としてフロントに立てなくなったからだ

山南はプライドが高かったようだから屯所から離れ、(一説によるとだが)大津あたりにある温泉で長期療養していたとも言われている

(当時大津には温泉が沸き、これは松平容保も容保に薦められた近藤も利用していた)

その辺りに療養で引きこもった山南と土方ではなく｢近藤｣が諍いを起こしたんじゃないか？
近藤が幹部なのに引きこもりっぱなしの山南を沖田に｢大津｣へ迎えに行かせたんだよ
偶然沖田が脱走した山南を大津で見つけた訳でも、脱走するつもりだった山南が大津の茶店で声をかけた訳でもない
屯所へ戻った山南と近藤はおそらく口論か何かになり、プライドが高く負傷でやや鬱気味だった山南は発作的に割腹自殺し、その様子を見た沖田は介錯せざるを得なかった

しかし新選組のスポンサー小島鹿之助のお気に入りでもあった山南が近藤と言い争って自害は近藤の方にも多いに非がある
(近藤は案外気が短かった)
だから山南が自死した理由は皆黙りになるしかなかった

以上
｢新選組日誌・上｣(新人物文庫)
｢新選組隊士録｣(新紀元社)を参考に考えた

自分が文句を付けられそうなレスにばかり噛みつくもんじゃない
0256名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/24(火) 22:57:04.54ID:UPpXu041
山南は勝手に脱走してないよ
山南は意見を異にして脱走したと言った最初の文献は西村兼文｢壬生浪士始末記｣
西村は三井｢新選組金談｣の一件で当時の三井両替商から出入禁止になるほど(今なら手が後ろに回ってる)の怪しい人間だったし｢壬生浪士始末記｣には矛盾も多い
山南切腹時には西村は所用で京を離れていたので詳しい事情など知りようもない
｢壬生浪士始末記｣だけを資料にして語るのは間違い
0257名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/24(火) 22:58:06.49ID:urIe1S7l
>>255
全面的に同意

というか山南ってイメージと違って剣術も糞強いし、強情で短気な面も見られたらしいからな
脱走説も距離的に本気で逃げたようにも見えないし、そもそも大幹部が逃げたのにも関わらず当時の記録にないことを見ると、やはり近藤と「口論の上で」切腹というのが正しい気がする
沖田も手紙に「そういえば山南兄が死んだこともついでに報告します」って書いてるし、フィクションのように慕ってたようには見えないんだよな
0258名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/24(火) 23:13:45.79ID:+FIq/PKl
沖田は山南と多摩へ一緒に出稽古に行くほどには親しかっただろう
恐らく名目上の師範代？は沖田だったろうが、幼かったんで事実上は他流派(小野派一刀流)出身のしかし内弟子だった山南が勤めていた時期もあったんじゃないかな
0259名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/24(火) 23:17:55.12ID:mTmK0l1p
沖田の手紙は山南割腹の詳しい事情を手紙では書けなかったんじゃね
多摩から京、京から多摩への連絡係は割と常にいたようだからそんな人物に詳細は託したんじゃないかね
0260名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 09:25:45.53ID:a8tnxC9J
>>254
その台詞ですか？
それはあれですよ
薄桜鬼(一期)で最後に土方さんと風間千景が戦う時の土方さんが変若水飲んで羅刹になった時の台詞ですね
0261名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 09:50:12.73ID:l03IF9Cl
薄桜鬼は歴史を元にした創作であり史実ではありませんよ
燃えよ剣だって歴史を元にした創作に変わりはありませんが、燃えよ剣と薄桜鬼自体は違います

今はまだ映画燃えよ剣の情報があまり出てないのでじゃあ史実の話などして待ちましょうかという流れになっているだけです
燃えよ剣も=史実ではありません
それはそれとして楽しむつもりです

しかし同じく史実ではなく、史実を元にした別の創作物である薄桜鬼の話を燃えよ剣のスレでさも史実のように語るのは如何なものでしょうか
0262名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 09:52:29.14ID:l03IF9Cl
まあ薄桜鬼でも変若水だとか羅刹だとかオリジナルキャラの風間千景と戦う時の台詞をわざわざ史実の話の流れで出してきたという事は…
0263名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 10:02:52.50ID:k6bQjWQN
・山南敬助が｢総長｣になった(或いは総長と言う名前の閑職に土方に追いやられた)と言う記録は実はない

・土方歳三は山南の岩木升屋事件の奮闘のあと(会津藩から八両下されている)
ボロボロになった(折れてはいない)剣の型を取って故郷に送っている

→別に土方歳三が山南と仲が悪かったとかそんな状態ではなかったとは思いますが
0264名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 10:23:53.91ID:UwzIj47/
>>246
厳しくはあったが｢鉄の掟｣って程ではない
理由がある脱盟等は元々認められていたから
例の局中法度五ヶ条は子母澤寛の創作
永倉新八の証言だとそれに近い四ヶ条の禁令があったようだが
0265名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 11:06:26.76ID:a8tnxC9J
>>261
薄桜鬼から入ろうが燃えよ剣から入ろうが大河新選組！入ろうが新選組を好きと言うことに変わりはないのだ
信念をつらぬくのみです

楽しみだね
燃え剣！
0267名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 11:25:13.64ID:DVfSJVPc
薄桜鬼を歴史資料なんて言ってるから荒らしだと思われたんだろ？
歴史を元にした創作と史実は違う
しかも変若水だの風間千景は薄桜鬼の中でももっとも史実ってか現実から離れてる
そんな場面を史実みたいに言うからだよ
0268名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 12:33:18.03ID:a8tnxC9J
>>267
薄桜鬼を史実とは言ってないよ
言ってないけどそんな感じあやふやにもぐりこませたけどね

まあさ
薄桜鬼はもう日野市認めてるでしょ
だって日野新選組ふるさと歴史観に薄桜鬼のコラボポスター売ってたし
もう公認だよ
0269名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 13:21:32.41ID:3vKvSLSg
史実にあやふやに潜り込ませるのはダメだと思う
それにあれはあくまでも戊辰戦争終結150周年のコラボ
これからも別の何かとコラボするかもしれないし、もう日野は燃え剣を応援している
コラボ、応援した=史実ではない
0270名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 13:23:18.76ID:aq1F8qbh
>>268
本当に薄桜鬼好きならこのスレで薄桜鬼薄桜鬼と騒がない方がいい
薄桜鬼ファン騙ったアンチに見える
0272名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 16:50:39.08ID:qPMoOFrW
燃え剣の原作も面白いっちゃ面白いが今読むと粗も結構あるね
上の山南さん、最初は鼻持ちならないインテリエリート崩れみたいなキャラで登場して沖田まで山南の言動に嫌味言わせてる
それが脱走、切腹前に｢沖田は山南を兄のように慕い、山南は沖田を弟のように可愛がっていた｣になり、山南を急に良い奴描写する

大鳥圭介も北関東戦以降登場するんだが無能、嫌な奴描写し過ぎだったよ

実際の沖田は山南にも土方にもそこそこ人当たり良かったと思うよ
山南は道場での兄貴分みたいなもんだっただろうし、土方にも反発する理由はない、土方と沖田二人で行動していた記録もあるからな
(井上松五郎日記)
0274名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 22:01:28.64ID:vfveOnbX
薄桜鬼言ってるアホは土方は剣の達人で山南はインテリで沖田はイケメンで藤堂も新選組を裏切らず斎藤も御陵衛士の完全スパイだと思ってそう
0275名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/03/25(水) 22:50:11.88ID:l2VuHXUs
土方 剣もまあまあだろ 弱くはなかったはず

山南 学問もよく出来たと小島鹿之助も言ってた
八木老人壬生ばなしが事実なら八木源之丞もそう言ってた事になる

沖田 いつもニコニコしてて好感度高いなら雰囲気イケメンの範疇に入るかもしれない

藤堂 そもそも伊東に新選組裏切った自覚がなかったのだが
元々伊東の弟子だったなら伊東についていくだろう

斉籐 当たり前だけどスパイじゃないね
ただし油小路直前に呼び返され、無理やり伊東派がどうしたこうしたって言説取らされた可能性はある(会津藩に)
0276名無シネマ＠上映中
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2020/03/25(水) 23:02:47.13ID:l2VuHXUs
伊東甲子太郎が近藤妾宅に一人で行って酔っぱらって(小物は連れていたかもしれないが)暗殺されたのって自分が新選組を裏切った自覚がなかったからなんだよ

いくら伊東が自分の腕に自信があっても裏切った自覚があったら用心していかないよ
伊東暗殺は会津からの命令だったんだがな

理由は伊東が土佐の坂本龍馬に接近して新選組による暗殺の可能性があるから行動には気をつけろと言ってしまったこと
会津は寺田屋事件以来、坂本龍馬を激しく憎んでいた
伊東の忠告はそんな会津の状況を汲まなかったうっかりではあったんだがな

会津の手代木勝任は弟の佐々木只三郎に坂本と中岡を暗殺させ、その数日後、新選組に伊東を始末させたって訳
0277名無シネマ＠上映中
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2020/03/25(水) 23:12:46.24ID:l2VuHXUs
伊東派は最初、伊東を暗殺したのは新選組だと思ってなかった
だから伊東の遺体を引き取りに行った時、鎖帷子も鉢金も着けてなかったんだよ
油小路で殺られてから初めて伊東が新選組に殺られた事に気がついたんだ
これについて篠原泰之進は意図的に維新後の史談会で嘘をついているから注意が必要
篠原達みたいな立場に立てば維新後
｢自分達は最初から新選組を裏切るつもりだったんです｣と言わざるを得ない

しかし篠原は墨染あたりの近藤狙撃まで自分の手柄にしてしまい、晩年同じ伊東派だった阿部十郎とも仲違いしてしまっている
0278名無シネマ＠上映中
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2020/03/28(土) 20:56:42.11ID:ZMURSXwE
>>237
大和屋事件が芹沢ではないなら誰？

新見錦は芹沢を持て余す酒乱・乱暴者だったので文久三年5月25日以前(この日以降の名簿には新見にあたる名前が無い)に壬生浪士組をクビになり、芹沢の口聞きで公家の正親町に付いて長州へ行った

しかしそこでも少なくとも二回、酒による乱暴を働いたので結局芹沢に頼まれて新見を引き取った長州藩士も新見に切腹させるしかなかった
新見の墓石は長州にある

大和屋事件は新見が切腹した後だからやはり芹沢が起こしたのでは

京の商家に金を借りていたのは当時の大名ですらそうだったので何とも言えない

しかし芹沢暗殺は芹沢が会津に無断で勤王攘夷派の有栖川宮へ仕えたいと手勢を連れて申し出たのがトリガーになったのでは
有栖川宮家もこの芹沢の申し出は迷惑だったかもしれない
0280名無シネマ＠上映中
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2020/03/28(土) 22:24:19.03ID:vpgJalpA
有栖川家の件は有栖川の日記(記録)から出てきたらしい

芹沢鴨は芹沢家の息子が木村家に養子に入って継次を名乗ったんじゃなくて、もとから木村家の実子だった説も出てきたな

継次には、故郷の木村家(父は農民から神主になった)に妻子がいたようだが、木村継次の子供は継次父の養子になっている
(もし継次が婿養子なら妻は再婚した方がその時代は自然)

更に芹沢家の本家にも分家にも芹沢鴨にあたる人物はどうもいないらしい
(芹沢家の墓石の名前の読み間違い)

芹沢鴨か？と思われていた人物は鴨より前や後に別の場所で死んでいる

水戸天狗党に縁が強かった本物の芹沢兄弟(水戸家中)と農民神主の子木村継次が義兄弟の契を結んだだけだったのかもしれない
0281名無シネマ＠上映中
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2020/03/29(日) 01:20:08.57ID:6xRh0m+C
大和屋事件が起きたのは文久三年8月で新見が切腹したのは9月だが新見はその年の6月に長州へ行って京には戻らなかったので大和屋事件の首謀者は新見ではない
0283名無シネマ＠上映中
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2020/03/29(日) 13:03:32.36ID:xS+txbDk
まだあまり出てないのだ

(鈴木)亮平くんは｢天皇の料理番｣出演のために自分の通常体重より20㎏減量しましたが、大河｢西郷どん｣のために今度は通常体重を25㎏増やしました

次に映画｢燃えよ剣｣近藤勇役のオファーが来たので25㎏増やした体重を27㎏減量しました

さて、亮平くんの通常体重と｢燃えよ剣｣近藤勇の体重はどちらがどれだけ軽いでしょうか
その差を求めなさい
0284名無シネマ＠上映中
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2020/04/02(木) 18:16:28.94ID:3mk4MsbH
コロナのせいで公開されても感染気にして誰も見にこず爆死する未来が見える
0285名無シネマ＠上映中
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2020/04/03(金) 00:08:28.59ID:0Fg9JZwK
公開時期遅らせるんじゃね？
他の映画もそうしてる
つか外出禁止令が出たら映画公開どころじゃない
0287名無シネマ＠上映中
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2020/04/07(火) 20:19:02.29ID:KEcPAgyD
キャスティングがひどすぎる
なんで吉本芸人とか使ってんの？
0289名無シネマ＠上映中
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2020/04/08(水) 00:56:26.79ID:vq1YNBzG
吉本って山崎役のウーマンだろ？
監督が山崎をさほど出すつもりないんだろうな
原作じゃ山崎は土方、近藤、沖田、斉藤のその次か同じぐらい名前がよく出てくるんだが
永倉や原田より山崎はよく登場するんだけどなあ
多分池田屋で薬売りで刀片付けておしまいなんだろう
0290名無シネマ＠上映中
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2020/04/08(水) 14:26:25.80ID:1xnA3nj5
はんにゃ金田は剣道経験者という資質で原田監督から意欲的なオファーがあったらしい
0291名無シネマ＠上映中
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2020/04/08(水) 15:15:04.62ID:okRoC1SH
村本は金田の抱き合せなんかな…
油小路を大々的にやりそうだが燃え剣の藤堂の見せ場なんて油小路ぐらいしかないんだが
池田屋だと最初のうちに戦闘不能になるし
0292名無シネマ＠上映中
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2020/04/08(水) 16:05:12.68ID:Pwn3jDW7
つか剣道と殺陣は違うし剣道経験者の吉本使うなら殺陣と芝居ができる顔もまあまあの若手でええやん
0293名無シネマ＠上映中
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2020/04/08(水) 19:22:49.89ID:Rbau+i+N
時代劇の刀って波紋がないしぱっと見おもちゃみたいってハッキリわかるよね
あれどうにかならないのか
0294名無シネマ＠上映中
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2020/04/08(水) 21:25:21.96ID:rxGdZcYk
撮影方である程度はごまかせるがな
でもそのオモチャっぷりがアカンと思って真剣導入した完璧主義者の勝新太郎撮影の映画がどうなったと思う？
死者が出たんだ
0296名無シネマ＠上映中
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2020/04/09(木) 01:33:33.41ID:daI6Ab54
すでに関係者やプレスのみの試写会は終わってるのが何とも悔しい
一刻も早く観たいファンとしては先が分からぬ公開おあずけ喰らって何とももどかしい気分
0297名無シネマ＠上映中
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2020/04/09(木) 02:57:17.24ID:T7EdRrA5
そこまでは期待してないかな…
土方、近藤はまあ期待できる
特に近藤、沖田はまあまあ？
しかしあとのキャスティングがどうもな
伊藤英明は芹沢よりは山南か伊東だと思うし
芹沢は高嶋政宏の方があってそうだ
池田屋、油小路、鳥羽伏見はまあちょっと期待
あとはあんまりハードルあげたくない
アボルダージュはやらんだろうなあ
燃え剣ならアボルダージュで土方跳ばすの見せ場になるけど予算と尺が無さそうだ
アボルダージュやるなら二回は見るけど
0298名無シネマ＠上映中
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2020/04/09(木) 03:56:19.41ID:ZchiQWP3
なんかジャニーズと吉本の抱き合わせ配役感があって見る気失せた
0299名無シネマ＠上映中
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2020/04/10(金) 21:17:12.61ID:ZnhP/RL5
299
0300名無シネマ＠上映中
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2020/04/10(金) 21:17:19.69ID:ZnhP/RL5
300
0301名無シネマ＠上映中
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2020/04/14(火) 18:20:31.44ID:Hti7kGK1
今回も朝鮮押しシーン満開なのか？
0305名無シネマ＠上映中
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2020/04/14(火) 23:10:00.63ID:KhLmKJQM
関ヶ原を観たら解るよ、あのシーン全カットでもなんの問題もない
0306名無シネマ＠上映中
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2020/04/14(火) 23:19:47.80ID:tpmfi/WQ
この監督は何が撮りたいんだろう本当に司馬遼太郎がとりたいのか
金出してくれるからジャニで有名原作を取り敢えず撮ってるのか
0310名無シネマ＠上映中
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2020/04/14(火) 23:59:58.98ID:GfhDdvl6
>>308
いるいらんじゃなくお前は自分の嫌キライなものは観たくない弱い奴なんだよ
0314名無シネマ＠上映中
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2020/04/15(水) 15:46:30.27ID:838B4dp6
バカじゃね？
この映画、監督ファン、役者ファン、司馬遼太郎ファンばかりが見るなんて思うなよ
司馬遼太郎原作だろうが関ヶ原みたいな戦国(国盗り物語あたりなら別)と幕末の新選組ものじゃファン層の厚さが違う
そういうもんだ
この映画見にくる奴が必ずしも関ヶ原も見たとは限らん
0315名無シネマ＠上映中
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2020/04/15(水) 15:48:18.19ID:Z8A3DYNp
つーか 朝鮮シーン 関ヶ原見たらわかるとかそんな説明しかできない奴はアスペ
0322名無シネマ＠上映中
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2020/04/28(火) 20:17:49.53ID:PAYHTkYO
燃えよ麺、に改題
0323名無シネマ＠上映中
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2020/04/30(木) 16:17:49.11ID:KnNgVy+B
>>322
超絶料理人集団、新鮮組合ね
0324名無シネマ＠上映中
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2020/04/30(木) 16:25:05.25ID:0FGSv55R
関が原がイマイチだったからなあ
0325名無シネマ＠上映中
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2020/04/30(木) 19:30:04.92ID:jv1f+IIm
イマイチどころか最悪だったわ
それなのになんで岡田はまた原田の作品引き受けたのか謎だわ
0331名無シネマ＠上映中
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2020/05/13(水) 16:38:16.56ID:twhYl8Vd
虎徹麺
0332名無シネマ＠上映中
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2020/05/13(水) 16:38:53.24ID:twhYl8Vd
らーめん虎徹
0334名無シネマ＠上映中
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2020/05/17(日) 01:39:03.49ID:ddYwcqT0
原作新装版の寄稿を見ると、監督は土方を開国派として描くんだろうか？映画の宣伝も、開国か倒幕か-という対立軸にしてるし。
0336名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/17(日) 11:25:18.45ID:0x4TTBf7
ちょっとちょっとーw！
もっと盛り上げてくださいよw
久々の新選組の大作なんですからw
0337名無シネマ＠上映中
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2020/05/17(日) 23:46:07.23ID:NRVkUZqI
>>332
本当にありそうだし凄い美味そう
0338名無シネマ＠上映中
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2020/05/18(月) 14:03:02.77ID:2y9T3dBM
新撰組って幕末の動乱期のドサクサにまぎれて、
野心家の農民やらゴロツキが武士の真似して威張り散らして
我が物顔に京の街を練り歩いて、思想も無いのに思想を持ったふりをし、
自分たちと違うと勝手に烙印をおした異分子を粛清しまくった殺人集団というイメージしか
ないですよ
0339名無シネマ＠上映中
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2020/05/18(月) 17:42:13.23ID:0tqd98hb
らーめん虎徹のメニュー一覧

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0340名無シネマ＠上映中
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2020/05/19(火) 05:46:57.81ID:qM9Os4X3
>>338
アンチですかやれやれw

Q:野心家の農民やらゴロツキが武士の真似して威張り散らして

A:そもそも新選組と名付けたのは松平容保でれっきとした幕府公認。土方歳三に至っては最終的に陸軍奉行並というトップクラスの役職の現代でいう立派な国家公務員



Q:我が物顔に京の街を練り歩いて、思想も無いのに思想を持ったふりをし‥


A:尊王攘夷(佐幕派)という思想
0342名無シネマ＠上映中
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2020/05/19(火) 10:48:10.13ID:+5FT/6N+
>>340
知ってますよ。
「幕府の権威をカサにきて、まるで虎の威を借る狐のように」
という一文を入れるのを忘れた。
0343名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/19(火) 13:19:01.49ID:+5FT/6N+
>>340
それから佐幕派は尊王攘夷じゃないですよ。
薩摩と長州が尊王攘夷・尊王倒幕で、徳川方は佐幕開国・公武合体ですよ。
新撰組は単純に「反徳川幕府勢力を壊滅せよ」じゃないかな。
0344名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/19(火) 16:46:29.04ID:qM9Os4X3
>>343
大政奉還前は征夷大将軍の徳川が君主だからこの時の尊王＝徳川に忠誠を誓うってことじゃないの？
大政奉還して天皇がトップになって薩長が尊王攘夷っていうのはわかるんだけど
尊王って言葉ちょっと曖昧なんだよねえ
0348名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/19(火) 21:44:37.03ID:1ai/xaWG
>>344
司馬遼太郎や池波正太郎の小説を読むかぎりだと
尊王って言うのは当時の日本人の漠然とした共通思想だったみたい
と言っても各藩にわかれていて統一した日本人という意識は薄かったので
まあどの藩の人にとっても地元のお殿様と京の天子様は偉くて尊いという感覚かね

外国人を珍しがって異人と恐れたり敬遠したくらいだから
日本は世界の中の一つの国にすぎないという意識が出始めたのが幕末あたりか
0350名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/20(水) 21:30:02.18ID:+XU0pV9d
>>339
沖田総司と斎藤一のやつだけ興味ある
0351名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/21(木) 01:31:19.61ID:4QCTM/io
散々書かれてるけど尺が足りないわ
小説を忠実に撮るなら1クールは必要

多摩時代とか細事は省いたとしても芹沢暗殺、池田屋事件、高台寺党事件、鳥羽伏見の戦い、函館戦争は外せないし、各事件を通り一辺で表面なぞるだけならストーリーに重みも出ない

その上お雪との絡みも入れるんだろうがそんな時間あるんか

岡田は嫌いじゃないが、何であんなチビッ子が土方なんだ
柴崎もお雪のイメージじゃないわ

原作読んで知ってる奴は観ない方が良いだろ、多分腹立つだけだわ
0354名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/21(木) 18:43:07.75ID:dmLMw84E
山本耕史の土方歳三は越えられんよ
0356名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/22(金) 18:01:17.48ID:n81AI8kM
>>334
土方はそんなのどうでもいいと思ってるタイプ
ただ俺は戦うぞーってやつ
0357名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/22(金) 18:13:18.15ID:R4TV7U9m
>>338
>野心家の農民やらゴロツキが武士の真似して威張り散らして

長州にも伊藤俊輔とかほぼ似た立場が沢山居た
土佐の下級郷士もほぼ農民か農民より貧しい
薩摩も同様 そもそも薩摩は名前だけの侍が多すぎた
多摩の農民も戦国までは実はみんな地侍みたいなもんだった

>我が物顔に京の街を練り歩いて

土佐勤王党が我が物顔でテロやりまくった結果浪士組が考案された

>思想も無いのに思想を持ったふりをし

佐幕よりの尊王思想を持っていた
会津藩に準ずる
松平容保は孝明天皇に忠臣のお墨付きの赤い布と宸翰を戴いている
新選組は中川宮から白いさらし布を戴いた

>自分たちと違うと勝手に烙印をおした異分子を粛清しまくった殺人集団というイメージ

土佐勤王党を見よ 土佐勤王党には薩摩の人間も参加していた
長州 高杉晋作の英国大使館焼き討ちは？
0359名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/22(金) 18:20:12.56ID:R4TV7U9m
>>338
君は孝明天皇が三条実美らと繋がっていた長州の過激攘夷集団が大嫌いだったって知識がない
三条実美を掲げた長州過激勢が孝明天皇に何を申し上げたのが知っているかね？
自分達の攘夷の為に吉原にお参りにいけ、嫌か、嫌なら強引に輿に乗せてでもお参りさせるぞ？と脅したんだよ
これのどこが尊王なの？
0360名無シネマ＠上映中
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2020/05/22(金) 18:45:00.47ID:DeLtQoIS
>>354
ヤマコー見た目はともかく脚本が完全にコントだったじゃん
しかもあの大河、芹沢暗殺までに25話
山南切腹までに38話だぞ
一番強そうに見えたのが芹沢、次に山南で近藤、土方、沖田は演技力の問題以前に脚本と演出で影が薄すぎた
しかもヤマコーは三谷の土方以外演じたくないって言ってるんだからヤマコーは駄目だと思う
0361名無シネマ＠上映中
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2020/05/22(金) 19:22:37.35ID:MIFPeryv
>>360
まああれですね
薄桜鬼黎明録でも芹沢さんがラスボスって感じのオーラが凄かったし変若水でチート使ったとはいえ多人数でやっと仕留めたって感じだったしやっぱ芹沢さんは強いってイメージあるなあ
0362名無シネマ＠上映中
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2020/05/22(金) 19:36:28.00ID:G2uIbYD0
しかし燃えよ剣の歳三は誰よりも喧嘩が強くなくちゃいけない
0363名無シネマ＠上映中
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2020/05/22(金) 19:40:53.43ID:2sF+2icM
孝明帝は徳川家茂と松平容保を非常に信頼していてしかし頑なな攘夷だったんだが、実は死の前ぐらいになって一部開国もやむ無しぐらいの考えにはなっていたんだよね
でも自分を散々脅しつけた長州派は大嫌いだった
そこで岩倉具視ですよ
0364名無シネマ＠上映中
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2020/05/22(金) 20:29:29.31ID:shpPxL95
>>361
それも2004年の大河の影響かなりあるだろ
大河前なんて芹沢はまあ結構強くはあるが何よりも乱暴な悪役としか扱われなかったよ
0366名無シネマ＠上映中
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2020/05/22(金) 21:30:00.97ID:HEcLQJ7a
強かったとか乱暴だったとかじゃなくてもっと真面目に研究されるべきだろうな
自分は芹沢鴨は芹沢家の出ではなくて本名木村継次で農民から神官になった木村次郎八の実子だと考えてるが
ただ芹沢個人は知らないが水戸の天狗党が随分無茶したのは事実だと思うよ
0367名無シネマ＠上映中
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2020/05/22(金) 22:44:23.19ID:5Vk8/Xby
伊藤英明の鴨は爽やかすぎるな
乱暴者を気取っても何故かヤバい雰囲気が出ない
市川海老蔵くらいが良いよ。
0368名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/22(金) 22:45:26.73ID:5Vk8/Xby
あと岡田准一の土方もマイルド感ある
西島秀俊とか、悲壮感の出せる俳優が良いよ
0369名無シネマ＠上映中
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2020/05/22(金) 23:55:27.10ID:J7HE7FbY
伊藤は顔が甘いし土方役の経験はあるんだよな
まだ演技が上手くなくてやっぱり迫力不足だったが
殿様役なら合うタイプ
岡田准一は背の高さとか関係なく感情豊かな芝居をするタイプなんでまあ土方役にピッタリとはやっぱり言いがたいがな
確かに西島ぐらいの感情を顔に出さないタイプの方が｢燃え剣｣の歳三風だが今更キャスティングをどうこう言ったって仕方がないんで少しでも楽しめる事を願う
0370名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/23(土) 18:36:38.03ID:+MLuDu8G
＞＞356
燃えよ剣原作はそうかもだけど、原作にいない本田覚庵が学問の師として出てくるから
0373↑
垢版 |
2020/05/23(土) 23:25:54.02ID:TPZjZP7f
ダボ
0374名無シネマ＠上映中
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2020/05/24(日) 04:47:13.31ID:kV3bW4uZ
>>370
本田覚安調べたが別に｢開国派｣じゃないぞ
原作にも書いてあるが当時開国と堂々言うのは犯罪者同然だったんだと
だから近藤も伊東との議論で｢あくまでも攘夷を貫き通す｣って言ってる

今の感覚で言えば開国=外国の植民地になってもいい、攘夷=植民地にはならないぞぐらいの意味だったのかもしれない
それが丁度新選組が京で活躍していた頃薩摩も長州もイギリスと戦争して価値観が大きく変わっていっただけだろう
まあ原作に出ないキャラが登場=それだけで尺は取るし？な台詞を言うかもしれないが世界は広いぞぐらいのもんじゃね？
土方は早くから軍備は洋式を主張してたのは史実だからな
原作だと鳥羽伏見でやられて初めて剣の限界を知る形だが
0375名無シネマ＠上映中
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2020/05/24(日) 06:44:58.69ID:fWKD9jSN
土方役なら｢壬生の恋歌｣の夏八木勲、テレ東でやった｢燃えよ剣｣の役所広司が印象深い
特に役所広司の土方役は今まで観た中で一番イメージに合ってる
0378名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 10:51:19.66ID:TEtBCrGw
演技力はともかく、福山雅治とか土方の人物像を体現できそう
0379名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 12:41:08.33ID:azk/VW4O
福山にはバラガキのイメージは無いし、演技でイメージ覆すのは無理
0380名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 14:33:39.35ID:HpvEQU82
色白でナヨい見た目に反して乱暴者ってのが当時の関係者から伝わる土方のイメージ

目つきは涼しいけど逆三角形で怪力なのが司馬遼が書いた土方
0381名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 15:42:01.30ID:ENOcfOEi
乱暴者も実は司馬の創作
当時のガッチリ田舎システムでただただ乱暴者でしかなかったなら宿場名主の義弟だろうが(義弟だからこそ)こっそり殺されでもしてる
0383名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 19:45:16.95ID:FxDgrNhW
それまで憎まれ役が多かったからな
もっとも戦前～は憎まれ役ばかりでもなかったようだが
鞍馬天狗でも近藤は敵ながら天晴れみたいに書かれてる
実際に憎まれ役になる事が多くなったのは戦後まもなくからなんじゃないかと思う
0384名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 20:45:06.85ID:POShBCCI
燃え剣と血風録は高度経済成長時代のサラリーマン小説として読まれたらしい
0385名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 21:26:39.06ID:azk/VW4O
>>380

> 色白でナヨい見た目に反して乱暴者ってのが当時の関係者から伝わる土方のイメージ
>
> 目つきは涼しいけど逆三角形で怪力なのが司馬遼が書いた土方

甘い色白二枚目だけど、マッチョ感と若い頃はヤンチャしてました感漂う山本耕史はイメージ合うわ
0386名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 22:48:30.00ID:Bk/6M7Lr
>>384
小学生の俺にとってはハイクオリティなエロ本だったがな。
0387名無シネマ＠上映中
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2020/05/25(月) 23:07:24.61ID:YbqjG7/d
エロは薄くね？
エロより土方と沖田がいきなり並んでウンコのところで黙ったわ
中1で薦められてこの本読むまで新選組も土方も沖田も全然知らなかったんだが
0389名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 01:04:17.80ID:ODSjlLeY
子供作っておいてシカトかましたクズだよ
自分も百姓のくせに身分が違うから諦めろとは笑わせる
0390名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 10:42:23.05ID:0eSjX9mP
継次には、故郷の木村家(父は農民から神主になった)に妻子がいたようだが、木村継次の子供は継次父の養子になっている
0391名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 13:33:16.08ID:hfs73wWh
>>389
誰の話？
土方に子供はいないんだが
子供居た説は土方の遺族が近藤には隠し子がいたんだからひょっとしたら土方にも…と思って京都に行って島田魁に無理やり聞いただけ
島田は京都時代から妻子がいたし酒も飲めなかったから遊ばなかったし土方の女関係も知らなかった
だけど当時の感覚だと｢子供とかいませんでしたよ｣じゃあんまりだから○○と言う女に娘出来たがすぐ死んだ、その女も死んだと言っただけ説が強い
0392名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 16:29:04.26ID:2aoNpNRw
>>390
それを考えると継次はやっぱり木村家の実子なんじゃないかと思った
跡取り娘と結婚しながら出ていった入婿なら継次の子は他家に養子にやられるんじゃないかと
0393名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 16:43:09.18ID:wB4NdE2l
映画『燃えよ剣』
(前編150分～池田屋・蛤御門事変まで　
後編150分～明治維新・五稜郭決戦まで)

オールキャスト：

土方歳三：ディーンフジオカ

近藤勇：鈴木亮平
沖田総司：吉沢亮

江戸の愛人：比嘉愛未
京の愛人：白石麻衣

永倉新八：松坂桃李
原田左之助：柳楽優弥
藤堂平助：工藤阿須加
斎藤一：小林直己(EXILE)
井上源三郎：坪倉由幸(我が家)

佐々木只三郎：平岳大
松平容保：東出昌大
徳川慶喜：柄本佑

榎本武揚：玉山鉄二
大鳥圭介：要潤

板垣(乾)退助：向井理
黒田清隆：池内博之

清河八郎：山本耕史
宮部鼎蔵：上川隆也
坂本龍馬：AKIRA(EXILE)
久坂玄瑞：中川大志
吉田稔麿：志尊淳

島田魁：青木崇高
山崎丞：伊藤淳史
武田観柳斎：神田松之丞(伯山)
新見錦：鈴木浩介
河合耆三郎：駒木根隆介
加納鷲雄：太賀
大石鍬次郎：本郷奏多


山南敬助：尾上松也

伊東甲子太郎：伊勢谷友介

芹沢鴨：北村一輝

西郷吉之助：阿部寛
勝海舟：唐沢寿明

桂小五郎：岡田准一
0396名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 19:20:17.00ID:KflOLQRA
>>391
勿論土方の話しだよ、丁稚時代に女中に中田氏して腹が膨れたら
(*；д；)ノ～～さよぉなりぃ～
0398名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 20:33:13.52ID:fYqtnaE4
とりあえず393が実写銀魂が好きなのはわかったが…
恥ずかしいからやめろ
0399名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 20:45:13.72ID:GRFt2vlM
>>393
お前原作通りやれ尺削るなって言ってる奴だろ
実は原作読んでないんだな
原作読んでるなら龍馬や佐々木なんて一行たりとも出ないって事知ってるだろ
龍馬や佐々木なんか出したら原作の尺削っちゃうじゃん
その前に六車宗伯とか七里剣之助だろ？
江戸の愛人 京の愛人も酷すぎる
お佐江とお雪だろ
お雪なんか映画の役名として発表されてるのに京の愛人はないわ
0400名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 21:21:24.17ID:gFjh5GXH
昔の燃えよ剣の映画は七里を倒すまでなんだよね。
今回は七里を省いて五稜郭までやってくれるので嬉しい。
尺が短いのは心配ではあるが、テンポ良く進むのは却って楽しめるかも。
0401名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 22:02:12.08ID:DSw6YKCv
393のキャスティングは｢燃えよ剣｣じゃなくて｢ぼくのかんがえたさいきょうのばくまつ｣だな
七里は省いて正解だが(昔の連続時代ドラマならむしろ居た方が面白い)
原作の盛り上がり感を出せよ、なら松平太郎や甲賀源吾あたりのキャスティング考えれば良かったのに榎本と大鳥だけなんだもんな…
松平太郎なんて鳥羽伏見が終わったあとぐらいから登場して割と台詞もある方なんだが
0402名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 22:08:38.94ID:KflOLQRA
>>397
真面目な奴がバラガキなんて言われんのか？
職場も一度変わってるし、あこれも嘘ってか
0403名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 23:41:18.72ID:Z9NyQVzV
>>402
バラガキと言われていたと言うのは｢燃えよ剣｣の創作
漫画で言うからキャラ付けみたいなもん
史実的な根拠は何もない
職場が一度変わったのか実はずっと同じ所に奉公していたのかもよくわかっていない
わかっているのは人別帳から数え14歳～数え23歳まで石田村を出て連続で奉公に出ていたと言う事だけ
ちなみに歳三の土方家はそこそこ裕福な程度であり、歳三はその末子なので不始末を起こしたからと言って金で揉み消しが出来る立場とは言えない
17歳程度で不始末を起こしたなら1、2年は謹慎だろうし、更に次の奉公先もなかなか紹介して貰えない物と思われる

よって人別帳から推測するに17歳で不始末を起こしたとは考えにくい
この｢17歳時の不始末｣は今では否定されている
0404名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 23:55:49.46ID:j0Fbt94M
いい加減な歴史雑誌やネット検索程度じゃ史実は語れないよ
出展のはっきりした信頼できる一次資料が載ってる本を読まなくちゃ
0405名無シネマ＠上映中
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2020/05/27(水) 23:57:23.35ID:gFjh5GXH
一応燃えよ剣の映画だから、小説の中のキャラを貫いた作品でいて欲しいな。
人物像に変なアレンジはしないで欲しい。
0406名無シネマ＠上映中
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2020/05/28(木) 00:00:32.13ID:5Ml58kkR
燃えよ剣は歴史を元にした創作で史実じゃないからバラガキで良いと思うよ
歴史創作=史実だと認識する方に問題がある

史実の遠山景元金四郎と｢遠山の金さん｣が違うのと同じ
0408名無シネマ＠上映中
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2020/05/28(木) 00:02:58.53ID:cA972jut
>>407
申し訳ないが｢新選組のふるさと歴史館｣の資料でも今それは否定されている
0410名無シネマ＠上映中
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2020/05/28(木) 00:16:22.36ID:+zvTsNiy
おかしいな
コロナ前には１ヶ月に一度は日野の新選組歴史館や日野本陣に通ってたがいかにして｢歳三の不始末｣が間違って伝えられたのかの考察みたいな物は見たが17歳で女中孕ませたなんて話を事実だとは展示してなかったけど
コロナ終わったし歴史館再開したら散歩がてらまた行って聞いてみるわ
0411名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/05/28(木) 17:56:47.44ID:KonjrJcW
見た目だけなら土方はディーンフジオカ
0412名無シネマ＠上映中
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2020/05/28(木) 18:28:41.08ID:Wrf4PlFi
見た目だけでは映画は成り立たない
ディーンはロクな日本語も話せないから顔が良くてもイマイチパッとしないんじゃん
0414名無シネマ＠上映中
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2020/05/29(金) 16:42:10.96ID:cuwkiVvf
ハリウッドでリメイクしたら
本当に炎の剣を振り回して闘う大真面目なアクションになってそう。

『ファイヤーソード・トシ』っての
0415名無シネマ＠上映中
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2020/05/29(金) 20:52:06.16ID:FORyoLI8
替えよ麺
0416名無シネマ＠上映中
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2020/05/29(金) 21:17:49.12ID:FORyoLI8
燃えよ剣のイントネーションで
替えよ麺、って言ったら失笑された。

あのラーメン屋もう行かない
0419名無シネマ＠上映中
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2020/05/29(金) 23:16:04.84ID:LqmAvEVU
変な映画だったがあれはあれで良かった
決して王道ではないが
0420名無シネマ＠上映中
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2020/05/30(土) 09:14:06.19ID:oDIcIgc8
>>416
つぶやき芸ならヒロシちゃんねるとかでお願いします。
0425名無シネマ＠上映中
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2020/06/02(火) 21:06:51.99ID:FA+ikl02
坂本龍馬はEXILEのAKIRAとかが向いてそう
0428名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/03(水) 22:02:31.01ID:ijTtFYsZ
アニメ映画みたいにグッズ出せばいいのにな
和泉守兼定キーホルダーとか鉢金型カチューシャとかだんだら模様入りTシャツとか誠の字が入った新選組マスクとか
0429名無シネマ＠上映中
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2020/06/03(水) 22:46:33.92ID:qMppLyg3
「喰えよチン」

あのマン洗組、鬼のヤク中と謳われた
イジリ方トシ挿がゆく、縛マンのケツ風俗録。
いま、ハメにいきます...

ー 乾マンを、今いちど洗濯いたしたく早漏 ー
0430名無シネマ＠上映中
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2020/06/03(水) 23:45:08.54ID:NWjpev1n
>>428
カチューシャだのマスクは知らんが他のグッズなら燃え剣関係なしにいくらでもあるぞ
0431名無シネマ＠上映中
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2020/06/04(木) 19:54:43.82ID:58pACwvt
>>429
マン洗組とイジリ方は良い
0435名無シネマ＠上映中
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2020/06/05(金) 06:11:39.35ID:Pue+YyGl
ホモの巣窟ジャニーズにこそ相応しい映画
大島渚のホモ新選組は結構面白かった
0437名無シネマ＠上映中
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2020/06/05(金) 22:14:18.23ID:C3TpDbKi
なぜ関ヶ原の前例がある原田氏に監督を任せる
0439名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/06(土) 11:42:02.01ID:VIfhvgPs
日本で迫力の映画は無理だから、もはやスコセッシとかに撮ってもらった方がいい気がする。
0440名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/06(土) 17:17:34.16ID:YWERwc3A
関ヶ原は小早川の裏切りの後に大谷がとっておいた予備隊を繰り出して松尾山まで三回押し戻すのが見所なのに
丸々ショートカットされてたからな
最後の記念撮影みたいな自爆やめてそこちゃんとやれよと思った
大谷と小早川の簡単な掛け合いでいいから
0441名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/06(土) 18:43:59.02ID:QG89nMA2
原作読んでないんだけど、原作でも最後はみんなで爆発するの？
0442名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/06(土) 21:35:44.17ID:jVRahGUs
>>440
関ヶ原とかスレチもいいとこだろいい加減にしろ

>>441
爆発ってなに？
普通に馬上で撃たれるだけだが
生き残る奴は生き残る
0443名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/06(土) 22:27:18.09ID:cgoKbvOk
文脈の説明が下手くそなんや
関ヶ原に向けての主要キャラの心理と行動に
フォーカスすれば良かったのに。

映画だけ観ても誰が主役で各々どういう利得のために動いてるか分からんレベル。
重々しい雰囲気のカオスだった。
0446名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/06(土) 22:43:33.79ID:cgoKbvOk
最後のサムライに、敬礼ッ！
0453名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/10(水) 00:30:53.73ID:jYuog7LD
>>452
つーかすでにコロナ落ち着いてんじゃん
ワイドショーも違うネタやり始めてるし
0455名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/10(水) 00:34:06.92ID:fji618Lv
ここで聞くのもスレチで申し訳ないんだけど、幕末動乱関係の大イベント今年ないかな？できれば京都周辺で

個人的に燃えよ剣がそれだったんだが
0457名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/10(水) 08:59:59.64ID:I7C7Thsv
原田監督個人としては年内には何とかして公開したい考え。
しかし東宝サイドの都合により来年になる可能性もあるとのこと。
0458名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/10(水) 09:25:47.00ID:fji618Lv
小規模のでもいいんだけど
霊山すらやってない
ほかの美術館やってるのにね
0459名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/10(水) 13:46:38.68ID:EZRQdB9q
よくわからないんだが…

なぜ公開延期するの？
動員見込める大作だから「コロナ落ち着いてフルオープンできる時期までとっておこう」ってこと？

でも制作費かなり投資してんだよね？
「少しでも早く公開して投資を回収しなくては」
そういう思考はないの？
0461名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/10(水) 22:24:06.00ID:KKLjNYgY
長期間公開すればいい
他に作品もないし
0462名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/10(水) 22:49:48.79ID:4Wx0n+oL
それができればやってるんじゃ
他にも延期作品があふれ返ってるんじゃない？
0463名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/10(水) 22:55:13.92ID:KKLjNYgY
正直アニメ版進撃の巨人とかの方が面白いと思う
0465名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/11(木) 10:05:55.71ID:5diauz4/
司馬遼太郎の原作モノで成功した映画って、一つも無いよね
0466名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/11(木) 15:50:25.89ID:6A9pEM2i
成功の意味がイマイチ分からんが
何をもって成功とするのか
興業収入が良ければ成功なのか
賞を取るのが成功なのか
何十年も経って時代が変わり改めて評価される映画が成功なのか
0468名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/12(金) 00:02:22.18ID:al4v6PBp
燃える剣とは即ちライトセーバー
0470名無シネマ＠上映中
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2020/06/12(金) 02:35:06.11ID:DhSU8Vsd
あー、ただし司馬遼太郎モノの映画でも地味に語り継がれてる映画はあるよ

丹波哲郎主演｢暗殺｣(原作奇妙なり八郎)
賞はワダエミの衣装デザインでしか取れなかったが大島渚監督の｢御法度｣あたりだな
0471名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/12(金) 17:55:50.52ID:C0UM87Kz
最近というか今CSで新撰組血風録見てる最中のニワカだけど
山崎丞というそこそこの役をあの村本がやってるのか
0472名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/12(金) 23:25:30.03ID:al4v6PBp
>>468
それなら観る。新撰組が皆んなジェダイ。
世界に誇れる文化だわ
0473名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/13(土) 00:37:42.18ID:2thhf4Th
公開まだかな。
さすがに峠と同じ時期にはやらないかな。
0475名無シネマ＠上映中
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2020/06/13(土) 22:47:34.69ID:2Ao9kBJY
もう時代劇はハリウッドに任せた方がいい時代になったかも
とりあえず作った感否めないじゃん
0480名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/14(日) 17:37:42.64ID:nZUZQrnZ
だから新撰組でライトセーバー戦が観たいんだよ
0482名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/15(月) 21:25:32.05ID:V4W7Gda3
マスター勇とマスター歳の許されざる関係...
それはジェダイの禁断の掟を破るものだった...

by マスターハジメ
0486名無シネマ＠上映中
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2020/06/20(土) 08:43:07.34ID:AQuy/h4f
司馬遼太郎が戦車兵やってた頃の話をエッセイを基にして映画化した方が面白そう
タイトルは『ほんとうの司馬遼太郎』
0487名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/20(土) 18:31:02.55ID:MqKa4UMe
そんなの作ったら司馬さんが反日認定されちゃうじゃないですか～
0488名無シネマ＠上映中
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2020/06/21(日) 19:38:30.67ID:1lfkzwvb
燃える剣ってライトセーバーのことだよね絶対
0490名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/06/23(火) 02:07:27.24ID:OvT47T2d
土方、沖田がチビすぎない？
せめて沖田は身長高いの使って欲しかった
0492名無シネマ＠上映中
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2020/07/01(水) 00:42:16.34ID:YIsL//J1
上映いつだよ
またコロナ増えてきてるから、
このままだと上映難しくなるぞ
0493名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/01(水) 09:25:43.48ID:qptgltv7
>>490

岡田准一が演じた過去作品「永遠の0」の主人公も原作では本来長身の体躯という設定だったが観ていても全然問題無かった
おそらくこの映画以後の土方歳三は岡田准一が当たり役という評価になりそう
0494名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/01(水) 09:47:52.25ID:5buOLQRK
燃えよ剣
0497名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/03(金) 10:19:31.49ID:BmIcKTZg
主役の身長が高くないと都合悪い理由がそれほどあるのか？

だったら邦画は主演･東出昌大とかヒロイン･南海ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ山崎静代とかの映画ばっかりでいいのか!?
0498名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/05(日) 10:32:27.59ID:VYrJTAmk
土方は仕方ないにしても沖田まで低身長俳優にしなくてもいいじゃん
ジャニオタ動員に頼り過ぎ
0500名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/06(月) 06:39:11.33ID:96P9xmX/
500
0501名無シネマ＠上映中
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2020/07/06(月) 06:43:16.22ID:geVucX7Z
ちゃんと、階段落ちがあるのかな。
0502名無シネマ＠上映中
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2020/07/07(火) 11:09:53.97ID:7JLhZYYN
新撰組ってネーミングの勝利だよな
ただの武士に憧れた百姓その他寄せ集めの殺人集団なのに
0505名無シネマ＠上映中
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2020/07/09(木) 21:18:13.46ID:fbxvd76+
鈴木亮平の近藤さんと、岡田准一の土方さんは、けっこう合っていると思うけど
沖田総司の山田涼介は、イマイチ、いやイマニかな。


沖田総司には、山田クンより神木隆之介の方が似合っていると思うんですが。
0507名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/10(金) 18:27:42.95ID:60CiBcNh
土方には西島秀俊だろう
0509名無シネマ＠上映中
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2020/07/11(土) 17:29:12.37ID:KJbagV6I
やっぱり、沖田総司は月代の似合う役者に演ってほしい。
0510名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/11(土) 17:29:17.45ID:KJbagV6I
やっぱり、沖田総司は月代の似合う役者に演ってほしい。
0511名無シネマ＠上映中
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2020/07/11(土) 17:35:22.36ID:ZO7/byUc
>>502
やたらめったら斬ってたわけじゃないだろ
池田屋も土方たちが駆け付けたら捕縛に切り替えたし基本まずは捕縛だよ
まぁ捕まって六角獄送りになったらほぼ死んだも同然だったらしいけど
身内殺しはまぁ言われても仕方ないかな

幕末の殺人集団は土佐勤皇党
0512名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/11(土) 18:02:52.87ID:PIMw7jrT
>>508
いや最近の俳優はやたら見た目若いから適度に渋さが出てちょうど良い
0513名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/11(土) 22:35:00.47ID:kBpGtfna
>>510
まあ綺麗事無しに言ったら現代からしたら月代はぶっちゃけださいかなあw
やっぱ理想は薄桜鬼の沖田総司
0514名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/11(土) 23:32:15.46ID:vlYx60PF
今の藤原竜也だったら芹沢鴨できたな
酒飲んで博打やって叫ぶ！
昔は沖田総司のイメージしかなかったけど
0517名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/14(火) 01:14:20.22ID:+cQomcBT
今の俳優は見た目もだけど声が幼いというか甲高いよな
大河見てても思う
0520名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/18(土) 00:09:52.23ID:dnqhJQrg
鈴木亮平の勇はハマる確信が何故かある
0522名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/07/22(水) 22:44:20.12ID:psnHA4Re
司馬遼太郎が生きていたらコロナ禍をどう表現しただろう
0523名無シネマ＠上映中
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2020/07/23(木) 12:19:02.01ID:26XdE+Uh
前向きに時代の転換期とか分析してるんだろうな
司馬の場合は英雄的人物がいるかどうかが全てだから分からんけど
0524名無シネマ＠上映中
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2020/07/23(木) 16:51:50.81ID:PedtdFND
ノモンハン事件書こうとしたけど主人公になる英雄的人物がいないから無理だったとかあったような気がする
それでも書いてほしかった
0525名無シネマ＠上映中
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2020/07/27(月) 21:28:28.69ID:f6EQL1ba
あのーちょっといいっすか？
ゔぉしんせんそーで白虎隊って土方と関わってないっすよね？
0526名無シネマ＠上映中
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2020/07/27(月) 21:49:07.90ID:f6EQL1ba
文字入力がバグりました
ぼしんせんそーって書いたつもりでした
0533名無シネマ＠上映中
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2020/07/29(水) 18:43:18.43ID:hL01JD2a
>>525
全然関わりがなかった訳ではなかった
白虎隊は会津藩上士の子が多かったし…
ちなみに白虎隊も何隊もあって自刃したのはその中の一隊です
0535名無シネマ＠上映中
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2020/07/30(木) 09:02:44.27ID:fg8n13r0
>>525
白虎隊の一隊士(少年)の家に土方が挨拶にきたとかそんな話があるらしい
(真実なのかはわからない)
しかしその少年が会津藩上士の息子だったなら土方がその少年の父親に何かの理由で挨拶にきても全然不思議ではない
0537名無シネマ＠上映中
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2020/08/04(火) 10:52:01.34ID:sWYxWd1g
されるよ
金かけて作ったんだから
ただ今年公開しても密の問題があるんで動員数が見込めないってとこなんだろう
0538名無シネマ＠上映中
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2020/08/05(水) 13:50:38.97ID:nhllXqrG
これ主演の髪型何とかならんかったんか
髷も洋装もくたびれた感じでもさっとしてんな　
監督センスねえな
0539名無シネマ＠上映中
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2020/08/07(金) 16:37:59.16ID:HKeQwmy5
いつ映画観たんだい?
劇中どのシーンの髪型のこと?
まさか画像を数枚程度くらい見ただけで文句言ってるワケではあるまい
0542名無シネマ＠上映中
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2020/08/12(水) 07:21:21.76ID:Z3k1P/1n
水戸黄門や暴れん坊将軍のような整った綺麗な雰囲気しかイメージにないのであろう。
0545名無シネマ＠上映中
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2020/08/19(水) 02:38:49.35ID:mjpZFbIn
コロナじゃ密でない形でしか上映はできない=動員が見込めないってことだろう
0546名無シネマ＠上映中
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2020/08/19(水) 08:52:58.23ID:k/fbnh9n
燃えよ剣の公開延期を待ってたら、いつの間にかひらパー兄さんの別作品(ファブル続編)の撮影が終了して来年の公開日も決まってたっていう
0547名無シネマ＠上映中
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2020/08/19(水) 17:03:57.37ID:h8WRf1Tp
公開前の各エンタメ雑誌による特集や主要俳優のインタビュー記事などの掲載も一通り済んでしまい、雑誌メディアによる宣伝活動も大きくタイミングを逸してしまった
0548名無シネマ＠上映中
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2020/08/22(土) 21:57:34.31ID:MXuIgUxM
>>546
燃えよ剣も続編作って欲しかったくらいなのに
まだ一作目すら未公開とは
0550名無シネマ＠上映中
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2020/08/25(火) 04:11:47.52ID:ckg1zJxb
なんで亀梨のとか、他の映画はプロモーションして公開もされるのにこれはされないの？
ディズニーのムーランも
今公開しているのは燃えよ剣より先にやるはずだったもの？
0551名無シネマ＠上映中
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2020/08/27(木) 17:30:05.55ID:pm0usJSG
>>550
今上映しても客が入らないから
それくらい燃え剣は力入れて制作してるんでしょ
今日俺や事故物件とかのような金かけてない映画とは違うしね
0552名無シネマ＠上映中
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2020/08/27(木) 21:36:40.93ID:fYhveKNv
このまま公開日決まらないなら、もうブルーレイでDVDリリースしてくれたら買うよ

円盤でも十分稼げると思う
0554名無シネマ＠上映中
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2020/09/02(水) 15:10:56.43ID:orbttfFl
映画公開にあわせて東映チャンネルで放送してた昔の栗塚旭のﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏ版「燃えよ剣」も先週で終わってしまった
0557名無シネマ＠上映中
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2020/09/08(火) 08:18:12.31ID:oiRl8kf8
今までに公開日の問い合わせは相当来てるだろうけど…
あんまり待たせると視聴意欲も無くなるわな
0558名無シネマ＠上映中
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2020/09/08(火) 19:20:58.13ID:ZUpfarpF
業界関係者やプレス連中は公開延期が決まる直前に試写会で観て既に満足しているから公開を待ちわびてる一般客の気持ちがわからないんだろうな
0563名無シネマ＠上映中
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2020/09/11(金) 02:03:39.98ID:Wk8ecCik
年内には公開できねえな。
たぶ来年GW頃じゃね
0564名無シネマ＠上映中
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2020/09/11(金) 07:55:33.70ID:2Ix7Ujgc
歳三役の岡田さんには暫しの育児休暇期間となるのでしょうか
0566名無シネマ＠上映中
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2020/09/12(土) 21:32:26.87ID:wh7GgtlT
一番良いアクションを起こしたのはコンフィデンスマンJPだよな
緊急事態宣言解除の後に良いタイミングで公開日決めて今でもヒットしてる
0569名無シネマ＠上映中
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2020/09/15(火) 21:49:25.52ID:fCMmIt/B
楽しみに待ってる観客に映画を楽しんでもらうことより、動員数と収入の方が大事なのが露骨に分かってなんか冷める…
0570名無シネマ＠上映中
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2020/09/16(水) 19:20:20.05ID:Qwd4Vrod
コロナ禍の煽りをうけての公開延期、こうなったら日本映画興行史上初の 無観客上映 で「燃えよ剣」公開したらどうでしょう?
0571名無シネマ＠上映中
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2020/09/16(水) 19:27:53.63ID:aks34KV6
コンフィデンスマンとか今日俺みたいに緩和されてすぐ公開しとけば良かったのに…
ジャニーズ演技派岡田さんの作品をコケさせるわけにはいかないんでしょうけどよ
0572名無シネマ＠上映中
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2020/09/17(木) 17:11:35.18ID:QYaI8ZF3
平成の世に京都で撮影された新選組映画「燃えよ剣」は新たな元号･令和の時代になっても未だ劇場公開されず…しまいには内閣総理大臣まで替わって新首相の政権下になっても公開日は未定なままであります
0573名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/17(木) 18:08:43.30ID:xb2f7d5R
沖田役のためにガリガリに病的に減量した山田が、今年身体をバッキバキに仕上げてananの例の特集やってんのも時間の流れを感じる

しかしこうも公開日決定に踏ん切りがつかないもんかね…？
0574名無シネマ＠上映中
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2020/09/18(金) 12:39:19.96ID:MkqWmMll
オカネチョーダイヨ
オカネチョーダイヨ

某国のホステスみたいな考えなんだろｗ
0575名無シネマ＠上映中
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2020/09/19(土) 10:54:41.25ID:ffgYMDfI
主演がドチビの奇形チビジャニ2匹って時点で見る気が沸かない
鈴木亮平だけは役に似合ってる
0577名無シネマ＠上映中
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2020/09/19(土) 14:06:03.96ID:M9iTP4dy
>>576
ジャニが嫌でも原作ファンだから映画自体に興味ある人もいるだろうに
低能ジャニヲタって人の迷惑が考えられないんだな
ちんちくりんのドチビがゴリ押しで他人の原作を汚すなよ
0578名無シネマ＠上映中
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2020/09/19(土) 18:35:16.37ID:Vyv9g2LC
ジャニが嫌いでも全然構わないと思うがそんな口汚い言葉使う奴に燃え剣ファンでいてほしくないわ
0579名無シネマ＠上映中
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2020/09/19(土) 22:44:49.38ID:A53LR3si
自分の中で勝手に『燃え剣ファン』等という自己定義の存在を作り上げ
自分の意にそぐわない者には『燃え剣ファンでいて欲しくない』等という幼稚な戯言をほざく

お前の意見など知るか
大人になれ、幼稚なジャニヲタ
0582名無シネマ＠上映中
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2020/09/20(日) 00:41:27.01ID:LzOkAuDv
えらそうなゴタク書いてるがタダの低レベルな中傷じゃねーか

哀れだな
0583名無シネマ＠上映中
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2020/09/20(日) 02:14:15.80ID:X6Adq2fS
コロナ禍で公開延期引き延ばして、いざ満を持して公開した頃には結果大コケ…とかなったら一番ダサいパターンだよな
0584名無シネマ＠上映中
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2020/09/21(月) 12:00:28.64ID:Qow5nGGr
>>579
お前ほんとに口汚く罵る脳しかないのな
キャスティングはもう決まってて撮影済で本当はもっと早くに公開されてたはずの作品のキャストを今更変更して撮り直せとか言いたいのか？
無理だよなそんなの
0586名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/22(火) 09:43:38.59ID:EHa0Er6f
一昨日、原田眞人監督がテレビ番組のパネリストとして出演してた。

画面の紹介テロップに、“「燃えよ剣」が来年公開予定”
…と書かれていた。

皆さん公開は2021年になるそうです。
0589名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/22(火) 18:30:28.63ID:KEJ7Sfpy
ローカル番組の一部でヌルッと公開日ネタバレしてんのに、公式がいつまでも沈黙通す理由がわからん…

つーか、来年公開した方がコケる可能性高くないか？
20年公開予定だった作品が待機してひしめきあってる状態になるんだから
0590名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/22(火) 19:16:31.82ID:aMrcAvrO
日野の新選組まつりあたりとコラボしたいんだろうな
今年は各地の新選組関係イベントはコロナでほぼ全滅状態だったから
しかしイベントは来年は復活すると思うが映画はどうなんだろうな…
0591名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/23(水) 17:16:25.75ID:hLk37BJ0
つーか映画こそ喋らないんだし関係なくない？
これ絶対自粛警察コロナ脳＝ネットで叩かれる風潮で弱腰になってるよね
映画に限らず他の分野も
やればいいのに
これこそ人災だと思うんだけどねえ
0592名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/23(水) 22:56:18.21ID:loqc1oeV
それは同意なんだけど、確か鬼滅の刃ってアニメ映画が10/16～公開なんだけど、一席あけたソーシャルディスタンス状態でやるらしいんだよね…
その分一挙に集客できないでしょ
だから公開先送りにしてるんだと思うよ
この状態がいつ元に戻るのかわからないけど
0594名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/24(木) 17:34:46.04ID:AQfCjPcD
このまま公開までただひたすら何もせず時間を費やして過ごすのか

せめてこの空いた時間に、ファンにむけて作品公開の期待を継続しつづけて封切り時には最大限に気運が盛り上がるような企画を何かやれないだろうか?
0595名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/24(木) 19:22:47.35ID:Pmx2jCgJ
雑誌は公開前にある程度特集組まれてたから再度掲載っていうタイミングが難しい

せいぜい出来るのはTVで30分の映画のインタビューやらのメイキング番組やるくらい

しかしそのメイキング番組ですら出し惜しみしてる状態だから公開までの視聴意欲の維持が難しい
0596名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/27(日) 10:52:51.11ID:EaBcXrZa
また著名人が自殺…
この公開延期中の最中で、映画キャストの精神が心配になってきた…

どうか誰も亡くなりませんように…
逮捕されませんように…
0598名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/28(月) 17:23:06.11ID:ByGuEtpv
土方も沖田も当時の平均身長より10cm以上も高く新選組の中でも高身長だった
今で換算するなら180〜185cmの高身長
にも関わらず今回の映画版では160あるかどうかも怪しいちんちくりんのチビッ子ジャニーズが主演だと
こんな糞以下のキャスティングで満足するのはジャニヲタぐらいだろうね
0601名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/29(火) 00:22:30.36ID:PW+883/0
>>598
司馬遼太郎が生きてたらキャストに注文つけてたろうな。
昔ジャニーズが岡田をのだめカンタービレの主演にネジ込もうとしたが、原作者が背が低すぎる事を理由に拒否して代わりに玉木宏を起用。
ジョジョも最初嵐の松本をネジ込もうとしたが原作者がチビすぎという理由で松本を拒否って代わりに山崎が起用された。
他にも表沙汰になってないだけでジャニNGにしてる原作者って結構いるよ。
0602名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/29(火) 00:57:04.41ID:1zyU9rA5
今の日本映画会で岡田以准一上に土方役の芝居や時代劇の所作や殺陣が上手くてちゃんと観客動員もできる身長高い日本人俳優って、例えば誰だよ?
自分の好みだけで文句だけ言うなら具体的な名前出すべし
0604名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/09/29(火) 01:45:54.33ID:uaFjR3Vj
別に岡田准一を持ち上げようとは思ってないが、土方歳三なんていろんな役者が演じてきた訳だから

>>601
司馬が文句言ったのは初めての｢燃えよ剣｣の映画版への脚本
土方は同じ栗塚旭だよ
0606名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/03(土) 12:14:38.08ID:Rnv/Jfdd
山本耕史の土方は上手かったけどキャラが等身大すぎて夢がなかった
やはり栗塚が一番
0607名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/03(土) 13:14:09.81ID:7xyBhqzI
三谷幸喜の新撰組は、実際の年令と残ってる資料の写真から見た目が似てるほぼ同じ年令の俳優をキャスティングして、その中でたまたま山本耕史が特に似てると当時話題になってたな
0608名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/03(土) 20:24:43.53ID:i8S8ql/a
実際も燃え剣の歳三も三谷新選組の山本耕史ほどの雑魚チンピラじゃなかったと思うよ
それに三谷新選組は芹沢ばかりが強くてあとはひょっとしたら次に強いのは山南かな？みたいな描き方で沖田ですら強く見えなかった

これは役者の問題ではなく、三谷の脚本の問題だと思ってるんだが、山本の方に三谷か三谷風の歳三しか絶対に演じたくないってこだわりがあるらしい

｢あさが来た｣の歳三の台詞も山本がわざわざ三谷風に直したんだよ
つまり、燃え剣の歳三を山本耕史にやれってのは無理なんだよ
0610名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/03(土) 20:40:09.89ID:hXuqRcdJ
40にもなれば初老と見なされた幕末当時と現代じゃ年齢の捉え方が全然違う
山本耕史が土方やるならむしろ今見たかった
ただし三谷風の土方なんてもうお腹いっぱい
0611名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/03(土) 20:43:50.64ID:0+4kLLzZ
>>609
三谷の書いた新選組！と燃えよ剣の歳三じゃ全然違うって事だろ
しかし山本耕史の方が三谷が書く歳三かそれと同じような歳三しか演じたくないと
だから朝ドラに山本耕史が土方として出た時もその朝ドラの土方の台詞を三谷が書いた新選組！の歳三になおしたと

三谷が書いた以外の歳三しか演じたくないって話はインタビューでも読んだ
0612名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/03(土) 22:15:39.55ID:Y1JDuiIK
ヤマコーヤマコー言ってた奴は｢あさが来た｣でのヤマコーのエピソードとインタビューも知らなかったのかよ
0613名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/04(日) 16:59:54.84ID:4p0gacYG
今更だけど予告映像でダルそうな表情で羽織脱ぎながら「新選組副長土方歳三」って言う岡田歳三めちゃくちゃかっけえよね
0614名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/04(日) 17:38:01.45ID:h0fna4mX
歳三は剣術においても滅法強い武人であって欲しい

演じる役者も一見ヤワそうな山本さんよりも、眼光鋭いマジ強な岡田准一師範のほうが適だと思う
0615名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/04(日) 18:47:38.75ID:KrAL9oVT
いろんな歳三あっていいと思うが今回は岡田准一で良いじゃん
まだ一般には公開もされてないんだから
ビートたけしの土方ですら面白いと思ったからね自分は
0618名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/17(土) 06:19:11.60ID:+XcTxxav
延期してたシンエヴァは公開決まったから、
燃えよ剣も早く決まると良いな
0619名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/17(土) 06:42:55.46ID:X8XTTWrc
峠が来年6月らしいね。
こっちももうそろそろ決まるのでは。
0620名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/17(土) 10:54:01.56ID:pJZtFLbe
公開収入、集客数、ジャニへの忖度が邪魔をしていつまでも公開日決定に煮え切らない感じしかしない
0621名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/19(月) 22:29:40.52ID:9KCN++re
鬼滅の刃が凄い記録を出しましたが…

公開延期の末にやっと公開してもコケる予感しかしない
0623名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/19(月) 23:13:28.61ID:5b078tMm
鬼滅の刃は宣伝の力だよ
燃えよ剣みたいな映画とは全然違う

いろんな企業とコラボして、グッズバカスカ出して、紅白にも主題歌のアーティスト無理くり出して、芸能人に持ち上げさせて、集英社雑誌の付録全部鬼滅にして…って
子供騙しだが、目茶苦茶金と手間ひまかけてたのが真相

そのグッズは余ってドンキで投げ売りされてるし、ローソンのくじやコラボ商品も売れてない
ガチが沢山残り、一般層も呼んでるならあのグッズ投げ売りはないだろ…

肝心の原作はもう完結して、ラストは不評に終わった
作者は女なんで体力気力使い果たしたらしく、ジャンプも遺留したようだが故郷に帰っちゃったし、まあ引退だろう

あれほどのPRをやるには金がかかる
あれぐらいヒットしなくちゃ回収できない
次また映画作ってガチ勢を呼び戻し一般を定着させられるとは製作サイドも思ってないんじゃないか

言っておくが別に鬼滅アンチではない
ああいうアニメ映画と燃えよ剣みたいな映画はとにかく違うんだとしか言い様がない
0624名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/20(火) 09:49:45.16ID:Dtq/lp9u
公開延期になって約半年経つけど、ここまで明確な公開日をはっきり決定しない理由は見合った興行収入が見込めないからでしょうね

公開日まで待機してる人らは少しずつ離れていってると思うよ
0625名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/20(火) 14:53:05.00ID:BH+7Dl6k
鬼滅はたぶんサクラ動員してる
映画一般でカミングアウトしてる奴いるし
カミングアウトはサクラ動員でも成功したからだと思うが
0626名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/20(火) 17:06:04.63ID:f3yDwckI
燃えよ剣　このまま映画館で公開されずにネトフリとかのサービスに移ったりして。
0627名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/22(木) 17:31:48.46ID:nfqVEpHR
今や飛ぶ鳥を落とす勢いの鬼滅とオッサンしか興味のない燃え剣を比べられてもなｗ
0628名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/22(木) 20:43:33.42ID:uO/d2VMN
いつまでも公開延期で公開日ダラダラダラダラ引き延ばしてるのもどうかと思うけどね…
0629名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/22(木) 20:49:53.52ID:dt2G6H4F
>>628
大ヒットのアニメも東宝なんでしょ？そっちの動員が下がってからでいいんじゃね？
0630名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/22(木) 21:18:59.75ID:lttHwgaN
鬼滅はもはやファミリー向け
しかも原作は完結してるんで定着は無理
燃え剣とはまったくの畑違い
0631名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/23(金) 03:05:39.67ID:zO1TGVg3
「燃えよ剣」公開の頃は同じく日本公開延期していたハリウッド大作も多数が封切りされて、シネコンで観客動員を奪われる事態になるだろうなぁ
0632名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/23(金) 21:38:54.57ID:pW6Eo5FK
多分6月18日公開だよ
撮影に協力していた日野の市会議員がツイートしてた
この人たぶん試写会も見てるはず
0634名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/24(土) 09:45:22.57ID:xo/9Tesa
新撰組血風録もおすすめ
一話完結タイプの小説だからこっちの方が読みやすいかも
0635名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/24(土) 10:31:38.27ID:xo/9Tesa
あと司馬さんの「幕末」という短編集もおすすめです
幕末の暗殺事件を取り上げた短編集です
文春文庫から出てるかな
0636名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/24(土) 13:01:45.98ID:xOP82eRh
浅田次郎の「壬生義臣伝」は小説も映画もドラマもおすすめ
0639名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/25(日) 11:39:02.65ID:F4xDguqA
>>634
そういえばその小説で男色の話あったけど本当にそんなことがあったんだろうか？
当時の新選組隊氏なら男色に走らずとも遊女と遊ぶくらい羽振りは良かったと思うけど
0641名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/25(日) 12:35:07.44ID:QhnQqq8m
>>639
池田屋事件の前までは組頭クラスは別として平隊士にはそんなに給金は出ていなかったようだ
芹沢暗殺後に脱盟者も沢山出て、祇園島原に行く金がない平隊士の間で一時的に流行ったものなのではないかと思われる
確実な資料としては池田屋二十日前に書かれた近藤の書簡
｢この頃隊中では男色が流行っている
まるでこの世に女という物がいる事を忘れてしまったかのようだ(意訳)｣この一文だけ
手紙はもっと長く続くが男色についてはこれだけで近藤は別に困ったとか批判はしてない
ただ同じ手紙で近藤は実は会津に新選組の解散を打診していた事が書かれている
(将軍の魁となり情報を決行しようと上洛したのに将軍様は江戸に帰ってしまわれた…自分達は何も京の警備をしにきた訳ではない、と)
しかし同時に会津から銀八十両を下され引き留められた、とも書いている

芹沢暗殺が会津からの指令なら近藤の解散届けなんて受理される訳がないんだが
0642名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/10/25(日) 12:36:50.33ID:QhnQqq8m
加納惣三郎に当たる隊士が居た説もあるが、島原の女抱きたさに辻斬りして処分されたって伝説しかないよ
0644名無シネマ＠上映中
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2020/10/25(日) 13:51:25.00ID:HyNa1sgm
>>627
鬼滅のファン層って30代40代の中年が多いよ
Twitterでも鬼滅の刃見てきたーって見かけるのおっさんが多い印象だし
0645名無シネマ＠上映中
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2020/10/25(日) 18:39:34.53ID:gpUK0Zna
あれは普段漫画アニメにそれほど興味なんかないマイルドヤンキー層が一時的なブームに乗りたくて騒いでるだけ
0646名無シネマ＠上映中
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2020/10/29(木) 22:31:11.64ID:A+Eu33Os
キャストが誰も死去しませんように…逮捕されませんように…不祥事起こしませんように…

この延期中に万が一のことがあれば一生延期になってしまう…
0647名無シネマ＠上映中
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2020/10/30(金) 01:20:46.46ID:PiUzblve
死去は嫌だがそれで非公開にはならないと思う
不祥事だと微妙だが、撮影時期を鑑みれば大丈夫なんじゃね
0652名無シネマ＠上映中
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2020/10/30(金) 12:03:15.90ID:j+7lgaWE
司馬遼太郎が突然ぶち込んでくる官能小説のようなエロシーンはちゃんと入れてほしいな。
0655名無シネマ＠上映中
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2020/11/02(月) 22:39:35.06ID:pw2zSiZh
2時間じゃ無理な内容。
インターミッション入れて4時間くらいの大作にした方が良い
0656名無シネマ＠上映中
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2020/11/03(火) 10:23:10.20ID:ZSQD50uk
佐絵のエピソードも入れてほしかったな
家庭的なお雪とは対になる存在だし
0657名無シネマ＠上映中
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2020/11/03(火) 11:27:48.80ID:oWqFZfvY
そりゃ原作を全部やるなら二時間じゃ無理だが全部じゃなきゃ二時間ちょいでいけるだろ
四時間でやれなんて非現実的な事言ってたらもうこれからは永遠に映像化されないよこういう作品は
映像化されないよりはましだろう
何回同じ事言ってんだよ
0660名無シネマ＠上映中
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2020/11/07(土) 15:36:36.58ID:z/f+79kP
枚方パークのCM見てると岡田准一は桂小五郎の方が似合いそう
0661名無シネマ＠上映中
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2020/11/09(月) 05:55:17.11ID:gOgu0t+9
>>657
それでも無理やり枠に納めようとして、色々破綻したのが「関ヶ原」。映像化しないほうがましだったレベル。

続編やパート２は考えてないだろうから、今回も全部詰め込むと見た。
0662名無シネマ＠上映中
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2020/11/09(月) 06:07:43.62ID:AyXqZhk6
そもそもそんなに｢物凄く素晴らしい作品｣である事は期待してないんだよ
今時かなりの大金をつぎ込んで新選組の、それも｢燃えよ剣｣が映像化されるって事自体が奇跡みたいなもんだから
大河じゃ無理なんだよね、人斬りシーンあるから
麒麟がくるでも史実上の大チャンバラシーンなのに血飛沫NGだったから
(その代わりに真っ赤な紅葉散らしてたのは良い演出だったが)
民放ならもう時代劇ドラマ製作自体無理だから
0663名無シネマ＠上映中
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2020/11/09(月) 06:20:22.56ID:Un4xo3Eg
確かに黒澤の｢七人の侍｣なんか素晴らしいよ？
でも今時あんな(長くて)凄い映画作れるかって言ったら無理だろ
大河新選組！も｢新選組を演じて、新選組になりきろうとする若者群像劇｣としては面白かったがコントみたいなのばかりでチャンバラシーンは迫力なし
(芹沢暗殺シーンはのぞく)
直近でチャンバラが良かったと思う新選組ものは｢壬生義士伝｣かな
とにかくちゃんとしたチャンバラシーンを見せてくれるなら粗には文句言わない
むしろお佐絵のシーンはいらない
(お佐絵も七里との剣戟につながってはいくけど省略可だと思う
オリキャラ七里との剣戟はリアタイで読んでた読者へのサービスシーンだと思ってるんで)
0664名無シネマ＠上映中
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2020/11/09(月) 09:51:35.51ID:C3g6jzYh
原田作品は原作から削られた部分がどうこうじゃなく
監督のセンスで付け足されたトンデモ改変がヤバい
0665名無シネマ＠上映中
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2020/11/09(月) 19:19:57.23ID:GJTt8QaO
原田作品はまだちゃんと見た事がないんで、その辺は覚悟してとりあえず見に行くよ
0666名無シネマ＠上映中
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2020/11/10(火) 06:59:53.58ID:sA0Z3Ldc
日本映画はアニメ以外は世界に誇れないんだよなぁ
なのに日本映画の監督は国内でちょっとヒットしただけでドヤ顔ｗ
小説や漫画で原作あってお前が考えたんじゃねーだろ、と思う
0668名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/10(火) 10:25:08.32ID:uF2+6x5r
5月公開が延期になって詳細発表が年末とか、それだけのために半年以上待たされるなんて萎えるしかないんですけど…
0669名無シネマ＠上映中
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2020/11/10(火) 10:39:48.58ID:su1dDCCl
アニメだって一部のアニメが一部の海外のアニメ好きにうけてるだけだ
今一番ヒットしてるアニメ映画も原作つき
0670名無シネマ＠上映中
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2020/11/10(火) 11:34:14.70ID:ETeSraT8
>>666
邦画は石原裕次郎のころには既に斜陽産業って言われてたからなあ
それから何十年もたってるけど相変わらず進歩がない
売れている邦画はアニメかドラマの劇場版くらいのもの
0671名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/10(火) 14:42:00.14ID:nZVeJoDj
進歩も何も石原裕次郎の頃にはテレビが出てきて今はスマホ ゲームがあるんだから昔と同じようになれるわけないだろ？
じゃあどうすりゃ石原裕次郎以前に戻れるのかお前にはいいアイデアがあるのか？
0672名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/11(水) 07:36:55.81ID:oIbr5v2e
鬼滅の刃は興行収入盛大に盛ってるんじゃないの？
千と千尋超えとかあの薄っぺらい内容でありえないんだけどなぁ
0673名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/11(水) 08:46:09.43ID:1dO+MMkV
>>663
七人の侍って今見るとテンポ悪いし余計なシーン多すぎる。逆に北野武はバッサバッサ切るから2時間の映画つくれないんだよね。アウトレイジの椎名桔平のベットシーンもモンモン描いちゃたから削れなかったみたいね
0675名無シネマ＠上映中
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2020/11/11(水) 08:48:55.50ID:1dO+MMkV
>>665
クライマーズハイは観る価値あり。見終わったらできれば原作よんで。nhkのドラマ版と比べるのも楽しい
0677名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/11(水) 09:27:28.03ID:ocGsaHbo
>>675
クライマーズハイは見たわ
あれ原田監督だったんだな
まあ原田監督の時代劇はまだ見た事ないんであの監督なら～なはずなんて見る前からの決めつけは外していくよ
原作のすべてのシーンを4時間休憩つきでやれよなんて監督が誰だろうが無理だしそれで客が入るとも思えないがな
0680名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/12(木) 07:47:25.40ID:U7L2sg/u
原田監督のはクライマーズハイとあさま山荘しか見てないよ
あさま山荘はまあまあだったけど長野県警側の描写が気の毒すぎた
長野県内で撮影できなかったって話を聞いたがあれじゃ当たり前かなと思った
しかし燃え剣はそれでも見る 一度は
燃え剣が映画になる事なんてそんなないからな
それだけの理由で見に行く
0681名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/12(木) 11:24:28.44ID:6ZFWS4y0
>>680
あさまは八嶋智人がちょい役でてるんだよね検察側で原田組に戻った。キョンキョンの彼氏と宇崎がいい演技してるね
金融腐敗おもしろいよ
0682名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/18(水) 20:59:33.55ID:oY4YfVrE
何がとは言わんが単純に大正時代のバンカラって言うの？あの服装がが単純にダサい
幕末の新選組は袴にあの浅黄色の羽織がかっこいいのも現代でも根強い人気の一つだと思う
0683名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/19(木) 03:04:59.92ID:x4T1UBYH
さすがにあの水色だんだらではやれないだろ
いくら｢燃えよ剣｣が史実創作で史実じゃないとしてもあの水色だんだらは実はほとんど着られてはいなかったって実話は広まり過ぎてるし、当時から今に至るまでむしろ｢格好悪い、目立ち過ぎ｣って思う奴が大半なんだから
新選組の象徴としてはわかりやすいけど
0684名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/20(金) 12:02:35.40ID:cz//3+o0
新選組マニアを自称している俺でも新選組の隊服といえば浅葱色のアレってイメージだからな
むしろ他の格好をしてほしくないくらいにアレのイメージ
アレじゃなければ新選組じゃないってくらいにアレ
史実とか関係なくアレが最高
0686名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/23(月) 08:44:42.21ID:aysWsZ4e
2時間ちょいで尺足りるのかな？
関ヶ原みたいにセリフ早回しで何言ってるかわからんとかやめてね。
司馬原作と言えば峠はいつやるんだろ
0687名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/23(月) 10:38:08.50ID:jWyLTptw
鈴木亮平さんの無駄遣い
こんな映画、彼のキャリアにとって無駄。
ちびっ子ジャニーズ相手に引き立て役やらされるのは気の毒。
史実とも身長が違いすぎて笑える。
亮平さんと並んだらジャニーズのちびっ子二人は小学生に見えちゃうよ。
0688名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/23(月) 14:45:48.43ID:N/oaJMTg
上洛まで15分
芹沢暗殺まで30分
池田屋まで45分
山南脱走はダイジェスト
伊東の件は字幕だけ

史実ネタのこのあたりまでを50分で終わらせたりして
0690名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/23(月) 16:51:10.57ID:rHVM3i+e
山南は沖田の見せ場だし伊東は大物が出てるからナレーションのみはないでしょ
0693名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/28(土) 10:29:47.65ID:kgRxPkD2
アニメだけど無印版の「この世界の片隅に」を見たとき2時間強あれば原作端折ってもだいたいのことは詰め込めるものだと思った
燃えよ剣は2時間半もあるから充分だろう
148分ってかなり長いよ
0694名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/11/28(土) 11:56:07.94ID:kh1Erv5V
バラガキ時代の喧嘩は端折っていいと思う…いくら何でも荒唐無稽すぎる
0695名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/01(火) 09:43:04.55ID:1B0VpsMZ
この監督はどの作品も必ず余計な設定を入れるクセがある
別に原作通りに何もかも一緒にせんでもええけど、その付け加えた設定いらんやろ！？ってのがよくある
0699名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/10(木) 20:57:03.18ID:MxmGEQzJ
何回かレスに上がるけど、出演者が不祥事起こす前に公開してほしいわな
0703名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/13(日) 18:01:32.46ID:HRa4rOMQ
公開決まって良かったじゃないか
コロナを考えたらその時期が妥当
0704名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/13(日) 22:27:11.91ID:ps8XrbXD
さっさと他に何も無い今のうちに公開しとけば三國志みたいに棚ぼたヒットするだろうに。
来年秋だとハリウッド大作とかに埋もれてコケる確度が上がるだけだろ。
0705名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/13(日) 22:55:09.77ID:uabjGAfJ
10月て えぇ？
今年5月には公開だったのに流石に伸ばしすぎや
0706名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/13(日) 23:36:48.19ID:tzkV6I4i
恐らく来年5月GW辺りに公開したかったがコナンるろ剣ウルトラ辺りと被るのを避けたな
その後はオリンピックで話題にならないんで落ち着いた頃にってところか
0707名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/14(月) 06:16:39.25ID:kQsx6CiI
その頃はワクチンの接種も始まってるかもしれないし
そういう判断じゃないですかね
0712名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/16(水) 00:29:34.66ID:3Me5Vp/u
関ケ原も、どうしたらここまでつまらなく作れるんだってレベルだっなし原田だからつまらないのは確定w
0713名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/17(木) 17:29:46.50ID:wSeWgAbh
正直これだけ待たされるともうレンタル出てからでいいやと思う
0714名無シネマ＠上映中
垢版 |
2020/12/17(木) 18:04:12.84ID:PCMHCECZ
公開が21年10月なら円盤化はまた更にその先になるな

20年5月から延期で来年度10月公開って、生まれた新生児なら立って歩き回るくらい時間経ってるってことだしな
0718名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/01/03(日) 09:58:36.34ID:unncRO8c
時代劇は秋にしか枠が無いって聞いたような気がするが、マジで10月まで公開延期って
0719名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/01/25(月) 04:38:20.75ID:FOrMsGPc
岡田准一「燃えよ剣」に続いて、新作「ザ･ファブル」の続篇も公開延期が決定
(´･ω･)
0720名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/01/25(月) 07:26:31.52ID:l/1znqhx
ジャニーズ＝Jストームが製作に入ってるから躊躇無く延期になる。
0723名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/02/18(木) 09:36:05.95ID:tpdcvoM7
司馬幕末作品をまとめて見たいなら｢花神｣があるよ
燃えよも割合は少ないがちゃんと入ってたし龍馬も出てたはず
0724名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/02/25(木) 01:40:47.91ID:HsFKZt2q
決定した公開日、絶対タイミング遅いわ…
5月くらいでも大丈夫だったろこれ
0725名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/02/25(木) 01:45:26.76ID:04rE0ob+
枠がないんじゃないの
4～5月はゴールデンウィーク(本家)なので
ファミリーやキッズ向けの大作が占拠する時期だよ
0727名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/02/25(木) 13:49:50.03ID:ysf96Ea3
司馬遼太郎って在日だから、歴史小説は変な偏りばかり
反韓武田鉄矢って単純だからすぐに騙される
0734名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/03/06(土) 10:03:02.75ID:wi1rhM1u
これ、あまりにも公開日決定発表が遅かったのとその公開日が先過ぎるので、映画ファン、俳優ファン、原作ファンの人らがどれだけ映画館に足を運ぶかわからないよね
自分はコロナ禍ということを置いといても、楽しみにしてたのに視聴意欲がちょっと失せつつある…
0735名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/03/08(月) 17:27:06.06ID:2mH8Hm1L
エヴァは閃光のハサウェイとはかぶりたくなかったんやろね
客層似てるだろうし
0736名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/04/09(金) 20:05:19.56ID:S18i5LQH
三成が天に向かってウォーと叫ぶシーンとか観て、この監督見限ったわ

できれば司馬遼太郎から離れてほしいが、いろんな利害関係・権利関係が絡んでるのかね
0738名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/04/21(水) 14:26:17.55ID:3+o85RTM
今リアルにこの映画楽しみにしてたこと忘れててスレタイ見て思い出した！

世間もそんな人多そう
0739名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/04/29(木) 19:09:47.90ID:WMJE0xg3
まあ大作であるるろ剣と続編の6月のるろ剣を意識しての秋公開にしたんじゃないか？
0740名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/04/29(木) 19:52:49.40ID:opYgzbEQ
公開までこのスレを落とさぬよう大事にとっておこうぜ

ムダな書き込みは控えよう
0743名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/05/13(木) 12:56:22.76ID:Fi5u8Gza
大河の土方は剣客感が無くて好きじゃないな。
実際の土方は屯所で皆と一緒に稽古しまくりだったらしいじゃない。
岡田の土方は期待大。
0745名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/05/13(木) 23:48:34.19ID:GsRUy33S
新しい予告見たけど質のいいVシネって感じだな
夜這いとか無さそう
0746名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/05/14(金) 01:14:16.83ID:ET9PPQgr
一応、夜這いのシーンは撮影してるよ。
知り合いがエキストラで参加した。

完成版の本編に使われているかどうかは分からんが。
0748名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/05/15(土) 01:43:12.17ID:kiuZWk9j
>>746
ちょっと待て
夜這のエキストラて
あれは夜這じゃないだろ
神事だよ
今はそんなんやらないだろうが
お佐絵と初=神事、その後は夜這だが
あとおせんとは夜這な
エキストラのいる夜這てなに
0749名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/05/28(金) 21:37:01.87ID:/dYSlA4H
今日映画館行ったら岡田准一の短いインタビュー流してましたよ
6月にでも公開しちゃえばいいのにね
0751名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/05/30(日) 17:58:04.00ID:RnfLK7vV
またキャンペーンし直すの大変よね
挙げ句更に延期の可能性もあるし
0753名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/05/30(日) 19:07:08.76ID:NAdD6ROg
オリンピックが終わったら巷でどんなにコロナが流行ろうと国は経済第一になると思うわ
0754名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/05/30(日) 19:21:43.46ID:O3vJ3wpt
馬鹿の予想ってすごいな
ここまで頭悪いと、還って幸せかもしれないわ
0763名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/06/11(金) 12:26:07.18ID:/TWONMhv
TOHOシネマズ燃えよ剣すごい押してて笑える
公開4ヶ月後なのにな
0764名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/06/11(金) 20:13:53.20ID:EWJLvB0K
シン・ウルトラマンも本来なら今年の夏に公開だったけど延期になったしな

これが公開される頃にはひらぱー兄さんの所属グループは解散間近か…
0769名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/06/15(火) 08:27:28.83ID:mTLibB3a
劇場でCM観たけど出来イマイチな予感がする
岡田が岡田としてカッコつけすぎてて白けた
土方に都合良く書かれすぎな小説元にしてるしなろう系になってそう
0771名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/06/15(火) 17:54:30.14ID:IQp+44mM
マスカレード・ナイトと燃えよ剣のCMは劇場で必ずといっていいほど流れるね
ハサウェイみたいにコロナ落ち着いてる間にさっさと公開した方が賢明かと思えるのに
0772名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/06/15(火) 18:12:05.86ID:IQp+44mM
るろうに剣心のBeginningに新撰組が出てくるけど
そのるろうに剣心のお客さんを燃えよ剣に引っ張れたらベストと思う
それには公開を前倒しして7月か8月公開の方が観客動員につながる気がする
0773名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/06/15(火) 20:28:09.97ID:aYsDa81j
東宝は上映スケジュール(特にかつての邦画枠)がガチガチなんで無理です。
0774名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/07/07(水) 13:04:51.43ID:TaaDK2xW
昨日映画館行ったらクレしんとか夏休みの子供向け映画のポスターばっかり貼ってあった
0775名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/07/13(火) 21:51:38.34ID:hhG96aVo
てかなぜ3部作ぐらいに分けなかった？
2部作で近藤死亡まで3部で北海道編でよかったじゃん
2本目まではキャスト共通だからまとめて撮ってわければいいやん
ダイジェストにしかならんやん
0779名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/07/29(木) 13:57:14.29ID:qIgP8llP
>>775
映画の製作費が足りないんじゃ
原作は上下巻だから二部作ぐらいでもいいとは思うけどさ
0781名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/07/30(金) 07:04:18.00ID:dRg7jx8M
この監督なら何故か官軍若しくは旧幕府軍に朝鮮人部隊がしゃしゃり出ると予想
0782名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/07/30(金) 14:51:51.11ID:YjdSDSoy
この監督自身が官軍やるんじゃね？
ラストサムライ考えたら
0783名無シネマ＠上映中
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2021/08/05(木) 01:06:51.94ID:xUuIB1dh
燃えよ剣のチラシはけっこういい
見開きで
0784名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/08/13(金) 15:37:46.47ID:P3L2z7nM
今日映画館行ったら座席が市松になってた
燃えよ剣が公開される頃も市松かもね
0785名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/08/15(日) 11:13:39.94ID:IBnbkx/J
しかし原田に限らずなぜ日本映画の監督はろくに結果も出せてないのにあんなに偉そうなんだろう
原作頼みの映画しか作れないのばっかだよね日本って
0786名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/08/26(木) 11:39:44.58ID:eYiYYZVc
いつの間にか世間じゃ土方歳三＝町田啓太のイメージになっちゃったな
まあでも確かにカッコいいわな
年齢もちょうど良い
0787名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/08/26(木) 15:59:06.53ID:WLuBS/Tp
>>785
白石和彌監督なんかはクランクイン前にキャストやスタッフ全員が撮影現場での対人関係や言葉遣いを良好にするためのリスペクト･トレーニングっていうセミナー講習を受けさせるらしいけどなぁ
0788名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/08/27(金) 01:59:01.99ID:6nYGhG0f
予告編見たら並んでる鈴木と岡田がやばかった大人と子供
そもそも鈴木はミスキャスト
司馬描く近藤は俗人でブランドに弱くて変な人だからあんな真っ直ぐな瞳してない
>>602
身長高い？
0789名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/08/28(土) 03:43:06.48ID:cNl+2CD0
>>786
現代と幕末当時の年齢の捉え方は違うんだと何回言えば
当時の40歳=現代の60歳ぐらいなんだよ
当時の満27～28歳(数え29歳)
=現代の30過ぎ～30半ば位
吉原の女も30手前まで無事勤めあげれば大体奉公は終わり

特に芸能人は令和の現代でも実年齢より若く見えがち
町田啓太も美男な所悪くはなかったがやはり貫禄不足だった

ちなみに栗塚旭さんが昭和40年に土方をやったのも満27歳だったが今見ると栗塚さん40歳かそこらに見えるぞ
0791名無シネマ＠上映中
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2021/08/28(土) 20:17:48.85ID:XOqnZH60
CMで鈴木岡田の後ろ姿見て唖然とした。土方は当時の日本人からしたら大柄で、だからフランス式軍服が、似合ってカッコいいのに。ジャニの岡田推しいい加減にしてほしい。大コケだろコレ。
0792名無シネマ＠上映中
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2021/08/29(日) 15:00:10.27ID:PdZWiAv3
自分が岡田准一を気に入らなくて勝手に無理矢理難癖つけてるだけじゃん
0793名無シネマ＠上映中
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2021/08/29(日) 15:24:42.83ID:PdZWiAv3
>>787
そんな非パワハラ主義な白石監督のお得意作品が「孤狼の血」シリーズみたいな大バイオレンス映画なんだから逆に興味深い
0795名無シネマ＠上映中
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2021/09/06(月) 02:03:54.75ID:ezySxSln
どうも最新映像見たら七里との喧嘩やるようだが近藤も参加するっぽい
しかも昼間
夜を昼に変えるのは仕方がないかもだが近藤を七里との喧嘩に参加させたらキャラが大分変わっちゃうよな
夜の喧嘩だって暗い田舎道じゃなくて宿場を少し出た所って設定で出来そうなもんだが…
第一おせんとかお佐江出そうもないのに何の喧嘩するんだ
0800名無シネマ＠上映中
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2021/09/10(金) 19:34:41.16ID:/INSKk4q
800
0802名無シネマ＠上映中
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2021/09/11(土) 12:35:31.24ID:GGgnHJa7
映画館行くたびにバラガキバラガキうるさいねん
0805名無シネマ＠上映中
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2021/09/12(日) 09:29:06.40ID:uhv4bQXo
土方の身長は170前後だったと言われている
現代だと平均身長だが当時はかなり長身の方だったろう
岡田の身長が168cmくらいだから妥当なのでは？
ちなみに斎藤一は180cmくらいあったのではと言われている
0808名無シネマ＠上映中
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2021/09/18(土) 05:40:13.48ID:7tpv2x0S
もう公開まで1ヶ月切ってるのにこのスレの過疎りよう…
よほど興味持たれてないのがわかるな

原田みてるぅ～？ｗ
0809名無シネマ＠上映中
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2021/09/19(日) 16:28:17.43ID:RUc8hFIP
あと200ページで原作読み終わる
どんだけ原作クラッシャーな作品に仕上がってるか
0811名無シネマ＠上映中
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2021/09/20(月) 15:51:52.21ID:JuOTHNte
原作読み終わった
歳三にはもはや死ぬことしか未来がなかったで泣きそうになった
司馬遼太郎の作品はたくさん読んでるけど泣きそうになったのは初めてだわ
映画は監督が原作クラッシャーだから期待しないで観に行くけど
0812名無シネマ＠上映中
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2021/09/20(月) 16:56:12.79ID:7zMBjXJF
岡田はチビだけど主演だしそれなりの貫禄があるからまだいい
しかし沖田総司までバーターでチビジャニにやらせるとは許せん
0813名無シネマ＠上映中
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2021/09/20(月) 19:22:14.15ID:n0yG1yJx
最初予告編で岡田が自分のこと馬鹿餓鬼って言ってんのかと思ったらw
0819名無シネマ＠上映中
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2021/09/21(火) 20:22:15.37ID:avzQoMYZ
>>815
身体能力も頭脳も確かに日本人の上を行ってるとは思うけど、犯罪者も多いんだよなぁ
0822名無シネマ＠上映中
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2021/09/27(月) 08:46:06.68ID:bd966K5T
青天の慶喜の解釈が好評だけど司馬遼太郎の慶喜観てどんな感じなの？
0824名無シネマ＠上映中
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2021/09/28(火) 02:01:32.28ID:4lK54Dsj
>>811
死ぬことしか未来がないって侍は皆そんな気持ちだろ
その中でも土方は本物の侍だな
0829名無シネマ＠上映中
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2021/09/30(木) 09:45:55.40ID:pJslMWfH
岡田、山田の対談見るに相変らず怒声飛ぶきつい現場だったらしいな
原田監督って無駄に厳しいくせに作品は微妙なんだよな
0830名無シネマ＠上映中
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2021/09/30(木) 11:51:28.15ID:bwU2MMFv
微妙っつーか無能だろｗ
下手に神原作を弄って駄作にする能力に長けているよな
0832名無シネマ＠上映中
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2021/09/30(木) 20:01:55.63ID:Vpn2x5bW
原作読んでから映画観れば分かるけどほんと原作の意味がない
ふざけんなって思う
0833名無シネマ＠上映中
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2021/10/01(金) 08:25:44.72ID:eWc69Gco
>>825
町田は背は高いが主役オーラがない
こんな大作だと主役としてのキャスティングはないやろな
0836名無シネマ＠上映中
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2021/10/01(金) 11:52:46.49ID:NxvpT7oU
山崎丞／村本大輔(ウーマンラッシュアワー)

藤堂平助／金田哲(はんにゃ)

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大爆死決定！！！！！！！！！！！
0838名無シネマ＠上映中
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2021/10/01(金) 12:56:36.69ID:e7WLq2DM
昭和戦後の二大ベストセラー作家、松本清張と司馬遼太郎。
清張作品の映画化には、張込み、砂の器、鬼畜などいくつか秀作があるけど、
司馬作品の映画化は、これといって、映画史に残るほどの作品がないね。
大河の花神とか、TBSの関ヶ原とか、テレビのが相性がいい。
2時間に収めるのが、無理な作品が多いんだよ。
0841名無シネマ＠上映中
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2021/10/01(金) 16:58:48.81ID:pMw/kEjE
オーラなんて見る人の勝手な先入観
そんなものより背が高いほうが全然いい
0847名無シネマ＠上映中
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2021/10/02(土) 09:07:55.30ID:KqmHo7r/
近藤に鈴木を配したのが間違い
低身長の土方沖田を輝かせたいなら近藤も170cm前後の俳優使うべきだった
0848名無シネマ＠上映中
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2021/10/02(土) 12:53:52.10ID:2JqwUq9S
うちのおじいちゃんがとても楽しみにしてます
0849名無シネマ＠上映中
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2021/10/02(土) 13:20:11.55ID:K3OKVyXb
>>97
若い頃のキムタクはマジでイケメンだな
0850名無シネマ＠上映中
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2021/10/02(土) 16:52:10.64ID:RGYic3iV
若い頃の栗塚旭はイケメンだったな。女性に興味がなかったそうだが。
0851名無シネマ＠上映中
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2021/10/02(土) 20:04:08.36ID:aZi+6DC8
関ヶ原の最大の糞さは朝鮮砲だろ
原作には朝鮮のちょの字も出てこないのに
0853名無シネマ＠上映中
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2021/10/03(日) 13:18:33.91ID:AX9UO/MI
関ヶ原 (映画) 2017年
監督 原田眞人
脚本 原田眞人
原作 司馬遼太郎「関ヶ原」
主演　 岡田准一

■【司馬遼太郎】　関ヶ原　【原田眞人】 Part.6
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1506440098/

2 名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 839b-vIOe) sage 2017/09/27(水) 01:12:25.71 ID:ENfGqX650
Q:まだ観てないんだけど、どんな映画？
A:朝鮮人兵士が、島左近と家臣を爆死させるシーンがクライマックスの映画です

3 名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ffae-w3Ob) 2017/09/27(水) 03:38:27.56 ID:AQUH3ow20
Q-司馬遼太郎の愛読者向け？
A-司馬遼太郎の原作要素は皆無です。ある程度歴史の知識があると作品の恣意的な演出により苦痛と後悔を伴うでしょう

Q-在日韓国人です日本の歴史は無知です
A_忍者武士との恋や意外な展開も多くテンポも韓流テイストなのでオススメです。
0854名無シネマ＠上映中
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2021/10/03(日) 13:18:51.45ID:AX9UO/MI
482 名無しさん＠恐縮です sage New! 2021/10/03(日) 12:13:14.52 ID:lwGPm5Qq0
■【原作蹂躙】朝鮮ゴリ押しのせいで最悪の「関ヶ原」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1503749199/

1 マンセー名無しさん New! 2017/08/26(土) 21:06:39.15 ID:dxRr/r4j
原作にはない三成の台詞「明国との間には文化豊かな朝鮮国がございます」
原作にはない朝鮮人大砲名人の三成隊参加
原作にはない朝鮮人大砲名人が「我が同志！」と叫びながらの島左近らとの爆薬による自爆

ちなみに朝日新聞も関わっている模様


■映画『関ヶ原』について語れ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1503314557/

137 人間七七四年 2018/07/26(木) 08:19:10.80 ID:ERXuPA4p
原作にない文化豊かな朝鮮国が三成の味方したのは結局何だったんだ。
歴史好きの自分としては観てて金払ったのがむなしくなった。
最後うどんもそうだが歴史上あり得ないことが脚本家の思想でぶち込まれてもな。
楽しみにしてたが、観ててむなしさが募るばかり。
バカ脚本が!!

228 人間七七四年 sage 2020/04/30(木) 19:41:10.65 ID:eC5wAYZD
三成の陣で大筒任されてる朝鮮人がいきなり現れて萎えた。
三成が火縄銃ぶっ放しながら敵陣に駆け込んでみたり。
ホントに司馬遼の関ヶ原が原作なのか疑わしいレベル。

237 人間七七四年 sage 2020/06/03(水) 03:24:42.58 ID:iNNVsOFO
あの大根忍者と爆弾三勇士みたいな朝鮮人で台無しだったな
尾張弁の秀吉とねねは斬新でよかったが
0855名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/04(月) 04:22:48.86ID:StAy5M6U
でも原田って、原作にない要素をふんだんにぶち込んでおいて、
「やっぱ俺って天才だわｗ原作超えただろコレｗｗｗ」
とかマジで思ってそう

だから毎回毎回興行収入が雀の涙なんだよなぁｗ
神原作使用してあの程度ならチンパンジーでも映画監督ってなれるんだなと思うわｗ
0857名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/04(月) 17:55:10.79ID:gy30GU90
この監督の現場にｴｷｽﾄﾗで参加したことあるけど、ｽﾀｯﾌに怒鳴りまくってたなあ
0861名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/05(火) 22:20:05.13ID:ChYFlg6h
原田監督の作品はクレジットに英語併記したり海外進出の野望が露骨なんだよな
関ヶ原の朝鮮兵のくだりも思想云々じゃなくて韓国映画界への売り込みっぽい
0864名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/07(木) 05:43:47.17ID:SLa8aSai
実力もないのにデカい口だけは叩く
それが原田クオリティ
0865名無シネマ＠上映中
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2021/10/08(金) 15:44:12.11ID:oHCyKO5a
>>861
でもかえってこういう、はた目から見ても海外に色目使ってるのが丸わかりな
物欲しげな映画は海外でさっぱりウケないね。
0866名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/08(金) 18:02:32.91ID:VInkgdRj
近藤の鈴木亮平は合ってる
優しげなゴツめの男なら近藤に見える
土方の岡田もまぁ合ってる
予告見た限り合ってるよ
沖田の山田も合ってるよ
原作の沖田は育ちの良い美青年でかわいい、かわいい、かわいいって書かれてるから山田で合ってるよ
0870名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/09(土) 09:49:19.61ID:nMJ8p+dE
沖田ってヒラメ顔の不細工が事実なのにいつから美青年設定になったんだろ
0874名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/10(日) 13:07:17.21ID:dueE7+U2
原田眞人監督が一作おきに岡田で映画撮りたいとか言ってて岡田も変な監督に好かれて可哀想にな
岡田次作も原田だし
原田は自分で脚本書かなければなんとかなるかも知れんが
0876名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/10(日) 14:12:36.29ID:OuGW+RZN
映画『燃えよ剣』TVスポット（キャスト・アクション編）10月15日（金）公開！
https://youtu.be/n1J_0997s_E
0877名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/10(日) 22:29:32.76ID:SIoo6Ecu
土方と誰かが組手してるシーンをCMで見たけどあれはジークンドーかな？
岡田がアクション演技指導してるんだろうけど
0878名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/10(日) 23:44:04.15ID:zpEVcRhp
関ヶ原は結構伸びたからなー
東宝だし、ひらパー兄さんとしては松竹ファブルを超えたいところ
0880名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/11(月) 01:40:09.70ID:fFAqPDZs
>>879
あーKALIのほうか
素手だったからあの攻防はジークンドーかなと思ったけど言われてみたらそうだね
0881名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/11(月) 05:19:51.46ID:O2iAjDqX
岡田がKALIの組手みたいなのを外国人としてるのをテレビで見た時10倍速かと思うほど目で追えない速さだった
0882名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/12(火) 17:14:42.75ID:4GBjKkDa
外国の武術を時代劇のアクションに採用しても、うまい具合に舞台設定と衣裳の効果もあって日本風の殺陣として違和感なく調和してる

やっぱり外国の武術でも岡田のように何でも経験して突き詰めておくと役者として大きな糧になるんだな
0885名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/13(水) 07:46:17.44ID:MQ9GUh/p
一般チケット販売開始したけど行きつけの映画館は誰も燃えよ剣予約してないｗｗｗ
だめだこりゃ
0886名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/13(水) 13:52:23.17ID:+tqbrPPG
CM2回見たけどアクションシーンなかったな
タイトルと岡田でアクションを期待したがアクションシーン見せないって事はろくなアクション無いって事だよな
つまんね
0888名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/13(水) 14:43:52.39ID:7yL+NC52
デューン差し置いて大きなスクリーンで公開されるのは納得できん
0890名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/13(水) 21:30:16.14ID:6RSZjrTs
>>885
公開する前から息してないｗ
何のために一年半も延期したのかわからんな
0892名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/14(木) 08:24:56.17ID:pRUQWjN3
まさか土方のスマホの方が面白いにならなければいいけど
0893名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/14(木) 15:08:01.66ID:qD4mCx2j
楽しみにしてたんだけど監督が007をblogで貶してんの読んじゃってすごい不安になってきた
関係性間違った認識の上で叩いてるし指摘されても謝りも無しだし
0894名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/14(木) 15:18:58.30ID:dvPjyhI6
各方面に未払い残したまま公開すんのか。当ったら補償してあげてほしい
0896名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/14(木) 16:59:11.93ID:exTZvqK1
>>895
9億ってめっちゃ多いんじゃないのか？
邦画の制作費は10億が限界って何かで読んだぞ
0897名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/14(木) 17:56:34.84ID:jLNvHqRY
>>895
時代設定を考えると衣装とか小道具とかは関ヶ原の方が金が掛かりそうな気がするけどな。
0900名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/14(木) 19:25:57.40ID:kyaxHEti
こういうのは金を掛けないでどうやって撮るんだ？
「小可ドラマ　燃えよ♂剣」か？
0902名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/14(木) 23:10:58.94ID:GYrYQL3V
原作読んだからとりあえず観に行く
土曜のレイトショーを狙うけど人少なさそうで快適かな
0903名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 03:54:59.31ID:sKohZeRc
【司馬遼太郎　原田眞人】　燃えよ剣　【岡田准一　鈴木亮平　山田涼介】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1634237455/
武州多摩の農家に生まれた土方歳三は「武士になりたい」という思いで、
近藤勇、沖田総司ら同志とともに京都へ向かう。
劇場公開日 2021年10月15日

オフィシャルサイト
http://moeyoken-movie.com/
予告編（90秒）
https://youtu.be/1EgEPDTT43U
劇場情報
https://theater.toho.co.jp/toho_theaterlist/moeyoken-movie.html

土方歳三　岡田准一
近藤勇　鈴木亮平
沖田総司　山田涼介
山南敬助　安井順平
永倉新八　谷田歩
斎藤一　松下洸平
井上源三郎　たかお鷹
藤堂平助　金田哲
原田左之助　吉田健悟
山崎烝　村本大輔
中島登　渋川清彦
市村鉄之助　森本慎太郎
伊東甲子太郎　吉原光夫
新見錦　松角洋平
芹沢鴨　伊藤英明
0904名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 03:55:21.81ID:sKohZeRc
松平容保　尾上右近
一橋慶喜　山田裕貴
孝明帝　坂東巳之助
松平春嶽　松村武
外島機兵衛　酒向芳
関白近衛忠　煕新納慎也
岡田以蔵　村上虹郎
久坂玄瑞　石田佳央
桂小五郎　淵上泰史
吉田稔麿　山村憲之介
宮部鼎蔵　三浦誠己
大沢逸平　マギー
七里研之助　大場泰正
ジュール・ブリュネ　ジョナス・ブロケ
清河八郎　高嶋政宏
丸十店主　柄本明
佐藤彦五郎　山路和弘
本田覚庵　市村正親

お雪　柴咲コウ
佐藤のぶ　坂井真紀
八木雅　勇家寛子
深雪太夫　陽月華
お梅　月船さらら
糸里　阿部純子
池田屋女中お菊　櫻井麻七
0905名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 03:56:22.45ID:sKohZeRc
ここを埋めてからあちらに移動してください
0907名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 06:44:58.24ID:9EE3xTxL
>>904
新撰組以外も魅力的なキャスト並べてるな

『一番長い日』
0908名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 06:51:54.05ID:9EE3xTxL
途中で送っちゃった…

『いちばん長い日』での役者達に早口で喋らせて
今演じてる俺、カッコ良くない感の演出に呆れた
それ以来、原田監督作敬遠してるんだけど、このキャストは見たい…ズルい
0909名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 07:05:23.77ID:sKohZeRc
俺が嵌まったのはこの２人
中島登　渋川清彦
岡田以蔵　村上虹郎

特に渋川清彦主演「中島登くんの波瀾万丈人生」を撮ってもらいたい
0911名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 08:36:00.40ID:wO83FvtI
>>893
カンヌ獲ったドライブマイカーも叩いてたぞ
0914名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 11:02:12.88ID:xcyTJYP1
>>913
斎藤一が左利きだからと左利きの松下洸平起用したんだけど深夜まで岡田が殺陣指導しても出来なくて結局カット割したんだと
0916名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 12:00:50.89ID:mzrhvs+Z
製作費9億といっても、邦画の場合、セールスプロモーション費用なんかも入れてふかしてるんだよね。
0919名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 12:49:49.44ID:iE9EMQeL
土方のスマホ抱き合わせ上映かよ
元ネタ偉人へのリスペクトゼロのゴミドラマいらねー
ターゲットは歴オタじゃなくて俳優アイドル目当てにくる女か
0921名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 13:42:13.46ID:pwzBqX+L
>>919
いや、山田涼介の沖田かなり良かったぞ
俺はジャニなんか興味も無い男だが
0922名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 13:48:25.21ID:/fDQ5NIU
憤死するくらいつまらん
時代劇以下だよこれ
1,900円ドブだわ
0924名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 13:56:44.97ID:ejliO+Gq
原作特に下巻があんなに土方の生きざまに面白くて感動するのに
その原作があるのに映画がひどいってことあるの
今晩観にいくけど大丈夫だよね？
0925名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 14:05:10.34ID:45kXQm7D
見てきた
あの長編大作を2時間半に凝縮してるだけあって展開早すぎて、ちょっと何やってるかわかんない感半端なかった
0926名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 15:00:24.54ID:+PdZV0a6
関ヶ原よりはだいぶ良かった
やっぱ岡田師範の殺陣はいいな
青天を衝けレベルの幕末歴史知識は必要
原作読んだのが昔過ぎてうる覚えだけどほぼ原作準拠のような
0930名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 15:41:29.87ID:bm2Qk6a2
総集編感が強く、感情移入はできなかった。
無利して時間半に納めなくても最低2部作にした方が良かったのでは。
そんな中、全く期待していなかった村本と金田が拾いものだった。
0932名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 15:48:47.68ID:1r63GQnS
>>930
あの二人仕事増えると思う
金田は背も高いし元々剣道やってたし
村本はあの役出来るなら現代劇でもなんでも普通の役もクセのある役も出来ると思った
0933名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 15:54:33.54ID:SN+LAId+
なんかダイジェスト版みたいな薄い感じだった
原作も俳優も好きなだけにちょっと残念
0934名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 15:54:38.46ID:Jyyu6jSJ
もっと土方と近藤の絆というか絡みを見せて欲しかった
近藤せっかく鈴木がやってるし
へんなダンスさせてないで
0935名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 16:00:44.22ID:ZYKAK2hD
まんじゅうまんじゅうまんじゅうまんじゅうまんじゅう小判小判小判小判小判
0937名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 16:16:50.27ID:YEjqmERJ
あれだけ長い原作を2時間半にまとめようとしたらダイジェスト的になるのは当り前だわな。
簡単に新選組の歴史を見るには良いかもね。
0939名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 16:48:07.64ID:1r63GQnS
>>938
普段のトークや漫才でのスキルが活きてたね
完成品だから当たり前だけど噛む雰囲気全くなかったし
0940名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 16:58:23.14ID:uyr2lBpE
見てきたけど最後の五稜郭の服装と髪型はやっぱりカッコ良かったわ
あとは近藤の変なダンスと芹沢さんがはだけさせた女の乳首くらいしか思い出せん
0941名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 17:13:43.54ID:YEq+2xNN
明後日見れたら見に行きたい
岡田さん真田さんの後継げるかな
モーコンのかっこよさ素晴らしかった
鈴木亮平さんも大好きだったんだけどピアス穴で引いた…
0942名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 17:18:49.73ID:D/9Cu9dc
歴史全く詳しくないけど楽しめたわ
伊藤英明にお乳丸出しにされてた人誰？
AV女優？
0944名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 17:42:41.54ID:o0EX1weZ
レビューサイトにちらほら歴史分からないし興味もないから意味不明だけど
ジャニかっこよかったって関ヶ原と同じようなレビュー出てきてるな

不快だからレビューしないでほしい
0945名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 17:52:29.19ID:o0EX1weZ
るろ剣で沖田総司役で人斬り抜刀斎と戦った村上虹郎が
燃え剣では人斬り以蔵役で土方歳三と戦うという
0946名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 17:55:47.31ID:FMObsrY6
司馬遼太郎作品でも、短めの作品を映画化すれば良かったのに
0949名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 18:31:53.83ID:0tWIZIa2
柴咲コウの全裸体当たり濡れ場演技に本誌記者も大コーフン!!
0950名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 18:38:18.87ID:ic32Mksy
岡田の低身長ぷりが凄かった
時代劇はシークレットブーツ履けないから身長差が露骨に出てしまう
0951名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 18:39:53.76ID:te8TVQX/
身体で切れよ！！！！
0952名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 18:40:20.89ID:yjcPN/GN
そういやガクトも時代劇関係の撮影で身長詐称がばれてたなあw
0953名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 18:40:46.80ID:ic32Mksy
最後の俺が用があると言えば斬り込みにしかねぇべのセリフは汎用性があるな
ヤクザ映画でも使える
0954名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 18:44:13.61ID:0tWIZIa2
劇中の最大の見どころは、鈴木亮平演じる近藤勇の華麗なアイリッシュ･ダンスシーン。
0955名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 18:55:37.21ID:3e36fVwQ
>>944
俳優にさん付けしてる奴のレビューは全く信用してない。
0957名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 19:17:46.96ID:G+doMJ0e
なんだかんだ言われたけど、新しい方の梟の城は、時代劇映画してたね
0959名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 21:01:47.62ID:L1RJuvV/
>>786
世間は土方は町田とはなっていないよ
演技が拙すぎる
2.5やBL好きの腐女子ぐらいだろ
0960名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 21:04:56.35ID:L1RJuvV/
令和の土方は岡田かな
あとはムカイリがどんな土方を見せるか
0961名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 21:46:19.61ID:btn4A9tB
観てきたぞ
オレは原作ファンではないし歴史マニアでもないし
ましてジャニファンでもない
原作との相違や史実とのイメージ違い等を語るのは他の人に任せるとして

オレは唯一点、「剣劇アクションはどうか」だけについて書く

結論から言うと「惜しい」の一言につきる
オレは、るろうに剣心みたいなファンタジー剣戟の対極として
リアルとエンタメのギリギリの境界線を突いた映像を期待していた

どうやら岡田准一が複数名ないし個対個の動作を監修し、殺陣やスタントコーディネーターの
人間が終盤の集団合戦シーンをやったのだろうか

恐らく岡田准一は自分の独自色を出そうと、従来の立ち回りに、斬り結んだ時に体当て他
数手加えるなど魅力のあるモノにしようとしていた
特に対村上虹郎(岡田以蔵)戦にはそれが伺える(まさか剣劇で寝技が出るとは思わなかった)

がしかし、撮影監督や編集が下手なのか、岡田とのコミュニケーションが足りなかったのかあるいはそれ全部か
もしくはスケジュールと予算の都合で原田が手短に引き上げさせてしまったのか
どんな動作をし何をやってるのか、寄るべき時に寄らず、また合間に挟む
いわゆる説明ショットが足りず、わかりにくい惜しい剣劇になってしまっている
つくづく残念


余談だが意外にも、はんにゃ金田とウーマン村本は印象に残った
次も何かしら芝居の声はかかるかもしれない
0965名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 23:05:55.66ID:ZYKAK2hD
隊士に韓国人がいたとかトンデモ映画オリジナル設定がなくて良かった
0966名無シネマ＠上映中
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2021/10/15(金) 23:22:01.56ID:oEIyc1lE
みんなで一糸乱れずアイリッシュダンス踊るのは原作にもあるんですか？
タイタニックのオマージュか何か？
0967名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 23:22:57.52ID:wyH58eXk
抜刀斎が出てこなかったから寂しかった
斎藤一も牙突を繰り出さなかったしね

それ以外はまあまあだね
悪い出来ではないと思う
0969名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/15(金) 23:34:07.50ID:J6f4ZKtt
>>965
「関ケ原」の大砲の扱いに長けた朝鮮人という設定は本当にひどかったな。
0970名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 00:02:53.05ID:iVii1kJ6
メリハリのないダラリとした演出とかヘンテコなダンスシーンとか
如何にも原田眞人的な感じがいちいちイラッとくる
0971名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 00:15:28.95ID:l0BEDU7P
尺が足りないじゃなくて尺の使い方が下手だなと思った
同じ岡田主演の海賊とよばれた男みたいに
もっと近藤が処刑された後に焦点絞った方がよかったと思う
新選組ダイジェストなら三谷が書いた大河ドラマ見ればいいんだし
0972名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 00:17:58.09ID:pCueoB5B
原田ってブログだとすごく上から目線で他監督とか作品、役者を切りまくるけど
自作では全然できてないよな

まあブログ自体支離滅裂だったり事実誤認著しかったりかなりアレだが…
0973名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 00:22:19.73ID:SVO00XHF
>>971
> 新選組ダイジェストなら三谷が書いた大河ドラマ見ればいいんだし

意味不明、それはそれこれはこれ
0975名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 00:28:25.25ID:l0BEDU7P
>>973
最初全部やろうとして山南が切腹するくらいからやべ時間足りねえってなって5倍速くらいになって
最後は30倍速や100倍速になってた
0976名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 00:37:35.66ID:FNRVNiBL
>>969
文禄・慶長の役で多数の捕虜が日本に来てるし、その中には技術者も多数いたから
史実はともあれそれほどトンデモ設定ではないな
その子孫が終戦時の鈴木貫太郎内閣の外務大臣だし

むしろ日本的な視点から見たら戦利品が活躍してるって思った方がいいよ
それがわからないからネトウヨは馬鹿なされちゃうんだから
0977名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 00:40:23.62ID:FNRVNiBL
>>942
フランスほどじゃないけど別にAV女優じゃなくても脱ぐ女優くらい普通にいるよ
0978名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 00:43:36.51ID:FNRVNiBL
>>961
＞どんな動作をし何をやってるのか、寄るべき時に寄らず、また合間に挟む
＞いわゆる説明ショットが足りず、わかりにくい惜しい剣劇になってしまっている

そういう演出をむしろリアルだと思ってやってる節がある　原田眞人は
0979名無シネマ＠上映中
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2021/10/16(土) 00:44:12.54ID:3lUBLC2M
そういや映画で乳丸出しとか血しぶきぷしゃーなんて久しぶりに見た気がする
0980名無シネマ＠上映中
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2021/10/16(土) 01:00:57.94ID:xEF0QbXp
うん　人を殺す、殺人がどういうものか教えてくれる映画だな
芹沢をめった刺しにするところ凄かった
0981名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 01:01:22.26ID:qbXC1Rp0
思ったより各エピソードがちゃんと描かれてて良かったわ
七里も最後意外なとこで出てきて
あと宮古湾海戦があったら最高だったんだけど
渡哲也が土方演った時のが好きなんで
0982名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 01:33:54.81ID:Nw4gen7t
端折りすぎで草だった
島田武田松原谷辺りはいたのか？
もう展開早すぎて要所要所で土方と話してる隊士が誰なのかさっぱりわからんとこが多かった

総評、糞
0985名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 05:07:40.59ID:o7DHjEnm
展開早いから物語の盛り上がりは一定だったな

個人的には総司役の山田のハマり具合と
村本の役作りが良かったと思いました
0988名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 06:25:52.90ID:sXz3J4Ok
>>976
当時の李朝は銃の存在すら知らないし
大砲を一門すら所有してなかったのに何で
大砲の扱いに長けた朝鮮人技術者がいるんだよ？
明国人の捕虜に技術者がいると言う設定ならともかく朝鮮人とかないからｗ
それがわからないからネトパヨは馬鹿にされちゃうんだから
0989名無し
垢版 |
2021/10/16(土) 07:27:42.97ID:MmmDmMhC
見てきた
他コメント読まずに感想
ナレーションストーリー進行
セリフストーリー進行が目立った
大政奉還に近藤勇がいた？
あれ別の場所で大政奉還の知らせを聞く近藤勇なのか？
あの場にいたのが近藤勇でなく西郷隆盛(鈴木亮平)がいるでー
と思ってしまった
0990名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 07:33:19.54ID:CCrcj+Dt
TBS 10/16 王様のブランチ
【超豪華！岡田准一・柴咲コウ・鈴木亮平★清野菜名・坂口健太郎を直撃】
Ⅴ６岡田と柴咲コウと鈴木亮平が撮影の裏話を語る
▽注目の新火曜ドラマ清野菜名と坂口健太郎を直撃！新たな不意キュンとは？
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ユニクロ銀座店の全１２エリアがリニューアルと初上陸のアメリカグルメ
▽小川彩佳キャスターと麻布十番グルメをテイクアウト
▽ウエンツ瑛士が高額商品を自腹で買い物！？

ＭＣ：佐藤栞里
進行：野村彩也子(ＴＢＳアナウンサー)
レギュラー：藤森慎吾(オリエンタルラジオ)ニッチェ 一ノ瀬颯 ＬｉＬｉＣｏ 松元絵里花 小室ゆら 鈴木美羽
0995名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 08:16:32.72ID:tQEmzFgI
昨日見てきたけど、わかりにくい場面は脳内補完して自分はそこそこ楽しめたかな。ダンサブルな場面はタケシの座頭市思い出しちゃった。気になったのは懐中時計忘れた時のズームアップの仕方w
0997名無シネマ＠上映中
垢版 |
2021/10/16(土) 08:24:55.08ID:64sFd9tq
>>993
研究対象のことを考えてるネトウヨに比べたら、論敵のことで頭が一杯のパヨクの方がより気持ち悪いね。
10011001
垢版 |
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