【濱口竜介 村上春樹】 ドライブ・マイ・カー 【西島秀俊 三浦透子 霧島れいか 岡田将生】５台目
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舞台俳優であり、演出家の家福悠介。彼は、脚本家の妻・音と満ち足りた日々を送っていた。
しかし、妻はある秘密を残したまま突然この世からいなくなってしまう―。
２年後、演劇祭で演出を任されることになった家福は、愛車のサーブで広島へと向かう。
そこで出会ったのは、寡黙な専属ドライバーみさきだった。
劇場公開日 2021年8月20日
オフィシャルサイト
http://dmc.bitters.co.jp/
オフィシャルTwitter
https://twitter.com/drivemycar_mv
予告編
https://www.youtube.com/watch?v=INmqGhLVEnk
https://www.youtube.com/watch?v=_XwD05Nacoo
劇場情報
https://theaters.jp/7524
監督 濱口竜介
原作 村上春樹
脚本 濱口竜介 大江崇允
西島秀俊 家福悠介
三浦透子 渡利みさき
霧島れいか 家福音
岡田将生 高槻耕史
安部聡子 柚原
パク・ユリム イ・ユナ
ジン・デヨン コン・ユンス
ソニア・ユアン ジャニス・チャン
松田弘子 猪俣俊明 山村崇子 吉田大八 岩瀬亮 袁子芸
ペリー・ディゾン アン・フィテ フィサ・アンワ カマルザリフ マッシモ・ビオンディ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初日舞台あいさつ 2021/08/20
https://youtu.be/hDCYCby7lHk
西島秀俊、岡田将生、濱口竜介監督
カンヌ壮行会イベント 2021/07/04
https://youtu.be/0tjDlyXMCZA
西島秀俊、三浦透子、霧島れいか、濱口竜介監督 受賞歴を調べたい人は Wikipediaで「ドライブ・マイ・カー (村上春樹)」を検索！ バットマン 見てきた
作中のネズミは誰でしょうクイズの答えはファルコーネ。
そのファルコーネの娘がキャットウーマン。
キャットウーマンは死にません
最後リドリーが収監されてた横の独房にジョーカー登場。
ここ抑えとけばバットマンは問題ない！ 原作のドライブマイカーだけだと全然ストーリー足りねえと思ったら、他の短編からもうまく切り取ってオリジナルブレンドにしてるんだな。 他の短編のストーリーは大して出てこないだろ
長編化に寄与したのは演劇部分だよ >>8
映画化にあたって好きに改変していいよと村上春樹から言われている
だから濱口監督も短い小説の方がやり易かったんでしょうね
プロデューサーが持ってきたのは村上春樹の別の小説だったらしい >>8
濱口珈琲店オリジナルブレンド
～抽出に時間がかかりますが薫り高く滋味深い仕上がり 配信で今、1時間50分まで見たけど、これから面白くなるの？
今のところ、つまらん。。。 >>12
ご縁がなかったということで
>>11
上手いこと言うねえ 1、本読みを無感情でおこなう
2、役者達はちょっと不満をもらす
3、野外の立ち稽古で素晴らしい舞台になる片鱗が見える
4、本番の成功へ
みたいな順番だと記憶してるけど、この辺全部監督のオリジナルなのはすごいね。
でももうちょい不満をもらした役者達がだんだん変わってきてやりがいを感じて自信に溢れてくるあたりも見たかったような。 >>16
俳優さん同士がホテルで相談(笑)するのがそれじゃね
家福とみさきの視線の範囲内で物語が進むから確認出来ないけど 日本人の役者同士は仲良くなってるけど、男の外国勢二人がポツンとなってるというシーンがなんか引っかかってる 自分がつまらないと思う映画でもなぜうけているのか理解できることも多い。
本作は逆に、どこが良いのかわからない。
多国籍語で演劇をやる意味は？コミュニケーションの難しさを表現？
でも舞台ではコミュニケーションは成立しているよね。
それに対して、この夫婦はうまくいっているようで、お互い理解し合っているようで、
根底のところがうまくいっていない、お互いわかってなかったみたいな話。
この舞台でのコミュニケーションの成立と夫婦間のぎくしゃくの対比の意味が良くわからない。
ドライバーの女性と心が通い始めるところの必然性が今一つつかめない。
そのあたりになると、つまらん、という意識が働いて、セリフを味わっていなかったせいかもしれないが。
無理に物語の帰結を求める必要は無いのかも知れないけど、ストーリーとして
なんか終わり方が中途半端な印象を受けた。
単純に俺に理解力の問題だったり、演劇とかに対しての知識の無さが限界だったのかも知れないけど、
この辺のところを教えてくれる奇特な方がいれば助かります。 >>19
主人公もドライバーも極端な人生経験だから視聴者に共感させるストーリーではないと思った。単純にいえば抱えていた闇をわかりあえる人や自分の住む世界以外にいた人たちとの触れ合いでその闇に向き合い、新しく人生をスタートさせる２人。
その闇から光へ移る様を視聴者が見て満足したかどうかのような。
多言語や手話はよくわからないなあ。穿った見方なら国際的な評価を始めから狙ってきたのかも。 >>19
そこまで内容把握していて良いと思えないなら仕方ないんじゃね？
あるいは後でレビューやここを読んで意味が分かったとかだったら、もう一度観直してみては？
ひとつひとつのセリフやエピに無駄が無く作られていて面白いと思えるかも。
終わり方も、具体的な説明を求めなければ十分希望に満ちた良いエンドだったと思うよ。 ありがとうございます。
最初、つまらないと思っても後で面白くなることもあるから気長に付き合います。
ただ、長い映画なので、なかなかもう一度見てみようという気にならないかもですが。。。 好きな人は最初から惹き込まれる映画だからなあ
むしろ後半の自分語りで白けてくるというか みさきの母親のキャラ設定がありふれているというか、
こういう映画が好きそうな感受性高い系を狙いすぎというか
もちろん誰でも二面性は持ってるけど、ああいう「二重人格設定」ってどうなんだろう
映画やドラマじゃよく使われるけど おまけの夜という人の解説動画みたら、少しだけわかった（気になった）。
複雑な脚本だねえ。二重構造になっていてメタファーもふんだんに使われているようだ。
舞台脚本だったり、役者のセリフが間接コミュニケーションのキーらしい。
こりゃあ、俺くらいの者が1回見ただけじゃわからんわ。
時間があったら、もう1度見てみることとしよう。 >>26
そういうところを含め、この映画はメッセージをうまく物語に練り込むのではなく、
台詞や設定で安易にメッセージを語り過ぎ
その安易さがアンチを招んでる おまけの夜の動画解説はワーニャおじさんのことをほとんど知らない自分にはとても興味深く見てたけど、最後の大事なあたりがちょっと適当になってきたような。そして最後の韓国シーンを家福の海外進出に付いてきてるみさきと思ってるのは俺には納得出来ないなあ。 付き合い始め、デートとかで見たカップルは悲惨だろうな。目を覆いたくなるような性描写とSEX依存性の妻。
熟年夫婦組は考えさせれるかもしれないが、人に勧められる映画かと言われたらノー。 TSUTAYAでレンタルしてたけどDVDだけでBlu-rayなかったわ >>28
この映画は非常にテキストが多いが、台詞で安易にメッセージを語り過ぎているなんて批判は聞いたことないなぁ
台詞でなんでも説明して観客の想像力を刺激しない映画は安易だと批判されて当然だが、この映画では妻やドライバーの語るドラマを観客に想像させるという文学的アプローチを成功させている 台詞で語り過ぎなのは間違いないところだと思うわ
もうちょっと仕草とか視線で語れなかったものか
前半では出来てたのに 車中の高槻、雪山の家福、最後の手話
この3長セリフでテーマを説明しちゃった感はある。 英語字幕でもう一回見たらすごく新鮮だった
こういう風に訳してるんだなー ここが映画のキモで感動するところですよ、ってところが分かり易いいい映画じゃない
劇中劇で使われているワーニャ伯父さんのテーマと映画のテーマが
オーバーラップしてくるのはいいんだけど、一番大事なところを
長々と手話で、しかも字幕付きでやるんだから、どんなバカでも、そこまで寝ていても
この映画のメインテーマが分かるという超親切設計 純文学を狙い過ぎ
あざとさが鼻についた
よくわからないものを高尚だと思っている人にはいいんだと思う
良くも悪くも春樹春樹していた
以上 >>39
＞よくわからないものを高尚だと思っている人にはいいんだと思う
よくわからなかったので高尚だと思ってる人が妬ましいと思う…としか読み取れない 観た。よかったわ
肉体やら物質やらの内部に確かにあるはずのものを探る役者の目が印象に残った
言葉にしても外に出てきた瞬間に単なる間に合わせの代物になって
本当はその奥にあるものが人間やら世界やらを動かしている
そういう秘密が自分たちを振り回していることに気づいたり気づかなかったりする駆け引き的な懊悩やね
岡田将生はいい役者だなぁ
重力ピエロの時と使われ方がまったく同じで気の毒だが、いい役者であることに変わりはない
ああいう奇跡的な美形が「僕は空っぽなんだ」というと、そこはかとなく物悲しいよ
五反田君は彼で決まりですね 長々とした上演時間があるのに最後の方で説明台詞だらけになるというのは
観客の理解力を信用していないんだろうか
ジャズのインプロビゼーションで30分ぐらいある曲が
フェードアウトで終わるような肩透かし感がある
そこまで時間かけてその終わり方？っていう 配信で観た。長い映画にありがちな最後の方惰性で見る感無く読後感(映画だけど)の良いお話だった
妻の浮気相手って岡田だったのかな？
岡田には運転手付かなかったの？
最後は韓国公演で韓国人Pと共同生活？
映画が話題になってる時期にちょうど朝ドラでも割とメインの役で出てるって三浦透子って役者さん的には来てる時期なのかな
深ーい事は何言っても滑りそうなので浅い感想でスマンw そう言えばなんで高槻には運転手が付かなかったんだろう
案の定事故起こしてるし
おまけに過失致死までやってるから今後はもっと厳しくなりそう 制作側が呼んだのが家福だから運転手付き、オーディションで参加した役者全員に運転手付ける予算はねえだろ でも役者が事故起こしたからって言ってたけど
原作だと家福が飲酒も絡んだ事故起こして免停になって
否応無くドライバーが必要になった状況だった
映画の設定に落とし込むのに練り込みが足りなかったのでは >>46
勝手な想像だけど、あのアナーキーな性格の高槻のことだから、プロデューサーとの約束も平気で破りまくってたのかなと
言葉も通じない女優とヤッて無断ドライブなんて、めっちゃ不良感あるなあとニヤニヤして見てた
フリーの身分だから事故っても職場まで情報行かなさそうだし、あのプロデューサーおばさんポンコツそうだからやすやすと騙せそう
…ていうかあのプロデューサーおばさん、不気味な雰囲気がいかにも貧乏神って感じですごく面白かったw >>40
よくわかり高尚だと思った方の感じ方なのでしょうけど妬ましいとは思わない
裸の王様は裸だとばか正直に口にしてしまっただけです >>52
横から入るが
＞よくわからないものを高尚だと思っている人にはいいのかもしれない
これは比喩？
この映画は結構わかりやすかったよ
メッセージは意外とシンプルだったから
それを表現する様々な要素(演劇、多言語、男女の違い、広島、、)やその手つきが、あざとく鼻についたってこと？
そして「この映画を良いと思っている人らは、その高尚“風”な雰囲気を良いと思って褒めてる」と言いたいのかい？ 前スレのこいつが色々言い回しを変えているだけ
918名無シネマ＠上映中2022/03/03(木) 05:58:23.59ID:3ubbrlNl
「ポリコレ的に正しいので褒めなければならない」っていう
強固な意志によってみんな自分に言い聞かせるように
褒めているように見える。これを評価してる人は。(´･ω･｀) >>52
自分はよくわからなくて、よくわかった人のことは裸の王様だと思い込みたい
それを妬みというんだよ 映画は単純につまらなかった、あざとく鼻について共感できないから、だけじゃアカンのかね
なぜ映画を良いと思ってる人をジャッジまでするのか
よくわからないものを高尚で良いと思ってる人には良い
＝実のところつまらない、大したことない映画を崇めて良いと思ってる人、と揶揄したいんだろうが
こうやって冷笑的な目線で語るということ自体、自身があざとく鼻につく存在になるという罠 >>51
いやあのおばさん意志弱そうに見えて頑として譲らないタイプに見える
結局全部家福が折れてるし >>56
お互い様だよ、賛美する側も批判する側もw
ただ賛美する側は、この映画は国際的に評価されているという虎の威をバックに
かなり上から目線で、批判するやつはバカ的な態度があからさまだけど つまんねえ映画のスレにいつまでも居座るのが、お互い様かねえ・・・ >>58
＞かなり上から目線で、批判するやつはバカ的な態度があからさまだけど
卑屈になり過ぎ >>58
公開当時に観てこの映画が良いと思っている者だが
オスカーノミネートから権威の威をかる上から目線のわりに、きちんとした「反論」ができてない面倒な輩もいるにはいるしそいつらはクソだが
ノミネートで観る人が拡大する中で批判やダメ出しも増えるのは当たり前で
その中に新しい気づきを与えてくれるような内容もあるし、面白いなあと思ってるよ >>57
仕事できないのに頑固ってのが最悪のポンコツポイントだとは思わない？ 61続き
ただ映画の賛否問わず、映画の具体的な言及は無しに、映画を良いと思う人／思わない人自体をそれぞれ定型にカテゴライズしたり、ジャッジするようなレスは気持ち悪い 俺は12でつまらないと言ったものの、単純に捨てきれない映画だと思った。
だから、おまけの夜の解説を見てみて、これは何度か繰り返してみるべきだと思った。
自分の中では「そしてバトン．．．」とか「花束みたい．．．」とはそこが全然違う。 >>63
そんなあなたに聞きたいんだけど、この映画に批判的な意見としてよく出てくるのは
賞を狙う為に不必要にポリコレ的な側面を強調しているのではないかという事
個人的には、この監督の力量があればポリコレ的な設定やエピソードを入れなくても
充分メッセージを伝えることができたのではないかと思うが、
あなたはこの映画がポリコレ的と批判される事をどう考える？ ポリコレって賞のためだけのものだろうか
ニュースやワイドショーでもよく取り上げられる要素だし一般の関心も増してきてると思うよ
映画でそれを意識して作るのも賞関係無く時代の流れだと思うけど ポリコレうんぬんはよく出てくるのでなく、それが気になる奴がしつこく何回も言ってるだけの話。 >>63
>映画の具体的な言及は無しに
同じ話を何度も繰り返すから、構わなくなっただけ
構ってほしいのは貴方の方か >>62
少なくとも騙せそうな感じはしないな
実際はユンスさんが上手く家福を懐柔して取りなしてると思うが >>64
前は、済まんかった
今上映してるのだと『ちょっと思い出しただけ』がいいと思うよ >>67
皆んなが関心を寄せてるからこそ目につくというのもあるな
それだけ今ホットなトピックなんだと思う >>66
>>68
ほら、ポリコレの話になると「あー あー 五月蝿い五月蝿い」ばっかりで
あの表現はポリコレではなくて映画の構成上必要であったという事を説明しようって奴はいない
しようとしないというより「出来ない」だけなんだろうけど それならまず先に自分が「賞を狙う為に不必要にポリコレ的な側面を強調している」の裏付けを提示するべきじゃないの？ まあ多言語や手話、ワーニャおじさんの部分は原作に無いわけだから、日本以外の評価を狙ったと推測するのもわからんでもないが監督の談話でも探す以外に議論しようがない。 ユナが家福を手話で励ます場面に感動できない奴に何を言っても仕方がない >>51
あのおばさんとかw安部聡子さんはけっこうな凄い女優さんなんだけどね
｢地点｣という劇団の看板女優でこのひとこそ感情削ぎ落としたセリフ回しでの演技は凄いんだよ
それもドラカーの映画みたいに感情の削ぎ落としがただの棒読みになってるのと違うし
まあドラカーの演劇舞台やその稽古部分は｢地点｣｢チェルフィッチュ｣｢青年団｣あたりがやってることの真似だか踏襲だかでしかないんだけどね >>76
説明してくれる人は求めているだけで、説明できないならいちいち出てこなくていいよ
特に、説明できない自分のボキャブラリーの貧弱さを相手の理解力のせいにする様な奴は >>77
安部聡子さんはアドリブ命みたいな人だけど
濱口監督とも相性がいいんで驚いたw >>79
アドリブ命みたいなひと？どっから出て来るのそんな話
相性がいいとかじゃなくて映画の劇でやってること見たら、ああいうことやってるの監督が好きなんだろうから
実際に上手い安部さんを映画の中で使いたかったんだなとしか思わなかったけど 製作費を集めるにはいろんなものを内包しなきゃいけないのだよ
オスカー候補になったことで今後好きに撮れるようになってくれればと願う >>78
他人様のことは上から目線の馬鹿扱いで、自分の気に入らない話には出てこなくていいという上から目線
いろいろブーメラン刺さってる自覚のない奴だな >>81
『嵐電』でテイクごとに芝居も台詞も違うんで笑ったと井浦新
舞台挨拶での話しかな >>65
63だが
それを尋ねる前に、そのポリコレ的と言われるものが具体的にどのような点においてなのか
それを示してもらわないと答えようがない
また論点の提示を「〇〇と批判されているが～」と間接的に尋ねられても相手が曖昧なので
あなた自身はどう思ってるのかも教えてほしい >>77
＞まあドラカーの演劇舞台やその稽古部分は｢地点｣｢チェルフィッチュ｣｢青年団｣あたりがやってることの真似だか踏襲だかでしかないんだけどね
それらの劇団に取材して協力してもらってるからそりゃそうだよ
青年団多田淳之介は実際の演劇現場との正誤確認のチェックもしたとのこと
濱口竜介は自身は演劇に関しては全くの門外漢であると表明してるので >>19
＞多国籍語で演劇をやる意味は？コミュニケーションの難しさを表現？
演劇では言語が違うのにコミュニケーションをとっている。
韓国人夫婦も妻が手話でしか表現出来ないのに心が通じあっているように見える。
翻って家福は言語が通じるのに妻の心に耳を傾けようとせず逃げている。
自分の正直な気持ちにも向き合おうとしない。
この辺を対比させることが、本当のコミュニケーションとは何なのかという問題提起にもなり得ると思うがどうだろう。
＞ドライバーの女性と心が通い始めるところの必然性が今一つつかめない。
ミサキと家福はお互い母の死、妻の死に対して自責の念を持っているという点で共通している。
ふたりがお互いの境遇を知るにつれ、徐々にシンパシーを感じて行くのはごく自然な流れだと思うが。 >>85
失礼した
この映画のメインテーマとも言える台詞を、敢えて障害者の韓国人に手話で語らせ、
しかもそうする為に実際にはほとんどあり得ない手術歴のない正聴者で失声者という
キャラを作っている必然性についてどう思いますか
そのような不自然な設定は、メインテーマを語るために必要というよりは
ある種の人により好感を得る為の一種の「媚び」「テクニック」であるという批判をどう思いますか >>89
長文になるが
まず聴唖者自体がまれで、更に手話を使うとなると非常にまれであるのは同意
ただ全く有り得ないわけではないので、そのフィクション内の登場人物として機能しており、配慮もあれば出すのはいいと思っている
機能してるかについては
この映画のテーマの一つであるコミュニケーション、語る・語られないことについて巡る点描があるが、その中の一つとして手話は機能を果たしていると思う
最初は多言語の一つとして手話、稽古を重ねて公演に至る頃には、そのジェスチャーの表現の強さ美しさ、伝達手段としてやけに胸に迫る感覚を覚えた、不便で非効率的な手段にもかかわらず
その有様や韓国人夫婦は、主人公と音の間のディスコミュニケーション性やその問題を際立たせていた
この映画は様々な要素がシナジーとなって形成されてるので、手話もその中に確実に取り込まれている
その点で必然性はある
韓国人であることは、別になんの引っ掛かりもない
元は釜山で演劇祭をやる予定だったのも踏まえ
ちなみにユナにメインテーマといえる台詞を語らせているというが、自分は高槻の台詞の方が映画の核でありメインテーマだと受け取っている ID変わっていたが続き
配慮があるかについては
ごく稀でしかない手話を使う聴唖者のユナは、どうして聴唖に至ったのか経緯を語られなかったのはあまりよろしくないと思う
(いわゆるツッコミどころ)
ただ中には無機質な筆談や補助機械は物足りなくて体を使う手話を使いたいという人もいるので、ユナの身体表現者である元ダンサーの設定は、「手話を使う点においては」ちょっと練られているなとは思った まず上映時間で怯む人もいるだろう
エンタメ映画でもないし TSUTAYAで借りて見た。
こういうこと？
・ドライバーみさきの母親は未婚の在日韓国人
・母親が未婚だった為みさきは韓国籍
・韓国籍だから劇場の韓国人夫妻がやけに親切にドライバーの仕事を斡旋
・韓国籍だからラスト韓国に住んでる
・韓国籍=韓国パスポートなので普通に韓国で暮らせる
・SAABは目の悪くなった西島からもらってどうにか韓国に輸入した
・犬は韓国夫妻とは別の犬(単なる犬好き)
・母親韓国人なのでみさきは韓国語話せる
・西島が嫁の不倫現場目撃した時の相手男は岡田将生ではなかった(顔が写ってなかったので)
結局これって在日外国人の為の映画ってことだろ？
マジでおもんなかった。 というか途中からみさきがにゃんこスターのアンゴラ村長にしか見えなかった。 札幌まで毎日片道1時間掛けて送り迎えするなら
もっと札幌近郊に住めよって思ったな
東京じゃないんだからそこまで家賃も高くないし郊外に住むのメリットがない
維持費とか無免許で捕まるリスク考えたらその方が遥かに経済的かつ安全 NHKで深夜流していた『機械と音楽』2019年版の舞台、寝ずに視聴
3人のヒロインのうちの１人の三浦透子が２番目にクレジットされていた
思えば舞台歴も長いんだよね、新しいのももうじき初演 封切から半年も経ってランキング10に入ってるのに、認めない人って・・・ ネットフリックス不買運動
ネットフリックスは客への対応が最悪。
ネットフリックスのHPの右横にチャットができるようになっている。
分からないことがあったらそこに書き込んで質問できる。
チャット担当者は気にくわない質問をしてきた客に対して、返信(対話)をしないで、いきなりチャット禁止の措置をしてくる。
私はチャットに意見を書き込んだら返信(対話)がないままチャットが使用禁止にされた。
チャットに書き込みできないようになった。
対話は1回もないまま使用禁止にしてきます。
ネットフリックスはこのような嫌がらせ、虐めをしてくる。
ネットフリックス・オリジナルの映画とドラマは糞つまらないし、サービスも最低なので利用しないほうがいい。 こんなドライブマイカーは嫌だシリーズ
妻の間男の顔を、カメラ目線でしっかり映す
高槻が盗撮男を殴り殺すシーンを、映像化する
みさきの毒母の物語を、再現ドラマにして加える >>102
続き
妻と高槻の寝物語シーンを映像化する 映画は言葉ではなく映像で表現すべきである。
という常識を根底から覆したところがこの映画の価値だからな。 【芸能】ハリウッド進出を目論む勘違い芸能人！ 前田敦子、浜崎あゆみ…「英語能力ゼロ」「演技がひどい」
海外進出に失敗した芸能人
ピンクレディー
松田聖子
矢沢永吉
浜崎あゆみ
ドリカム
宇多田ヒカル
島田陽子
松居一代
工藤夕貴
田村英里子
芦田愛菜
ローラ
前田敦子
大島優子
吉田栄作
加藤雅也
赤西仁
小栗旬
山下智久
小出恵介
加藤諒
長井秀和
三瓶
ウエンツ瑛士
伊藤英明 この映画を観ての感想としては、本当のコミュニケーションとは何かってことかな
みさきの演技が気に入った
朝ドラの着物姿もいいね ドローンが実用化されてから空撮増えたけど
遠くから固定カメラ使ってんのはこだわりなんだろうの どうも最近の日本の俳優の演技が不自然で好かんのだが
「僕はきみを深く愛している」というセリフがあったら、
みんな「あーそうなんだ深く愛してるのね」って素直に納得するん？
それがどんな言い方でもどんな表情でも？
なんかあの演技だと「んー、これはこいつの本心じゃないみたいだな？」ってずっと俺は思っちゃったんだけど
音が死んだ時も「密かに嬉しいのかな？」と思ったし
だからなんでその後苦悩してんのかよくわからんかった 脇役の三浦透子を見るならこれかなあ
『ロマンスドール』のカラオケ大好き女子
『静かな雨』の大学院生
『おらおらでひとりいぐも』の食堂の店員さん（住み込み）
『彼女が好きなものは』のオタク女子
『デザイナー 渋井直人の休日』のニャオコ >>110
そこ意外と的を得てる気がする
家福自身は音を愛してると思ってたけど
もしかしたら音からするとそうは受け取れなかったのかもしれない 三浦透子の出演作品教えてくれた方たちありがとう
時間ができたら観させていただきます >>110
もしかして音が車を運転するシーンの事を言ってるのか？
それであればあれはただのシャレだろ
君の運転だけは許せないっていう程度を現すシャレだよ
あとこの映画の序盤の家福は本心が見えない演技で正解なんだよ
本心を言わない見せないようにやってきた人物だから
それで雪山で自分はもっと傷つくべきだったんだと気付いただろ この映画の撮影時期は、コロナに重なったのも良かったんだろうな。
悲愴感ある、陰鬱な雰囲気が、映像から滲み出てるよ。東京編はコロナ前に撮影したらしいから、東京編は、そういう雰囲気出てないんだよ。全編、あの雰囲気じゃなくて、本当に、良かった 音の浮気を気にして家に帰らなかったのを初めて誰かに告白しただけで
家福はとっくに傷付いて自分を責めていて、ワーニャの役から逃げた
みさきの実家の前で気付いたのは「そんな自分を許そう」ということ
だからラストにワーニャの役を引き受けた >>108
それにも出てるのか
朝ドラに大河に映画まで大活躍だね 観て良かった
何度も反芻して、いろいろ自分なりの考察をしてみたい映画はひさびさな気がする 音が家福にヤツメウナギの話しをするシーンの翌日に亡くなるけど、高槻はその日に音と不倫して家福の知らない話しの続きを聞いたって事でOK?
どうも高槻がいつ聞いたのか気になりなす。 やっと観てきた
上の方であった聞こえるけど手話の人はメタ的な見方になるけど『手話を覚える役者を減らして撮影の負担を減らしたかったんだろうな…』くらいにしか思わなかった
手話の人の設定と掘り下げ丸々いらないんじゃないか？とも思ったけどw
それより「役者にももっと優しくしてください」ってまだ皆無感情本読みしかしてないだろwって方が気になった
全体的に演出がクドくでダサい感じだったかな
観に行って良かったとは思ったけど >>120
死ぬ直前に不倫してたかもしれないし
不倫自体してなかったかもしれないし
それは誰もわからない >>121
終盤近くの手話の人のシーンは、セリフが無い(音がない) つまり音さんはもう亡くなって居ないと言う事を表現してるって、誰か前に書き込んでたので、なるほどと、思った。そう考えると重要な役じゃないの。 高槻は音と関係は持たなかったけど話を聞くことは出来た
しかも夫に話したよりも先の話まで
夫はショックだわなー >>126
関係を持ってたという描写がない
目撃した不倫相手は高槻じゃなかった 何処かの書き込みでは、高槻と音は肉体関係があったかどうかボカシてると書いてあったが、YouTubeの映画壮行会では、妻と関係があった高槻と言っている。 >>128
肉体関係かどうかは言ってないはずだよ
監督自身がインタビューでそれはどうでしょうとぼかしてる
仕事は一緒にしてるから無関係ではない >>123
それを狙いと解釈するには北海道へ至る無音が悪目立ちしてしまうんだよなぁ >>129
複数の出演者に手を出す妻と言葉が通じなくても口説く役者なら関係持ってる気がするがw
まあ前者は一部家福さんの妄想かもしれないけど >>129
確かに肉体関係とは言って無いです。
関係があったとだけ言ってます。 前スレのコレな
長いから端折った
濱口：岡田さんへの演出としては「高槻が音と関係を持ったかどうかはわかりません」と伝えてます。
とは言ってもこういう話の展開だとやっぱり関係があったんじゃないかと岡田さんは認識してしまうと思うので、「セックスではないけれどこういうシチュエーションで音の話を聞くはあった」という内容のサブテキストを渡して、それも合理的に起こりうると伝えています。
1度観た人の解釈の多くは高槻と音は関係があったという意見に落ち着きがちですけど、いやいや、はたしてそうでしょうか……というのは言っておきたいところです。
http://www.kaminotane.com/2021/09/08/17146/ 原作の方の家福は確信を持ってたが
映画の方はどうだろうな
探りを入れてる感じはあったが 誰かの考察で
音は元女優だしセックス後の語りを覚えていない演技をしていて、実は最後のヤツメウナギの少女の話を覚えており、初期段階のプロットにおこしていた
そのプロットを高槻は読んでいたのではないか？というのを読んだ 誰これ構わず繋がってその都度浮かんだストーリーを相手にお漏らしして
よくそんなんで脚本家としてやってこれたな おまえらあああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！
合格！！ やっぱ東大濱口と早稲田村上のコラボ作品になると
知的レベルが追い付かんやつが多いな
欧米で映画芸術やってるのはインテリだからな
欧米で評価されるのは当然だな
日本人は三丁目の夕日とか男たちのYAMATOでいいよな そうだねデビルマンも監督が東大だからみんなわかんなかったね >>133
これほんと馬鹿馬鹿しいわ
セックスしてるしてないは別にどっちでもいいけど
物語の流れだとどう考えてもしてるように作ってあるじゃん
なんでそこを監督が否定する必要があんの？
セックスしてないからって話に深みが出るわけでもなし
浮気とかセックスを大袈裟に考えすぎてないか？ 思い込みや自分の価値観だけで答えを一つに決めつけようとする愚かな思考だな
そういう考え方もあるだろうがそれが常識だと思わない方が良い
他人の思考なんて誰しもが理解できる訳じゃない
監督は高槻という男の人物像を決め込まないようにわざと不安定な人物に作り上げてる
上位に立ってたはずの家福が翻弄されて揺さぶられるのがこの物語の核心だろ 25,000円を割り込み昨年来安値を更新し
下値への警戒感がさらに高まりますが
3日間で1,800円近く下げていることや
25日移動平均線との
乖離率もマイナス7.5％まで開き
短期的に売られ過ぎとなっていることもあって
自律反発に期待
そして押し目が大変に有効な銘柄で勝てます！
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低位株監修はアマゲン氏 >>145
あの相手は誰かな？って問題
演じてる役者は岡田じゃないけど、監督の考えている設定は誰か決めていない
って話 >>149
不特定の共演俳優と隠れて寝ていた(対面座位だがw)のは知ってたというのを裏付けるための描写で特定の相手との不倫ではないってことだね 音が誰とでも寝ると思ってるのは家福だけで、実は高槻一本槍だったかも知れない
でも、もう、そんなのどうでもいいや、音！ごめん、許す
だから、俺のことも許して >>137
ミーハーな俺の視界の外で渋いところに色々出て演技買われてる人だったのね。これと朝ドラで一般知名度上がってこの先来る仕事の色合いが変わるかな？ つか天気の子歌ってたんでしょ
第二の伊藤沙莉なるか >>146
いや、作り手の中では答えを決めて共有しといてよって話でしょ
観てる時は不倫してると解釈してたから後部座席のシーンで『なに開き直って説教かましてるんだよw』って感想だった
不倫してないと役者が解釈してたなら納得だけど、どちらか決めて無いは不誠実よ >>155
決めつけオバサンは心が狭いな
単に自分が芸術路線の作品合わんだけだろw >>156
なんでも「芸術」「作家性」で誤魔化すなや
パワーオブザドッグ見たけど
その辺の描写の曖昧さを非常に上手く使っていて
しかも2時間で描き切ってる
一枚上手だなと感じたね >>157
そもそも系統が違う映画を並べて比べてる時点でナンセンスだけどなw
そこまで絶賛するならパワー・オブ・ザ・ドッグが結局は何を現すものか説明してみろよ >>158
よその映画のスレでネタバレするのはよくないから書きたくないけど
外面と内面の相剋たちが織りなす運命の迷走ってとこかね
もちろん全く違う映画だから比べても仕方ないのはその通りだけど
ドライブマイカーの作り方には優柔不断さが目について好きじゃないな
全体的には素晴らしい映画ではあると思うけど欠点も多い >>160
ネタバレ避けるとか言い訳して漠然とした事書いて逃げるのなw まあ人をオバサン呼ばわりする奴に
ドライブマイカー見て感動した人の仲間ヅラされたくないもんだな >>156
自分の主張に反して人のことオバサンと決めつけるのは芸術ギャグなのかな？w
キャラの掘り下げに必要な情報は制作陣で決めて共有するのは当然でしょ？ということよ
ラストの車入手の経緯はどんな感じだったんかなぁ？というのとは重要度が違う
不倫があったかどうかは観客にはどちらでもいいけど高槻にとっては「あった」か「なかったか」の二択のはず
芸術性の問題ではないよ >>94
今の世界のトレンドに相応しい
国際化多様化
だからこそのアカデミー賞 いまどき韓国ディスってる奴が映画板にいるというのはひどいな >>165
高槻と不倫していたかどうかは主人公家福にとって「わからない」が正解なのに、「あった」か「なかったか」の二択で決めつけるのも乱暴じゃないか？ >>167
ロシアネタだから賞取るのは難しいだろうな
本当に運が悪い >>170
その理屈がよくわからんが
チェーホフの引用がメリットになるかもしれん ロシア情勢は何も影響しないよ
国際長編賞は確定、他は無理 >>94
ラストが意味わかんなかったから、これ見て納得 俺も死んだら神様に撫で撫でして貰う
それまで頑張って生きるね(^.^) >>169
ID変わってるかもだけど165ね
家福や観客にとっては『真実は分からない』でも仕方ないけど高槻が不倫してたかどうかは高槻本人は知ってる情報でしょ
それを>>133みたいにぼかすのは意味がないというか悪影響しかない
事実後部座席で家福に話をする高槻は「不倫した上で説教するクズ」か「何故か音との強い繋がりを説く関係の薄い第三者」の二面性でブレブレだったと感じた
結構気持ち悪い（居心地の悪い？）シーンだったけど、監督と脚本が事実の固定をしなかったと聞いて腑に落ちた次第 岡田将生ってファンがきもちぃ悪いね
ま、本人がどうしようも無い位気持ち悪いから当然かｗ 岡田将生は不倫していた高槻と不倫していない高槻の両方を演じたんだから、どちらかに固定される必要は無いでしょ
どちらかに固定されたとしたら、それが映画の正解になってしまう
主人公も辿り着けなかった正解を観客が知りうると言うのは主人公視点で描かれた映画としては奇妙な話だ >>170
チェーホフが晩年を過ごしたのはクリミア半島のヤルタ
それが何か？ サーブ900のプラモ探したが見つからなかった
ミニカーならあったけど リーガルハイ2に出てきた時は邪魔でしかなかったな
この映画ではいい位置取ってると思う >>178
原作読んでないから詳しく知らないんだけど、原作では高槻は音と寝てるんでしょ？
そこ曖昧にする必要あるのかなという気もするんだよな
演技力に限界がある岡田を上手く誘導するために監督が仕組んだ策ということならわからんでもないが、それでも客までケムに巻くのは
見てるこっちとしてはノイズにしかならないなあ >>186
そう、ノイズであって効果的ではなかった
まあこの作品で唯一ヘイトが集まる顔出しキャラだから、軽減させるための処置だったのかなぁと思ったけど
そんな所に気を使うなら無名の役者使うなりすりゃよかったのになと そこは濱口竜介の信条というかこだわりで
こうだ、と決め付けた感情の演技を好まない
多義的であり個々人でさまざまな解釈が可能なものを素晴らしいと思っている
特に高槻においては雲を掴むような「分からない」人にしよう、と話し合ってそうしたと
俳優自身も明確に分からなくったっていいだろう、演技に正解はない
瞬間瞬間で魅力的であるし 岡田は動揺しただろうな
霧島との背面ベッドシーンを演じたのに「肉体関係があるか分かりません」と言われたんだからな
濱口さんトリッキーすぎるわ この映画においては原作はほぼ叩き台にしかなってないし
原作のキャラ考察はあまりこの映画には役に立たない
映画用に生まれ変わってると言ってもいい
家福が疑念を持ったまま高槻に接するのが面白いと思う
シロなら後輩として厳しくも親身に接するし
クロならどうにか仕返ししたいと思ってるという解釈も出来る 原作でも確実にという描写はないよ
家福の思い込みかもしれない
ただ家福の脳内の不倫相手候補リストにいる相手ってだけ >>187
そんな配慮するわけがない
岡田将生は「悪人」の役とか高槻の比にならないくらいヘイトを集める役柄演じてるよ Ⅴ馬鹿だね君たち
岡田将生はもう死んでるよ
詰まりイジメ放題ってワケ >>176
＞事実後部座席で家福に話をする高槻は「不倫した上で説教するクズ」か「何故か音との強い繋がりを説く関係の薄い第三者」の二面性でブレブレだったと感じた
→物事の展開やストーリー、台詞をなぞるだけならそうかもしれないが、この時の語り手の表情や醸し出す雰囲気も併せて複合的に観ては？
映画は総合芸術なんだし
＞結構気持ち悪い（居心地の悪い？）シーンだったけど、監督と脚本が事実の固定をしなかったと聞いて腑に落ちた次第
→「気持ち悪い、居心地の悪さ」このように感じたことが恐らく最も大切なんだと思う >>192
ベッドシーン撮ったからそれなりの演技プラン立ててたのに肉体関係なしの可能性もありますとテキスト渡されたら戸惑うなぁ
どう演じたらええねん >>196
ちゃんと読めよ
撮る前に伝えてるんだよ
台本渡す時に肉体関係無かったかもしれないと伝えてると書いてるだろうが
関係が無かった時のパターンの設定も台本と一緒に渡してるんだよ
そして監督はそんなわかりにくい人物を岡田に演らせて申し訳なかったが期待以上の演技をしてくれたとも言ってる >>197
なら、肉体関係はない可能性もあると言われながらベッドシーンも撮らされたと
なんじゃその演出 >>198
リハーサル段階では高槻と音は会話程度の関係性しか作っていなくて、高槻が音を素敵だなって思うぐらいのステージに留めていました。とは言ってもこういう話の展開だとやっぱり関係があったんじゃないかと岡田さんは認識してしまうと思うので、「セックスではないけれどこういうシチュエーションで音の話を聞くはあった」という内容のサブテキストを渡して、それも合理的に起こりうると伝えています。後々の話になりますけど、高槻の演技についてはテイクごとに「いまのはちょっと関係があったっぽく見える」とか「ちょっといまのはイノセント過ぎる」みたいなことを話し合っていて、最終的にはそれを編集も含めて調整しているんです。岡田くんにとっては正解がなさすぎて申し訳なかったですが、結果的に曖昧さを保ったまま、とても素晴らしく演じてくれたと思います。 演出なんて監督の数だけあると思うが
なんでそんな不思議がるんだ この部分をなぜ省く？
この演出意図を知りたい
濱口：岡田さんへの演出としては「高槻が音と関係を持ったかどうかはわかりません」と伝えてます。実際、家福が浮気現場を発見するシーンで、霧島さんは（岡田さん以外に）別の男性キャストとも浮気現場の場面を演じてます。「編集上どっちを使うかわかりません」と岡田さんにも伝えていまして、「関係があったかもしれないしなかったかもしれない」ということを前提にいました。 こういうのピンと来ない人は黒澤の羅生門観たらいいよ
原作の藪の中でもいいけど >>202
濱口に聞けよ
この人がこの映画を撮る上で最善だと思った演出なんだろ
監督本人しか知る由も無い事いつまでもグダグダ言ってんなよ ベッドシーンを高槻とプロデューサーの2パターン撮った意図は分からないよね
撮影段階ではどっちを使うか決めかねていたのかもしれないけど役者にしたら少し辛いものがあるよな(特に霧島れいか) 他人は何考えてるか分からないと言うテーマの映画なのに
こうあるべきって決めつけたり意図が分からないと否定したり
一体何を観てたんだ うーん・・・キャストが致死事件まで起こしてるのに
現地から離脱して北海道まで行って自分語りするとか
浮世の思考からかなり離れてる気がしたな。
村上春樹って実は読んだことないんだけど、タンポンとか
オナニーとかこんな俗物思考なんだｗ
うん、面白いと思わなかった。 役者なんて関係があった風に演じろと言われりゃそうするしここは普通に演じろと言われりゃそうする
客にどっちか分からないように撮りたいという意図が通じればそんなの簡単でしょ
ベッドシーンを２パターン撮ったのは岡田と判別出来なきゃそれで良かったけどやはり徹底するために別人のほうが良いと判断したんじゃね？
あの時の相手が高槻で無くても高槻と関係を持ってなかった証拠にはならない訳だし 逆に言えば高槻と関係を持ってたという証拠も無いけどな >>208
村上は赤裸々がカッコイイと勘違いしてるみたいだから、そういう下衆い描写ばっかだよ
この映画もそういうとこ引き継いでるからそこはキライだ >>195
ドグラ・マグラとか映画のねじ式みたいなものなら解釈の多様性・総合芸術という表現でいいと思うんだけど、この映画を観た感想としてはテーマ・ストーリー・メッセージがしっかりとした物語だと思ったんだけどなぁ
それこそゴドーじゃなくてワーニャーおじさん寄りな
上にも書いたけど話の筋を分かりにくくして特に効果がないとこだと思う >>210
その可能性はあるな
岡田で撮ったけどあまりにも岡田とバレバレだったから別の人とも撮った
となると演出というよりハプニングという感じだが >>207
他人は何考えてるかわからないというテーマだったのか？？？
自分を許す勇気と生きていかなくっちゃねぇという強さの話と解釈してたわ
それなら見方を間違えてたわw 村上春樹って素直に読める人とよくわからんって人に分かれるよな
頭固くなければすんなり読めるのにと思う
下卑た視点で見るからオシャンティーだとかやれやれ僕は射精したとか
からかうことしか出来ない >>215
他人の考えてる事はわからないけど自分の考えならわかる
だから他人の気持ちを知りたいなら自分の気持ちに正直になるしかない
高槻も言ってるし家福も雪山でそれを認めてただろ 答を教えてもらえなくて怒ってる人はこういうの観ちゃだめ
これは答を自分で見つける映画 ドライブマイカーはセカンドランで最近観たのだけど
青山真治監督 EUREKA
ソフィア・コッポラ監督 ロスト・イン・トランスレーション
A.G.イニャリトゥ監督 バベル
テーマが近かったり、雰囲気が近い、これらの作品が大好きなんだけど、
ここの住人は、どうよ？ ユリイカは役所広司がバス運転手のだったか
インテリの監督が底辺労働者に寄り添ってるつもりなのが鼻についたな >>217
自分の気持ちに正直に生きるために言うべき事は言おう、聞くべき事は聞こう、だろ？
他人の事を理解できないまま置いとこうって話とは真逆じゃないの
高槻に関しては他人の考えどころか自分の過去の行動すらわからないというギャグかホラーな状態だし >>223
だからさぁw
セリフ聞いてるんだからその部分だけで察して欲しいんだけど
他人の気持ちを知りたければ自分の気持ちに正直になって
聞きたい事は聞く叱る時は叱る
傷ついた時は傷ついた時は傷付いたという
そうすべきだった
でもその相手がもういないからこの気持ちに折り合いをつけて生きていくしかない
そこまでがセットだろ ミサキが言ってたよね
ただそういう人だったとは思えませんか？
みたいなこと
人の言動に理由とか闇とか深読みしてしまうけど（もしかしたら自分にも）
単にそういう人だってことで受け入れると楽になることもあるよね >>206
単に、実験的にやった演出の化学反応を見てみたかっただけかも 映画とか物語はかくあるべしって言う人が躓いてるんだな
こういう演出はありえない！って言うのもただの思い込みでしかない >>216
あからさまな性欲描写異常に少女との行為を望む性癖など
いい加減生理的に気持ち悪いと思う立場を受け入れなさい
下卑たとは言わないがもう女は男のエロトークを笑って許さないよ 自分の意見がすべての女の代表なのか
そこまで毛嫌いしておいてなんでわざわざ映画見て
しかも専用スレにまで来ているのか >>224
別に作品のテーマもそこまでのセットも否定するつもりはないよ
けどその考えに至ったなら、『これからは愛する人の理解できない部分を理解しないままにはしない』と決意した事も察せられるでしょう？
観客に『ぶつかれる間にぶつかりなよ』というメッセージにもなる
決して『他人は何考えてるか分からないと言うテーマ』で足踏みしてる映画ではないよ そんな熱血教師みたいな前のめりなメッセージ性あったっけ
どう捉えるかは観る側の勝手ではあるけど
俺にはそんなゴリゴリなポジティヴさを感じることは出来なかった 女子高生のマスターベーション話 なんて必要?
あんなん要らんわ臭いったら と言いたい
反対許さない全てマンセーしろみたいな意見あったからあれは無いわーと言ってる 女子高生のあれは、優等生ぶってても裏の顔があるんだよ的な受け止め方したな
特徴ある話にすることによって、高槻が話の続きを知っていた事実に衝撃性を持たせてると思う 印を残すってことだと思ったのと『うみべの女の子』を思い出してしまった
心にひっかき傷
頬にも傷跡
>>229
これなら納得、お好きなように
×女 ○俺 観て来た。
ラストは主人公と運転手と手話の人みんなで韓国に移住しましたエンド？
主人公は車をプレゼントして日本に残ったの？
(愛着ある車を手放す＝過去と決別して心機一転した) >>237
それこそ、お好きなように解釈して
というか、結末を知って納得するタイプの映画じゃない
モヤモヤするくらいが丁度いい塩梅 >>232
熱血教師みたいなとかゴリゴリのポジティブさとか印象操作がひどいなぁ
そんな大げさな事じゃなくて、それこそ流れで察するレベルの話でしょ？
それでよく国語能力（）とか言ってたね
てか国語能力ってw >>237
みさきはあの韓国チームのお抱え運転手で
かふくとは恋愛関係でもないんだから
かふくがトラウマを克服し車をプレゼントして
あとは別々に暮らしたと考えるのが自然だろ >>238
＞それこそ、お好きなように解釈して
お好きなように解釈して、とかいうのに「ポリコレ‥」とボソッと呟くと
オマエはおかしいとか大叩きされんだよな、、 ワーニャ伯父さん読んだけど
ショウペンハウエルにだってドストエフスキーにだってなれたんだ！って原作通りだったんだな
翻案かと思ってた ボソッと呟くくらいなら大叩きされないでしょ
曲解して非難する奴が指摘されるだけで この映画に限らずだけど、本編に描かれていない様々な要素があるわけでその仮定や補完を含めたら解釈なんて無限にあるんだよね
それなのに正解はこうだとか言い張る自称分かってる人が必ず出てきてマウント取ろうとする風潮があるから
わざと最後に答えの出しようがないオマケシーン持ってきて皮肉ってるんじゃないかな 文学でもそうだけど、作り手でない観客は、作品やその周辺を探って答えに近づいていくしかない
根拠を集めて提示して、それが説得力を持っているか、の判断を井戸端会議的にやってくしかない >>245
そうあって欲しいと望むのは自由だけど
そんなの作り手の勝手じゃない？ >>245
作り手は結末を決めた上で作ってるのなんて当たり前だろ
しかも見せない部分まで話を作るような濱口ならなおさら
現にプロデューサーはみさきのラストシーンからの考察で家福との恋愛説は否定してる
結末を出すか出さないかは作り手の勝手であって表現の一つ
白黒はっきりさせたいというのは単なるお前のわがままだろ >>244
＞わざと最後に答えの出しようがないオマケシーン持ってきて皮肉ってるんじゃないかな
「答えの出しようがない」ってことはないだろ
作り手の中に答えはあって、それに導くような情報も入ってる
作り手が強制してないから、ヒントを無視して別の解釈をするのも自由だけど 未解決事件とかにハマってる人が見たら最後のシーンは殺人鬼エンドに見えるだろう ヒントを駆使するから色んな解釈が出来るのにねえ
みさきは故郷から逃げて西へ西へ >>240
主人公が家から出て駐車場へ。新車に変わってた…
という場面を１分足らずでいいから入れたら良かったのに、とは思う >>253
緑内障が進行していて運転手を雇うほどなのに東京住みで新車買うかね
想像するのは自由だが・・・・・・ 車は目が悪くなって乗れなくなったから、信頼できるみさきに譲ったって考えるのが普通だろな >>250
答えって言うのはひとつの正解ってことね
ヒントを全て駆使してもひとつの正解に辿り着くことは出来ないって意味 >>251
家福を殺して車を手に入れ韓国人夫婦を殺して犬を手に入れたのかと思ったわ
そして西へ向かってるんだなって 量販店で買っていたものがノコギリ、ナタ、ビニール袋、洗剤、消臭剤、カッパ、ミキサーだったのがヒントかな 実際あの車を韓国まで持ってたら維持費どんだけかかるんだ…
燃費悪い、売りづらいし、中身ヒュンダイにされそう >>254
運転手を雇うことになった直接の理由は「緑内障」ではないよ
それに急激に見えなくなるわけじゃないから緑内障でも自動車の運転は出来る
俺の叔父さんは緑内障と診断されてから30年運転してた 映画ではそうだけど
原作では緑内障が原因で運転手を雇ってる
映画では緑内障が全く関係ないというのであれば
そもそも事故や目薬のシーンを入れる必要が無い >>262
「緑内障が進行していて運転手を雇うほど」という描写や説明はないし、その解釈は行き過ぎているってこと
東京住みで新車買うかね
＞そもそも事故や目薬のシーンを入れる必要が無い
感情を表に出さない家福が、目薬を挿してあたかも泣いているように見えるカットや、緑内障の「本人は見えているつもりで実は見えていない」という症状が音とのメタファーで、非常に効果的だったと思うけどな
そういう意味があっても必要ないと思ったのかな？ >>263
「緑内障が進行していて運転手を雇うほど」という描写や説明はないし、その解釈は行き過ぎているってこと
余分な1行入っちゃった
これ削除でお願いします
↓
東京住みで新車買うかね >>260
燃費は今のクルマよりは悪くても、過給機付き2リッターだから、それほど酷いことは無いかと？
ダッシュボードとかの樹脂のパーツは、どうするのだろ？とは思うけどね w
そこそこ人気のある車種だから、誰かが代替品を造ってるかもね？
ヒョンデ製 フリックミス
縦置きエンジン前輪駆動の、変態メカニズムなので、
中身をヒョンデ製に替えるのは不可能w >>244
最後はわかりやすいシーンだろ
具体的表現はネタバレになるけど…
運転席のドアの異音がなくなってたでしょ？他人に譲るから修理したととれるけど、あれで家福が過去の柵から逃れて未来に向けて生き始めたと映画的に表現している
ワタリの顔の傷も同じく
読み取る読み取らないは自由だけど、開き直って逆にマウント取りに行くのもどうかと思うよ メンテのたんびにフェリー乗り継いで帰国すれば無問題 家福には知らされておらず、高槻が語った女子高生の
話の内容は、何かを暗示してた？
実際にはありえない内容だけど。 >>269
最後だけはね
妻として女子高生に置き換えて
女子高生が死体を置いていったのと
多分妻が濡れ場見られたは同義 決定的な証拠
だけど次の日会っても彼は何も変わらない
世界は何も変わらない >>269
空き巣の左目を刺したんだっけ？ 家福の緑内障も左目だから音の深層心理に家福が失明していく恐怖とか関係を言い出さないといけない焦りとかが投影されたのかね？
まあ緑内障は目薬きちんとしてりゃ失明はおろか視野欠損もひどくならんけどね 緑内障なんて身内含めて３人いるけど
誰も失明なんて思ってないようで
ただ老化の一種と思ってるようだけどなあ >>271
深層心理分析的にいえば
眼球を刺すは去勢 >>272
それ白内障と間違えてないか？
白内障は老化だし手術で視力回復できるけど
緑内障は進行を遅らせる事しかできない >>237
韓国公演に行ったと考えるのが自然だろう。 >>270
そう考えるとヤツメウナギ以降は降りてきた物語というより音の創作なのかな
間接的に伝えようとしたけど、何かの暗示と気づいた家福に聞いてない（覚えてない）とはぐらかされたから直接話す決意をしたのだろうか >>277
韓国でスーパーで買い物をして犬を乗せている
つまり私用であの車を使っているのに？
そうなると家福とみさきは親密な関係になったことまで想定されますがそういう事ですかね？ >>279
そうそう、そういうことでいいの
家で熱い抱擁で迎えてくれるのが特別な関係になったユナさんでも 当然だけど受賞おめ
あちこちで言われてるけど、岡田将生が助演男優賞ノミネートすらされてないのがなぁ この作品で1番良かったの岡田将生だったのに
なんでどこにも受賞されないんだろう
それはそれとしておめでとう なんか後付けで最優秀な感
アメリカのアカデミー賞にノミネートされて無かったらどうだったよ
本来なら日本アカデミーが選ぶ作品じゃないよね >>285
確かにな
本家で受賞な可能性がまだあるのにバチもん企画で外させる訳にいかないっていう事情が透けて見える総嘗め 岡田将生は日アカ以外でも取れてないからまあ正しい審査基準 西野七瀬がノミネートされて三浦透子がノミネートされない助演女優賞
笑わせんなよマジで なんかこの映画のそういう曖昧なところって
どうでもいいなあと思っちゃう
村上春樹の原作ならそういうところ含めて
ふわふわ中学生っぽい夢物語モードで読めるけど
実写になっちゃうとその白昼夢っぽさがものすごく嘘っぽくなっちまうな 岡田将生と三浦もノミネートしちゃうと、ドライブマイカー総なめな印象になるからな。
撮影賞やらスタッフが取ったから、俳優陣ではバラけさせたんだろう。 作品賞、監督賞はまだしも、録音賞とか撮影賞は全く印象に無い。 >>285
ドライブマイカーの海外受賞ラッシュが無ければ、おそらく孤狼の血が選ばれてた気がする 不幸な日本人が韓国に脱日して幸せになる話
時代を感じさせるね 芸スポ板だと当然のようにだけど、ここにも湧くのかなぁ…
バカウヨ >>291
ノミネートもされないのに総なめて
助演男優は絶対鈴木だよ 岡田は受賞は高崎のみだが、ノミネート発表ある賞は日アカ報知以外はノミネートされてるよな
日アカは助演に三浦と岡田をノミネートさせない時点で海外での評価に追随してるのが丸見えだのう しかし撮影編集照明録音整音とスタッフがたくさん受賞したのが今回一番良かったな
特に編集の山崎さんは濱口さんと院からの同志だから感慨ひとしおだろう
おめでとう！ 賞総なめだったね おめでとう！ ただ主演はさすがに…どうだろ 役所が神ってたから西島でいいのか疑問 >>295
最初の頃はウヨの人たちは日本映画が賞とったといって喜んでいたのにな
万引き家族みたいにきれいな日本とっても怒るしどうすれば満足するんだろう
>>298
技術部門は俳優以上に大手有利な印象あるから（本家だって技術部門は大作とるし）ここまでいくなはすごいな >>293
作品賞はすばらしき世界だろうな。
今のご時世、気分的に暴力的だったりするのは持ち上げないだろう ってか日アカなんかどうでもいい
去年の受賞作覚えてる奴おらんレベル >>302
ミッドナイトスワンだった
確かに忘れとる アカデミー賞見てこんな映画あったの初めて知ったわ
ドライバーの女、田畑智子に似てね？ 公開20ウン週超えのロングラン作品やで
シネコン最少座席で地味に上映 西島秀俊日アカ初受賞
日本の映画関係者の掌返しがひどい 本家の候補になっていなければすばらしき世界が作品監督主演でしょう 感動系の映画なら多分観ないな
サーブの中古価格が高騰したりして
90年代に所さんがサーブが大嫌いと言った影響で
俺もサーブ嫌いになっちゃった トロントでも何の話題にもならなかった素晴らしき世界なんかがドライブマイカー抑えて作品賞取ってたら
いい笑い者だったわｗ 素晴らしき世界も護られも孤狼も自分は良いと思わないけど、日アカらしさならそれらを選んだほうが良かったと思う
ベテラン俳優や有名監督東映松竹におもねるのが日アカらしさなのに、とうとう本家まで気にするようになった
もうじゅうぶん笑い者だよ >>309
すばらしき世界は日本の感覚で言うといい映画なんだろうけど
海外に出すとただの古臭い感覚の映画だと思う やはり日本アカデミー8部門受賞して興行収入30億突破したカメラを止めるなは印象に残ってるし何の力関係も働いてない小規模映画がムーブメントを起こした
これぞまさにヒットだった >>295
バカウヨとかいう奴が湧く段階でもう終わってるよ
映画の良し悪しを政治的な方向性で決めるのかよ
こんな奴がいるからポリコレ的とか言われんだよ >>315
＞こんな奴がいるからポリコレ的とか言われんだよ
なんだそれ、メチャクチャなロジックだな
自分がバカでもウヨでもないなら気にしなきゃいいだけだろ >>316
お前もポリコレと思わないなら黙っとけよw
ポリコレという言葉に敏感に反応して出てくるからバレバレなんだよw ウヨも極左も基本的にバカなんだけど
バカにバカと言っても逆上するだけで
改心はしない 日本アカデミー賞取って逆になんか変な感じになってるな >>317
どっかのバカがウヨでもサヨでもどうでもいいけど、ポリコレ持ち出されて映画が批判されたら意見言って当然だろ映画のスレなんだから
バカウヨとポリコレを同列に考えてんなら、おまえウヨかどうかは知らんがバカなのは図星だったんだな ホント日アカは不用な賞
あんな賞はすばらしき世界のような凡作にでもやればよかったと思うわ ツィゴイネルワイゼンが最優秀だった年もあるし別におかしいことないだろ そもそも日本には映画芸術科学アカデミー自体がない。
なのにアメリカの猿真似してアカデミー賞て(笑) アメリカのアカデミー賞では投票権者で最も多いのは俳優で全体の14%。そのほか監督や脚本家など実際に現場に携わっている人間が投票して決めている
それに対して日本アカデミー賞では俳優の比率ですら2.5%、監督などスタッフの比率はさらに低い
全投票権者の70％以上は賛助法人などの会社社員で、つまり広告代理店の社員などが投票して決めている お前ら日アカ取らなかったら取らなかったでもっと文句言うだろ >>315
>バカウヨとか
図星だった？
芸スポでは案の定チョンガーが湧いとるわ 映画に対する正当な批判をヘイトと名付けて抹殺しようとする
某国や某テニスプレイヤーのような奴らに好かれてる映画だなw 映画に対するヘイトを正当な批判と名付けて発信しようとする
某国や某テニスプレイヤーのような奴らには理解できない映画だなw 日アカに幾ら文句を言っても
「TAMA映画賞」を取ってるから『ドライブ・マイ・カー』にケチを付けたことにならんよ
三浦透子の「最優秀新進女優賞」は今さらかよとも思うが
藤原季節とか去年の松本穂香とかの例もあるし、そういう賞なんだと 万引もドライブも海外受賞が日アカに影響与えてるのは確実 是枝裕和は万引き家族以来ネトウヨに粘着中傷され続けてて
近々Twitter辞めるとまで宣言してるしなあ
糞みたいな国
未来ある監督がこんな終わった貧乏国で仕事続けるわけねえだろ パラサイトの監督もウヨに粘着されてたっぽいからおつむの構造は万国共通なんだろうな >>335
これ批判したらウヨ認定されるの？w
世界中の貧乏な国で頑張ってる人達に謝れって言ったらウヨ？w
個人の主張は好きにしたらいいけど応援したい監督や作品のスレでやるこっちゃないよ
自分が馬鹿にされるのは所属先ではなく自分自身のせいだと理解したほうがいい >>337
悔しいのはよくわかるけど落ちついて伝えたいことを整理しよう
自分が馬鹿にされるのは所属先ではなく自分自身のせいだと理解したほうがいい >>337
わざわざスレまで来て批判書き込むバカ
濱口や是枝のような未来ある監督に粘着するの辞めてね
優秀な人ほど日本人である事を恥に思ってて日本を捨てたがってんだよ 自分と意見の異なる批判に反論するのは自由
自分と意見の異なる批判にウヨ、ヘイトとレッテルを貼って口を塞ごうとするのはNG
ま、反論できるだけの論理力も語彙力もないヤツが勝った気になれるマジックワードだからな、ウヨwは 韓国人夫婦の家で食事した時にいた犬と最後にミサキが1人で運転していた車に乗ってた犬って同じ犬？違う犬？
ついでに途中で海の近くで家福とミサキで話してた時フリスビー跳んできて拾って投げてあげたけどあの犬も犬種同じだったりした？ >犬って同じ犬？違う犬？
同じかも知れないし違うかも知れない
犬種が違っても撮影の都合で同じ犬設定かも知れない
一般的に犬や猫は2～3匹で1匹を演じたりする >>342
そっかありがとう
自分は最初見た時韓国人夫婦の所にいた犬と同じと思って車を家福から譲ってもらったのは何となくわかるけど犬まで韓国人夫婦からもらったならなんか怖いなって思っちゃったんだよね
でも別の犬ならまた違う感じ方になるなって思ったんだわ 音の浮気相手が高槻なのか別人だったのかみたいなもんで、あの犬かと思えば色々邪推できる仕組み
ちなみに犬種は違うかったらしい >>341
韓国人夫婦の犬はラブラドールレトリバー、みさきのは柴犬、フリスビーのはちょっと憶えてないけど黒い犬じゃなかったかな >>343
スレを読み返せば解るけど
１つの結論に縛られてるより、幾つも選択肢を引き出せる人が楽しんでる 違う犬だと思ったら自分の中で爽やかなラストになったわありがとう >>343
それと車や犬を「もらった」じゃなく、一緒に住んでる話まででてるw ワーニャ伯父さんはロシア人の作家アントン・チェーホフの戯曲 アカデミー効果かめっちや人入ってたわ。
結構高齢の夫婦が多かった。
不祥事起こしてフリーになった岡田将生が東出のイメージと重なったけど
東出じゃなくてホント良かったと思うくらい
岡田将生のクルマの告白シーンは良かった。
結局音は家福を愛してたけど
他の男性も愛してた。そういう人だったんだからって結論でいいのか？
もし音が死ぬ前に話し合えてたら
やり直せたのか、音は死ななかったのか分からないけど
最後の倒壊した家でのシーンは
3.11が近かったせいか震災後に家族を失った人達がどう生きるか
ってメッセージにも見えた。 ワーニャ伯父さんのシーンもっと観たかったわーと思ってたけど
原作読んだら一番おいしいところを上手く切り取ったんだと感心した
ただソーニャは原作でブサイク設定なんだよな (本家は)アカデミーアカデミー、うるさい奴らやな
去年８月公開だっつうの
ノミネート発表までにすでに４ヶ月のロングラン作品 この映画、理解力を要求されるというほど難解ではないよね
台詞で語ってくれてるしその言葉をそのまま受け止めればいいだけ
単に感性が合うか合わないかだけ、大雑把にいうと好きか嫌いかでしょ
その上で、個人の好みを超えた映画言語の素晴らしさが備わっているんだけど、映画にそこまで興味がない人はそんなことどうでもいいだろうし
価値観の話やね 文芸作品だからカンヌは分かる
アカデミー賞は基本エンタメ要素も大事と思うが ファンタジー嫁とか間男疑惑とかエンタメ要素もあるでしょ
ノマドランドやムーンライトよりは展開楽しめるよ まぁでも外国語映画賞は取るでしょ。
脚本賞取るかが見物だけど。 三浦透子さんそういや天気の子の主題歌うたってるんだな、多才だねえ >>363
外国語映画部門はノルウェー、ヨアキムトリアーのダークなラブコメ作品が会員にすこぶる好評で、すでにドライブマイカーより全米売上も伸ばしてるんだとさ
ドライブマイカーはオスカー向けではないし無冠の可能性もあるとみてる
そもそもここまでノミネートされたこと自体がすでに快挙だし、あとは野となれ山となれって感じ さすがに作品賞ノミネート映画が外国映画賞とれないことはまずないやろ >>366
過去にそれでも獲れなかった前例(ex.移民者たち)はあるから絶対はないよ
もう十分に評価されてるし、出席する監督らはボーナスステージだと思って楽しんできてほしい 観てきた。始めの40分程度が冗長だったが、専属ドライバーが出てきたあたりでスイッチが入って俄然面白くなり３時間があっという間に過ぎた感じだった。 >>341
ラスト、韓国にいて車に犬がいるからてっきりあの夫婦となんかあって一緒に韓国に渡ったのかと思ってたわ今まで
違う犬かあれ >>371
わかる
この映画の陰の主役はみさき
音は死んでカセットの声だけになってからが本番
あ、だから音か https://youtu.be/f1KrBAhqI-Y?t=3813
#EEBAFTAs #BAFTA
EE BAFTAs Red Carpet Live 英国アカデミー賞で非外国語賞獲ったな
脚色賞は無理だったか。今はコーダに勢いがある 英国アカデミー賞で獲ったのは非英語映画賞だけだったね
監督賞はドックのカンピオン、脚色賞はコーダ コーダ別にいいんだけど、なんかアーティストがとった時みたいなドッチラケ感になりそう >>361
北海道行きのドライブシーンもファンタジー満載じゃないか
２人の会話も、北陸の山道を進むSAABの映像もファンタジー
あれをエンタメとして楽しめない人は会話が嫌い？ 北海道へのドライブは、２日間で広島から北海道まで行くのって死ぬだろそれって思ってしまった
２人で交代で運転やっても死ねる
ドライブの映像そのものは素晴らしかったが >>360
村上春樹だから、3時間だからって先入観で思考止まってる人多い気がする >>381
理解できない自慢してるのはヤンキーの勉強出来ない自慢と一緒
かっこいいと思って言ってるから暖かく見守ってやってw 三浦透子さんはスモーカーなのかな
タバコの吸い方は年季が入っていたぞ
車の運転は映画出演が決まって直前に免許を取ったらしい あの時期日本海フェリーはリスキーだなあ、青森まで陸路が一番いいだろと思った元道民 そもそも赤平まで高速道路で27時間…………
せめて三日とかには出来なかったんだろうか？ >>383
カッコいいよね。久々吸いたくなって買ったよ。 夏タイヤだろうけど心配になった。
劇中に出てくるコメリは新潟のコメリ？
透子ちゃん着てる上着の色合い良かったから欲しいわ。 原作読んだけど主要人物設定だけ使ってストーリーはほぼ映画オリジナルですな 酒にタバコに女にセックス
昭和脳の老害が喜びそうな中身のない映画
と実話BUNKAタブーあたりに書かれそうだな なら
中身のある映画とは？
と聞かれたら答えられない 東京物語だろうと七人の侍だろうと賛否両論、様々な議論があるのに
この映画の、一言でも否定的な意見は絶対に許されない的な雰囲気はどこからくるの？
ひょっとしてこの映画を褒めないと映画通wな方々からバカにされるんじゃないかとか怯えてる？ >>395
この映画に限らない。今はそういう時代。
多分SNS広まった影響。 そんなのどの映画のスレでも同じだけど？
エンタメだろうが文芸モノだろうが
例外はネットであれは好きなだけ叩いていいって合意が決まった映画くらい
デビルマンとか大怪獣のあとしまつみたいな >>395
アカデミー賞ってことは、ハリウッドの業界人も評価してるってことだろ、
映画を実際に作ってる人達が評価してるってこと。
子供の頃とか、そうだったな。なんで、ジュラシックパークが作品賞じゃなくてシンドラーのリストが作品賞なの？みたいな感覚。ある程度、映画を見ると、分かってくる。 >>387
みさき「そのくらい寝なくても平気です」
タイヤの心配（ツッコミ）を何度もしてる人も車を持っていないだろ
SAABを大切にしている多摩ナンバーの家福なら12月から3月はスタッドレスを履いている
まして、広島まで長期出張するなら履き替えていないはずがない >>395
最近映画に興味を持ったような人は違和感を感じるかもしれないけれど
東京物語や七人の侍みたいに半世紀以上前の映画と公開中の映画では話題の熱さや扱いが違うもんなのよ このスレに限らず作品板全体の傾向だが色んな意見が飛び交うのは公開2週間くらいまでで
それ以降はその映画を好きな人と極少数の粘着質なアンチが残るだけ
不満点がある普通の人はそれを書き込んで消える >>279
あの韓国人夫婦は家福が大事に乗っている車に犬を乗せたりしないだろう
あのシーンは夫婦が譲り受けたと考えるのがやはり妥当
みさきが譲り受けたという想像も出来なくはないが、自分は夫婦の方だと思っている >>285
昔の日アカでは考えられなかったが、一昨年には新聞記者が取ってるし、変わって来てるんじゃないかな
本場のアカデミー賞に忖度したってこともないだろうし >>313
どこかの映画プロデューサーが小池栄子と三浦透子を親子役で撮ってみたいと言っていた >>405
韓国人夫婦は関係ない
あれはミサキの犬とミサキの車と考えるのが妥当 >>408
みさきの犬？
韓国人夫婦の飼ってた犬とは別物だった？
どうしてそう考えるのが妥当なのかもう少し説明してもらえるとありがたい >>386
あの航路のフェリーは揺れが激しすぎ、と体験者に聞いた ここに初めて来て、このスレは1から読んだけど過去スレは読んでません
1つ質問
ポリコレ、ポリコレと出てくるけどそれは中国人、韓国人が普通の善人として描かれていることを指して？
インド人やイタリア人が出てきてもポリコレとは言わないだろうけど、微妙な外交関係があって、国民の一部が嫌悪感を持ってる国の人を普通の人として登場させることがポリコレ的という話？ >>395
そう、賛否両論あっていいんだよ。
ここで否定的な意見を言ってもいいし、当然それに対する反論もあっていい。
それで話が盛り上がる。
アホな否定的意見なら袋叩きあうのも当然。
否定的意見は良くて、それに対する反論を許さないお前がおかしい。 村上春樹も売れ過ぎているけど賛否両論ある作家
この映画も当然、否定的な意見はたくさんあると思う
興味がなくて見てない人の殆どは否に回る予備軍でしょう
黒澤や小津にもそれは言えてるんじゃないかな
過去の名作、日本が世界に誇る映画監督という意味では濱口作品より絶賛度は高いだろうけど >>409
横だけど
犬は全く違う犬 犬種も違う よく見れば違うことがわかるよ
1か2のスレで既に説明されてる >>406
自分は何かその選考結果が嫌らしいなと感じてる
「新聞記者」も「ミッドナイトスワン」もそれなりに評価はしてるけど
なんか、日本の流されやすい迎合気質というか
無理やりポリコレ的であろうとしてるぎこちなさというか
ちょっと穿った見方をしてしまう >>415
気持ちはわかるけど、選ばないより選んでよかったんじゃないかな
松坂桃李は反政権俳優として抹殺される可能性もあった
日アカ受賞がそれを多少なりとも守ったとも言える
左に偏れば良いと言ってるんじゃないよ
時の政権に従順になり無口になってしまうのではなく、自由に表現するのが芸術なのだから >>415
個人的にはこの作品はその2本より断然良かった 新聞記者なんて比較にならねーわ
あれこそ質も伴わないのに忖度で持ち上げられた作品 ゴールデングローブ以来のニュース番組での受賞報道だな どうでもいいが自分が村上春樹を食わず嫌いしているのは東京大学物語のせいかもと最近気づいた >>411
これって、ポリコレ映画なの？
そもそも違うものを前提として、それをどう受け入れていくかって事だからポリコレとは違うんじゃない？
それって、人と人がコミュニケーションとる方法だし。 >>423
ええ、だからなんでポリコレと言われてるのか聞いたんです >>424
多民族、多言語って表現をするだけで、ポリコレだと勘違いしてるとしか・・・ >>416
＞松坂桃李は反政権俳優として抹殺される可能性もあった
＞日アカ受賞がそれを多少なりとも守ったとも言える
こういう妄想を真顔で言うから左は呆れられる… >>428
妄想でもないでしょう
明らかな政権批判の話だし、女優はやり手がいなかったわけだし >>429
陰謀論にハマらんように気をつけたほうがいいよ
そんなにあの作品が権力に警戒されてたら
そもそも巨大資本マスコミの寄合所帯な日アカなんか獲れない >>411
ポリコレってそういう意味じゃないでしょ >>424
まず運転手に女子
女らしい女ではなく無愛想でタバコふかして無表情な男みたいな女キャラ使って
従来あった性別に意識した役割逆転
妻も不倫するときは騎乗位の体勢が視覚的に女性が上
かなとは思った ポリコレと反日と反体制がごちゃついてる
新聞記者は左の人達で内ゲバ起こしてるんじゃなかった?
当の奥さんが映画なのかドラマなのか批判してごちゃごちゃ >>433
引きこもりか？
トラックやタクシーでも女の運チャンなんかいくらでもいる。
役の設定も無理なく現実に有り得る内容。 ふと思ったんだけど、この映画を見る西洋人の多くあるいは一部の人は、
日本人、韓国人、中国人がそれぞれの言葉を話していても互いに理解出来てるんだろうと思ってるかもしれないね 最近何の映画のスレでもポリコレポリコレって被害妄想みたいに大騒ぎするやついる気がする
ありもしない枯れすすきに噛み付くタイプ
ハリウッド映画で脇役以外で黒人が出てたり、ヒロインの肌の色が濃いとポリコレだ、許せない！ってすぐに発狂するの >>437
それあるかも
インテリ層はともかく、普通の欧米人は東アジアの国の人たちの差異をほとんどわかってないから 120%全否定する気満々で「ポリコレ的ってどこが？w」とか訊かれても誰も答えないだろ、普通
答えた瞬間にバカだとかウヨだとか人格さえも否定されるようなレスが殺到するのは
過去レスで分かってんだからw >>441
横
>誰も答えないだろ、普通
まともに答えられないだけ、逃げてるだけじゃん
>バカだとかウヨだとか
バカなウヨ発言だからツッコマれるのかと。 家福が韓国人夫婦に招待されたときにミサキは既に二人が夫婦であることを知っていたのだろうな
家に招待されたことはないだろうが、ある程度は親しかったはず
あの場面のミサキの表情もう一度見てみたい >>437
日本人の大半はイラク人とイラン人が同じ言語で同じ文化だと思ってるしな。 >>445
中東をたとえに出されてもな
イタリア、フランス、スペインぐらいの違いって認識じゃね？
教育を受けてれば分かるレベルの知識 中東の例えが駄目で欧州なら良いという根拠がわからん >>443
自作自演を疑われても否定するのが難しいような、どストライクなレスだなw
寧ろありがとうw >>447
中東の国々がそれぞれ何語を話してるかって日本人には難しいと思うんだけど
西洋人にとって日本韓国中国が何語を話してるかって問題以上に >>448
負け惜しみはいいから。
いくら5ちゃんねるでも、ある程度はまともな映画話しようや 「韓国語と日本語は文法が同じだから、単語を入れ替えればいけるんですよ」って作品中で言ってたな
今非英語の言語の勉強やってるけどこれ実感する
文法が最大の壁だ 見てきた
超ポリコレ忖度映画だった
海外で評価高いのも納得 >>445
そゆこと
我々は多言語で会話が交わされる舞台劇の意味を捉えようと考え込むが欧米人は何の違和感もなく見てるかもしれない
ペルシャ人とアラブ人、シーア派とスンニ派の違いに比べたら日韓の差など大したことないのかもしれない >>446
どうかな
バッハでもジャパニーズとチャイニーズを間違える
日中韓の違いをきちんと認識してるのは東～東南アジアの人くらいな印象がある ポリコレ言ってるのって、映画が理解できませんでしたって言ってるのと同じなんだよな。 >>449
中国語は I love youの語順で
韓国語は 私はあなたを愛していますの語順だからね
学生の時に釜山～ソウルを自転車旅した時に、｢自転車でソウルへ行きます｣を韓国語でなんと言ったらいい？と聞いたら
｢チャジュンゴ デ ソウルへ カムニダ｣だと教わってびっくりした >>456
そうだと思うよ
テキサス州の高校生の七割が日本の首都を「北京」と答えたて言うしな >>434
これが己のウヨ宣言になってると自覚してないっぽいのが怖い >>435
映画みてないの?
現実にあり得ても映画の中でも女子紹介されて西島さん一瞬うろたえた演技
韓国夫婦に「上手いですよ凄腕ですよ」ってわざわざ付加価値あること言わせてた
当たり前ならそんなシーン削れる 三浦透子さんが諸般の事情で日本アカデミー賞の助演女優賞に
ノミネートされなかったと他のスレで見たんだけど事情知ってる方います？ >>440
でもそれだったら多言語演劇やってる意義がわからないのでは
白人も少しいるようだけど劇中劇の中で殆ど主要にいないっていうかどこにいた? >>463
新人俳優賞だね
日本アカデミー初めてでまだ若いから新人俳優賞でも違和感ない >>462
なら少し修正
男が主流だけど女もいる、市民権得てる。
「ポ○コレのためにドライバー役を女にした」
なんて、妄想が過ぎる 英米では字幕付き映画を見に来ている時点でかなりのインテリ層 断言して言うが、演劇が多言語だった理由はポリコレとはほぼ関係無い
多言語である事はシナリオ的にも演出的にも重要で、これが無いと全く違う映画になる
例えばオーディションで家福を励ます形になったシーンも、手話だからこそ深みも増してより感動的なシーンになった
その他、演劇手法や人間同士の交流のあり方についても、多言語だからこそあそこまで説得力を持たせられた
実写邦画もポリコレも韓国も大嫌いな俺が言うんだから間違いないよ >>467
ポリコレ全く無いとしたい為にゴールずらされてもね >>469
だから多言語をポリコレと思ってるわけではないでしょ
多様性案件が欧米に媚びた題材だ＝ポリコレ案件だって用語間違いおこしてるだけでは >>462
横からスマンがそのシーンには全然違う意図があるからな
ここで重要になるのはポリコレじゃなくて家福の心情
まず前提として妻の不倫すら許してた家福が、運転だけは許せないと言った事
これだけで車に関してはどうしても譲れない一線だった事が分かる
その車を他人の、それも女に運転させると言われた際に、家福の中で葛藤が起きる
理屈としては完全に相手が正しく、拒否するのは子供じみた我が儘でしかない
しかも拒否すれば心底にある差別意識すら晒す事になる
結果、大人であるプライドを取った家福は渋々女性ドライバーをうけいれる事にする
その大人であるプライドが、結末に大きく関わってくるという話
別に差別問題がゼロだった訳じゃないが、それはあくまで作劇上の道具であって、決して目的じゃないぞ >>466
そうだね
みんなあんたをそう感じてると思うよ イオンシネマで再上映やってくれて見てきた
ネタバレとかなしで見たので面白かったー体感時間はシンエバーと同じくらい
ただ午前の回だったので北海道の無音シーンであちこちからお腹の鳴る音が
聞こえてきて気まずかったわwポリコレよりもユンさんがなすび似な方が気になった
岡田くんがいいねー奥さんはクソ でも奥さんは生きてたら何を話したかったのかな
やっぱり離婚?浮気の告白? 下世話な話として、50手前でそこまでお盛んでなおかつ相手がいくらでも見つかる美人でキャリアばりばりの奥さんってファンタジーじゃないかって思った 会社の先輩の元彼女は、50手前でお盛んでなおかつ相手がいくらでも見つかる美人でキャリアばりばりだったよ
素人でもそうなんだから元女優なら不自然じゃないでしょ >>475
セックスしないと脚本を作れないし自分は覚えてないと家福に思い込ませてたから
本当はセックス無しでも物語を作れるし聞かなくても覚えてるって事じゃね
死ぬ前の時だけ家福が覚えて無いって言ったからそのままだと脚本進められなくて都合悪いだろ 三浦透子は朝ドラでも仏頂面だし
もっと笑顔が見れる作品に出て欲しいわ。 >>462
あれ運転手が男だったら適当な理由つけて断ろうと思ってたら女だったってシーンだろ
「男なら他人に任せたくない気持ちわかるだろ？」的な話が通じるだろうと
あと>>433に関しちゃ母親が女を武器に生活してたことに対する反発だろ？
仕事に関しても腕力も頭も女の部分も使わずに安定してやれる仕事としてドライバーは特に変じゃない 原作では確か修理工場のオヤジが運転手を紹介するんだけど、若い女性なんて信用出来ないよな、怖いよな、でも腕は確かだからと勧める
家福も女性の運転には偏見があって最初は渋る
ついでにオヤジはブスだと付け加えるが家福はそれに関しては下手に美人だと気が散ると答える 今日たまたまみかけたレビューで
高槻の独白で私が殺したを3回言ったのは
あの車内にいた3人全員がそれぞれ自分が殺したと思ってる相手がいるから
それに掛けて3回言ったのか？って言うのがあって
ちょっとゾッとした >>480
映画の最新作は陽キャラだけど
こっちがロングラン過ぎて前後したが >>483
家福は妻を
みさきは母を
高槻はその辺の盗撮オヤジを
悲劇2本に喜劇1本かな ワーニャ伯父さんのキャスト整理した
セレブリャコフ, ロイ・ルセロ, ペリー・ディゾン（Perry Dizon）
エレーナ, デニス・チャン, ソニア・ユアン（袁子芸）
ソーニャ, イ・ユナ, パク・ユリム（Park YuRim）
マリヤ, （役名不明）, 松田弘子
アーストロフ, リュー・ジョンイ ,アン・フィテ（Ahn HwiTae）
テレーギン, 木村, 猪股俊明
マリーナ, （役名不明）, 山村崇子
ワーニャ, 高槻耕史, 岡田将生
ワーニャ, 家福悠介, 西島秀俊 高槻は殺人じゃなく過失致死で済みそう？
懲役一桁で >>475
確かに音が死なずにじゃあ家福に何を言うつもりだったのかは興味あるね。
もちろん浮気の告白ではあるけど、どんなニュアンスで話を持っていくか？それを家福も知ってるでしょうけどやめられないからどうしたらいい、とかいろいろ想像できる。 >>462
映画みてないの?
運転手を紹介されて西島さん一瞬うろたえた演技
女子だからじゃなく、他人に運転させたくなかったの >>488
どう考えても傷害致死だろ。
しかも追いかけて行って殴り倒して、気を失っているであろう被害者を放置して逃げて黙っていた。
情状酌量の余地はない。よって執行猶予は難しい。
初犯でもそこそこの懲役刑になるだろう。ま、一桁だろうけど。 もう一度劇場に足を運ぼうと思っていたが、アマプラでレンタル500円で見れるのでそれにした
2回に分けて見るようになるだろな 「悪人」といい、邪悪で空っぽな人間役をやるとやたらに説得力あるな岡田将生 車の中で岡田将生が話したことが妻が死ぬ前に話したかったことだと思う >>499
高槻に最初に話したあと家福に話すというルーチンだったのかもな
音にしてみても旦那さんにはなす前の練習台として高槻（が浮気相手かどうかはとりあえずどうでもいい）がいた、というような
二人に同じようにイタコしてたというほうが不自然だし >>494
今さら終わった話を鈍くさw
詭弁 上にも書いてあるし原作にもある
女に運転させる抵抗あった描写 運転手を付けるきまりって言われた時からいらないと断ってたけど
その話が出た時点では運転手が男か女かなんて判明してない 三浦透子の出てるミュージカル行ってくる
どんな内容か知りませんが・・・三浦透子の生歌を期待
岡田将生の抜け殻感は『何者』が印象に残っているな
佐藤健の方がもっと抜け殻だったけど >>505
まあしかし自分の授業中落書きしてる子はむかつくと、先生やった立場としては思う
なんか空回りしとるんだよな ｾｯｸﾙしないと脚本書けないって
ハルキらしいな（適当） >>505
まんな告白のウェルテルみたいな役だったな 三浦透子、やっぱりいいな
透き通った力強い歌声、まさしくミュージカル俳優だわ アトロクのゴドーを待ちながら特集聴いたほうがいいぞ 3時間でビビってたけど見て良かった
いい映画だったなあ 本家アカデミー賞は俳優陣出席するのかな
西島と三浦は当然として、岡田将生がレッドカーペット歩いてる姿は見てみたい。スタイルすごそう。 >>512
三浦透子は27日ミュージカルやってるから無理じゃなかろうか
終わって弾丸でロス向かって間に合うか？はわからんが >>515
まあ、27日の昼なんだよな。
飛行機乗って西海岸つくとなぜか時間が遡るから待機時間とかなければ間に合いそう >>512
韓国人３人は行くんだって
手話の子以外ちょっとと思うけど
ただの脇なのにね ユンスさんは重要キャラだろ！
あの映画で唯一の陽キャだぞ >>517
岡田将生は身長180cm越えてるし
体格的にはそこまで見劣りしないと思うぞ
コディスミットマクフィーと並んだ所が見たい こんくらいでオタクとか言われるんだったら俳優個人を褒めづらいな
>>519
ユンス夫妻は重要人物だもんな
もう一人のアーストロフ役のリュウ？さんは低くていい声だったが、それ以外の印象はない
むしろ安部聡子が行った方がいいし面白そう >>520
身長があるのは韓国でも普通
しかも日本人みたいに頭が大きくないからもっとバランスが良い >>524
なぜここで韓国人持ち上げ？？？
岡田将生のYouTuber公開処刑の画像をたまに見かけるが
あれを見る限りでは小顔そうだけどな
あのYouTuberが単に顔でかいだけかも知れんが 白人はもちろん韓国人でさえと言う意味
特にスタイルの悪い人と並んで勝ちほこられても 昨日のアトロクと、岡室美奈子さんの記事。
特集：20世紀演劇の古典『ゴドーを待ちながら』劇作家サミュエル・ベケットについて教わろう！特集by 岡室美奈子 さん by TBSラジオ「アフター6ジャンクション」
https://anchor.fm/after6junction/episodes/20by-e1fq18r
アカデミー賞“日本代表”の『ドライブ・マイ・カー』を「死者の霊」から読み解く（岡室 美奈子） | 現代ビジネス | 講談社（1/7）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88275 >>528
お前がレスしてきたから答えただけ
演技で評価されないからって容姿上げする岡田オタきもいな 岡田オタ認定流行ってんの？
一言でも褒めたら認定されるのめんどくせーな >>523
安部聡子に授賞式出て欲しいな
それで受賞してもずっと表情変えないでいて欲しいw >>530
〇〇オタ言ってるやつ他の俳優のオタク説、あると思います
ドライブマイカー出演した有名俳優への嫉妬ややっかみの言葉、誰か他の俳優ファン率高し 米アカ作品賞は大勢登壇するし
ぜひ西島、三浦、岡田、霧島で華やかにしてほしいな
アーストロフ役まで行くのにメインキャストがいないのはちょっと寂しい 先ほどのニューヨーク映画批評家協会賞授賞式で
濱口監督「いったい何が起こってるんでしょう。レディー・ガガがいて、ジム・ジャームッシュから賞を頂いて、私は信じられません」とスピーチ
英アカ授賞式からそのままアメリカ行って米アカまで滞在か >>534
このまま韓国人しか出ないとなると
さらに韓国映画だとか言うヤツがいそうだよな
受賞で喜んでる写真が韓国人ばっかとか嫌すぎる まぁ司会が韓国人だし、
アジア系に優しいアカデミー賞になるでしょう >>536
メインの作品賞だもんな
出ないと（笑） 何が嫌なのか分からず
日本人監督が日本人主演で撮った立派な日本映画だぞ
韓国をやたらと意識する人の心理、ほんとよくわからん >>540
日本人監督が日本人を主演に撮った作品なのに
アカデミー賞の授賞式には肝心の日本人俳優が誰もいなくて
監督と脚本家と韓国人俳優しかいなければ嫌だろ
お得意の実は韓国映画だったとか言い出しかねないぞ 台湾のソニア・ユアンとフィリピンの俳優も授賞式に呼ばれるだろ >>538
アカデミー賞の司会は韓国人じゃねーだろ
テキトーな嘘書くなよ >>542
他の国からもキャストが参加するのに
日本の主要キャストだけ誰も来ませんだと余計にきつくないか？ 細かいこときにしすぎだろ
じゃあたとえば渡辺謙や菊地凛子がでたとき日本の映画がとったとおもわれたのか？ >>545
渡辺謙や菊地凛子は個人賞でノミネートされてるから例えで出すのは無理すぎでしょ >>544
日本人キャストは不参加って発表でもされてんの まあ国籍は関係なく
主演西島
二番手三浦
三番手霧島
トメ岡田
がいなくて
4番手パクユリム
5番手ジンデヨン
7番手アンフィテ
だけということはないから日本からも何人か行くっしょ >>548
26日の高崎映画祭の授賞式不参加理由が
監督は米アカデミー賞参加のため
西島と三浦はスケジュールの都合
岡田は調整中
今わかってんのはこれぐらい 嫌だろうが嬉しかろうが出席するしないなんてここで言い争っても仕方ないだろw
主要キャストが行かないなら残念な気持ちはあるけど事情があるんだろうし、端役の韓国人が行っても『面の皮が厚いなw』としか思わん >>536
おのぼりさん的な初々しさで親近感を演出
その後カサヴェテス作品への愛をスピーチしたらしいハマグチ(こっちが本題)
ジャームッシュを授賞式に出すとはセンスがいいなあ
ドライブマイカーはナイトオンザプラネットと女性ドライバーという点で共通点もあるし
日本人俳優を起用したりしてるから縁を感じるね >>510
>>527
サンクス面白かった
劇中ゴドーはワーニャと比べてちょっとしか出ないが、映画との考えを巡らすのも楽しい
ちなみに岡室さんが紹介した昭和・平成、令和verのゴドーを演出した多田淳之介は、ドライブマイカーの演劇部分の監修をしてる >>529
演技で評価されてるんじゃない？今作の岡田将生って >>549
ただの４番手をトメってw
わざとなの岡田オタ >>555
安部がトメ前
岡田がトメ
公式トップのクレジットを確認せずに
なんで岡田オタ呼ばわり？ 映画観た人ならエンドクレジットでキャストの一番最後に単独で岡田の名前があるの知ってるはずだが
その直後に濱口竜介の名前が出るんだが、監督の名前がこの位置で出てくるのは国際標準的でいいなと思ったよ
邦画は一番最後にクレジットするのが断然多いから >>557
今回はただの代役の人と思ってるよ正直雰囲気浮いてたし
て言うか何度も何度もID切り替えなくていいよw >>559
なんだ東出ヲタかよ
映画見てないのもバレたのに何で居座ってんだ？ 東出だってwバカみたいヲタはこれだから
正直脇でメインじゃなかった賞にも入らなかった役にヲタが話引っ張ってw
としかみえない岡田さんならゆとりとか良かったけどこれは別に 役柄設定やストーリーでも高槻が浮いた存在なのは分かると思うが、浮いて見せてるのは濱口竜介の周到な演技プランの一環でもある
だからこそあの車内の場面が引き立つしな
この辺はインタビューで言っていたよ でも本当にトメだったんだwそれは特に気付かなかったわ
気にしてなかったからごめんねw >>562
で？
見ても無いヤツが何偉そうに作品語ってんだよ
誰ヲタとか言う以前の問題なんだが 何か知らんがおばさん口調でキモいやっちゃな
トメじゃないとかバカにしといて指摘されたら気付かんかったわとかアホくさい言い訳やなw >>552
NYFCCの授賞式、監督賞(ジェーンカンピオン)にはスコセッシが登壇したらしい
批評家賞の授賞式でこんなメンツを揃えられるのはすごいよな
アメリカでは批評家の地位が高いんだなぁ 濱口監督は舞台挨拶とかスピーチとかの映像を見る限りだが
腰が低くて偉ぶった物言いが一度もないな
カンピオンみたいな炎上発言はしなそうだから安心して見てられる >>558
たしかに邦画エンドロールはラストにゆっくりどっしり監督名が多いから
濱口監督もう出るの？という感じだったw
>>569
ユーモアがあってかつ謙虚な雰囲気がいいね >>558
>>570
オープニングクレジットがあるのも良い
しかも40分過ぎてからの広島向かうシーン
初見でまずここに痺れた
エンディングは上にスクロールタイプじゃなくて
静止画なんだよなクレジットすら無駄がない
濱口組は本当に少数精鋭チームなんだなと思った この映画始まってから主演の西島さん無視してずーっと岡田将生のことばかり言ってるのが若干一名いるね >>571
あと海外を意識した邦画はクレジットの英語表記がやたらデカかったりするけど
これは日本語表記メインなんだよな >>572
岡田将生が演技で評価されてること無視してずーっと岡田将生のことばかり批判してるのが若干一名いるね >>572
お前自分のレス見返してから言えよ
他の話題なるといちいち蒸し返して正に荒らしの典型だな 面白かったわー
でもあんまりカタルシスは無かったな
出来事としてはありふれたものに感じるのは俺がアスペだからか？
それとも天国の存在を信じていないから？
家福さんはムキムキ、あの雰囲気の中では普通の振舞いだったから演技がちょっぴりくどい
ドライバーさんは韓国にルーツある、最後のシーンの笑顔でわかる、あれは救いのシーン
韓国手話の人が素晴らしい、この存在はこのストーリーの象徴
ポリコレという視点で見ちゃうのはもったいない
想像して欲しい誰一人自分のしゃべる言葉がわからない世界を
音と高槻がよくわからない
俺が童貞だから？
彼はなんで音の脚本に惹かれたのかな？ >>576
音と高槻が良くわからんのはそれで正解だろうな
あやふやな人物になるような演出を監督がわざとしてるから
みさきと韓国の関係はあまり深く考えなくても良いかもな
あそこで重要なのはみさきの笑顔と顔の傷と服装の変化だろ 西島の役は主人公だし、わかりやすいから。
悩んで迷って癒されて自分を取り戻す的な、ベタと言えばベタ。
高槻は物語のきっかけになるキーマンで物語を引っ掻き回す、イジリ甲斐のあるキャラじゃん ID:oWlPulm8
今更だがこいつはNGでいいだろ
いわゆる特定の俳優アンチでしつけえ
>>576
メッセージはストレートで実直、ベタなんだよな
だが見せ方が映画的面白さのつるべ打ちで飽きない
濱口竜介はメロドラマ好きという一端はどこかしら出てる そんなことよりハマグチ見て和もうぜ
House of Hamaguchi #NYFCC
https://i.imgur.com/E9Yt97M.jpg id:p2UbY6XFとid:oWlPulm8は同一なんか別なんか知らんけどな、一言目には岡田オタ、二言目にはidだの言ってていいかげんウザいな
映画の話もまともにせずにそればっかや
ところでサテライト賞は今日？明日発表なんか？ あれ？なんで俺のid前と違うん？
id変わるってこう言う事か？ >>585
俺が書いたレスのIDと同じみたいだな
良くわからんがそういう事もあるんだな >>583
ガガに絡まれる濱口竜介ｗｗこんなの笑うしかないｗｗ
これは貴重
コラかと思ったが同じ会場にいたんだったな カフクの役柄が普段の西島秀俊すぎるから、あんまし演技すげーー！役作りすげー！とはならんのよな。
批判してるわけじゃなく、良い意味で自然体でもあり、役者らしいクドさもあり、主人公としてバランス取れてる演技。
だからこそ三時間見続けられたんだろう。
音と高槻はやっぱり正体不明な感じで考察しがいがある役柄だから
つい語りたくなってしまうのはわかる。 >>587
おお、そうなん？
何かようわからんけど、すまんね 必要なシーン詰め込んだ結果3時間になった、ってのは勿論理解してるし、上映中飽きたとかは思わなかったけど
もしセリフ以外のただ風景映すシーンやらドライブシーンやらちょっとずつカットして、トータル20分〜30分でも短縮してたらもっと評価違ったのかなー
やっぱり休憩無しの３時間はハードル高いよね ハッピーアワーから観てただけだが
なんだか濱竜が遠くに行ってしまったみたいでちょっと寂しいな…
またミニシアターでティーチンとかやってくれな… ３時間で評価が下がったとは思わんけど、特に映画館で観ようと思うと上映回数少ないし希望の時間帯が取りにくくなる、何よりトイレ問題もあるし興行成績には少なからず影響あるよね 三時間はケツいたくなるな
自分は米アカデミー賞ノミネート効果による動員増加よりも
それまでの動員がコケていたことを信用してこれを見る予定はない >>582
岡田オタクのさばってID切り替えしてるのバレバレ
岡田を無理に褒めあげ話題にしようとするからいじられるんですよ >>595
多分ファーストランでは一部の人のプッシュで全国ロードショーだったんだろうけどカンヌでは食いつきそれほどでも無いしやはり３時間がネック
そもそも本来単館系の映画だからね、一般に絶賛されるようなもののわけないし
でも当初から全国ロードショーに踏み切っただけに見どころはある作品だと思うよ >>598
米アカデミー賞のニュースが出る前まで3億だったんだよ
見所ないってことじゃん
いや下を見たら1億もいかないのあるけど >>598
普通だったらこの手の映画は都会のミニシアター数館から始まって口コミ広がり満員御礼回続出からの全国展開って図式だが
最初からtoho系シネコン含めて100館一斉だったなそういや
とりあえず今となっては制作費約$130万＝1.5億円は余裕で回収できて良かったな ID:s5NcRQOX
今日は早くに出てきたからこいつNGでええよな
昨日見てもないくせに毎日岡田批判にスレ張り付きして
ちょと頭アレなやつや >>596
それな
映画に関係ない容姿ageとか
レッドカーペット歩くのがみたいとかYouTuber公開処刑とか何回同じことばかりしつこく言ってるんだ
映画に関係ないことは個スレでやれって感じ 岡田褒めると噛みついてくるやつ笑えるな
filmarks見たらイライラ止まらないだろう とりあえず１つの例として、全投票結果と順位が公開されているキネ旬ベストテンをみると
作品＝ドライブ・マイ・カー→1位
監督＝濱口竜介→1位
脚本＝濱口竜介・大江崇充→1位
主男＝西島秀俊→5位
主女＝三浦透子→4位
助男＝岡田将生→2位
助女＝三浦透子→1位 霧島れいか→4位
岡田将生が好きでも嫌いでも
カッコいいと思っても不細工だと思っても
個人の問題だからどう考えようと勝手だが
「評価されていない」は間違い 反応せず無視しとけ
でも良いと思ったならキャスト個人褒めるのは当然やりゃいい
こういう奴の狙いは、キャスト個人の名前が出ると噛み付くことで今後そのキャストの話題をさせないようにしたいんだろうよ 映画も見てないのに噛み付いてくるからタチ悪いんや
NG入れたらええね それでも最優秀がほぼ取れないのも事実
三浦透子が一番評価されていて仕事のオファーも続々なのも事実 >>607
なら、三浦透子の素晴らしさを存分に語りなさい
本当にこの映画を観ていたら語れるだろう ここで誰も語らない
ダラダラ語るのは岡田将生のことばかり
つまり岡田オタしかいないということ >>609
ドライブマイカー、一度観てみるといいよ
なるほどと思うから >>609
ならお前さんが語れよ
思う存分
岡田の高槻が重要な存在なのは事実。
いちいちヲタだの荒らしだの、被害妄想が過ぎる >>578
申し訳ないけどもみさきが韓国人は重要だと思う
家が壊れたからと言って身一つで車で旅立てるくらい彼女は生まれてから誰にも心を許さずに生きてきたわけだ
法律犯してドライバーして、一番の喜びは幼児退行した母親の相手
身の回りに在日韓国人だという人はいないけど望むと望まざるとに関わらず孤独があるだろう
彼女や彼女の母親は在日韓国人という変えようのない状況によって孤立感を持ったり、白い目で見られたりする
このスレでもいくつかそういうレスがあったよね
だからそういう意味では韓国人である必要はない
（歴史的には日本にとっての韓国は無二の存在だから実際には韓国人であることに意味はあると思う
世界的にも日本は社会的な同質性が高いということだから、そういう意味でも在日韓国人の人は特別だと思う） そういば岡田将生は最後まで救われなかったな
そういうとこはソーニャのいないワーニャ伯父さん役と見えるな >>613
最後警察で私がやりましたと言ったのが救いなのか >>613
ワーニャは結局セレブリャコフを殺さなかったが、高槻は人を殺してしまった
その時点で高槻はワーニャにはなり得なかった
そして家福がワーニャをやると
入れ子になってるからいろんな意味が重なるな >>612
身の回りにいないと言ってるのに妄想だけでそこまで思い入れるのはヤバイw
一段落めと三段落目の書き出しで破綻してるのヤバイw
在日韓国人なら仕事斡旋してもらったりで孤立より連帯が描かれてるじゃん
孤立感はみさき個人の境遇や心情から来るものでラストは単に遠い新天地に到達した、のほうが作品の流れやテーマに則してる >>600
カンヌ4冠もあって8月は都会は満員続出で拡大したりしてたね
地方はそんなでもなくて格差があったけど
ただ本家アカデミーの影響力の方がはるかに強くて
普段映画を観ない層まで一気に来てる 救いという点では
自分と向き合った家福にも救いはあったが
マスクを取った表情からしてみさきが一番救われてるように見える
高槻も逮捕された時の安堵の表情に微かな救い
セックス依存症で闇を抱えたまま死んでいった音が一番救いが無いのかも >>596
東出オタスレチで関係ないので出てってもらえますか 英アカデミーおめ
本家でも一つくらい主要賞取れれば 村上春樹は一通り読んでいてその世界観は好きだし、この映画も原作以上に良かったとは思うが、自分の人生のベストテンに入るようなものではない
世界でこれだけ評価されるのは何故なんだろう？
不思議だ >>623
アカデミーの尻馬に乗っかってるだけでそんな評価されて無いよ
レビューサイトとか見ても退屈だ長過ぎる分からないが多い >>623
ああごめん、世界でね
カンヌや近年のアカデミーの評価するものは自分も分かんないや
村上春樹のネームバリュー、アジア映画の再評価、ポリコレ向けとか色々あるんかな しかし、外国でこれだけ賞を取っていなかったら日本での受賞はなかっただろうって見立ては何だか通り一遍の批評で好きになれない >>626
キネ旬が評価するのは分かるけどそれを日アカが評価するってあんまり無いからね・・・ >>623
>>624
好き嫌いなんて好みで左右されるもんだろ
人それぞれで好みが違うんだから
面白くなかったという人が居るのは当たり前
なら面白いと思った作品は何だ？って聞かれる事になる
その作品はこのスレにいる全員が面白いと果たして言うか？ パク・ユリムがイ・ビョンホンとと同じ大手プロダクションと契約したみたい
ソニア・ユアンもコン・リーやドニー・イェンと同じエージェントと契約したし
ドライブ・マイ・カーに出て人生変わったな シャルロット・ゲンズブールと濱口竜介
シャルロットのインストでは“SO HAPPY TO MEET RYUSUKE HAMAGUCHI”とのこと
クライテリオンの書棚かな
https://twitter.com/janusfilms/status/1504501854469824517?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 他所のスレ見てちょっと不思議に思ったんだが、ちょっと聞いて良いか？
公園で初の立ち稽古したとき、韓国人女優二人の演技に剣の妙技を見せられたような凄まじさを感じたんだが、これって意外と解らない人も多いのか？
嫌韓で実写邦画嫌いの俺ですら一発で引き込まれたのに、駄作だつまらないだと言ってる奴ら多くてちょっと気になったんだよ >>606
岡田オタ
クレジットだけガン見してるのw
ごめんねそこまで見なくて >>602
本当そうID切り替え卑怯者か工作員か
容姿の見映えやレッドカーペットの見映えだとかどうでも良いことばかり
岡田将生も嫌だろうと思うわ容姿ばっかり言われてw ID:rrDSV5Nc
ID:s5NcRQOX
NGしろ
映画も見ずにしつこくスレに居座る狂ったおばさんうざい >>631
そこはそもそも国籍違う二人でしょ?韓国語と台湾語(中国語?)で喋りながら
意思の疎通が出来てると見た瞬間
家福達からは背中しか見えない表情わからない演技
観客には見えてるそれでも感情表現感じられた事の妙味? >>636
公園のシーンって書いてあるだろ
見てないなら適当な事書くなよ >>635
そうそう「映画も見ずに」w繰り返し念仏唱えるから
お前さんが一人でID切り替えてるってばれてるよ?岡田オタオバサン 日アカのときのスタッフと西島の集合写真に三浦透子はなぜいないのだろう >>638
お前が見てないのはバレバレなんだよ
だから検討違いな>>636みたいな糞な考察書いてるんだろ
見逃しようの無い静止画のエンドクレすら見てない >>641
新人賞の受賞だけ終わったら退席したんじゃね？
授賞式の翌日ミュージカルの初日だったし >>637
公園のシーンてユナとジャニスじゃなかったっけ
NG言いながらしゃしゃって指摘したかった?
うん映画見てないとは言わないよwきっと高槻だけガン見していたって了解してる >>644
全部同一だと思ってんのか？マジで病気だな
ちょっと病院行ってこいよ
公園のシーンなんか高槻ほとんど映ってねーだろが
それに出てる女優が誰かを聞いてるんじゃないだろ
なんでここの演技がすげーのかって聞かれてるんだよ
本当頭おかしいな て言うかクレジット順なんて重要?目に焼き付くもの?
トメであることそんなにこだわるなんてそこに驚いた
岡田オタクじゃなくてゴメンねw >>645
あのー韓国人二人と思い込んだのはどなた?
いくら高槻出てないからって
ろくに見てないのは? 人に映画見てないとか言っておいて公園のシーンの意味ももよくわからず
国籍も間違えるというそこ間違えたら意味無くない?
指摘されたらキレて頭おかしいだの病院行けだの
誹謗中傷するのは一体誰 って話よね >>648
もう一度自分の書いた恥ずかしい解説見返してみろよ
見てないお前に感想パクられたら馬鹿みたいだから
お前がボロ出すのを観察してるんだけどな >>650
うん
岡田オタさん高槻以外わかんないんだろうなって了解
そもそも岡田将生のクレジット気にしなかったら激おこの岡田オタクの生態観察って感じ クレジットの見方も知らない低脳ID:s5NcRQOXがいるスレはここですか？ ID:s5NcRQOX
みっともないなあ
映画よく見てないの指摘されて逆ギレ >>636
まだあぼーん暴れてるのか
もう一度こいつの糞考察貼っとくか
公園のシーンが感動したのは何故か？に対してのレス
>家福達からは背中しか見えない表情わからない演技
>観客には見えてるそれでも感情表現感じられた事の妙味? 立ち稽古なんだから観客なんかいる訳ないのにな
家福は真正面で見てるし
見てないの指摘されると岡田オタ呼びして喚き散らして
マジ狂ってる 岡田さんのクレジットのみこだわりってレスw
観客は観てる私たちに決まってるじゃないのw
本当大丈夫?国籍そもそもわかんなかったことの誤魔化しターン? >>656
＞岡田さんのクレジットのみこだわりってレスw
＞
＞観客は観てる私たちに決まってるじゃないのw
＞本当大丈夫?国籍そもそもわかんなかったことの誤魔化しターン?
うわぁ… >>631
この鼎談のサイト半ば辺り「■公園での立ち稽古について：素材以上に良い編集を求める」のところを読むといいかもしれない
http://www.kaminotane.com/2021/09/08/17146/2/
自分もここのシーンは一位二位を争うくらい好きでね
二人の演技の相互作用はもちろん、カメラの位置とスイッチ、光線、編集の全てがとてもなめらかに美しく作用した結果だと思う
ユナの落ち葉を扱う手、「弾いて」の手話も美しくて感動する
>>635
サンキュー
NGした >>656
>家福達からは背中しか見えない表情わからない演技
お前が書いたこの設定はどこだよ 今後テレビ放映されるとして3時間はあまりに長いからカットされるだろうな
特に始めの40分は性描写も多いし半分くらいカットされると思う
後半はカットしにくいが北海道へ行くまでの場面の一部かな >>631
移動中でID変わってるかもしれない
658の続き
あと思ったのは、この映画の多言語劇・稽古のあらゆるシーン中で、異なる言語を介しながらも一番本当に演者二人が理解りあっているような感覚がある
そしてそれがあまりにスムーズに自然に・当然のように理解りあっているようなので逆に気付きづらいという現象が起きてるのでは？と
「何かが起こった」小さな魔法みたいな瞬間だと思う
ここと対極的なのが高槻とジャニスのオーディションのシーンなんだが、ベクトルは違えど衝動性と熱による魔法というかスペクタルな化学反応が起きている素晴らしいシーン
どちらもカメラの位置、動き、切り替えが上手くここしかないという切り取り方をしてると思う >>617
手話も手話の旦那も韓国人だしなー
例えばブラジルに行ったとて、日系ブラジル人の人とどこまで連帯できるかな
中国東北部やシベリアの抑留者の子孫でもいい
三段落目は（そのような属性を持つ人なら）在日韓国人である必要はないという意味です
失礼いたしました
もちろん私の見解を押し付けるものではありません
申し訳ないです 変なヤツいなくなったかな？
あの公園のシーンはカメラワークが素晴らしいのはもちろんだけど
感情を込めずにただひたすら繰り返した本読みの成果がはっきりとわかったシーンなんだよな
本読みに疑問を感じて演ってみた高槻とジャニスの稽古はなんか変だと結論が出た
でもその時点では家福以外は誰もまだ完成形が見えない
初めてあの立ち稽古で言語の壁を越えて感情を乗せて演技するというのがはっきり理解できる
濱口メソッドの成功が目に見えてわかった瞬間なんだよな >>623
自分がもし、日中韓の文化や言語の差異をある程度理解する欧米人だったら、まずはあの多言語で交わされる舞台劇が本読みから本番まで緻密に描かれていることに感銘を受けると思う
例えば仏独伊の言葉が交わされる舞台劇が向こうに存在するのかしないのかはわからないが、しないのなら尚更であろう
広島をただのロケ地としてでなく、ごみ焼却場の意味などを絡めたのも良かったし、村上春樹原作であることもアドバンテージ
そして何よりも｢喪失と再生｣の物語が人類普遍のテーマとして数多の人の胸を打つんだと思う 英国アカデミー賞で非英語作品賞を受賞した時のスピーチ
通訳の評価高いみたいだけど自分の映画の力を誇示してるみたいな言い回しに変わってて個人的には微妙だなあ
https://youtu.be/r7ty3CW2kwo >>661
>>663
変な風に荒れてる中、ちゃんと答えてくれてありがとう
でも俺が聞きたかったのは、あのシーンを凄いと感じられる感性を、日本の観客や映画人が普通に持っているのかというところなんだよ
ぶっちゃけ、こういう感性が無いから大半の実写邦画はクソなんだと思ってる
ただ、それくらいの感性は大半の人は持ってて、映画人もその凄さに気付けるなら、これからの実写邦画は良くなるんじゃないかと考えてる 因みに俺があの公園シーンを凄いと思ったのは、演技的には恐ろしく危ういシナリオを、完璧以上に演じきったからなんだ
確か、私たち敵同士だけど助け合わないと生きていけないねっていう会話だったと記憶してるけど、それって表面上は凄く白々しい台詞なんだよ
これは中国とアメリカの関係に置き換えるとよく分かると思う
だから自然と呼べる演技の幅が狭すぎて、大袈裟になるかもしくは感情を抑えすぎて棒になるかと思えた
だけどあの二人はその白々しい台詞をごく自然に口に出し、更には感情の機微まで感じる事が出来た
なんか、凄く美しい綱渡りを見せられた気分だったんだよ >>667
上手くまとめてるしめちゃくちゃ良い通訳じゃん
これ微妙扱いしてたら外タレの日本人通訳なんか比較にならんくらい酷いの多いぞ アカデミー賞西島秀俊と三浦透子と岡田将生は現地にいくんか？ ロシアで
「ワーニャ叔父さん」という名の
バーガーショップが爆誕したらしい >>669
「大半の実写邦画はクソ」とか繰り返してるけど大半のアニメ邦画はもっとクソなんだからわざわざ「実写邦画」と括ることないだろ >>670
求めてる答えと違うかもしれんが答えてみるよ
日本人がどう感じか？は見る側の感性だとか文学の理解度によって異なるから何とも言えない気がする
例えば村上春樹が好きな人とチェーホフが好きな人ではこの作品の受け取り方が違うと思うんだ
まあ両方好きな人もいるだろうけど
日本人だとあまりチェーホフに馴染みは無いのは確かだからその辺の受け取り方も違うだろう
俺は村上春樹は読んではいるが好きかどうかは微妙、でもチェーホフの作品は好きなんだけど
この公園での立ち稽古のシーンは簡単に説明すると、ソーニャは恋をしているがうまくいかず、義母であるエレーナは美人だから嫉妬をしている
そんなエレーナが自分は幸せでないと言うからソーニャはそれを喜んで、仲直りするという話なんだよな
だから、初めて映画を見た時は、ただの女の醜い感情のやりとりなだけの話をここまで綺麗に見せた事に驚いた
他の人が書いてるように、シーンの演出や、それまでの本読みの経緯からこんなシーンにできるんだという感動はあったが、正直なところ、あなたが絶賛するまでの感動は覚えなかった
それなら、手話で無音状態を作り出したラストシーンの方が泣くぐらいだった
この作品でどのシーンが刺さるか？は割と分かれてると思う
だから、日本人は理解できない？外国人なら理解できるのか？は答えは出ないと思う >>674
アニメ邦画→大ヒット多々
実写邦画→大コケ多々
商業だから売れるのも大切
実写邦画はクソ(が多い)、間違ってない >>669
海外の人は持ってて
そこを評価されたと思うの? 変わらんよな
元からロッテントマトではオーディエンス評価の方がだいぶ低いしHBOでの配信が始まってつまらん過大評価だって意見もよく見るようになった
そもそも万人向けじゃないアート映画だし春樹原作だアカデミー賞だって多くの人が観たらよく分からんって声が多くなるのは当然の話かと >>678
いまは批評家97、オーディエンス79
大衆不向きのアートハウス映画にしてはロッテンのオーディエンスの方はだいぶ低いとは思わないが
まあ観てる人自体がビッグバジェット映画に比べてまだまだ少ないだろうがね… トマトのオーディエンス80下回ったのか
今月頭は82％だったよ >>680
HBOで配信されたらそりゃ多少は減るだろう
じゃあ元々だいぶ低くはなかったんだな
今月頭は全米公開されてすでに3ヶ月は経ってた頃だし
他の候補作品のオーディエンススコアの低さとかもっとあからさまだからな
ドラカーももっと見られたら更にドンと低くなるかもしれないけど より沢山の一般層にも見られるようになるとレーティングが低くなったり賛否分かれてくるのは当たり前だが
この映画は何より配信で見るのと劇場の環境で観るのじゃかなり印象変わると思うんよな
家で見ると画面が暗くて見づらいし、無音のところとかやっぱ効果がだいぶ薄れてしまうからな >>676
＞商業だから売れるのも大切
「感性が無いから大半の実写邦画はクソ」って言ってたクセにゴールポスト動かすなよw
ヒットしたってクソはクソ ヒットしないと次の作品も作れないし従業員の給料も払えない >>683
おれ、669じゃないから。
674のアニメ憎しコメにレスしただけ
感性云々は「自分には合わない」と言えば済む話。
「自分に合わないからクソ」なんて奴がクソ >>685
別に674はアニメ憎しコメントじゃない
実写がクソならアニメはもっとクソなのは真っ当な意見
＞感性云々は「自分には合わない」と言えば済む話。
＞「自分に合わないからクソ」なんて奴がクソ
感性云々でクソとか始めた>>669がクソなのは同意 いやむしろ4～5時間のlong ver.を公開すべき！ 村上春樹は好きだけどいままで映像化したのはクソみたいなイメージしかない
今回はアカデミーとりそうだから見ても大丈夫？ >>689
今までで一番良いと思うよ
村上春樹少し読んでキャストみてノルウェーは避けてみてないけど >>686
アニメは立派なひとつのジャンル
クソなのはあくまで「あなたの感想ですよね？」な
明らかに釣り乞食みたいだから以後スルーするね >>692
アニヲタが擁護に必死だが論点ズレてるよ
立派なひとつのジャンルだろうが関係ない
>>669みたいな考え方を基準にしちゃうと実写もアニメもクソになってしまう
実写だけ指すのは間違っているってこと
＞クソなのはあくまで「あなたの感想ですよね？」な
それは>>669に言え 風の歌を聴け
ノルウェイの森
と比べたら遥かに名作だよ
それ以外は見てないな
なんかあったけ？
舞台の海辺のカフカは良かった アカデミー賞ノミネートの理由はなんだろうか？
村上春樹原作だからか？ 原作の岡田と西島と音の三角関係
雇われ運転手の渡利というストーリーのベースに結構肉付けしてあった
韓国スタッフが多いせいかおとどしかの韓国映画はちどりを思い出した
結局この映画は生と死がテーマではちどりの時みたいにラスト付近のセリフにすべてが集約されるのか？ >>697
三代批評家賞とやらも取ったんだ？
よく知らない
問題はなぜ賞を取ったりノミネートされるか？ >>700
どの辺が良い映画と思えた？
別に批判してるわけでなくてどの年がよく思えたのかな？ 内容としては主要人物が不倫してたりするんだけど
不倫する女性心理は死人に口なしで
階段を上がってきたのは泥棒
女性にとって夫とは泥棒なんだろうか？
人の心を映し出す心情ドラマってことなのか？ 批評家賞の論評読んでくれば良いんじゃねえ？
このスレで散々各々が良いと思う所を語ってるけどそれ読んでも理解できないんだろ？
手っ取り早く知りたいなら論評読むのが早いだろ 誤字あったから修正再投稿
>>700
どの辺が良い映画と思えた？
別に批判してるわけでなくてどの辺がよく思えたのかな？ >>701
ねえ、とりあえずこのスレ全部読んでみなよ
昨日今日公開になった映画じゃないんだから >>702
泥棒は急に来た嫌な事の集大成
そのままあの話の通り関係持った中に無理矢理があったかもしれない
あるいは病院で告げられたガンという病魔かも 所謂アニメが嫌いな人が居るのは理解できるけど、
秒速24コマの静止画の連続、は役者が演技してたり風景を撮影してても、
全てアニメーションだと言えるのにねぇ
真のシネフィルなら、どのカテゴリーの映画（シャシン）も別け隔て無く、
楽しめるはずなんだけどね >>709
そうやってなんでも短くしようとするからゴミが産まれるんだろうな 村上春樹はノルウェーの森とドライブ・マイ・カーしか読んでない
その他読みかじったのいくつか
原作にしてもこの映画にしてもいまいち焦点がぼやけている
見て後味は悪くなかったが
なんかこう訴えかけてくるものが希薄だったなあ
映画の方はメリハリを付けるためか原作にない傷害事件が起こる
はっとする展開でストーリーの山場のようにも見えるが
本筋とは距離がある
音の死と渡利の母の死と残された二人が近づくというのはわかるがここまで来ると原作のドライブ・マイ・カーとは別物と思えてくる
やはりキム・ボラのハチドリを思い出してしまう
あの映画も災害では姉の死？が後半に来てインパクトを与える
このドライブ・マイ・カーでは高槻の傷害事件
最後にセリフでひとまとめした >>707
＞真のシネフィルなら、どのカテゴリーの映画（シャシン）も別け隔て無く、
＞楽しめるはずなんだけどね
そもそも分け隔てしてたのはアニヲタの方だからな
真のシネフィルじゃないんだろう
所詮はアニヲタだし >>712
ドライブマイカーだけじゃない
村上春樹の三つの短編を使ってまとめてる
ちなみにアカデミー賞やカンヌや数々の賞になったのはよく言われるのは
ロードムービー
舞台は広島
演出家という芝居関係者ネタは海外受けするらしい
一番は多様性 多国籍の多言語演劇による表現
現代劇の手法として目新しくなくとも取っつきにくい手法(多言語)演劇を取り入れ
３時間もかけて飽きさせず作ってる事への賞賛だとか 後は古典文学を上手く現代社会に添わせ家福の心情と融合させた
それによって共感共有出来て、最後の手話でのソーニャの台詞に集約された事かな
個人的には希望的に終わるのも良いんじゃないかな なぜ評価されてるのかとか分析もいいが
個人的には良いな、好きな映画だな、と思うのに明確に理由はないなあ
初見時は雪山に到着するまでが最高潮だった、ジリジリ感がたまんなく良くて
そこから雪山で二人が語り合う所で肩透かしくらってしまい没頭感が薄れ、鑑賞直後はウーン？となってしまった
これは今まで自分には無かった感覚で遅効性映画なのかなと思った
それから昨年で3回もリピートしたよ >>716 文章が一部抜けてたわ
鑑賞直後はウーン？となってしまったが
日が経つにつれてこの映画の断片や雰囲気を無意識に反芻している自分に気付いた
これは今まで自分には無かった感覚で遅効性映画なのかなと思った
それから昨年で3回もリピートしたよ この作品は観賞後に、お土産を沢山持たせてくれるタイプの映画だよね
観賞後、何も残らなかった、って作品も多いけど、
この作品は、とてもお得感があったよ 批評家がどういう点を評価したかはわからないけど
個人的には画面構成の気持ちよさとか劇中劇の人物と家福たちが重なる
話の構造といった映画作りがうまいなと思ったのと
正しく傷つくこと、苦しみながらでも生きていくことが響いた >>719
そう、苦しみながらでも生きていくってのに感動した。
生きる事の正しいリアルが感じられた。
かふくがワーニヤおじさん演じてるシーンにグッときた。 >>716
オレもあそこで二人が抱き合う場面は白けた
少なくとも家福がそんなに感極まるほどではない
普通に廃家を見つめてその後でワーニャ役を演じて、最後は韓国でみさきが明るくなってハッピーエンド十分 家福と渡利が抱き合うシーンは残された者同士より添って理解し合う
人の幸せになくてはならない根底的なものというか必要なものだなと思った
そして時は過ぎ渡利が韓国で暮らしている
人生って人の死を乗り越えて生きてそして死んでいく
そんなもんなんだろうなと思った
やっぱりハチドリとたぶってくる
そして村上春樹の原作ドライブ・マイ・カーと映画との乖離を感じた
原作では奥さんの死をいまいち判然と出来ないような家福がいるような
映画に使われた他の二本
木野、ジェラザードを読めばその答えは分かるだろうか？ フェリーに乗る前の妻を殺した、母を殺したという話をしてる時に、みさきに自分が君の父親なら肩を抱いて君のせいじゃないと言ってやりたいと言ってるだろ
でもその時はお互いがまだ自分の本性を吐き出せずにいたからそれができなかった
実際に北海道へ言ってそれぞれがようやく吐露したから、ようやく受け入れる為に抱きしめたんだろ
いわばソーニャがワーニャを抱きしめながらいう、ワーニャおじさんのラストシーンとかぶせてある
でも最後にワーニャおじさんの諦念で生きていこうという結末とは違って、みさきが傷を消して前を向き生きてる、それが希望になるハッピーエンドだと思ったけどな >>662
そんなに押し付けは感じなかったのでお気になさらず
自分は毒親に影響されての孤独（友人や社会からの隔絶）を感じたので国籍はどこでも関係ないかなぁと思ったので
>>659
横からだけど、二人がいい感じの表情と演技してる後ろに共演者が並んでいるカットなかったっけ？
なんで面（つら）に背中向けて演技してるんだろ、と思ったんだけど勘違いかな
舞台演劇では演者と見る側の表情を同時に見せるよくある手法だけど映像で観ると不思議だなぁと感じたんだが記憶違いだろうか 濱口特集でハッピーアワー初めて見たけど凄かった
ただ撮影はもう一つかな。特に屋外だと白飛びしたりしてビデオっぽく感じた せっかく運転手が主人公の娘と同い年設定なんだから
疑似父娘ネタをもっと押し出したら良いと思った。
娘亡くして心がぽっかりの主人公、親の愛を受けない娘、
お約束や定番がいいんよ。 >>726
そのシーンで自分も同じこと思ったから、合ってると思う
ギャラリーとは反対向いてるけど、映画の観客にわかりやすくしてるんだなと この映画のクライマックスって
雪山の廃屋
車での高槻の告白
高槻逮捕
の内どこだと思う？
自分は廃屋かなぁ。 家福たちには背中向けてるシーンって外で稽古したときでしょ
カメラ→ ←二人 ←家福たちって視線の向きになってた >>726
合ってるよ不思議なカットだから結構覚えてる
そのレスの人自演して自分の賛同者いるように見せたり叩くことに夢中で
実はよく見てないのよね
自分の解釈というかストーリー進行に目を向けすぎてカットの面白さとか気付いてない
ジャニス(台湾)ユナ(韓国手話)という国籍の違いの意味も気付いてない 三浦透子が25ってことにびっくりした
30半ばだと思っていた >>730
雪山だと思うけど倒壊した家屋を廃屋と言うのは変
死人を廃人と呼ぶようなもんだ >>730
あえていうなら最後演劇やってるとこじゃないの >>736
自分も家福がワーニャ伯父さんやるところだと思った
特に「なんて辛いんだろう」って部分 俺もふつーに演劇部分がピークだと思うわ
家福より韓国手話ね
あれがなかったらこんな評価されてないよ >>729
>>732
ありがとう、記憶違いじゃなくて安心した
自分はどちらかというと演技の凄さより『それ演出から見えてないよ！w』が気になってしまったシーンだったんだけど、同じ状況書いてる636が反論されまくってるから何事かと思った
なるほど自演で叩いてたんだねw 最後の舞台場面はクライマックスというよりラストシーン、結末じゃね？
実際のラストシーンである韓国のみさきはむしろエピローグ、後日譚、おまけ的な イオンシネマがお得だから見に行ってきた
休日だからか客席8割埋まってた
いかにも村上春樹原作っぽい作品で本家のアカデミー賞がノミネートしそうな作品だなと思った
途中ちょっと眠くなったけど空き巣に入る女子高生のエピソードが一番印象に残った いかにもアカデミー賞ノミネートされそうって言うけど
他にこんな作品が候補になってるか？ 村上春樹がうまく描けない部分(官能表現、喪失心理)を、本家よりも本家らしく描けているのが凄いとおもう
濱口監督にはもっといろんな春樹作品を映像化してほしい ラストみさきが?韓国にいたのは、
札幌もゴミ運搬車も嘘だったということだな 「オナニーがしたくなった」
が館内に響いた時に
見ていた老夫婦達の空気感が変わった感じをボクは忘れない。 なんか水曜日がレディースデーなくなって全員1100円で見れるから来週見てくるわ >>732
>>741
なんか勝手に結論付けてるが、レスの流れの意味をはき違えてるよ
636がつっこまれてたのは、>>631への返答としてはズレてるからだろ
公園のシーンは家福たちからは表情が見えないというシチュエーション自体は否定してないし、否定のしようがない
ただそのことをあのシーンの凄さの説明としては636は体を為してないし、そのためにはもっと深い考察を示さないとってこと だな
最近レスの流れすらまともに読めないやつ多いよなー
せめてアンカ先、ツリー元くらい読めやと
だからめちゃくちゃな伝言ゲームみたいになってる >>749
シーンの凄さの説明は『韓国語と台湾語(中国語?)で喋りながら
意思の疎通が出来てると見た瞬間』て書いてあるんじゃないか？
そしてそれを説明するには韓国人二人が話してるんじゃなくて韓国人と台湾人が自分の国の言葉でそれぞれ喋ってる前提が必要なわけで
631の勘違いを訂正する必要があったってことでしょ？
レスの流れ理解できてないのはお前さんがた二人のほうじゃない？それか一人でやってるのか知らんがw 原作、木野だけおもろいな。
これ読めただけで、よかったわ。 木野のところで問題から逃げて無かったふりをしたりやり過ごしたり
正しく傷ついて来なかったことへの後悔のくだりあったね >>751
なんか論点ズレてるな
まず「韓国人二人」は単なる631の勘違いだが、話の主旨はそこじゃないだろう
このシーンの凄まじさのある種のわからなさ・認識しづらさについて知りたいってことだろ
だからまずそこの主旨を理解して分析しようとしてる返答>>661と>>663にレス主が反応してる>>669
そして>>636には反応してないのが636の後半の家福から見えない云々が的外れ(またはかなりの分析不足)な返答であることを暗に示しちゃってるっつうこと >>753
たしかに一人否定してるやつはいるが単に違うと指摘で終わる勘違いじゃん
他の人はその636の考察()に対してのツッコミだから >>752
A：みさきはドライバーの仕事の後、韓国へ行き犬を飼い、車を所有できる生活をしている。サーブは貰った。
B：みさきはドライバーの仕事の前から韓国に住んでいて犬を飼っていた。日本で仕事をしたら、なぜかサーブを貰った。フフッ
Bだと思う。 全体にあるのは「嘘」
「音は何人もの男と寝ていた」 これは家福の嘘 >>756
669のレス主って反応してるのは空気読んでるだけで
実は誰の意見も情報も受け取らず自分の考えに固執してるだけのように見えるけど
最後はハチドリ呟いてるひとでしょ >>757
勘違いどころか女優の顔見えない家福達の不思議なアングル自体全否定してたし
国籍同じと間違えられたままでは、公園シーンの話進められないと思うのが普通
663は大半が家福のメソッドの説明でそんなのは家福が認めたら公園で成果出たとわかる事
皆は自分自身が注目した視点から二人の女優が育んだ成果を演出やアングルからも
新鮮さをもって受け取ったと言ってるんだよ >>756
論点がズレてると感じてるのはそもそも631の間違いは『単なる勘違い』じゃ済まないとほとんどの人が思ってるから
この物語を解釈するためのスタート地点が間違ってるんだから
で、（636本人じゃないから真意はわからんが）お前さんがこだわってる部分には文末に？が付いてるから636本人も演出効果に関しては提言してる程度にも読める
個人的には違和感を覚えて良い点には感じなかったし
そもそも他の人も言ってるが631の内容はちょっと独りよがりで固定的な感想だからそこまで持ち上げるものでも基準にすべきものでも無いでしょw あのなー、
間違いがあれば訂正はもちろん必要だけど
そもそも公園のシーンってその「韓国人と台湾人」以前に、「手話者と口話者」というはっきりとした差異がわかりやすく示されてるわけで
631の最初の間違い(韓国人二人)で議論が損なわれるほどのものか？ってことなんだが
>>761
アングルってのはカメラアングルの話が大半
演者二人と家福たちの向きの話はカメラアングルとはまた別、それでどんな効果がもたらされてるのか、またそれでどう凄さが伝わったのか、説明できてないんだよ
噛み合ってないし堂々巡りだな 黒沢清は乃木坂のMV撮ったんか…前田敦子との関わりもあるからわかるがなんだかな
濱口竜介も今年はMVとドキュメンタリーを作るらしいが一体誰のMVなんだろ？ >>764
黒沢清のは、20分のショートドラマみたいだね。
CD付属の特典映像みたい。
https://m.crank-in.net/news/102327/1/amp
清ファンが乃木坂のCD買うのかw 是枝のMV目当てでAKBのCD買ったことあった
ブックオフで40円だった >>262
妻の話で
女子高生が山家の家で空き巣の左目を刺したのがなにの比喩が分からんのか？ 緑内障の目薬が流れる様がまるで静かに泣いてるようで
正しく傷ついてなかった家福の涙代わりに見えた 特集上映してるから久々にハッピアワーと親密さを鑑賞した
なんでこんな台詞・言葉を作り出せるのか改めてすげえって思う
原作付きもいいが、やっぱりオリジナル脚本でデカい映画撮ってほしいし、今後は作れるようになるよな
めちゃくちゃ楽しみだ ハッピーアワーの公平とテーブルを共にする場面
親密さの一幕最後の橋を渡る長回し、舞台上の「暴力と選択」についての語り
PASSIONの本音ゲーム
この辺の不穏だったりエモーショナルで吸引されるような瞬間にやっぱり惹かれる
だからドライブ・マイ・カーでは高槻の語りの場面に持っていかれるなあ
物語る表情の移り変わりによる豊かさが、映画って感じる 韓国手話の女優さん雰囲気あって好き
劇中で耳は聴こえてますって台詞あった？
聴こえてるけど話せないとかかな >>778
韓国であることに意味はないみたい。
運転手の仕事を韓国人夫妻の?がりでやってたから、たまたま韓国だったってだけ。 最後の韓国は、ヒュンダイの高級車ばかり写って、日本は貧乏、韓国は洗練されて金持ちと言いたいのかと思った オリバーストーンもよくわからんとこあったが好き言ってるから俺らもわからないなりに観れたんならおkだよ
＞渡米して大忙しの濱口監督。今日はLAのAero Theatre で上映とトーク、満席。オリバー・ストーン監督から「『よく分からないところもあったが好きな映画だ』といわれた。『これからいろんな人がお前を褒めるが信じるな』と言われ、いいアドバイスだと思った」と明かす
https://twitter.com/erinaito_shiba/status/1505717143811334164?s=21
このツイートの下にある家福犬になった説はここでもあったなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんで高槻はノータリンのヤリチン設定にしたんだ
原作とは違う > これからいろんな人がお前を褒めるが信じるな
素晴らしいアドバイスだな
内心よく分からんと思っててもみんな褒めるだろうからな >>782
人と繋がらない人間なんじゃないかな高槻の設定は なんで広島が舞台なんだ
木野のモチーフのバーも東京の設定じゃないとしっくりこない よくわからない所があったが好きな映画、ってある意味めっちゃいい褒め言葉だな
そのわからなさを超えて好きってことだろ >>782
空っぽだから何かが入ってこれる
みたいな？ あんなヤリチンなら年上のおばさんの音にあそこまで心惹かれないんじゃね？ ヤリチンというかセックスでしかコミュニケーションとれないんでしょうな >>774
親密さの暴力についての詩の朗読をした演出・脚本家兼役者で主人公の彼氏、濱口作品で一番気に入ってるキャラだ
あの普段の声と朗読中の高まる暴力的な声、佇まいとか表情が全ていかにもで素晴らしい
個人的に演出家や脚本家、漫画家とか創作するキャラクターが好きというのもあるけど >>787
3回くらい運転して3回事故ったから運転するのやめたとか、監督おもしろすぎるw >>789
高槻が家福に最初に語った言葉をそのまま信じれば高槻は音を信奉しているが関係は持っていない
家福は高槻をただのヤリチンだと思っているみたいだけどもしかしたら物凄く高いコミュ力を持った人間かも知れない
だから関係を持たずとも音から物語の全てを聞けた >>792
結構出てくる事故る描写がなかなか良いと思ってたが監督の実体験だったのか >>789
それ、高槻は音より家福に執着していたと考えるとしっくりくるんよな 職場の年上の部下(独身)に鑑賞を強く勧められたのだが、エロシーンが多くて観たと言えねえよ。 村上短編で好きなのは蛙クンとミートパイやな
図書館で借りてこよう 何でもかんでも西島秀俊推しだが、そもそも原作のイメージは違う
佐藤二郎か、國村隼のイメージ 見てきたけど面白かったわ
岡田だけちょっと演技っぽくて浮いてたなと思った、他の役者のトーンが落ち着いてたから
なんであのオチになったのかよくわからんかったわ
小説読めばわかるのかな？ >>805
ラストは原作にないオリジナルだよ
いろんな人の感想や考察読んだり映画繰り返し観てみては？
ちなみに家福とみさきそれぞれまた自分の人生を生きはじめたってことと思った
家福はまた舞台で演じるようになってみさきはドライブを再開、日本も飛び出したみたいな >>805
岡田の役の演技は他の役者とはアプローチを変えてるらしい
敢えて軸を作らず、パターンを変えて演技をさせてると
だから他の人物より(何センチか)浮いてる感覚は正しいと思う
台詞でも「自分は場違いだと感じています」とあるようにまさにそうだなと
オチに関しては考えるな、感じろでいいんだと思う
なんか分からないものは分からないままでいいのかなと思うようになったわ ラストカットはそもそも監督が色んな捉え方をして楽しめるように仕組んだと言ってるからな
本音はともかく、正解を求める必要は無かろう
個人的には監督も大好きなグラントリノのオマージュだと思ってる
アレのラストシーンもどこか遠い町なんだよな >>808
公開直後はグラントリノ指摘で溢れてたイメージ ラストシーンにクルマで走り去る、それこそ枚挙に暇が無いけど、
自分はマッドマックスやブレードランナーや攻殻機動隊を思い出したわ 高槻は自分を変えたいんです！
って意気で来たんなら暴力行為する自分も変えて欲しかったよな。
まぁ物語的に変えれなかったんだけど。 最後のみさきが韓国のスーパーで買い物をする場面で終わりますが、みさきも店員も他の客も
みなマスクなのはなぜですか？
今ならもちろんコロナとわかる。しかし10年後、30年後、50
年後も映画ファンに親しまれる作品にするためには時事ネタは必要ないのではないか？
というかしょせんフィクションなんだからムリにコロナを盛り込む必要もないし。 >>814
なぜマスクに違和感を抱くのか、よく分からない
別に盛り込む必要性はないかもしれないけど、盛り込まないことにも必然性はない
昭和に撮った映画はその何気ないワンシーンに昔の車だったり、昭和の風情が映し出され、何十年先にはそれだけで貴重な記録映像になっていたり、ノスタルジーをかき立てる作品になっている
つまり映画とは、寝かせて熟成させることでより味わいが深くなったりする芸術なのだ
マスクのシーンは時が現在になったことが分かるし、50年後に見たら世界中がパンデミックに脅かされた歴史を振り返ることができる
喪失と再生の物語もパンデミックを背景にした新しい解釈がもたらされるかもしれない >>808
色んな捉え方ができるようになったというよりも
どのようにも捉える事ができなくなったって思った
本来の予定だったメイン舞台韓国で北海道に戻るラストはさすがに分かりやすすぎとは思うけど 向こう反日鮮明にしてるのに韓国積極的に取り入れる意味がわからない
いくら安かろうといずれいろんなもの盗まれたり壊されたりするのわからないんだろうか
そもそも大統領選でも前の大統領に責任押し付け断罪して今までの事壊しそれも祭とい モブでも図々しくレッドカーペット歩くとか
仮にも日本映画なのに恥ずかしくないんだろうか
韓国映画のふりが出来るとでも思ってるのか
手話のユナ以外同じモブでも他の国籍台湾や他来た方がよっぽど理に叶ってる 嫌韓はよそでやって
ところで韓国人三人もいたっけ？ >>819
韓国を使った理由は散々出てるんだけど
せめてこのトピの内容でも読んでから書けよと思う
日本は道路での撮影に協力的じゃない
そのため道路の撮影に協力してくれる国で、かつ、フェリーで車ごと運べる場所を探した結果が韓国
本来は韓国で芸術祭を行う予定でいたがコロナで広島に急遽変更
ラストシーンは撮影する予定で組んだ韓国チームを活かす為に使っただけ
なんでも韓国というだけで撮影事情も知らずヘイトするなよ >>821
手話とキャストコーディネートの夫婦２人とワーニャ伯父さんでアーストロフ役をやった若い男
夫婦役は重要だったから行くのはわかるがアーストロフ役も授賞式に行くのが謎
あれなら安倍聡子の方が行って良いレベル 日本の人口比率から考えたら、外国人って韓国人が1番多いんじゃないか？ ラストは本当に韓国なのか？
あのシーンのためにあの車を輸送しナンバー登録までしたのか >>819
韓国人のなかで反日感情が強い人は一部の田舎者
日本人のなかで嫌韓感情が強いのも一部の田舎者
田舎者同士で永遠にいがみ合ってろ >>826
ラストの韓国シーンは合成
スーパーは新大久保のスーパーだから
駐車場も日本の駐車場で撮影して韓国チームが車や道路走行シーンを撮影して合成 >>821
本郷猛のとなりで運転手つける決まりになってるって説明してた女の人も韓国人でしょ？ 高槻逮捕のあと、中止かあんたがやるかと家福に決断を求めるあの人か。 ウエストサイドの主演すら招待状来ないくらいなのにそんな端役にまわすってことは
メインキャストみんないけないのかな 申し訳ないけどアーストロフ役は台詞あったかわからないくらい印象にない 嫌韓が騒いでうるさいからこの先もなるべく国内ロケにしたほうがマシだし
国内のFCは自治体と協力して制約なく撮影できるようにして誘致したほうがいいね >>834
そんな精神じゃこの映画作れまいそもそも >>834
それはそうだろうけど現状無理だと思う
撮影が理由では道路は絶対に通行止めにはできないし、踊る大捜査線の時のように開通前の高速道路がたまたまあれば出来るレベル
JRや新幹線も一切撮影は許可が出ない
日本を題材にしたハリウッド映画も過去に一度も許可が出なくて日本なのに台湾とかで撮影してるし、ブラッド・ピットの伊坂幸太郎の映画も撮影は日本じゃない
日本の映画とか芸術に関する融通の効かなさは異常だと思う そう考えるとロスト・イン・トランスレーションはたいしたもんだな。 >>836
ラストサムライで姫路の書写山円教寺で撮影しとるがな >>836
JRは利用客がクレーム殺到しそうだからなあ…
臨時の運休のせいで乗りたい時刻に乗れなかった、それで用事に間に合わなかったとかさ
みんなどんどん狭量になってっから >>834
日本に国家主義的な保守政権が続く限り文化芸術には予算を割かないよ
撮影の規制緩和も含めての話
日韓の文化レベル、特に映画に関しては差がつく一方でしょ >>838
そりゃ寺だろ
日本のドラマや映画で撮影してる場所なら出来るよ
今言ってんのは道路交通機関の話 >>838
ラストサムライは2003年の作品
日本は今よりずっとリベラルだったのよ
トレンディドラマの時代は都内でもゲリラ撮影とかやってたけど、今は絶対許されない
だから、最近は東京が舞台っぽいドラマでも神奈川で撮ってるもの多いよね
地方は今でもフィルムコミッションに力入れたりしてるからそこは救い
広島で撮れたのもそういうことでしょ
でも映画監督の目からしたら韓国の方がもっと自由に撮れたんだと思う >>832
そのウエストサイドの女優、BAFTAで濱口さんのスピーチのときにめっちゃにこやかに大きく拍手してくれてたんだよなあ
おくりびとの時とかも誰が出席するかとか事前に公表はしないことになってたと思うが、韓国側が先に公表しちゃった以上日本側も早めに事前発表した方がいいような気がするな
変な勘繰りされたりヘイトっぽい言い掛かりつけられる可能性を減らした方が韓国俳優たちへの配慮にも繋がるだろうし >>841
大阪の天王寺かどっかでも繁華街で撮影してるぞ >>823
オープニングクレジットのメインキャスト8人に
アーストロフ役はいないが安部聡子は入ってるね
西島秀俊
三浦透子
霧島れいか
パク・ユリム ジン・デヨン
ソニア・ユアン 安部聡子
岡田将生 >>822
そんなこと知ってるわ
だから安かろうとと書いてるし
その事とモブまでアカデミー賞行こうとするのと関係それこそあるかって話 >>844
大阪だからだろ
迂回路と地元民の許可があればできる
現にそれで広島だって撮影してるだろ
東京も道路を通行止めにしなきゃ撮影許可出る
高速や鉄道は無理 ソニアユアンが行くべきなの
名前でパッとわからないだろうが彼女は台湾 カンヌでレカペ歩いたのは三浦、霧島、ソニアだったね
西島は仕事が調整つかす岡田は舞台と被った
今回は三浦が舞台と被ってるんだっけ
>>845
だったら安部ちゃんにもレカペ歩く権利あるw >>831
喋りが韓国訛に聞こえた
もともと韓国人で日本人帰化した人なのかな？ >>850
ロボット的発話だからそう感じるのか知らんが、別に韓国訛りには聞こえないけどな
それにメイキングでの通常時はスラスラとして普通のごく一般の日本語発話だからな >>850
知らないなら憶測でそういう事言うもんじゃない
地点の劇団員って言われれば納得するような
独特な演技を元からする人だ >>852
別におかしなことは言ったと思わないが
役名は柚原だからあのスタッフの女性は日本人の設定になってる 都合つくならメインキャストみんなレッドカーペット歩いてほしいなあ
いくら名優でも人生でそうそうない機会でしょう >>853
在日認定は誹謗中傷や侮辱になると知らないのか？
それでも構わないなら好きにしろよ
しらねーから >>855
元々日本人に対してあいつは在日だと決めつけたりするのが誹謗中傷だろ
その人がもともと韓国人で日本人に帰化したのかルーツを知ろうとするのは誹謗中傷でもなんでもないだろ？
安倍聡子が韓国人だと決めつけてもいない >>856
ここでやるないい加減ウザい劇団にメールでもして聞けよ
誰もわかんないんだから憶測でしか無いだろ
憶測だろうが事実だろうが誹謗中傷は相手が不名誉だと思えば成立するんだよ
在日認定は一番容易に訴えれるネタだから同調も求めるなよ巻き込むな 和解してるよ
去年の夏だったか、和解の訴状も受理されたと証明でアップされてる
映画よりも公開前に和解してるのに、この件でも難癖付けてる奴いたよな
韓国がどうとか、あいつは韓国人だとか、濱口も大変だな >>860
お前のレス地点にメールしといてやろうか？
あそこは裁判とかお手の物だぜ 落ち着いて考えれば誹謗中傷でもなんでもないのを
自分から問題視してる
迷惑な被害妄想者だわ >>695
短編は結構映画化されている
風の歌を聴け、ノルウェイの森、ドライブ・マイ・カー以外に
ハナレイ・ベイ
神の子どもたちはみな踊る
納屋を焼く
100%の女の子/パン屋襲撃 >>862
俺が在日認定したと言うならな
そんなことしてもいないし誹謗中傷もしていない 誹謗中傷は発言者が判断するんじゃないんだけどな
それすらわからないから自分はしてないって言うんだよな
他人から言われた時点で行き過ぎてると気づかないんだよ
自覚ないって怖いな >>866
国籍を尋ねると誹謗中傷になるのか
あなたは日本人ですか？
あなたは韓国人ですか？
あなたはアメリカ人ですか？
こういう質問は誹謗中傷になるのか？
ならないよな
馬鹿じゃね？ >>865
あいつブスでしょ？
たったこれだけでも誹謗中傷は適用される
訴えるかどうかは本人次第
覚えておいた方がいい >>868
いつブスと言った？
関係ない話持ってくるな あなたはイタリア人ですか？
この質問で誹謗中傷で訴えられることになるぞ
相手の石次第なら >>867
他の国なんて関係ない在日認定は韓国人、朝鮮系と決めつけた時に使用される言葉だと知らないのか？
それをした時点で差別したと認識されるんだよ
そしてお前は帰化した人かとまで言ってる
恥を知れ >>871
恥を知るのは君だよ
どこで韓国人だと決めつけた？
帰化したとも決めつけてない
それに安倍聡子が元韓国人で帰化していたしていたとしても
それがなにか悪いことなのか？
帰化って悪いことでも後ろめたいことでもなんでもないだろ こんな映画の多国籍言語の意図すら理解できない反韓差別ヤローもう相手するなよ
別に親韓でもないし反韓でもないけど、こういう無自覚な奴が一番タチが悪い 無自覚？
韓国の人どこの人？と疑問に思ってここに書き込んだだけだぞ
それでこの反応かよ そもそも何を長引かせてんの
問題視して大袈裟にしてるのは誰よ 俺は韓嫌でもないし差別思想なんざ持つべきでないと思っている
しかしこの反応は過剰だわ
デリケートな問題ってのは再認識した
しかし出演女優のルーツ知ろうとしただけなのにこうなるとは
メシマズだわ 最初に日本人だとレスされてるのに韓国人だろ帰化した人だろと言う奴が悪いな >>875
もう説明もできなくなったか
自分の誤りを認めろ 多国籍でやってるという所に意義がある作品だから
そういう所に感動した人にはタブーな話題だろうな >>880
いや、今は日本人でも元は韓国の人だったのかなとそのへんを知りたかったんだよ
知ったからってヘイトするとかそんな意図もない
余談だか浅田真央よりキム・ヨナが好きだし
「パラサイト半地下の家族」は最近の中じゃ好きな映画だよ
あと「約束は海を超えて」もな ワーニャの舞台で白髪頭の後ろで髪を結んだ男性についても
日本人みたいな顔してたがロシア語喋ってた？
ロシアと日本人のハーフかな？
こんなふうに俳優のルーツを知りたかっただけ
まあ日本人で少なくない韓嫌派がいることは確かで奴らがこの状況を作り出してる憂慮すべきことだわな もう黙れば良いのに
必死に言い訳してるようにしか見てなくて笑えるw >>885
じゃもう煽るな
お前みたいなやつがいると日本の将来が危ういわ >>885
もう一度言うわ
誹謗中傷はしていない
帰化も悪いことではない
ちゃんと理解しろ >>888
お前の人格がクズだってことは理解したよ 人類皆兄弟、人類皆アフリカ人
これで良いだろ？
最新の研究では、人類発祥の地はアフリカってことになってるのだから メッチャ伸びてると思ったら頭あれな人が暴れてるだけだったw
そもそも>>829で勘違いして>>850でしょうもない言い訳して突っ込まれただけで粘着するほどの事じゃなかっただろよw アカデミー
脚色賞ノミネで大江さんも行くよね
あと濱口さんとPと韓国キャスト3人で6人？
全部で何人行けるんだろ 作品賞だからなあ
10人くらいはいけるんじゃね
テーブル一つ埋まらないともりあがらんじゃない アメリカで7月にクライテリオン・コレクションとして円盤発売されるとの情報
よっしゃー！
先月発売のブルーレイはメイキング見たさで買ったが、本命が来るのはうれしいのう 先月のベルリン映画祭にて
スペインの新進カルラ・シモン、クレール・ドゥニ、ホン・サンス、濱口
https://i.imgur.com/fzmUxox.jpg
>>894
ジャケットデザインが楽しみだ >>890
少なくとも50年以上前から人類発祥の地はアフリカだぞ
昔はオルドバイ渓谷だとされていたのが
最近、ボツワナ北部と言われるようになったが 興収8億突破
あとはオスカーでなんか取れば余波含め10億行けるかも >>822
＞韓国を使った理由は散々出てるんだけど
＞せめてこのトピの内容でも読んでから書けよと
監督がそう言っているのは知っているけど信用できないなw
結局国内だけで撮って素晴らしいものができてるし、あれが韓国で撮れていれば
もっと素晴らしいものができたとでもいうのか？
韓国人が演じた役だって別にタイ人やポーランド人が演ってもいいわけで、台湾人でもよかった
それを敢えて、映画の大事なポイントに韓国（人）を置いているって事は
監督が意識的に韓国（人）を推してるって事だろ
韓国人で障害者を中心に置いて、ポリコレ好きの意識高い系に受けやすい映画にする
このスレ見ても見事に監督の思惑に引っかかっている奴が多いから制作側の戦略勝ちだなw >>832
ウエストサイド女優は急きょアカデミー賞に招待されることになったね
もともとコロナの影響で招待客減らしているが
スノーボーダーやDJ等がプレゼンターとして招待されてるのに
主演女優が招待されないなんて、と大炎上したみたいだ もしコロナがなく釜山ロケだったら、
家福と音の国籍はどうしたのか
ラストのみさきのシーンはどうしたのか
が気になる。 もしコロナがなく釜山ロケだったら、
家福と音の国籍がなんで変わると思ってしまうのか
が気になる。 東京暮しの日本人である家福が
韓国の演劇祭に招かれる。
ここまではいいが韓国の演劇祭で韓国の主催者が用意したドライバーが日本人というのはちょっとムリがあるかも… >>899
そうなんだ
西島三浦あたりは彼女と同じ立場なので普通に考えていかないとオスカー盛り上がらないよな
二人とも忙しいから仕事はいってるのはわかるけど
https://www.google.com/amp/s/front-row.jp/_amp/_ct/17339999
パラサイトのときは俳優だけで7,8人 そうかんがえるとおなじくらいの人数でいってほしい >>903
まあパラサイトは6ノミネートのうち作品賞含め4受賞と大本命だったからなあ
おくりびとはキャスト3人だったし今年はコロナで招待客抑えるらしいから
ドライブはキャスト4人ぐらいかと思ってた >>906
4ノミネートのドラカーと6ノミネートパラサイトはそんなに扱い変わらないだろう。両方作品賞はいってるし
主演がレッドカーペット歩かないとしまらないよ
コロナはあるだろうなあ。去年よりましとはいえ アカデミー賞のスレで招待人数は作品賞は10名
それ以外の各部門で1、2名って書いてた人がいたような
だからドラカーの場合は4部門だから15名前後まで可能だろうと とはいえ、撮影ならなんとかできても（オスカーより重要な撮影ってなんだ）、前日に舞台の千秋楽である三浦透子はかなり無理しないと難しいな >>908
そのアカデミースレの「10名」もソース不明なんだよね
昨日のHollywoodreporterには
「各ノミネートとプレゼンターにはペアチケットが配布される。
各スタジオには割り当てがあるが、今年はコロナにより配布枚数は少なかった」とある 初見で解らなかった箇所があるのと途中寝落ちしたのでもう1回見ようかなと思えた作品 >>910
それで計算しても4部門ノミネで脚色賞は2人だから
ペア5組分で招待人数10名あるんじゃね
これキャスト3名フライング発表しちゃったからよけいに気になるなw なんかわざわざ北海道行く意味が感じられなかった
労力に見合う感じがしなかった >>905
現場製作費は1億5000万か
濱口監督、原作村上春樹、主演に西島秀俊でこの上ないかけ算ができたとプロデューサーは思ってるんだな >>912
濱口監督、大江さん、山本P、韓国3人で残り4枠なら日本人4人でぴったりだけどw >>913
俺道民、途中でちゃんとタイヤを替えたのかが気になって仕方ないw
夏タイヤで北海道の冬道（しかも未舗装の脇道もあり）とか自殺行為 >>913
もう何もない終わった町、死んだ町、捨てた町感が出ていて良かったよ、あのロケーション
本当に北海道なのかどうかは知らんけど >>913
ワーニャを演じるかしっかり考えたい→考える場所は車内
だからみさきの地元でもある北海道までドライブ
だと思う >>915
そこに西島、三浦、岡田、霧島の4人入ればきれいにおさまるね
でもアーストロフが出席するから
主催女性、ワーニャ母、乳母、地主の日本人4人も可能性はあるが >>916
前にも出たが、東京でも冬はスタッドレスに履き替える人はそれなりにいる
なんでノーマルだったと決めつける？ コロナ以前のストーリー想像（映画と違う点）
・家福は釜山から舞台演出を招かれマイカーで渡航
・運転不可のため韓国人ドライバー（日本語OK）を紹介される
・韓国内ゴミ処理場や豪雪地を訪問
・緑内障のためマイカーをドライバーに譲る
こんなとこか >>915
カンヌにも行ってるソニア・ユアンも行きそうな気がする >>919
アーストロフ出るなら安倍さん、吉田監督も出なきゃだよね 誰もがアーストロフ、何でお前が行くんだよって思ってるよな >>913
ワーニャを演じるためには自分に中にある蟠りと向き合う必要がある
だから同じようなみさきの蟠りに便乗して自分を見つめ直したかった
本当ならみさきにとって良い迷惑だった筈なんだけど、彼女は彼女で家福の再起に自身を重ねてたんで案内した
結局、お互い自身の蟠りを直視するのが怖かったから、共感する相手に自身を重ねて客観視したかったんだよ >>925
優先順位は監督、大江、山本Pの後は
西島、三浦、岡田、霧島、韓国人夫婦、ソニアユアンにスタッフ陣が続いて
アーストロフは20番目ぐらいかな >>927
だよなあ
20人くらい実は枠あるのか。だったら照明撮影とかよんでやれや >>925
ですよね
多言語演劇って意味でも台湾のエレーナ役やモブでも他の国籍の人行く方が
趣旨に合うと思う それに照明技術や演出の人行くべき公園シーンのアングルや光の具合、
高槻の車中の不気味さ演出って 照明技術やアングルのお陰大きい いい作品になったのに撮影の四宮さんの貢献はかなりあると思う >>927
>>929
何だかな
せめて俳優名とドラカーでの役名とワーニャでの役名の3つのうち、2つは即答できるくらい印象残る人に行って欲しい
アーストロフしかわからんし覚える気もない
それぐらいモブ >>920
それ決めつけてるか？
まあ俺も半溶けの雪見て『タイヤは？大丈夫？』って少しは思ったから気持ちは分からんでもない
ただ描写はないけど上着は買って用意したんだろうしタイヤもちゃんとして乗り込んだんだろうね 広島チームで登壇したら連帯感あるかも
みんなで「こんこん」って
盗撮お兄さんもステージから「ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ」ってやったらウケる >>921
追加すると
・ドライバーは元在日韓国人。韓国に戻るとゴミ運搬車を運転した。出生地は豪雪地。 >>936
雪がいるだけなら北陸辺りで良かったような…………
まあ、北海道の方がインパクトあるけど 瀬戸内海沿岸に住んでて、山地に一切行かない人は、
真冬でも夏タイヤのままの人が多いのよ
雪が降った日に、登り坂で立ち往生する馬鹿が、毎年のように出てる
家福はクルマ移動に拘る人物だから、11月にはスタッドレスに替えてるかもね？ >>939
家福は瀬戸内海の住人ではなく東京の人だよ
東京でも毎日仕事で走る車、トラックやタクシーはスタッドレスに履き替えるし、一般ドライバーでもそれに準じる人はいる
広島に向かう時点で何があるかわからないからスタッドレスに履き替えていたとしても不思議じゃない
広島は山間部ならスキー場もあるわけだし
途中、岐阜～滋賀の積雪エリアも抜ける
映像をしっかり確かめたらノーマル履いてる可能性もあるかもしれないけど 179分のこの映画でタイヤ変えるシーン入れたらいよいよ3時間代になるんだぞ ずっとタイヤ議論してるのな
家福は演劇祭終わればまた東京まで運転して戻るだろ
広島ではスタッドレスは必要無いかもしれんが、広島から東京に帰る間に滋賀から三重もしくは岐阜の山間部、御殿場の辺りとか雪が降りそうな地域も通るから予めタイヤ変えて向かってても変じゃないだろ >>940
何か内容被ったわすまん
そういう事だよな 広島人だが、仕事でも使う車ならスタッドレス履かせるのが常識だぞ
雪なんて年に数回有るか無いかだが、降れば交通機関が麻痺するからな
それに中国道や山陽道は降雪地帯も通るんで、雪降ってスタッドレス履いてないと高速道路で止められるよ >>943
いえいえ
さらに車の話で恐縮だけど
海辺のカフカやドライブ・マイ・カーって本当はマニュアル車であることが重要なんだよね
何のストレスもなく、スコンスコンとシフトチェンジして車を滑らかに走らせるところ
家福の車へのこだわりを見せるためにそれは是非とも再現して欲しかったけど、原作の当時より時代がオートマ化していているから車も見つけにくいだろうし、何より三浦さんがスムーズに運転出来るかって問題があるしね、仕方ないか 広島は雪はあまり降らないが、
気温が下がって乾燥してるからよく凍るよ。 村上春樹の小説に出てくる車はどれも印象に残る
初期の小説では僕や鼠が乗ってたフィアット500
ダンスダンスダンスでは五反田君のマセラティ
海辺のカフカは大島さんの運転するマツダロードスター
騎士団長殺しでは主人公はプジョー
免色さんはジャガーのクーペ
何も見ずに思い出せるものだけでこれだけある 村上さんは車運転しなさそうなので出てくる車もどこかリアリティーに欠ける 村上春樹は初期は車描写がイマイチで、小説書きながら車好きになっていったらしい
今では運転にもこだわり強い方だろう
>>938
IDが大江さん
共同脚本の大江さん、ひょうきん者っぽくていいキャラだな
カンヌのときの脚本賞時のテキストコメントも一癖あって面白かった 村上春樹の小説にプジョーだのジャガーだの出てくるのは大江健三郎の初期作品へのオマージュ
この映画のシナリオライターが大江という苗字なのは運命を感じさせるな
村上春樹は今年いよいよノーベル賞だな 村上春樹は自転車好きからクルマ好きになったんだよね？
元々はクルマが好きでは無かったと聞くし
自分も自転車好きからのかカーキチだから、
3ペダルMT好きで、トルクコンバーターやCVTが嫌いなのは、すごく理解できる 免許をとったのはヨーロッパ移住がきっかけで、その後は我々庶民とは比べ物にならないヨーロッパ車の愛車遍歴がある
村上春樹は車を運転しないと思ってる人は初期作品しか読んでないか、そのイメージが強い人
作品で言えば、ノルウェイの森以降は車を運転しながら書いた作品 折りたたんだ自転車を積めて、立体駐車場で困らん5ナンバーサイズ
リアシートをたたむと寝床になるようなハイブリット、募集
雪や氷もだが路面温度によってタイヤの性能が逆転する
朝の気温が５度を下回ったらスタッドレスに履き替えて
最高気温が２０度超えたらノーマルに履き替えてる
先日はちょっと焦った >>913
みさきの故郷設定は別の町だった
原作のみさきはもっと悪い子で、それでへそを曲げられて・・・
で、映画化に辺り、赤平市が「ぜひうちで撮ってくれ」って 東京で怖いのは橋やオーバーパスの凍結
そういうところはスタッドレスだって滑るんだけど、ノーマルよりは安心
何だか無性にマニュアル車に乗りたくなってきた
確かにこの映画、マニュアル車を使わなかったのは残念なところ
三浦透子の免許がオートマ限定なら限定解除して、マニュアルの特訓をしてでもマニュアル車を運転させて欲しかった 車の話ばかりになってるけど、この作品はタイトルがそのままテーマになっている
自分が大事にしてきた車
他の人には運転させたくない
まして女？
っていうところから話は始まる
古いサーブのマニュアル車(あるのか？)であれば、より効果的だったとは思う 確か原作では、明治通り天現寺近くに修理工場があって、工場主に紹介されたあかりのテストとして
広尾の明治屋に行って買い物をして、
有栖川公園脇を上り、
フランス大使館横から明治通りに戻っている
そんなちまちましたところ回るんかいって思ったけど、マニュアルシフトや車庫入れのテストには充分だったのかもしれない >まして女？
そら、原作限定の話な
原作で叩かれそうな表現はカットしてる >>962
そう、原作の話
家福が｢女性の運転には偏見がある｣ことを前提にして、あとは家福の内面を勝手に忖度したかたちで｢女なんて心配だろうけど、、｣と工場主に言わせている
でも、それを映画にそのまま持ってきても良かったと思う
偏見と偏見の払拭がコンプラ的になるのでは？ 代わりに、みさきが「私が若い女だからですか？」と先制攻撃w ついでに言えば、やはりコンバーチブルに出来なかったのかなと思う
それについては濱口監督が｢車の中の会話が重要なのでオープンカーでは撮りにくい｣と説明しているが、
会話の時は閉める
車が走る姿を遠景で撮る時には開ける
で良かったのではないか
まあ、オープンカーは閉めても静寂性には劣るけど、、
冬ってオープンカーにとって最高の季節だしね
連投すまん、仕事します オープンカーだとつい大声になって会話の内容も明るくなっちゃうからな
こんな感じで
https://youtu.be/3YdHoViKeUw 家福を待ってる間みさきは本を読んでるのな。スマホをいじってるんじゃなくて。 二回目を観てきた
この映画ではソーニャを演じた手話のユナ役が効いていたね
三浦透子と共に助演女優賞をあげたい マニュアルだと音が運転できなくない？
家福の代わりに運転して帰るシーンは短いけれどみさきの運転との比較としてあるのなら、マニュアル運転する音はキャラが成立しない 原作には音の運転はないけど、映画ではマニュアル車も運転出来るという設定にすれば問題ないんじゃない？
出来るけどあまり上手くない。。
よって女性の運転は、、ということで >>969
世代から考えると、AT限定免許より前に免許を取得してる世代だし、
女優を生業にしてたような人物なら、普通の人よりも運動神経も空間認識能力も高いはず
しかもニンフォマニア、何の苦労も無くMTを動かせないほうが不自然 >>956
妙ちくりんなセレクターレバーの、ミサイルは要らないw
複雑怪奇な遊星ギア式CVTのTHSは自動車の発明としては偉大なメカニズムだけど、
趣味の自動車からは、最も遠い所にいるクルマだと思う
.50口径のM2で蜂の巣にするか、ラジコンカー爆弾で爆破したいくらい嫌いなクルマだなwww 音がマニュアル運転出来たとしても、みさきの年齢で運転出来てしかも上手いと言うだけでじゅうぶん対比にはなるわな お前ら正直に言えよ
映画としてはつまらなかったろ？
ほんとセリフでだらだら説明しすぎ
唯一良かったのは韓国Pの家で運転褒められた時のトーコの顔芸
バックの時吹かすし新潟？のスノーシェッドのとこでブレーキちょんと踏むし運転上手いとは言えない
そこ大事だろ まあ三浦はこの役やるまで免許持ってなかったんだろ？ つまらない映画を｢これを良いと言うと通っぽく見える｣とか、そんな打算、一般ピーポーにはないよ >>979
あるあるお前がまさにそれだろ
村上春樹のあの英語直訳したような会話とか寒いだけだろ
おっさんおばばしか好まないセンス >>980
村上春樹のファンが中高年中心だとして何か問題ある？
そのこととこの映画の評価とどう繋がるの？
おまえ、村上春樹と濱口竜介がごっちゃになってないか？ >>981
中高年だから問題があるんじゃなくてあれを普通はポジディブには受け取らないよってこと
すごく嘘くさい、作り物ぽい、不自然
理解力ないなー
終始それなんだから映画の評価に繋がるだろ頭悪いなー
そりゃゲエ人さんは全く気にならないけど
村上春樹のセリフ回しまんまじゃん？何言ってんの？おまえ >>982
要するにおまえ個人が村上春樹が嫌いでこの映画もつまらないということだな
それはそれで全然構わない
でも皆がおまえと同じ価値観ではないということだ 霧島れいかは出席確定かな
とりあえず韓国勢だけでなくて良かったよ >>982
＞あれを普通はポジディブには受け取らないよってこと
それはアンタにとっての「普通」であって、アンタ以外の普通と同じとは限らないよ >>984
とりあえずよかったけど日本勢で霧島だけも微妙だな >>983
>>985
あれが気にならない奇特な人というのは分かったがじゃあどこを評価してんの？
いろいろつべも聞いたけどどれもほんとにすごいと思った？て聞きたくなるものばかり 面白い、良かった、好きに全部が全部理由が必要ではないし
面白くなかった人に良さを懇切に説明する必要もないし、突っかかるやつなら尚更説明したくない
そんなに知りたいなら自分で過去レスやレビューサイトを読めばよかろ コロナ禍の鬱屈した生活の中で観たことに一番の価値がある気もしなくもない 監督が別々の短編組み合わせて村上春樹の空気感作ったんであって
村上春樹の原作台詞そのままって無いでしょ
劇中劇の台詞はワーニャおじさんの訳そのままだけど それで女子高生マスターベーション話だとか濡れ場だとか勘弁してほしいが
他は面白かったよ
演出家としての日常過ごして仕事として舞台作り上げ抑制された感情が
後半にしたがって生々しく傷痕見えてくるところ
変わった演技指導から不思議な舞台が出来上がっていくところ
音の言葉がまとわりついて最後に家福の実情とワーニャ伯父さんが融合したと思えるところ >>988
気にならないのは奇特じゃない
自分への賛同者数を見れば、自分の「普通」が思ったより普通じゃなかったと気がついたろ？ >>973
蛇腹フィルムカメラとミラーレスデジタルカメラ位の違いだなｗ じゃあ、こっちで夢を
【濱口竜介 村上春樹】 ドライブ・マイ・カー 【西島秀俊 三浦透子 霧島れいか 岡田将生】6台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1648018240/l50 このスレッドは１０００を超えました。
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