【原作/司馬遼太郎】 燃えよ剣 【監督/原田眞人】

1名無シネマ@上映中2019/08/11(日) 11:15:04.75ID:2TgEP/5s
2020年公開
公式
http://moeyoken-movie.com/
「映画『燃えよ剣』岡田准一が土方歳三役に - 司馬遼太郎の小説を映画化」
https://www.fashion-press.net/news/46977
wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E3%81%88%E3%82%88%E5%89%A3

360名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 18:45:00.47ID:DeLtQoIS
>>354
ヤマコー見た目はともかく脚本が完全にコントだったじゃん
しかもあの大河、芹沢暗殺までに25話
山南切腹までに38話だぞ
一番強そうに見えたのが芹沢、次に山南で近藤、土方、沖田は演技力の問題以前に脚本と演出で影が薄すぎた
しかもヤマコーは三谷の土方以外演じたくないって言ってるんだからヤマコーは駄目だと思う

361名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 19:22:37.35ID:MIFPeryv
>>360
まああれですね
薄桜鬼黎明録でも芹沢さんがラスボスって感じのオーラが凄かったし変若水でチート使ったとはいえ多人数でやっと仕留めたって感じだったしやっぱ芹沢さんは強いってイメージあるなあ

362名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 19:36:28.00ID:G2uIbYD0
しかし燃えよ剣の歳三は誰よりも喧嘩が強くなくちゃいけない

363名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 19:40:53.43ID:2sF+2icM
孝明帝は徳川家茂と松平容保を非常に信頼していてしかし頑なな攘夷だったんだが、実は死の前ぐらいになって一部開国もやむ無しぐらいの考えにはなっていたんだよね
でも自分を散々脅しつけた長州派は大嫌いだった
そこで岩倉具視ですよ

364名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 20:29:29.31ID:shpPxL95
>>361
それも2004年の大河の影響かなりあるだろ
大河前なんて芹沢はまあ結構強くはあるが何よりも乱暴な悪役としか扱われなかったよ

365名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 20:48:52.19ID:KfTcJUuk
個人的には芹沢鴨はもっと評価されても良いと思うんだ。

366名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 21:30:00.97ID:HEcLQJ7a
強かったとか乱暴だったとかじゃなくてもっと真面目に研究されるべきだろうな
自分は芹沢鴨は芹沢家の出ではなくて本名木村継次で農民から神官になった木村次郎八の実子だと考えてるが
ただ芹沢個人は知らないが水戸の天狗党が随分無茶したのは事実だと思うよ

367名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 22:44:23.19ID:5Vk8/Xby
伊藤英明の鴨は爽やかすぎるな
乱暴者を気取っても何故かヤバい雰囲気が出ない
市川海老蔵くらいが良いよ。

368名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 22:45:26.73ID:5Vk8/Xby
あと岡田准一の土方もマイルド感ある
西島秀俊とか、悲壮感の出せる俳優が良いよ

369名無シネマ@上映中2020/05/22(金) 23:55:27.10ID:J7HE7FbY
伊藤は顔が甘いし土方役の経験はあるんだよな
まだ演技が上手くなくてやっぱり迫力不足だったが
殿様役なら合うタイプ
岡田准一は背の高さとか関係なく感情豊かな芝居をするタイプなんでまあ土方役にピッタリとはやっぱり言いがたいがな
確かに西島ぐらいの感情を顔に出さないタイプの方が「燃え剣」の歳三風だが今更キャスティングをどうこう言ったって仕方がないんで少しでも楽しめる事を願う

370名無シネマ@上映中2020/05/23(土) 18:36:38.03ID:+MLuDu8G
>>356
燃えよ剣原作はそうかもだけど、原作にいない本田覚庵が学問の師として出てくるから

371名無シネマ@上映中2020/05/23(土) 21:30:09.63ID:TPZjZP7f
なんで原作にないの持ってくるかな〜

372名無シネマ@上映中2020/05/23(土) 22:10:40.45ID:ZuMlis82
↑馬鹿

3732020/05/23(土) 23:25:54.02ID:TPZjZP7f
ダボ

374名無シネマ@上映中2020/05/24(日) 04:47:13.31ID:kV3bW4uZ
>>370
本田覚安調べたが別に「開国派」じゃないぞ
原作にも書いてあるが当時開国と堂々言うのは犯罪者同然だったんだと
だから近藤も伊東との議論で「あくまでも攘夷を貫き通す」って言ってる

今の感覚で言えば開国=外国の植民地になってもいい、攘夷=植民地にはならないぞぐらいの意味だったのかもしれない
それが丁度新選組が京で活躍していた頃薩摩も長州もイギリスと戦争して価値観が大きく変わっていっただけだろう
まあ原作に出ないキャラが登場=それだけで尺は取るし?な台詞を言うかもしれないが世界は広いぞぐらいのもんじゃね?
土方は早くから軍備は洋式を主張してたのは史実だからな
原作だと鳥羽伏見でやられて初めて剣の限界を知る形だが

375名無シネマ@上映中2020/05/24(日) 06:44:58.69ID:fWKD9jSN
土方役なら「壬生の恋歌」の夏八木勲、テレ東でやった「燃えよ剣」の役所広司が印象深い
特に役所広司の土方役は今まで観た中で一番イメージに合ってる

376名無シネマ@上映中2020/05/24(日) 13:23:36.06ID:tt6FbZo6
優男の山本耕史が今さら良い

377名無シネマ@上映中2020/05/24(日) 16:03:21.66ID:D0lFZXw1
夏八木勲は近藤も格好良かったよ

378名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 10:51:19.66ID:TEtBCrGw
演技力はともかく、福山雅治とか土方の人物像を体現できそう

379名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 12:41:08.33ID:azk/VW4O
福山にはバラガキのイメージは無いし、演技でイメージ覆すのは無理

380名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 14:33:39.35ID:HpvEQU82
色白でナヨい見た目に反して乱暴者ってのが当時の関係者から伝わる土方のイメージ

目つきは涼しいけど逆三角形で怪力なのが司馬遼が書いた土方

381名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 15:42:01.30ID:ENOcfOEi
乱暴者も実は司馬の創作
当時のガッチリ田舎システムでただただ乱暴者でしかなかったなら宿場名主の義弟だろうが(義弟だからこそ)こっそり殺されでもしてる

382名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 19:19:20.16ID:bkSxEb4h
>>381
新選組のイメージを確立させた燃えよ剣と血風録はやっぱすごいなあ

383名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 19:45:16.95ID:FxDgrNhW
それまで憎まれ役が多かったからな
もっとも戦前〜は憎まれ役ばかりでもなかったようだが
鞍馬天狗でも近藤は敵ながら天晴れみたいに書かれてる
実際に憎まれ役になる事が多くなったのは戦後まもなくからなんじゃないかと思う

384名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 20:45:06.85ID:POShBCCI
燃え剣と血風録は高度経済成長時代のサラリーマン小説として読まれたらしい

385名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 21:26:39.06ID:azk/VW4O
>>380

> 色白でナヨい見た目に反して乱暴者ってのが当時の関係者から伝わる土方のイメージ
>
> 目つきは涼しいけど逆三角形で怪力なのが司馬遼が書いた土方

甘い色白二枚目だけど、マッチョ感と若い頃はヤンチャしてました感漂う山本耕史はイメージ合うわ

386名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 22:48:30.00ID:Bk/6M7Lr
>>384
小学生の俺にとってはハイクオリティなエロ本だったがな。

387名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 23:07:24.61ID:YbqjG7/d
エロは薄くね?
エロより土方と沖田がいきなり並んでウンコのところで黙ったわ
中1で薦められてこの本読むまで新選組も土方も沖田も全然知らなかったんだが

388名無シネマ@上映中2020/05/25(月) 23:08:43.12ID:EjNINuaH
>>385
そんなにヤンチャなんかしてないよ

389名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 01:04:17.80ID:ODSjlLeY
子供作っておいてシカトかましたクズだよ
自分も百姓のくせに身分が違うから諦めろとは笑わせる

390名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 10:42:23.05ID:0eSjX9mP
継次には、故郷の木村家(父は農民から神主になった)に妻子がいたようだが、木村継次の子供は継次父の養子になっている

391名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 13:33:16.08ID:hfs73wWh
>>389
誰の話?
土方に子供はいないんだが
子供居た説は土方の遺族が近藤には隠し子がいたんだからひょっとしたら土方にも…と思って京都に行って島田魁に無理やり聞いただけ
島田は京都時代から妻子がいたし酒も飲めなかったから遊ばなかったし土方の女関係も知らなかった
だけど当時の感覚だと「子供とかいませんでしたよ」じゃあんまりだから○○と言う女に娘出来たがすぐ死んだ、その女も死んだと言っただけ説が強い

392名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 16:29:04.26ID:2aoNpNRw
>>390
それを考えると継次はやっぱり木村家の実子なんじゃないかと思った
跡取り娘と結婚しながら出ていった入婿なら継次の子は他家に養子にやられるんじゃないかと

393名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 16:43:09.18ID:wB4NdE2l
映画『燃えよ剣』
(前編150分〜池田屋・蛤御門事変まで 
後編150分〜明治維新・五稜郭決戦まで)

オールキャスト:

土方歳三:ディーンフジオカ

近藤勇:鈴木亮平
沖田総司:吉沢亮

江戸の愛人:比嘉愛未
京の愛人:白石麻衣

永倉新八:松坂桃李
原田左之助:柳楽優弥
藤堂平助:工藤阿須加
斎藤一:小林直己(EXILE)
井上源三郎:坪倉由幸(我が家)

佐々木只三郎:平岳大
松平容保:東出昌大
徳川慶喜:柄本佑

榎本武揚:玉山鉄二
大鳥圭介:要潤

板垣(乾)退助:向井理
黒田清隆:池内博之

清河八郎:山本耕史
宮部鼎蔵:上川隆也
坂本龍馬:AKIRA(EXILE)
久坂玄瑞:中川大志
吉田稔麿:志尊淳

島田魁:青木崇高
山崎丞:伊藤淳史
武田観柳斎:神田松之丞(伯山)
新見錦:鈴木浩介
河合耆三郎:駒木根隆介
加納鷲雄:太賀
大石鍬次郎:本郷奏多


山南敬助:尾上松也

伊東甲子太郎:伊勢谷友介

芹沢鴨:北村一輝

西郷吉之助:阿部寛
勝海舟:唐沢寿明

桂小五郎:岡田准一

394名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 17:14:13.27ID:0KNQWOko
妄想は他でやれ

395名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 17:22:10.34ID:VvRXj2jC
>>394
それだけのメンツで主役がディーンではバランス取れんわ

396名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 19:20:17.00ID:KflOLQRA
>>391
勿論土方の話しだよ、丁稚時代に女中に中田氏して腹が膨れたら
(*;д;)ノ〜〜さよぉなりぃ〜

397名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 20:25:55.84ID:SnaRAvEc
>>396
それ嘘
歳三は数え14歳から数え23歳まで真面目に奉公していた、

398名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 20:33:13.52ID:fYqtnaE4
とりあえず393が実写銀魂が好きなのはわかったが…
恥ずかしいからやめろ

399名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 20:45:13.72ID:GRFt2vlM
>>393
お前原作通りやれ尺削るなって言ってる奴だろ
実は原作読んでないんだな
原作読んでるなら龍馬や佐々木なんて一行たりとも出ないって事知ってるだろ
龍馬や佐々木なんか出したら原作の尺削っちゃうじゃん
その前に六車宗伯とか七里剣之助だろ?
江戸の愛人 京の愛人も酷すぎる
お佐江とお雪だろ
お雪なんか映画の役名として発表されてるのに京の愛人はないわ

400名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 21:21:24.17ID:gFjh5GXH
昔の燃えよ剣の映画は七里を倒すまでなんだよね。
今回は七里を省いて五稜郭までやってくれるので嬉しい。
尺が短いのは心配ではあるが、テンポ良く進むのは却って楽しめるかも。

401名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 22:02:12.08ID:DSw6YKCv
393のキャスティングは「燃えよ剣」じゃなくて「ぼくのかんがえたさいきょうのばくまつ」だな
七里は省いて正解だが(昔の連続時代ドラマならむしろ居た方が面白い)
原作の盛り上がり感を出せよ、なら松平太郎や甲賀源吾あたりのキャスティング考えれば良かったのに榎本と大鳥だけなんだもんな…
松平太郎なんて鳥羽伏見が終わったあとぐらいから登場して割と台詞もある方なんだが

402名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 22:08:38.94ID:KflOLQRA
>>397
真面目な奴がバラガキなんて言われんのか?
職場も一度変わってるし、あこれも嘘ってか

403名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 23:41:18.72ID:Z9NyQVzV
>>402
バラガキと言われていたと言うのは「燃えよ剣」の創作
漫画で言うからキャラ付けみたいなもん
史実的な根拠は何もない
職場が一度変わったのか実はずっと同じ所に奉公していたのかもよくわかっていない
わかっているのは人別帳から数え14歳〜数え23歳まで石田村を出て連続で奉公に出ていたと言う事だけ
ちなみに歳三の土方家はそこそこ裕福な程度であり、歳三はその末子なので不始末を起こしたからと言って金で揉み消しが出来る立場とは言えない
17歳程度で不始末を起こしたなら1、2年は謹慎だろうし、更に次の奉公先もなかなか紹介して貰えない物と思われる

よって人別帳から推測するに17歳で不始末を起こしたとは考えにくい
この「17歳時の不始末」は今では否定されている

404名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 23:55:49.46ID:j0Fbt94M
いい加減な歴史雑誌やネット検索程度じゃ史実は語れないよ
出展のはっきりした信頼できる一次資料が載ってる本を読まなくちゃ

405名無シネマ@上映中2020/05/27(水) 23:57:23.35ID:gFjh5GXH
一応燃えよ剣の映画だから、小説の中のキャラを貫いた作品でいて欲しいな。
人物像に変なアレンジはしないで欲しい。

406名無シネマ@上映中2020/05/28(木) 00:00:32.13ID:5Ml58kkR
燃えよ剣は歴史を元にした創作で史実じゃないからバラガキで良いと思うよ
歴史創作=史実だと認識する方に問題がある

史実の遠山景元金四郎と「遠山の金さん」が違うのと同じ

407名無シネマ@上映中2020/05/28(木) 00:01:45.15ID:R3KTv4Se
>>404
日野市の新選組ふるさと歴史館だから、意外としっかりした出典だよ。

408名無シネマ@上映中2020/05/28(木) 00:02:58.53ID:cA972jut
>>407
申し訳ないが「新選組のふるさと歴史館」の資料でも今それは否定されている

409名無シネマ@上映中2020/05/28(木) 00:04:58.09ID:gDOYIB3i
>>407
ふるさと歴史館の何の資料?

410名無シネマ@上映中2020/05/28(木) 00:16:22.36ID:+zvTsNiy
おかしいな
コロナ前には1ヶ月に一度は日野の新選組歴史館や日野本陣に通ってたがいかにして「歳三の不始末」が間違って伝えられたのかの考察みたいな物は見たが17歳で女中孕ませたなんて話を事実だとは展示してなかったけど
コロナ終わったし歴史館再開したら散歩がてらまた行って聞いてみるわ

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