ジョーカー/JOKER part28

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cf32-hCQi) · 2019/10/26(土) 07:21:21.34

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホアキン・フェニックスと、トッド・フィリップスがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。
全世界待望の本格エンターテイメント！

映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/

前スレ
ジョーカー/JOKER part25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1571819402/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無シネマ＠上映中** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-1RvR) · 2019/10/27(日) 18:45:19.98

アーサーはコイントスの表裏で判断してれば少しは運良く生きれたと思う

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-z7Ie) · 2019/10/27(日) 18:46:35.23

>>298
俺たちって素人童貞宍倉と一緒にしないでよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4396-oMHS) · 2019/10/27(日) 18:56:03.84

噴いたｗｗｗｗｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-HiRB) · 2019/10/27(日) 18:56:10.47

草

2019/10/27(日) 18:57:04.38

>>297
すぐ「今、噛みましたよね？」とかいうクソつまらないコメントしてくる雨上がり決死隊の宮迫みたいで嫌だよね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Flql) · 2019/10/27(日) 18:58:54.19

出演直前の幕裏でタバコを吸いながらモニターを見てるシーンとその後のダンスシーンは、
今まさにこれから自らの命を絶とうしているという事を念頭において見ると涙が溢れる

2019/10/27(日) 19:17:11.25

銃社会じゃなきゃ証券マン3人はやっぱ死んでなかったよね
銃貰ってなかったらまた大分違ってたのか、やっぱ他の何かでジョーカー化したかな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 339d-mjLV) · 2019/10/27(日) 19:22:40.74

>>304
そのシーン、横にいる番組スタッフ二人がアーサーを見て「なんだコイツ」みたいな
反応してるのがいい。その描写だけでアーサーがもうアッチの世界に行ってるのが
わかる。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff1c-CM8p) · 2019/10/27(日) 19:25:01.16

自分の生以上に硬化な死を望む、だっけ？
あのページを見て本当に生以上の価値がこの自殺にあるのか考え直したのかね
やっぱり悪のカリスマとしての生のほうが良くね？みたいな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-gHZC) · 2019/10/27(日) 19:30:06.90

アメコミ映画初のV4おめ？

2019/10/27(日) 19:37:26.40

おそらくスーパーマンの時にV4してるかもしれないが、古過ぎて記録が残っていない
その年の売り上げベスト1位だから、恐らくしてるはず

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ELxg) · 2019/10/27(日) 19:39:02.62

初回行ったときはマレーショーで覚醒したジョーカーが見れると思ってたからちょっと意外だった
座る前に椅子払ったりマレー殺したあとも高笑いとかじゃなくてふて腐れたような笑い方で
ラストまで見て納得したが

2019/10/27(日) 19:40:11.42

土日は渋谷にはジョーカーコス出現したの？

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-AV6M) · 2019/10/27(日) 19:50:35.39

個人的にはそこまでハマらんかった

同じホアキンならherおすすめ
題材的にもイケてない男向け

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f329-ANSH) · 2019/10/27(日) 19:51:06.15

あの証券マン3人は殺されて当然
特に最後のデブ

2019/10/27(日) 19:52:55.91

>>312
イケてない男だけどherつまらんかった
ていうかそういやホアキン主演だったなあって感じ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-1RvR) · 2019/10/27(日) 19:55:20.85

>>309
その頃だと2、3本立てが普通だから他の映画と混ざってるかもしれない

2019/10/27(日) 19:55:48.84

ジョーカーでのホアキンの演技すげえすげえって言うけどさ、ホアキンの一番すごい演技ってやっぱ「サイン」でテレビ電波法宇宙人見たときのリアクションでしょ
テレビ見てあんなビックリした人人類史上他にいないよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-hvHl) · 2019/10/27(日) 20:15:55.23

映画の最初にアーサーが傷だらけの背中を見せるシーンって
ダークナイトの最初の方で傷だらけの背中を見せるブルースのシーンと被せてるんやろな

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-omNk) · 2019/10/27(日) 20:18:00.00

俺からすればシンママ殺したか殺してないのかなんてこの映画の何を見てたんだろうって感じで議論するまでもない事なんだけど
現実に浅い人間てのは存在する訳で
そういう人間にはアーサーがシンママ殺したって事もあり得る事なんだろな

まあ、公式回答も出た事だし
殺したって思っちゃってた人は探してみるといい
で、もっかい観に行ってきなよ
この映画の本質を理解できないなんて
作り手に申し訳ない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-a7cA) · 2019/10/27(日) 20:21:14.27

>>316
ほーん
で？
いちいち同意求めんなカス

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-M1yS) · 2019/10/27(日) 20:21:24.02

>>128
いやスーパーに普通に売ってるし
昔はさらに緩いから

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-a7cA) · 2019/10/27(日) 20:22:57.85

>>318
この期に及んでまだ人の上に立ってふんぞり返ろうとするなんて、ジョーカー本当に見たの？本質を全くわかってない
もっかい見てきなよ
この英語の本質を理解できないなんて
作り手に申し訳ない

2019/10/27(日) 20:22:58.49

なんでジョーカーは刑務所から出れるの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cf55-vu2g) · 2019/10/27(日) 20:26:57.24

ジョーカーはハーレイが逃がしてあげる。アーサーは知らない・・

2019/10/27(日) 20:29:06.65

>>311
思ったよりいなかった
ヒースのが多い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-roNU) · 2019/10/27(日) 20:32:31.87

>>324
コスプレキッズはトレンドに疎いんやな

2019/10/27(日) 20:33:52.97

>>290
証券マンみてぇな男がダブルデートしてて
「俺ジョーカーになりたくなったよ」って笑いながら入ってきなんかイラッとしたわ

2019/10/27(日) 20:35:09.77

>>325
アーサーに響くようなやつは渋谷行かないんだと思ってたわww

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-M04H) · 2019/10/27(日) 20:37:01.86

https://i.imgur.com/r7DSL4v.jpg

2019/10/27(日) 20:39:51.01

ジョーカーコス売るより映画に似たピエロお面の方がお手軽だし
俺みたいなバカにバカ売れしそうでジョーカーも苦笑いのジョークになりそうなのに

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8fcf-pAcI) · 2019/10/27(日) 20:40:57.09

まだ本質を理解してない奴がいるのか
あと3回は見に行かないとこういう連中が本当の本質に辿り着くのはむりそうだな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-a7cA) · 2019/10/27(日) 20:52:45.69

>>330
御託並べる前に早く本質見に行けよw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b343-YkOl) · 2019/10/27(日) 20:57:25.99

本質厨ウゼェなぁw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b343-YkOl) · 2019/10/27(日) 20:57:54.05

全部妄想派と本質うるせぇ馬鹿は消えろ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b343-YkOl) · 2019/10/27(日) 20:58:48.16

こんな便所の落書きみたいなとこでマウント取らなきゃ気が済まないなんて惨めな人生送ってそうだw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-HiRB) · 2019/10/27(日) 20:59:30.68

本質ってなに？
説明できなきゃわかってないってことだけど…

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-CM8p) · 2019/10/27(日) 21:07:29.98

>>320
新しい拳銃は一々登録したりするんじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-klEY) · 2019/10/27(日) 21:11:16.64

ジョーカーに思い入れのある人は妄想であって欲しくないから妄想説をうざがってるんだろうね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b313-j98T) · 2019/10/27(日) 21:14:24.07

全部妄想な訳ないんだから
こういう見解が分かれる話に首を突っ込んで自説を振り回す奴は大抵嫌われるよな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-aRna) · 2019/10/27(日) 21:27:58.01

アーサー的には上級国民を殺すことなんて心底どうでも良かったんだよな
たまたま殺したのが上級国民だっただけで、ちょっと違えば相手は底辺チンピラだったかも知らん
そうなってたらジョーカーは存在しなかったんやろか？

2019/10/27(日) 21:29:20.51

>>337
むしろ思い入れがある人ほどジョーカーのイメージとかけ離れたアーサーをジョーカーの妄想にしたがってるのでは

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d32e-80/J) · 2019/10/27(日) 21:33:31.15

ホアキンはコケるの上手いし足速いし運動神経良い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e39d-YL7+) · 2019/10/27(日) 21:36:23.72

作り手側が今までのジョーカーキャラが崩壊しないように妄想作り話って解釈もできるようなラストシーンを入れているわけだからさ
監督とかの本音はジョーカーというキャラを借りた底辺どん詰まり人生物語なわけだしね
ウェインとか幼少時ブルースが登場するのは商売上の妥協でしかないと思うけどな
アーサーとは歳が離れすぎているわけだしね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-aRna) · 2019/10/27(日) 21:37:17.31

ジョーカー以上にトーマスウェインとアルフレッドもイメージとかけ離れてるのが気になる
全て妄想じゃ無くてもヴィランとしてのジョーカー的にあえて悪いキャラとして扱ったのかなと

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-aRna) · 2019/10/27(日) 21:39:20.87

あと>>342の言うとおりアーサーとブルースの年齢が離れすぎてる
所詮はプロトジョーカーでバットマンと戦うジョーカーは別人がジョーカーの格好と名前使っただけもあり得るが

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b343-YkOl) · 2019/10/27(日) 21:39:42.83

母親が入院した後で自宅のベッドに寝て母親の寝てた場所に手を伸ばすところがたまらなく切ないというか、母親以外に身寄りのないアーサーの圧倒的孤独を感じた
ホアキンジョーカーにぞっこんになる女子たちは、こういうところに母性本能をくすぐられるんだろうか

2019/10/27(日) 21:43:28.02

実際のアメリカのトーク番組もそうだけど、司会者がゲストより上の場所から見下ろすように話すスタイルがゲストを軽視してるようで日本人からしたら違和感

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-mjLV) · 2019/10/27(日) 21:45:33.42

全部妄想ってこともないと思うけど
見た人によって妄想と感じる範囲が変わるように作ってる気がする
ほぼ全部が妄想だったって解釈も普通に許容する前提なんじゃね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e39d-YL7+) · 2019/10/27(日) 21:45:33.70

>>343
トーマスウェインはよく言われているようにもろトランプだよね、若社長じゃなく50くらいに見えたのも気になった
アーサーの父親かもしれないとなれば50代じゃなきゃおかしいけどね
アルフレッドも執事っぽさゼロのただのムキムキボディガードなのもトランプに対するイメージなんだろうな
俺はこういうとこは好きになれないけどアメリカ人には刺さるのかな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-mjLV) · 2019/10/27(日) 21:50:25.33

3回目をドルビーシネマ、4回目をIMAXレーザーで見てきたので感想をば。
結論から言うとドルビーシネマのほうがよかった。IMAXでは過去に何作も
見たが、IMAXってこんなんだっけ、って思ってしまった。IMAXが勝っていた
のはスクリーンの大きさだけで、映像のクリアさ、明るさ、コントラスト、漆黒の
表現などはドルビーシネマのほうが勝っていた。音響はさすがに本家本元の
ドルビーアトモスだけに比較にならない。極論するとIMAXはスクリーンが
大きいだけだった。

ただIMAXはあの大きなスクリーンであれだけ綺麗な映像を出せるのは凄い。
でも座席によってはそれが仇となる。視界のほぼ全てがスクリーンになり、
映像が綺麗なだけにズームやパンが多いと酔う原因になってしまう。今作でも
場面によってはちょっと酔いかけてしまった（アーサーをゆっくりズームアップ
するシーンや暴動でカメラが激しく動くシーン）。

まぁあくまで個人の感想なので参考程度にしてくれ。ちなみに劇場はIMAXが
109シネマズ菖蒲、ドルビーアトモスはMOVIXさいたま。

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sd1f-rxda) · 2019/10/27(日) 21:52:39.58

>>346
徹子もそうやん

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-9r9C) · 2019/10/27(日) 21:54:04.78

>>349
1回目IMAXで2回目ドルビーの予定だけど慣れてないと席位置ハズレ引きそう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 43e3-hCQi) · 2019/10/27(日) 21:57:08.25

>>347
ジョーカーの視点から見ても過去がトッピング式なの良いよね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-YkOl) · 2019/10/27(日) 21:59:54.95

結局、IMAXレーザーでもドルビーシネマでも
好きな映画なら両方見れば良いという結論になった。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Z+N3) · 2019/10/27(日) 22:13:07.83

>>337
妄想じゃなくて作り話な

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-NtkG) · 2019/10/27(日) 22:14:17.47

全部妄想とかそうじゃないとか議論してんのがジョーカーに弄ばれてるみたいでええなw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-P64K) · 2019/10/27(日) 22:21:11.86

今作のジョーカーが、とてもハーレイ・クインとイチャイチャできる人間には見えない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-aRna) · 2019/10/27(日) 22:22:43.68

結局このタイトルが「ジョーカー」でバットマンのスピンオフだからジョーカーの妄想（ジョーク）って考えも出るんよな
自分のジョーカー像と違和感あれば全部妄想と思えてしまうあたり
最後のジョーカーのセリフはそれも狙ってるのかもしらん

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-9r9C) · 2019/10/27(日) 22:26:21.55

アーサーは妄想と現実の区別がつかなくなってるんだが
最後の彼は現実と切り分けた上で「ジョーク」だと切り捨ててるんだよね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-mjLV) · 2019/10/27(日) 22:27:08.62

ジョーカー像と違和感というより物語の整合性とか常識の問題じゃね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-a7cA) · 2019/10/27(日) 22:28:48.40

トーマス、アルフレッドが悪人に見えるように描いてるのは、善悪は主観で変わってくることの現れでは

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-a7cA) · 2019/10/27(日) 22:31:44.62

あと「ジョーク」という言葉の意味の捉え方が日本人だと人によって変わってきてるのも解釈に相違を生み出してる気がする
https://i.imgur.com/FBtqpE6.jpg

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-jXeg) · 2019/10/27(日) 22:36:11.12

ステージで喝采浴びてる妄想シーン切ない
あんな風になりたかったんだろうなって

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cf55-vu2g) · 2019/10/27(日) 22:36:50.96

ストーリーの根幹部分の整合性は、監督が誰であっても、一致する必要があるとは思うけどな
アーサーがジョーカーなら、年齢的にバットマンと戦えないから、ジョーカーではないだろう
ピエロを演じるアーサーは、「殺人を犯した自分がジョーカー本人だと妄想しているストーリー」だと思う
　※だから、みんなが考えてるジョーカーとアーサーの人物像が大きく乖離している

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-mjLV) · 2019/10/27(日) 22:40:11.18

描写としては完全に整合性が取れていた黒人女との恋愛話が
思いっきり妄想と打ち出されたんだから全てを疑えってスタンスの提示でしょ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-roNU) · 2019/10/27(日) 22:42:52.67

ストーカーして彼女が出来る訳ないだろｗ妄想乙ｗと思ってたら本当に妄想でビビった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-MdJ4) · 2019/10/27(日) 22:43:51.61

年齢が合わないからジョーカーは別人で10歳程度の年の差だとして
この映画のなかのほんとのジョーカーもまだ子供ｗ
バットマンと基本的に関係ないただの孤独なおっさんの映画ｗ

2019/10/27(日) 22:44:01.49

明らかに女との描写はシーンへの入り方や終わり方が妄想らしく演出されてるようには初見時から感じたけどね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-9r9C) · 2019/10/27(日) 22:44:20.89

>>360
ノーラン3部作のトーマスはブルースから見た父親像で
ジョーカーのトーマスはアーサーから見た父親像かもね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-mjLV) · 2019/10/27(日) 22:48:17.41

>>367
具体的には？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b39c-pyUL) · 2019/10/27(日) 22:57:03.74

ノーランのトーマスは完全に貧困層にも奉仕の精神で尽くす富豪で描写されてるから
ブルースから見たとかいう話ではない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Flql) · 2019/10/27(日) 22:59:00.60

ピエロコスで山手線の車中でいきなり大声で笑い出し、
スクランブル交差点で黄色い看板持って踊りだす
その後DQNに看板奪われて路地裏でボコられる
ここまでやるなら認めるが、今のところ中途半端な奴らばっか

2019/10/27(日) 23:01:10.28

ヒースジョーカーのコスプレしてる奴は銀行強盗したり病院爆破せにゃならんのか
ハロウィンも大変だな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-mjLV) · 2019/10/27(日) 23:05:33.28

ソフィーとの絡み
①エレベーターで出会う
②ストーカーする
③ソフィーが訪ねてきて、あなた尾行したでしょと聞く

どこからが妄想と思う？　自分は②までが事実で③以降が妄想と思ってたけど、
もしかしたら①だけが事実で、ひょっとすると①すら妄想だったかもと思うように
なってきた。

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-jF22) · 2019/10/27(日) 23:05:59.90

>>371
むしろ変身前のラミネートカード持ってる薄汚いコスプレがみたい。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-FjdK) · 2019/10/27(日) 23:11:43.11

見たいな～でも見たら数日落ち込むってレビューもあったし気が進まないな～とか思いながらやっと見てきたぞ。
全然落ち込まなかったわ。本来の自分見つけて良かったね～って感じ。アーサーにしてみたら紆余曲折の末のハッピーエンドやね。
このジョーカーならN52以前のコミックスやアニメのあんなことこんなこと実際にやりそう。自分にとっての最高のジョークをやり続けるの。
ラストで本人が言ってるみたいに他人には理解できない世界観持ってそうだわ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b333-fRVd) · 2019/10/27(日) 23:14:04.21

最後のシーンはアーサーが世間や周りに左右されない究極かつ絶対的な自己を確立した瞬間だったな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-aRna) · 2019/10/27(日) 23:25:17.05

>>365
ストーカーしてたのは現実なんかな？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-aRna) · 2019/10/27(日) 23:27:00.02

もしくはストーカーしたのは現実だがその後訪問してきたとこからは妄想か？

2019/10/27(日) 23:38:09.25

貧民街のボロアパートに住むシングルマザーが金融街の銀行で働いてるのは変じゃね？と思いながら見てた
エレベーター内で指で銃作ってこめかみにあてるとこから観客が違和感を持つように狙って作ってるんだろうなと思った

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-jF22) · 2019/10/27(日) 23:43:41.58

証券会社のエリートもあんなクソみたいな地下鉄乗るんか。ナンパ方法も底辺っぽいし。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-A/Xe) · 2019/10/27(日) 23:45:24.48

悪くない映画だったけど、ツイッターみると軒並み「衝撃」「絶句」とか
こんなんで衝撃受けてたら逆にいままでどんな生ぬるい映画見てきたのかと思ってしまう

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-pvTG) · 2019/10/27(日) 23:46:08.88

これ続編作られたとしたら時代設定はいつになるんだろうね？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-A/Xe) · 2019/10/27(日) 23:48:01.71

>>258
そもそもこの映画作ってる側がぶっちぎりの富裕層たち

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-aRna) · 2019/10/27(日) 23:48:13.86

>>380
昔のゴッサム（ニューヨーク）と考えればあんなもんじゃない？
誰もが車通勤の時代ではなかろう

2019/10/27(日) 23:50:29.39

続編作るなら1989年設定にして欲しいな
ブルースがバットマンになった年

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d333-kwV+) · 2019/10/27(日) 23:50:51.11

ちなみに演じてるホアキンは４５だが
映画では３５歳設定
アーカム病院で「３０年前の資料」とか書類管理者が言ってるから皆分かってると思ってたが
案外分かって無い人多いんだな
それだと、この映画のブルースが成人した頃でも４０代だから、敵として対峙できる年齢

とは言っても、この映画のジョーカーは肉弾戦ではなく、周囲を煽ってバットマンを襲わせるタイプだが

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f329-ANSH) · 2019/10/27(日) 23:56:49.83

>>383
ホアキンもな
デイモンがエリジウムの時に自分は2%側じゃないって言ってたけどデイモンもセレブ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c345-q0ed) · 2019/10/27(日) 23:57:34.28

>>379
それを言うなら、アーサーを含め貧困層がゴッサム（ニューヨーク）に住むのが不自然。
福祉サービスの予算が削られてて行政は当てにできずシングルマザーには厳しい環境なのに
別の自治体に引っ越さないのは現実的にあり得ない。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b355-mjLV) · 2019/10/27(日) 23:58:11.63

キングオブコメディの誘拐以後のあやふやな感じとハッピーエンド風のズレを
バッドエンドにして、
今の時代に合った受け入れやすいストーリーにしただけだな
キンコメは70年代の脚本にしては早すぎた作品だったが
欠点はあった

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Lpul) · 2019/10/28(月) 00:01:09.02

確かに５、６人殺してるけど巨大なスケジュール感はない
＞孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d333-kwV+) · 2019/10/28(月) 00:03:01.81

>>388
引っ越しにもカネがかかるし、他の自治体も似たり寄ったりってことじゃ?
ゴッサムシティということにしてるが、現実はアメリカを皮肉ってるわけだし

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-9r9C) · 2019/10/28(月) 00:04:05.59

キンコメは最後から逆算でどこまでが妄想なんだっていうモヤっと感

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c345-q0ed) · 2019/10/28(月) 00:06:12.15

>>391
他の自治体も似たりよったりならゴッサムである意味がないでしょ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d333-kwV+) · 2019/10/28(月) 00:07:03.76

>>258
だから、アーサー側じゃない層にも
アーサー側の現実をリアルに示す意味もある

この監督は確かに貧乏じゃないが、監督はそういうスラムを間近に見て育った人

2019/10/28(月) 00:07:31.81

>>392
まさにこの映画と同じ構造

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c345-q0ed) · 2019/10/28(月) 00:08:03.24

>>392
キンコメは監督が明言してるように「現実か妄想かは観客に委ねる」が正解。
まあ、ジョーカーも同じ結論だと思うけどね。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d333-kwV+) · 2019/10/28(月) 00:08:27.75

>>393
そうだよ
この映画のテーマにおいては、ゴッサムであることは重要じゃない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ e39d-YL7+) · 2019/10/28(月) 00:08:38.20

>>386
ただアーサーに周囲を煽ったりできるのかは甚だ疑問
アーサーってただの病人だし頭もよくないから人は使えんのよねえ
ブルースが成長してバットマンになる間にアーサーも成長してないといけないな
まあ師のような人が必要だろう
今のアーサーには人を惹きつけるだけの悪党としては魅力がなさすぎる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 435e-BrTR) · 2019/10/28(月) 00:09:33.42

>>386
そうそう35歳ぐらいの設定
ただ、ホアキンがむちゃくちゃな減量したんで
体脂肪落ちまくって顔に深い皺出来てて
35歳には見えないけど。。。。