アベンジャーズ AVENGERS マーベル・シネマティック・ユニバース MCU 537
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0001
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2022/11/11(金) 17:27:44.59
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↑をコピペして3行以上にしてスレ立てしてください


マーベル・スタジオによるヒーローたちのクロスオーバー映画プロジェクトの総合スレッドです。
アイアンマン、ハルク、マイティ・ソー、キャプテン・アメリカ、ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー、
アントマン、スパイダーマン、ドクターストレンジ、ブラックパンサー、キャプテン・マーベル、シャン・チー…
そして彼らが集うチーム、アベンジャーズ…
彼らの活躍する映画やドラマを中心に、原作コミックや世界観などを含めて語るスレッドです。

・次スレは>>950が宣言をしてから建てて下さい。(重複回避のため)
踏み逃げなどで950以外の人がスレッドを建てる場合も、現行スレで宣言をして下さい。
>>950以外の人間が同意無く建てたスレッドは無効です。
いっさいの使用を行いません。
ワッチョイ IP 導入のため、>>1の文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
のコマンドを3行以上入れて立てて下さい。
※テンプレは>>2-6あたりを参照。
※新規の方はテンプレの「よくある質問」を読み、それでも分からない場合は質問をすること。

・ネタバレに関して
基本的にネタバレ込みの話題は、日本公開前&公開直後あたりまでは個別のスレッドを使ってください。
日本での公開後は、話題の内容により各自判断を行ってください。

※前スレ
アベンジャーズ AVENGERS マーベル・シネマティック・ユニバース MCU 536
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1667024266/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/11(金) 17:28:07.65
≪2≫よくある質問

Q:そもそもMCUって何ですか?
→MCUとは「マーベル・シネマティック・ユニバース」の略称です。
マーベル・コミックスが刊行するコミックを原案にマーベル・スタジオが映像化したシリーズ、及びシリーズの世界観を指す言葉です。

Q:バットマンとかスーパーマンとかワンダーウーマンとかはMCUじゃないの?
→それらはマーベル・コミックスではなくDCコミックスのキャラクターです。出版社や配給会社が違い、世界観も異なります。
DCに関する話題は該当スレへどうぞ。

Q:MCUのスパイダーマンは「スパイダーマン3」や「アメイジング・スパイダーマン2」の続きですか?
→違います。過去のスパイダーマン実写映画5作品は、MCUと世界観を共有していません。
MCU以外のスパイダーマンの詳しい話題は該当スレへどうぞ。

Q:「スパイダーマン:ノー・ウェイ・ホーム」にはライミ版やアメスパのキャラクターが登場したけど、ライミ版やアメスパもMCUってことになったの?
→現在、公式なMCUの定義は特に発表されていないので個人の見解によります。しかし、それらの作品がMCUに含まれると考えている人は少ないです。

Q:同じマーベルなのに「X-MEN」「ウルヴァリン」「デッドプール」「ファンタスティック・フォー」とかのキャラはMCUに登場しないの?
→それらの実写映画はFOXが製作したものでMCUと世界観を共有していません。
2019年にディズニーがFOXを買収し、デッドプールが3作目でMCU入りすることが発表されましたが、今後他のFOX版のX-MENやF4がMCU作品に登場するかは不明です。
MCU以外のマーベル映画の詳しい話題は該当するスレへどうぞ。

Q:映画しか観てないんだけど、「エージェント・オブ・シールド」「エージェント・カーター」「デアデビル」「ザ・ディフェンダーズ」とかって何?
→MCUが舞台のドラマ作品とされていましたが、マーベル・テレビジョンによりマーベル・スタジオ側との連携無しで製作された作品群のため、現在の正式な扱いは不明です。
該当ドラマの個別スレなどを参考にしてください。
また、2019年の組織再編によりマーベル・テレビジョンがマーベル・スタジオに統合され、以降予定されていたマーベル・テレビジョン製作ドラマは全てキャンセルされました。
0003名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/11(金) 17:28:16.67
≪2≫よくある質問

Q:そもそもMCUって何ですか?
→MCUとは「マーベル・シネマティック・ユニバース」の略称です。
マーベル・コミックスが刊行するコミックを原案にマーベル・スタジオが映像化したシリーズ、及びシリーズの世界観を指す言葉です。

Q:バットマンとかスーパーマンとかワンダーウーマンとかはMCUじゃないの?
→それらはマーベル・コミックスではなくDCコミックスのキャラクターです。出版社や配給会社が違い、世界観も異なります。
DCに関する話題は該当スレへどうぞ。

Q:MCUのスパイダーマンは「スパイダーマン3」や「アメイジング・スパイダーマン2」の続きですか?
→違います。過去のスパイダーマン実写映画5作品は、MCUと世界観を共有していません。
MCU以外のスパイダーマンの詳しい話題は該当スレへどうぞ。

Q:「スパイダーマン:ノー・ウェイ・ホーム」にはライミ版やアメスパのキャラクターが登場したけど、ライミ版やアメスパもMCUってことになったの?
→現在、公式なMCUの定義は特に発表されていないので個人の見解によります。しかし、それらの作品がMCUに含まれると考えている人は少ないです。

Q:同じマーベルなのに「X-MEN」「ウルヴァリン」「デッドプール」「ファンタスティック・フォー」とかのキャラはMCUに登場しないの?
→それらの実写映画はFOXが製作したものでMCUと世界観を共有していません。
2019年にディズニーがFOXを買収し、デッドプールが3作目でMCU入りすることが発表されましたが、今後他のFOX版のX-MENやF4がMCU作品に登場するかは不明です。
MCU以外のマーベル映画の詳しい話題は該当するスレへどうぞ。

Q:映画しか観てないんだけど、「エージェント・オブ・シールド」「エージェント・カーター」「デアデビル」「ザ・ディフェンダーズ」とかって何?
→ マーベル・テレビジョン制作の、テレビ放送や各種配信サービスで提供されたMCUが舞台のドラマ作品です。該当ドラマの個別スレなどを参考にしてください。
また、マーベル・テレビジョンは2019年の組織再編によりマーベル・スタジオに統合されています。
0004名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/11(金) 17:28:25.95
≪3≫マーベル・スタジオ製作のMCU作品

〘インフィニティ・サーガ〙
【フェーズ1:Avengers Assembled】
「アイアンマン」(2008/05/02)
「インクレディブル・ハルク」(2008/06/13)
「アイアンマン2」(2010/05/07)
「マイティ・ソー」(2011/05/06)
「キャプテン・アメリカ/ザ・ファースト・アベンジャー」(2011/07/22)
「アベンジャーズ」(2012/05/04)

【フェーズ2】
「アイアンマン3」(2013/05/03)
「マイティ・ソー/ダーク・ワールド」(2013/11/08)
「キャプテン・アメリカ/ウィンター・ソルジャー」(2014/04/04)
「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー」(2014/08/01)
「アベンジャーズ/エイジ・オブ・ウルトロン」(2015/05/01)
「アントマン」(2015/07/17)

【フェーズ3】
「シビル・ウォー/キャプテン・アメリカ」(2016/05/06)
「ドクター・ストレンジ」(2016/11/04)
「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー:リミックス」(2017/05/05)
「スパイダーマン:ホームカミング」(2017/07/07)
「マイティ・ソー バトルロイヤル」(2017/11/03)
「ブラックパンサー」(2018/02/16)
「アベンジャーズ/インフィニティー・ウォー」(2018/04/27)
「アントマン&ワスプ」 (2018/07/06)
「キャプテン・マーベル」(2019/03/08)
「アベンジャーズ/エンドゲーム」(2019/04/26)
「スパイダーマン:ファー・フロム・ホーム」(2019/07/02)
0005名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/11(金) 17:28:37.57
≪4≫マーベル・スタジオ製作のMCU作品 -2-

〘マルチバース・サーガ〙
【フェーズ4】
「ワンダヴィジョン」(2021/01/15 - 2021/03/05)
「ファルコン&ウィンター・ソルジャー」(2021/03/19 - 2021/04/13)
「ロキ」(2021/06/09 - 2021/07/14)
「ブラック・ウィドウ」(2021/07/09)
「ホワット・イフ...?」(2021/08/11 - 2021/10/06)
「シャン・チー/テン・リングスの伝説」(2021/09/03)
「エターナルズ」(2021/11/05)
「ホークアイ」(2021/11/24 - 2021/12/22)
「スパイダーマン:ノー・ウェイ・ホーム」(2021/12/17)
「ムーンナイト」(2022/03/30 - 2022/05/04)
「ドクター・ストレンジ/マルチバース・オブ・マッドネス」(2022/05/04)
「ミズ・マーベル」(2022/06/08 - 2022/07/13)
「ソー:ラブ&サンダー」(2022/07/08)
「アイ・アム・グルート」(2022/08/10)
「シー・ハルク:ザ・アトーニー」(2022/08/17 - 2022/10/13)
「マーベル・スタジオ スペシャル・プレゼンテーション:ウェアウルフ・バイ・ナイト」(2022/10/07)
0006名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/11(金) 17:28:47.60
≪5≫今後のマーベル・スタジオ作品

---映画---
「ブラックパンサー/ワカンダ・フォーエバー」(2022/11/11)
「アントマン&ワスプ:クアントゥマニア」(2023/02/17)
「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー Vol. 3」(2023/05/05)
「ザ・マーベルズ」(2023/07/28)
「ブレイド」(2023/11/03)
「キャプテン・アメリカ:ニュー・ワールド・オーダー」(2024/05/03)
「サンダーボルツ」(2024/07/26)
「デッドプール3」(2024/09/06)
「ファンタスティック・フォー」(2024/11/08)
「アベンジャーズ:カーン・ダイナスティ」(2025/05/02)
「アベンジャーズ:シークレット・ウォーズ」(2025/11/07)
「アーマー・ウォーズ」(未定、2023年撮影予定)
2025年2月14日、7月25日、2026年2月13日、5月1日、7月24日、11月6日にMCU映画の公開が予定されています。
0007名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/11(金) 17:29:24.62
---Disney+配信---
「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー ホリデー・スペシャル」(2022年冬)
「ホワット・イフ...? シーズン2」(2023年初頭)
「シークレット・インベージョン」(2023年春)
「エコー」(2023年夏)
「ロキ シーズン2」(2023年夏)
「X-MEN '97」(2023年秋)
「アイアンハート」(2023年秋)
「アガサ:カヴン・オブ・カオス」(2023年冬)
「デアデビル:ボーン・アゲイン」(2024年春)
「スパイダーマン:フレッシュマン・イヤー」(2024)
「マーベル・ゾンビーズ」(2024)
「アイ・アム・グルート シーズン2」(未定)
「スパイダーマン:ソフォモア・イヤー」(未定)
「ホワット・イフ...? シーズン3」(未定)
「X-MEN '97 シーズン2」(未定)
2024年秋に2作、2024年冬に1作、2025年春に2作、2025年冬に1作のMCU作品の配信が予定されています。


---製作が確認されている作品---
・シャン・チー / 第2作
・ミュータント / 映画
・ブラックパンサー / ドラマシリーズ
・シャン・チー / ドラマシリーズ
・ワンダーマン / ドラマシリーズ
・ノヴァ / 不明
0008名無シネマ@上映中
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2022/11/11(金) 17:29:35.96
≪6≫関連作品

---マーベル・テレビジョン製作のMCUドラマ---
現在、国内では全てDisney+で配信されています。

【ABC】
「エージェント・オブ・シールド」(2013 - 2020、全7シーズン)
「エージェント・カーター」(2015 - 2016、全2シーズン)
「インヒューマンズ」(2017、全1シーズン)

【Netflix】
「デアデビル」(2015 - 2018、全3シーズン)
「ジェシカ・ジョーンズ」(2015 - 2019、全3シーズン)
「ルーク・ケイジ」(2016 - 2018、全2シーズン)
「アイアン・フィスト」(2017 - 2018、全2シーズン)
「ザ・ディフェンダーズ」(2017、全1シーズン)
「パニッシャー」(2017 - 2019、全2シーズン)

【Hulu】
「ランナウェイズ」(2017 - 2019、全3シーズン)
「ヘルストローム」(2020、全1シーズン)

【Freeform】
「クローク&ダガー」(2018 - 2019、全2シーズン)


---その他のMCU関連作品---

【マーベル・ワンショット】
「相談役」(2011/09/13)
「ハンマー墜落現場へ向かう途中での出来事」(2011/10/25)
「アイテム47」(2012/09/25)
「エージェント・カーター」(2013/09/03)
「王は俺だ」(2014/02/04)
「チーム・ソー」(2016/10/18)
「帰ってきたチーム・ソー」(2017/02/14)
「チーム・ダリル」(2019/09/04)

【アトラクション】
「アイアンマン・エクスペリエンス」(2017/01/11)
「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー ― ミッション:ブレイクアウト!」(2017/05/27)
「アントマン&ワスプ:ナノ・バトル!」(2019/03/30)
「アベンジャーズ:ダメージ・コントロール」(2019/10/18)
「ウェブ・スリンガーズ:スパイダーマン・アドベンチャー / スパイダーマン W.E.B.アドベンチャー」(2021/06/04)
「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー:コズミック・リワインド」(2022/05/27)
「アベンジャーズ:クアンタム・エンカウンター」(2022/07/14)
「アベンジャーズ・アッセンブル:フライト・フォース」(2022/07/20)


---テンプレここまで---
0010名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa23-gVrE [106.133.115.210])
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2022/11/11(金) 23:25:17.89ID:HO8crjLfa
リリの継父って誰なん?
スタークインダストリーの関係者?
0011 
垢版 |
2022/11/11(金) 23:32:42.20
久しぶりに映画館へ行って気づいたこと
家の有機ELテレビでブルーレイ見るほうが綺麗
スクリーンじゃ細部が潰れて見えんわ
0017名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa23-Z7y3 [106.133.109.75])
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2022/11/11(金) 23:59:34.03ID:+6nAVYFma
子供時代のネイモアがぶっ殺したスペイン人のおっさん、ベターコールソールのナチョのお父さんの人だったな。
0021名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a8a-6l3r [133.200.205.192])
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2022/11/12(土) 00:04:47.67ID:ObKi3Py+0
面白かった
ネイモアとティチャラの王同士の国のあり方を描く予定だったのかな
シュリが復讐にかられてる場面は良かった。ギルモンガーが出てきたのは、その為なんだろうけどもう少しシュリの葛藤があったらって思った。
ネイモアも存在がバレるならこっちから攻撃を仕掛けるって言ってたがネイモア側にもっと悲劇を写してネイモア側に感情移入する場面があれば
それでも面白かった。
0023名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.115.210])
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2022/11/12(土) 00:10:21.73ID:KWQPRw8Ea
>>14
ポスクレ用のDr.ドゥームが出てるシーンをカットしたとか
0024名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.85.117])
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2022/11/12(土) 00:19:21.21ID:2JUKinqxa
なんだかんだで毎回公開初日にIMAXで観てしまうマーベルシリーズ、このまま50年続いた「男はつらいよ」シリーズのごとくこの先の人生にも寄り添ってくれるのかしら、と冒頭のマーベルロゴの演出から泣かせてくるので161分終始しんみりした気持ちで観てしまった。

終わってみればドラマパートはとても良く、伝えたいメッセージは最高な形で描かれていて伝わってくるのだけど、いかんせんメインの戦闘シーンが役者以外何もかもフルCGなのでリアリティーが圧倒的に足りずファンタジー感マシマシなのがひたすら惜しい。私は実在の街で戦うワカンダ戦士が好きだったのだと思う。アクションパートの浮世離れ感がこれもドラマパートの描かれ方が良かった「シャン・チー」に似てるなと思いつつ、中盤のサプライズキャストが推しだったので普通にときめいてしまった。普段良い人そうな人が悪役をやるギャップが好きな私。

ワカンダでもワカンダ以外でもシュリ役のレディーシャ・ライトちゃんのファッションは全部良かった。潜入シーンで着ている確か衣装はadidasだった気がするジャージのセットアップがかっこよい。エンドロールに入る時にかかるリアーナの曲入りのタイミングに神が降臨してた。しかし冒頭のアントマンの予告に全然ワクワクしなかったのでもう初日IMAXは卒業かなと思いつつある。
0027名無シネマ@上映中 (ワッチョイ da60-pJAB [125.193.148.128])
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2022/11/12(土) 00:19:50.95ID:F9Ql5WGn0
ワカンダフォーエバー面白かったけど
俺の視力のせいか終始暗くてちょっと見にくかった
後今作スローモーション多い?
0028名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.17.169])
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2022/11/12(土) 00:26:01.56ID:NElbsrmya
>>26
すげーわかるわw
あのククルカンの為に二度足運ぶもある
0030名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.17.169])
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2022/11/12(土) 00:26:22.36ID:NElbsrmya
>>27
スロモも多いし暗いのも事実
0031名無シネマ@上映中 (テテンテンテン MM8e-VnnC [133.106.56.22])
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2022/11/12(土) 00:26:34.83ID:SwX4ClKBM
『ブラックパンサー』スピンオフドラマ、複数の企画が進行中 ─ 舞台はワカンダ、新たなキャラクターも登場へ
https://theriver.jp/black-panther-multiple-spinoff/


もっともマーベル・スタジオは、同作以外にもワカンダを舞台とするスピンオフドラマを企画しているようだ。続編『ブラックパンサー/ワカンダ・フォーエバー』のプロデューサーを務めるネイト・ムーア氏は、複数のスピンオフ企画の存在を認め、「本作の世界は巨大で、素晴らしいキャラクターもたくさんいるわけです。本作以降もワカンダに戻る機会はあります」と述べた。

一連のスピンオフドラマでは、クーグラー監督の製作会社Promximity Mediaが製作を担当。
ムーア氏は各企画の詳細を明かしていないが、『ブラックパンサー』シリーズのキャラクターが登場する作品と、まったく新しいキャラクターによる作品のアイデアが両方存在するという。ちなみに、現在企画されている作品の数については「アイデアが尽きることはありません。そういう言い方にさせてください」と答えを濁した。
0032名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.22.72])
垢版 |
2022/11/12(土) 00:37:12.74ID:/SNDvBjla
>>31
ドラマばかりじゃなく英語もきちんとしろよ
0034名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMd9-DPM7 [202.214.231.16])
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2022/11/12(土) 00:42:32.54ID:1/xiHk1+M
>>19
2回あったっけ
甥ティチャラ登場しか覚えてないわ
0035名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a8a-3OIv [221.171.101.115])
垢版 |
2022/11/12(土) 00:44:32.64ID:aJYmegZk0
まあ水中だからできないことも多いんじゃね
0036名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spb5-JU+H [126.254.87.89])
垢版 |
2022/11/12(土) 00:44:55.27ID:fM3/2csep
しかしロスが完全に舞台装置になってたなぁ
0039名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.12.83])
垢版 |
2022/11/12(土) 00:46:02.41ID:eIJFxUIpa
>>37
最近そんな作品ばかりなんだよな
0043名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a8a-3OIv [221.171.101.115])
垢版 |
2022/11/12(土) 00:51:21.32ID:aJYmegZk0
皮膚呼吸だから鼻イラネってことなのかな
0045名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.85.117])
垢版 |
2022/11/12(土) 00:53:07.07ID:2JUKinqxa
【テンプレ用】

425 名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa11-1rd8 [106.146.25.227])[sage] 2022/10/25(火) 08:25:51.62 ID:Rs3HjCU1a
・回想シーン、ジャネットは量子世界のエイリアンから逃げているときにカーンと出会う

・スコットの著書からの抜粋を通じてスコットが自分の人生を語るモンタージュ
・スコットは喋るアライグマと出会ったことがどれほど嬉しかったか語り、ハルクとは友達だと言う
・今後の冒険については「今は父親に専念している」

・スコットとキャシーの再会は映画の大きなポイント
・キャシーのデバイスによって量子世界に吸い込まれた彼らは、スコット/キャシーとホープ/ハンク/ジャネットの2グループに分かれる
・スコットは量子領域にいるのはキャンプと変わらないと言いキャシーを落ち着かせようとする
・量子世界で生活する文明、ハンクとジャネットが巨大な空飛ぶエイでサーフィンをする様子、虫男がバーテンダーを務める酒場、生きているように見える建物

・ビル・マーレイ演じるクライラーは以前ジャネットが量子世界に滞在した際彼女と浮気していたことを仄めかしている。クライラーは量子世界の貴族
・モードックは「殺戮のためだけに設計された機械生物」と説明される。モードックはコリー・ストールが演じ、イエロージャケットの成れの果てである
・カーンのバックストーリーが語られる

・ジャネットとカーンは過去に一緒に量子世界に閉じ込められた。カーンはマルチバースを旅することができる船を持っていて、ジャネットと彼はそれを修理していた。彼はジャネットがホープとの時間を取り戻すために"時間の修復"を手伝おうとしていた
・カーンが船と神経接続することにより、ジャネットはカーンが悪であることに気付いた。カーンと対決しその性質を確認したあと、船を破壊しカーンと船を量子世界の更に深い領域に閉じ込めた。それ以来カーンは「征服者」となり、復讐のためにジャネットを探している

・カーンはスコットに「私は何度もアベンジャーズを倒した」と話す
・カーンはスコットに量子世界から出るのを手伝ってほしいと言い、一緒に仕事をしようと持ちかける
・カーンは、これから起こることを止められるのは自分だけだと主張する。スコットがこれから起こることとは何か尋ねると、ただ「私」だと答える
0046名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.85.117])
垢版 |
2022/11/12(土) 00:53:28.04ID:2JUKinqxa
【テンプレ用】

・スコットはクアンタムネクサスに入り、そこでいくつかのバージョンの自分自身に出会う
・スコットはマルチバースの自分たちとともにモードックに対抗する
・スコットとキャシーのエモーショナルな瞬間。「自分は人生で多くのことを台無しにしたが、キャシーのことだけは決してそうしなかった」彼はキャシーを家に帰すと約束する
・モードックが「ダレン」と呼ばれるのを嫌がっているというジョークシーンがある

・ジャネットはカーンを彼の本名であるネイサンという名で呼ぶ
・カーンはジャネットに「私を量子領域に取り残したことで、復讐を企てる時間をたくさん与えてしまった」と言う。そして、自分がここを去った後、最初に征服するのはジャネットの宇宙だと宣言する
・・カーンは自分が帝国を築いたことを明かし、それを持ってすべての宇宙を征服すると言う

・スコットとホープは真っ黒なスーツを手に入れ、ホープはライトセーバーのような翼を持つ。それぞれ赤と黄色がアクセントになっている
・最終決戦は巨大でとてもダイナミック

・巨大化したキャシーがモードックと戦っている。彼女は彼を説得し、味方にしようとする
・巨大化スコットと巨大化キャシーは抱き合うためお互いに駆け寄る。彼は「ゴジラにハグしてるみたいだ」と冗談を言う

・カーンがスコット、ホープ、キャシーと対面
・ハンクはバトルアーマーを着た蟻の軍団を引き連れ飛んできてカーンを攻撃する。モードックも助けに現れる

・カーンはモードックに致命的な怪我を負わせる。アントマンファミリーはモードックのもとに近寄り、彼は小さな手でスコットの頬をさする
・モードック「私はキャシーの言う通り少なくともアベンジャーズとして死んだ」スコットは「良い仕事をした」と同意

・カーンは生き残り、ファミリーが元の世界に戻ろうとしたところでスコットを止める。ジャネット、ハンク、キャシー、ホープは逃走に成功。カーンはスコットをボコボコにする。ホープは彼のために戻ってくる。彼らはカーンを量子世界に閉じ込めることに成功しそうになるが、カーンは逃げ出し逆にスコットとホープが閉じ込められてしまう
0047名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.85.117])
垢版 |
2022/11/12(土) 00:53:43.38ID:2JUKinqxa
【テンプレ用】

427 名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa11-1rd8 [106.146.25.227])[sage] 2022/10/25(火) 08:27:54.49 ID:Rs3HjCU1a
・ハンクはジャネットとキャシーに「二人を見つける」と約束する
・スコット「なぜ戻ってきた」ホープ「他のバージョンの自分を全て見たから。別の人生を歩むこともできたけど、私はスコットのいない人生を生きたくない」
・映画のラスト、ホープとスコットは量子世界を眺めている。ホープ「みんなは無事。彼らを信じればきっと私達のことを見つけてくれる。キャシーならどうすればいいかわかるはず」

・しばらく後、キャシーは様々なコンピューターを使い色々なプログラムを走らせている。彼女は画面を見つめ、なにかに気付くと目を見開き息を呑む。暗転

・上映時間は今のところ2時間15分程度
・ウィリアム・ジャクソン・ハーパーが出演している。心を読む量子世界の種族のリーダー役
0050名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.115.210])
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2022/11/12(土) 01:02:40.64ID:KWQPRw8Ea
うん、こいつ頭おかしい
0051名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-Yt0T [125.14.187.246])
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2022/11/12(土) 01:03:08.58ID:e52ISZYe0
ネイモアだかイロモネアだかはどうせ共闘パターンかと思ったら普通にヴィランポジだったとはね
単独映画やっても良さそうなほどの原作知名度あるヒーローなのに
0054名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-NoR0 [126.157.115.219])
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2022/11/12(土) 01:07:31.92ID:AKFvTcTyr
ブラパン公開前からインフルエンサーにレビュー書かせたりしてたからおかしいなとは思ったんよな

Twitter読むと絶賛が多いな、すげーつまんなかったけど俺は
0057名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
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2022/11/12(土) 01:22:33.69ID:fRRATa4n0
本当にドラマばかり量産するよな
MCUのドラマは映画の劣化版でしかないから見るのきついわ
0058名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-yQ0b [106.146.27.210])
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2022/11/12(土) 01:24:34.99ID:ogpl/IKMa
ヴィジュアルが全て死んだ
アイアンハートもオコエも酷い
格好良さの欠片もない

リリとシュリにただただ腹が立つ
女王も同じくだし都合で死んだ感が否めない
唯一の救いは帰ってくるブラパンが息子である可能性あるという事だけ
0059名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-l2Ka [106.181.115.38])
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2022/11/12(土) 01:25:01.90ID:/Zf5nFQpa
シュリ自身がナキアがタロカン人殺した事で戦争になる!って理解できてるのにマザー殺されたらもう一途なアベンジャーと化してるのがしっくりこないのよな。最初の世界を火の海にしたいとかなんだったのあれ?
ネイモアは強引だったけど侵略されてる側で最初の引き金は引いてないから余計に違和感あるわ
0064名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 01:31:29.25
ようやく全米公開した事により監督インタビューとかYouTubeで出回りだしたけどタロカン民の不死身能力の謎とかは今後MCU内で明かされるみたいね
なんかドラマがあるから1つの映画作品では全て明かさない、小出しにするって戦法が当たり前になってきたな
0065名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a8a-HoPC [133.202.81.68])
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2022/11/12(土) 01:37:49.16ID:2nQUcPwA0
もう2時間超えてるし不自然に説明されても邦画みたいになっちゃうから無理しなくていいよ
0066名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-xUB5 [1.75.0.2])
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2022/11/12(土) 01:45:40.06ID:Y5xnwe1od
>>51
ネイモアがヒーローに専念してるコミックのシリーズは、実は殆どなかったりする
ディフェンダーズもアベンジャーズも参加してからすぐ辞めるし
インベーダーズも長いシリーズじゃないし、個人誌では比較的人格落ち着いてたけど他のヒーローと共演しなかったし人格もその後戻ってしまったし
0068名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f689-0LSV [153.173.16.137])
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2022/11/12(土) 02:38:00.69ID:WNrlZec20
フェーズ5でみんな手のひら返すよ
0069名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.33.99])
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2022/11/12(土) 02:44:35.12ID:HCne7UbAa
それならそれで全然いい事、寧ろ掌返させてくれってのが総意やろ
0070名無シネマ@上映中 (ワッチョイ da5d-Xm6e [59.158.163.244 [上級国民]])
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2022/11/12(土) 02:44:38.75ID:6zW6RteL0
マサチューセッツでもワカンダでは村レベルの学校なんだな
ワカンダ人だけでノーベル賞独占しそう
0080名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM75-VnnC [36.11.225.168])
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2022/11/12(土) 08:29:47.07ID:cwShlrDGM
ネイモアは単独作観たいわ
あいつ過激派だけど原作のメンヘラ要素薄めでよかったわ
0084名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 09:21:20.14
>>75
本当に見た?寝てたの?
あれで退場すると思うとか想像力乏過ぎる、、、
0085名無シネマ@上映中 (スププ Sd7a-5mvz [49.96.23.82])
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2022/11/12(土) 09:25:15.91ID:pvxEtTnSd
アイアンハートなんてトニーの弟子と言う部分しか売りがないのにそのネタをスパイダーマンFFHで使っちゃったし。
今さらスーツを開発するシーンをアイアンマンと重ねる演出してもまたか?ってなるわ。
0087名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 09:28:35.81
無理にアイアンマンやキャップテンアメリカを追ったり引き継いだりしなくていいのにな
その上新キャラバンバン出すし各々の監督が扱いきれてない
0089名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM75-X3QC [36.11.224.55])
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2022/11/12(土) 09:41:53.38ID:o7j3Sx1mM
比較的短期間でシビルウォー、ダークナイト、TENET、無印ブラックパンサー、ワカンダフォーエバーを映画館で見たけどノーラン作品にあってマーベルに欠けてるものは哲学と詩だなと思った
MCUはコンセプトが幼稚で表現が生硬
その欠点を補うのがアクションの爽快感だったんだけどワカンダフォーエバーはその面でもモノ足りなかったな
0091名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
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2022/11/12(土) 09:46:51.68ID:4pwnfXOB0
そもそもリリを出撃させた理由もよく分からん
ヴィブラニウム使えばアーマーだけ遠隔操作することもできるのになんで直で戦場に行ったん?
0092名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:47:30.86ID:IAs6zdVxa
めちゃくちゃ良いところと、そうでないところが共存した両極端な映画だと思ってしまった(感性不足)


冒頭での、ティ・チャラの葬儀シーンは主要キャラのセリフは少ないものの、ワカンダ国民の悲しみがワカンダの歌を歌い、ワカンダの太鼓を叩き、ワカンダの舞を踊る美しい映像と音楽で表現され、どれだけティチャラが家族から、国民から、我々MCUファンから愛されていた国王だったのか伝わった。めちゃ泣いた。

またシュリのセリフにもあったが、「誰にも頼らずに病気と戦っていた、頼った時には遅かった。」というのは、現実のチャドウィック・ボーズマンが癌を患った時の周りへの対応と重なり、脚本のライアン・クーグラーの本音をシュリに憑依させた様な、メタ的な友人の死への後悔と追悼の言葉に思えて感動した。


ただ、チャドウィックの逝去のため急ピッチの脚本作成だったとの事で、映画の展開も不自然に感じてしまうところもあった。
個人的に気になったのは、女王の政治活動は素晴らしいが、軍事の采配においてはうーん...となるところ。

オコエがシュリとアメリカに行く→シュリ捕まる→オコエクビ(辛いけど責任与えすぎ私情もあるよね....)→代打ナキア送る、ナキア粗相→戦争

結果として、シュリは救えたがネイモアが逆上しワカンダ半壊、自分殺されるという本末転倒になった為、強さ優しさ決断力の反面に合理性に欠く、ちょいポンコツキャラに見えてしまい、シリアスな映画にシュールが混ざった
違和感を感じた...好きなキャラなんだけども...

これは個人的な考え方や文化や国民性の違い、違和感かもしれないな〜


ただ、ティチャラ(チャドウィック)と母の死を受け入れ復讐では無く慈悲と愛を選んだ女王シュリ、ピリつくアメリカ・ワカンダ・タロカンの情勢、ティチャラの息子の誕生などこれから楽しみな伏線ばかりで、続編が待ち遠しい良い映画だった。
早くまたワカンダフォーエバーしたいなと思った。
0093名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:48:11.22ID:IAs6zdVxa
もちろん泣けたは泣けました。最初と最後。チャドウィックボーズマンありがとう。

それと映画が面白いかは別だった。
愛する人を失って失って強くなる、結局同じパターンやん、、
スパイディしかり、結局その道を通らないとヒーローにはなれないのか。
シュリちゃんかわいそすぎる。母死なんくてよかったのでは(ムキムキでかっこよかった)。
みんなの評価高くてびっくりしてます。
以下とりあえずの感想書きなぐり。

◉いいところ
・お葬式やタロカン帝国の映像、色鮮やかな衣装などはとても美しかった。
音楽も最高(リアーナの曲だけ浮いて聞こえたのは私だけ…?)
・タロカンはマーベルには珍しい海の中のシーンで本当に綺麗だったけど、暗めだったのでドルビーで観たらより綺麗だっただろうなー残念と思いながら見てました。でもIMAXしかり3Dしかなかったから仕方ない。あとみんな言ってるようにアバターやん!先見せしてやった感あります。

シュリちゃんの、あの暴走してしまう感情も、年齢からすれば理解できるし、お互い超強力な武器を持ってるがゆえに孤立感があった強国どうしが惹かれ合うのも納得。


◉悪いところ
ですが!結果的に民も兵士もかなり失ってて、そのうえでワカンダフォーエバー!って叫ばれても、えっ…て感じでした。
船の側面にまだまだうじゃうじゃおるの見て、タロカンつよ、無理やんと。我らが最強ワカンダ像が崩れてしまってちょっと悲しかった。それはそうなのだから別にいいですが。勝ち目ねえ。あとから出てきたエボルタくんみたいなオコエもそんな強くなかった。

なにより、ポスクレで息子出してくるナキアに怒り。
ティ・チャラ出てきて感動してるけど、え、ワカンダのみんな、せめてシュリに早く言ってあげればよくなかった…?
たとえティ・チャラとの約束だったんだろうとはいえ、兄、母を失い急に国のトップにならざるを得なくなったシュリちゃんの、心の支えにはなっただろうに。

あとは海底で敵を助けなかったのも意味不明。
シュリちゃん助けたいって言ったのに。物語進めるにはこうしないとなんやろなーって思ったけど、あそこで戦争になる!って言ってるのにさあ。

アイアンハートのスーツも細かいところまでもっとしっかり見たかった!

MVPはエムバペ。エムバペしか勝たん。
0094名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:48:24.32ID:IAs6zdVxa
なんというか、多くを求めすぎたかも。これは完全に自分が悪くて、一作品としての完成度はフェーズ4の中でも随一だと思う。

とことんチャドウィック・ボーズマンとティ・チャラのトリビュートに尽くした、フィクションを越えて本当の喪失に向き合う話。

でも本作はチャドウィック・ボーズマンのいない初めての『ブラックパンサー』であると同時に、フェーズ4の最終作でもあったはず。だからトリビュートや継承だけに収まらない、直接的に次へ繋がるものを求めてた。
喪失に向き合う作品がフェーズ4には既に多くて、そのテーマを見飽きてたのもある。そこで3時間弱、喪失に向き合い続けた本作は少し物足りなく感じてしまった。本当の喪失であるにもかかわらず。

ブラックパンサーの継承は見事にしてみせたけど、結局『シビル・ウォー』でのティ・チャラのストーリーをなぞっただけで、ただただ彼の気高さと偉大さを再確認するための作品に思える。
国際的な観点からみたワカンダは孤独なままで何も進んでいない(むしろ悪くなってる)。タロカンも味方とは言い切れないし。前作は政治的なメッセージ性が強かっただけになぁ。

でも下手に多くのテーマを描こうとしてミスするよりは、こっちの方がチャドウィックに対しての敬意が伝わるし、間違いなく正しい。別にフェーズ5へ繋がる要素や、ワカンダの次のステップは必要なかった。何回でも言うけど、勝手に多くを求めた自分が悪い。
0095名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:48:57.07ID:IAs6zdVxa
ここ最近のMCUで一番映画してた!MoMやThorもおもしろかったけど物足りなさが少なからずあった。それに対してWAKANDA FOEVERは一本の映画として満足感が得られたのでとてもよかった!

ビジュアル面はワカンダ独自の文明の新たな一面や、未知なるタロカン帝国の神秘が観れて大満足だった。OSTとのシナジーも最高!!

ストーリー面はワカンダ、タロカン、世界との関係性に現実味があってとても良かった。

ティ・チャラこそいなかったものの、お馴染みのメンツを久々に拝めてよかった。プロモーションしてる時から思ってたけど、あの髪型のレティーシャ・ライトかっこよすぎ。ジャージ姿の破壊力も抜群。シュリ、オコエ、エムバクの言動とか仕草がいちいち愛おしくてよかった。そこに絡む新たな面々が見事にブラックパンサーの世界観に馴染んでいて観てて興奮した。あと冒頭の葬儀のシーン、Wakanda歌ってる人映ってたよね!?思わず微笑んでしまった笑

シュリもネイモアも良かったけど個人的にキルモンガーが抜群によかった。安直に"実は生きてました!"じゃなくてハーブのタイミングで出てくるの最高すぎる。今回の彼の言動は人によって捉え方が変わりそうだけど、自分は彼なりの言葉でシュリを諭してるんだと思った。テ・チャラを称えつつも自分のやったことも間違っていなかったと思ってる感じが、BP1の後のキルモンガーって感じでよかった。その上で似たことをしようとしてるシュリに対して"お前はそれでいいのか?"と言ってるようで彼なりの優しさ?を感じた。(半ば妄想に近い…)

マイケル・B・ジョーダン、、、うまく言葉で表せないがオーラというかキャラクターを作品に存在させるのがめっちゃ上手いんだなとおもった。役者って本当にすごい。

他にもヴァルの登場、リリとシュリの関係性、ティ・チャラもといチャドウィックへのリスペクトを表した演出が最高だった。本編通してシュリが主人公しててめっちゃ良かったんだけど、やっぱチャドウィック/ティ・チャラの存在感と安心感は別格なんだなとフラッシュバックのシーンで感じてしまった。
0096名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:49:08.18ID:IAs6zdVxa
最後にティ・チャラとナキアの子ともが出てきたのはとても良かった。詳しくは後述するが正直後味の悪い本編だった。けど最後にティ・チャラの意匠を継ぐ存在というか、ワカンダの希望が垣間見えた気がして嬉しい気持ちになった。唇くいってやってほしかったな笑

映画としての満足度自体は高かったけどスッキリしたかと言われるとそうではない。良くも悪くも描くストーリーがリアル過ぎた。シュリの心情も理解できるし当初の計画はネイモアだけ連れ去ってどうにか穏便に事を済ませようとしてたんだろうけど、観てる側の率直な感想はただのシュリの復讐劇だったなと。最終的にトドメを刺さない選択をしたわけだけどあれだけでシュリが精神的に成長したって感じはしなかったな…だから壮大なbgmが流れてるのも違和感を覚えてしまった。ティ・チャラの選択とシュリの選択は同じものになったけど何故かそこには決定的な差があるような気がする。これは意図的な演出なのか自分の捉え方がズレてるのかはわからない。でも"人間"て生き物の心情を考えたらそんな簡単には許せないと思うので自分の捉え方はアリなんだと思う。これが良くも悪くもリアルだなと感じたところ。

あとは題名にもなってるワカンダフォーエバーにはどんな意味が込められていたんだろうと疑問に思った。かなりうろ覚えだが本編でシュリが二回だけ言ってたと思う。記憶が確かなら、そのどちらも攻撃的な意味合いで使ってた気がする。今までは伝統を重んじるとかワカンダを守るためとかそんなシーンで使ってたと思うけど、それとは対象的なシーンで今回使ってたのはちょっと悲しい気持ちになった。本当にうろ覚えなのでもう一回観て確かめたいな。
0097名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:49:29.47ID:IAs6zdVxa
Dolby3Dで鑑賞
もしまだ鑑賞していない方がいれば、ご覧になってからレビューを見ることを強く勧めます。




最高。本当に最高の作品だった。ブラック・パンサーのテーマ性とライアン・クーグラー監督の良さ、レティーシャ・ライトの演技力が遺憾なく発揮されていた。
以下昨今のMCUの反省点を振り返り、その箇所に今作はどのような回答を用意したか確認した後に、全編を掻い摘んでレビューし、キャラクターを掘り下げたい。


まず昨今のMCUの反省点は大きく以下の3つだと思う。

①エンタメに振りすぎている。
②ポストクレジットシーンの話題性に重きを置いている。
③フェーズ4が個のヒーローの“継承”をテーマにしているため「シビル・ウォー」や「インフィニティ・ウォー」のようなMCUの世界観の広がりを持たせたり、社会やヒーローに問題提起するような話ではない。

これらの反省点にライアン・クーグラー監督は、ほぼ完璧に答えを出したと思う。
①については今作は監督の「フルートベール駅で」を彷彿とさせる緻密で繊細な人物描写や、後述するタロカンやネイモアの存在と脅威、私怨と正義に揺れ、王としての決断に苦悩するシュリなど重厚なストーリーとなっていた。
 
②ポストクレジットシーン無し、ミドルクレジットで本編補完、しかもここはかなり大事なシーンなので後述する。

③タロカンや、ヴィブラニウムを狙う国々などの今後のMCU世界に広がり持たせる要素がみれた。おまけにミュータントへの言及もあった。
ネイモアが唱える地上の征服も、裏を返せばタロカンを守る手段であるため、民にとってはヒーローである。これは「ブラック・パンサー」でキルモンガーがの主張と通じるところがある。このある意味正当な主張に対してヒーローや社会はどう答えるのかという課題は残ったものの、今後の作品に活かされると思う。 

公開前に考えられていた懸念点は、払拭されたと言って良いと思う。
0098名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 09:49:43.28ID:IAs6zdVxa
次に全編を掻い摘んで振り返り、最後にキャラクターを掘り下げたい(長文注意)。

まず冒頭はティ・チャラ王の死、そして葬儀から始まる、このシーンでは前作で兄とのコミカルシーンで場を賑やかし、伝統を重んじるワカンダで、比較的自由な科学者だったシュリが悲しみ、無力感に苛まれているのが印象深い。
現実とリンクしている分その悲しみに共感できるのも良い点である。
物語は一年後になり、喪に服すワカンダと対照的に国家間のヴィブラニウム争奪戦に拍車がかかっていることがわかる。
シュリが、兄の死を省みない外の世界には怒りが湧くのも頷ける。
これは国家間のバランスがある意味ワカンダのせいで悪くなっているというティ・チャラが残した負の部分であると言えるが、ラモンダが指摘するようにそれは人間の負の部分でもある。そしてそれは本来ティ・チャラ王が自身の高潔さを持って解決しなければならない問題であった。
そしてヴィブラニウムを海で採掘しようとする海軍にタロカン人が襲撃するシーンだが、深海の閉塞感や、身投げする兵士の異様さをホラーかと思うほど不気味に表現している。ここでタロカン人への恐怖を観客に刻みこめたのは、後の展開に活きてくる。
少し飛ばして、女王とネイモアが接触するシーンでは、ネイモアがワカンダに共感を覚えつつも、コントロールしようとする征服者としての姿をみせる。
ヴィブラニウム探査機を物語の核にしたのはリアリティの面からみても良い。
アイアンハート捜索の場面ではシュリとオコエのコミカルなシーンが展開していき前作を彷彿とさせる和やかな場面だが、次のタロカン人が介入してくるシーンで、全く様相が変わる。
ここのタロカン人が素で強すぎて「攻めて来たら確実に負ける(ブラック・パンサーもいないし)」と思わせるのが上手い。
オコエに対するラモンダ女王の怒りはごもっとも、彼女はワカンダに夫、息子、娘、自分自身、すべてを捧げてきた。
しかし同時にここでラモンダ女王がヒーローではないことも明らになる。自身の身内の安全は他国と戦争をするよりも優先されると考えるからである。もっとも夫と息子を失っているため心情的にも王位的にもしょうがないのかもしれない。「国とは民である」としたソーとは違う判断である。
0099名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd32-yupF [180.2.70.25])
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2022/11/12(土) 09:51:32.11ID:en4vw+d10
アイアンハート個人的にはカッコよかった!
けど、、CGがひどかった。ただそれだけ。
0101名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:54:53.83ID:IAs6zdVxa
そしてシュリがタロカンに行きネイモアと親交を深めるシーンでは、ネイモアの過去に共感し
「もしかして、このままネイモアとシュリがいい感じになって話が終わるかもしれないなー。」
「二人で協力して巨悪を倒して大団円。それでいいんじゃない?」と期待させてくれる。
「陸上で怖かったタロカン人も生活や文化があるんだなー」
「ハッピーエンドで終わりそう」
と思ったのもつかの間、戦の火蓋が切って落とされる。
タロカンのワカンダ侵攻ではしっかり一般人が犠牲になっていたし、ラモンダ女王は殺されるし、
「やっぱりこいつらとんでもない奴らじゃん!」
と情緒がめちゃくちゃにされた。でも映像は綺麗だし、ワカンダのレスキュー隊員とかの都市の描写とかあって良い。
少し飛ばして、ハーブの儀式の精神世界でキルモンガーが現れるシーン、流石にしびれた。ここまでなんとなくシュリに感情移入してたけど、ある意味無理やりブラック・パンサーを継承して、殺された親のために復讐する。このやりかたはキルモンガーのそれと同じで、だから金色のスーツなのかと得心がいった。
また少し飛ばして、船上での戦いは、見たことのない映像体験だった。甲板で戦うのは見たことあるが壁面で戦ったり、タロカン人の戦法も工夫が施されアクションとして見どころが十分にあった。
砂漠でのネイモアとの直接対決ではところどころキルモンガーっぽいアクションがあり、最後のジェット噴射もいかにもキルモンガーっぽい。最後ネイモアにとどめを刺さずに降伏するように言ったのは、兄のように高潔というよりは冷静になっただけのように思える。
シュリはネイモアを殺してしまえば永遠に戦争する羽目になるので、タロカンの秘密を守り、保護化に置くことでヴィブラニウム探査機の件を収めた。
エピローグではハイチに訪れたシュリが喪服を燃やし、兄を思い出し涙する。
そしてミッドクレジットでティ・チャラに息子がいることを知る。
で映画が終わるわけだが、次はシュリとネイモアについて掘り下げたい。
0102名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 09:55:11.04ID:IAs6zdVxa
シュリがハーブの儀式でキルモンガーと出会ったことは、同じ外敵を倒すという願いを持ったことや、正当な後継者ではないからなのではないだろうか。私怨で戦い、利益のために相手をコントロールしようとする様はヒーローの行いではないが、王の行いではある。
つまり、金色のブラック・パンサーは王や征服者としての姿で、反して紫色のブラック・パンサーは統治者や高潔な英雄としての姿ではないだろうか。
シュリは理知的なあまり征服者として振る舞うことの利を理解し、金色のブラック・パンサーであるという意識はあるが、一方兄のような理想家だが高潔な英雄を見てきたためそのギャップに苦しんでいると思う。
本編の最後にティ・チャラを思い出し涙したのは、シュリはハーブが見せるあの世では決して兄とその先祖には会えないが、心では兄を思うということだと思う。
もの悲しい終わり方であったが、ミッドクレジット後にティ・チャラの息子が登場し、自分の本当の名はティ・チャラ王の息子であると堂々と言う姿に、兄のような理想家の英雄を見出し、この子とは対立するような関係になるかもしれないが、金色のブラック・パンサーになった自分を、いつかヒーローとしてのブラック・パンサーが超えてくれるのを夢見ながら生きる、という救いがある終わり方になった。少々投げやり感があるが、シュリにとっては十分希望になり得たと思う。
これは邪推だが、シュリはネイモアとの決戦で負った腹部の傷によって子供ができない体になったのではないだろうか。
タロカンの秘密を守り続け、守護し、最後の王にして、最後のブラック・パンサーとしての人生はあまりにも辛いと思うので、巷だとティ・チャラの息子が出てきたことに賛否あるが、私は良かったと思う。
まぁワカンダぐらいの科学技術になったら人工授精も簡単に出来そうだからそれはないか。
0103名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 09:55:37.86ID:IAs6zdVxa
最後にネイモアについて、この作品の肝になるこのキャラクターは、自身が語るように2つの側面がある。
ヴィランとしてのネイモアと、タロカン人のヒーローとしてのククルカン。
征服者と統治者としての顔をもつこのキャラクターは先程ブラック・パンサーに二面性があるという話に繋がってくる。
この二人が唯一違う点は、国の成り立ちである。
ワカンダは太古から続いていたが、鎖国状態であった。タロカンは陸上を支配されたため、海に逃げて王国を作り出した。
ワカンダは前作の結果開国し、ヴィブラニウムや技術を共有するという、ティ・チャラの意志を継いでいる。
鎖国or開国の選択肢なので、他国との交渉は常に決定権のあるワカンダが有利である。
対してタロカンは海に王国を築いたものの陸上の危険度が高まったため、征服に乗り出すという。征服or敗北の選択肢であり、必要に迫られての決断しなければならない。
(キルモンガーが簒奪したワカンダと似ていることにも注目したい)
自発的に分け与えるか、受動的に攻撃するかの違いだが、外圧に対する考え方が違っているのではないかと思う。
  (この箇所明日加筆します)


総評としてはMCUの初期「アイアンマン」や「キャプテン・アメリカ」を彷彿とさせる人間ドラマ、ヒーローとしての悲しさ美しさ。現実とリンクした共感性。映像美(某DC作品と違った方向性の水中表現で成功していると思う)。
個人的にいつも気になるMCUの盲目的な科学技術への期待や信頼をヴィブラニウム探査機などの要素で疑問を呈していて良かったです。
俳優陣の演技や演出も素晴らしかった。
ラモンダ王女がリリを救うところとか、CIAの長官とか、良かったところをすべてを語りきれてないけど、まだ初日だしね。明日以降加筆します。


ワカンダフォーエバー!



余談だけどDOLBY3Dが結構良かった。奥行きがはっきりとあった。3Dにはあまりいい思い出ないけど、臨場感があったし、オススメ。
0104名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:55:53.03ID:IAs6zdVxa
IMAXレーザーにて。MCUフェーズ4を締めくくる作品。ティ・チャラをなくしたワカンダを描く。ティ・チャラを演じたC.ボーズマンの急逝によりストーリーが変更、リキャストせずにMCUにおいてもティ・チャラが病で亡くなる所から物語はスタート。

1年後、ティ・チャラの母ラモンダは女王に。そして兄の死を受け入れられないシュリ。
そんな中、ワカンダの象徴ヴィブラニウムを巡って各国が暗躍、偶然海中で見つかったため海底の民タロカンが牙をむく。
ワカンダvsタロカンvsアメリカの抗争。

タロカンの王、ネイモアにより母ラモンダを亡くしたシュリは人工ハーブの力で新たなブラックパンサーになるが、復讐の念に囚われしまう。かつて『シビルウォー〜』で父王を亡くした兄ティ・チャラのように。それでもティ・チャラがジモを許し、続く『ブラックパンサー』では宿敵キルモンガーを許した様にシュリは、ネイモアを許す。『ブラックパンサー』シリーズは一貫して許しの物語だ。

MCU的には、アイアンハートの登場(ドラマへ続く)、ネイモアが自身をミュータントと呼称(X−メンへの布石)、サプライズとして、フォンテーヌがCIA長官に(『サンダーボルツ』へ)、キルモンガーの再登場、そしてティ・チャラの忘れ形見の存在など大きなトピックスが。
「ブラックパンサーは帰ってくる」お馴染みのフレーズだが、ブラックパンサーとなったシュリは、既に発表に成っているフェイズ5、6のどの作品で登場するのか?あるいは、企画されているワカンダのシリーズなのか…
想像する楽しみは尽きない。

ワカンダ、フォーエバー!!
ティ・チャラ、そしてチャドウィックの魂が平穏を迎えれる様に…
0105名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:56:12.81ID:IAs6zdVxa
気持ちまとまらないからとりあえず思ったこと全部書く。


ここまで死に迫ったというか向き合ったMCU作品は今まで無かった。ワカンダは失い過ぎているし、シュリは背負い過ぎている。とにかく重かった…。製作陣も観客も、全員が亡きティチャラとチャドウィックに思いを馳せていたよね。ずっと泣いてたよほんと。

まず、お決まりのタイトルのmarvelロゴ、無音でティ・チャラだけが映し出されたところでまず吐くほど泣いたんよ。

てかシュリまだ子供じゃん😭😭😭😭って所々で思った。

まさかのあいつの登場にみんなざわついてたのおもろかった。そこなんだ、という。

アイアンハートMITの1年だったから、MJとネットと同じ学校で同じ学年。これは絶対スパイダーマンに関わってくるな!と思った

マーベル作品は、ヒーローが正義の一面的な単純構造じゃない、入り組んだ現実世界でのヒーロー映画ってのが良さだと思うんだけど、今回は特にそうだった。
ティチャラは気高すぎる、と、私も思うし、国と民を守る為にヴィヴラニウムとその軍事力を隠したいネイモアの気持ちは理解できる。難しい、本当に。

映画通してずっとティチャラの死を主軸にしてくれたのは本当に良かった。あと、ティチャラの死に大きな意味を与えずにいてくれたのも。すごい決断だよな、ほんとに。

ラストシーンとか、いやもう全てか。全ての演技が生だった、芝居じゃなくて、全員がチャドウィックを想って生きてるだけだった。ラストシーンのシュリの表情はまじでやばかったな、本物だった。

いやマーベルだったよ、ちゃんとマーベルだったけど、人の死が重過ぎて。あーーーー、あぁ…放心状態。なんだろう、言葉にするのはどうなんだろうって思うのは、これ、人の葬式に出た後の気持ちと一緒なんだよほんと。一部がフィクションじゃないから、こう後に引く重さがある。いや、いやぁ…。泣くしかできない、、

これでフェーズ4が終わるのめちゃくちゃ良いな。なんか、エンドゲーム後のヒーロー達を締め括る作品だと思う。ひとつ終わった、型が付いたというか。後は進むだけ、だな、本当に。頼むよアントマン!!

あーー評価つけられんこれ
0106名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:56:31.37ID:IAs6zdVxa
備忘録

とりあえず1回目の後の気持ち。2回目は絶対感想かわる

そうくるか、っていう第一印象
チャドウィックボーズマンとティチャラに捧げる2時間40分を期待してたし、そうなると思い込んでた
もちろん物語の軸はしっかりそこにあったんやけど、途中ラモンダが死んだことで登場人物の弔意がそっちに傾いてしまったのは残念やった。ラモンダの命を軽視してるわけじゃないけど、観客視点で見た時に2人の死の意味は全然違うわけで…。シュリがブラックパンサーになろうってときに思い浮かべるのが兄じゃなくて母やったのも、自分の気持ちとのギャップがあった。あのタイミングでのシュリの心情としては自然やけど…
ティチャラが死んでから1年後の話っていう情報は事前に出てたし、そこはある程度覚悟しとくべきやったな。こっちの気持ちの問題

オープニングはあのバージョン使ってくれると思ってたよ。
ネイモアの戦闘カッコ良い。足首に羽ついてるって言葉だけ聞いたら違和感すごいけど映像で見たら飛び回ってるのアクション凄かった。
ヴァルはCIA長官なんか。ロスの元嫁とかより、謎のおばさんじゃなくて国側の権力者ってことにびっくり。サンダーボルツの立ち位置かなりかわってくる
リリウィリアムズ初登場。キャラ良いし好きやけど、正直ストーリー上出てくる意味あったかなとは思った。ヴィヴラニウム製?の赤いスーツは見た目不評やけどワカンダに置いていったし、ドラマで新しいスーツみれると思うと楽しみ。随所にトニーリスペクトの演出もあって良かった
シュリが会ったのがキルモンガーなの、上手いなぁ。復讐に取り憑かれてた2人は似た者同士やったんやね。1作目から伝統とか儀式を嫌ってたっていうシュリの性格も今回違和感なく活きてた
オコエのスーツは原作通りなんかな?笑 個人的にはそのまま闘ってほしかったな
ラスト、ハイチでシュリが兄を想うシーンは良かったし、今後の展開にもよるけどテイチャラの息子を登場させていろんな選択肢つくれたのも個人的には良かったと想う

何はともあれ、ライアンクーグラー監督始めキャスト・スタッフには感謝しかない
3作目作るんかなぁ 作るんやろなぁ
0107名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:56:51.08ID:IAs6zdVxa
なんかあんまりハマらへんかったな…。
画面が全体的にずっと薄暗いし…。
ブラックパンサー役の人が現実で亡くなったのは知ってたし、死んだところから始まるのも知ってたけど…にしても唐突感があったような気もする。
何も知らん人が見たら「えっ、なんで死んだん?」ってなると思う。
お母さんも殺す必要あったんかな…。
新キャラのアイアンハート?が満を持して感が無くて可哀想やったな。
全体的に盛り上がりどころでイマイチ盛り上がらへん感じあった。
なんで引き渡さへんのかもよく分からへんかったし…。
子供で同じ黒人やからってこと…?

映画始まる前の予告でアバターやってたせいもあってか、海の人たちが完全にアバター。
わざと寄せてんのかと思うくらい。
ネイモアの足に小ちゃい羽ついてんのファンシー過ぎるやろ。
パタパタやって飛ぶのかわいかった。
服もうちょっと考えてあげて欲しい。
流石にパンイチは休日感あり過ぎるわ。
ふとした瞬間に笑っちゃう。
ていうか、絶対征服出来たやん!
なんで一週間も猶予与えるんや…。
そういうちょっとポンなネイモアのかわいさを楽しむ映画やったんかも。
シャチに乗ってやってくる海の人たち怖過ぎる。
シャチが仲間とか絶対勝つやろ。
もっと海の生き物出して欲しかったし、海の生き物が人間襲うシーン欲しかったな。
シャチに腹とか食いちぎらせて欲しかった。
0109名無シネマ@上映中 (スッップ Sd7a-VyNV [49.98.164.133])
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2022/11/12(土) 09:58:16.03ID:2ImkK+Mmd
新スーツお披露目、ブラックパンサーもアイアンハートもあっさり過ぎたな
もうちょい展開やBGMでテンション上げさせられんもんかな
0110名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.39.104])
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2022/11/12(土) 09:58:26.97ID:fCq9wSJEa
シュリがまだ子供なのにーって感想ここでもツイでも目立つけど19歳をやたら子供扱いするのは日本の甘ちゃんなところ出てるよな
アメリカや多くの国はもうそんな子供扱いされない
子供から大人になるシュリの成長物語にしてはいい年頃
0111名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 09:59:55.49ID:IAs6zdVxa
個人的にブラックパンサー1のころからシュリ推しっていうのでみる前から期待値が自分の中でめっちゃ高まってた作品。

感想としては結論よかった。
1番の私的見どころはシュリの思い出にあるティチャラが次々に出てきたところ。ブラックパンサーという素晴らしいヒーローを完璧に演じてくれたチャドウィック・ボーズマン私たちに夢をありがとうと言う気持ち。今作でも、ティチャラのブラックパンサーは過去の人の世界でシュリがブラックパンサーになると言うところは知っていたもののやっぱりティチャラのブラックパンサーは良かったなと。(これは映画的でなくチャドウィックボーズマンに対する敬意)

内容的な感想でいくと、私的にはヒーロモノの映画って戦闘シーンが1番盛り上がるシーンだと思っているのだけど、(私が好きなキャラだっただけに)シュリが復讐に進んでブラックパンサー(ヒーロー)として戦う姿が観てられなかった。MCUずっと追いかけてた人にはわかると思うけど、シビルウォー見てる時に近い気持ち。最終的にはシュリが王女として成長して民のために決断をするシーンではホッとした。(私の推しは闇堕ちしがち。ワンダもロキも(ロキはちょっと違う))
ブラックパンサーは帰ってくるので、次の作品ではシュリが立派なヒーローとなって帰ってきてることをとても楽しく思います。今回はシュリの成長がメインだったと思うから。

私も歳だからか、最近のような人間味を帯びすぎてしまっている新しい世代のヒーローを受け入れられずやっぱりキャプテン・アメリカのようなヒーローが大好きなのだけれど、なんやかんやこれからのマーベルも楽しみだな。

この感想、MCU好きにしか理解できんような内容なってるな😂
そして、アイアンハートのことは述べません。😂

ああ、あとオコエとシュリが大学にグラサンかけて潜入するシーンは面白いぐらいオシャレでカッコ良すぎるから大好き
0112名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 10:00:16.30ID:IAs6zdVxa
もう既に分かっている事だったけれど、スタートから涙が止まらなくて「くそっマスク、3Dのメガネもっ邪魔、画面が、滲んでクソ」ってくらい泣かされた。
主役を失ったファミリーの辛さがここに詰まってる、チャドウィックもティ・チャラも急な病死だった。誰にも伝えず笑顔で振る舞い、天国に旅立った。

MARVELのロゴオープニング、どのシーンもチャドウィックが生き生きしてて、過去の出演作が観たくなってしまうな。

ブラックパンサー1でキルモンガーの手によって、大事なハーブは全て燃やされ無くなってしまった、次のブラックパンサーを引き継ぐ者は現れなくなり、ワカンダは他国からヴィヴラニウムを狙われる羽目に。
ドーラミラージュは王無き今も、女王を護りながらシュリの最先端技術で侵入者を一人残らず仕留めていた。

シュリは兄が亡くなった後、それを忘れるように研究に没頭。オコエの連絡も無視。ある日、ラボに来た母ラモンダに今日は何の日?と問われ、火曜と素っ気ない返事をするシュリに何月何日?と問われ気がつく、1年が経とうとしていた。
人が亡くなるって1年や2年じゃ悲しみが癒えない事もある、ずっとさまよい続ける感覚に近い。
ラモンダはシュリが悲しみから癒えていないのを気付いていた、母をドライブに連れていけとお願いして。

急に忘れることは難しい、きっと炎を見ながら、分かち合える人と、「悲しみ」に寄り添って、自分らしく、生きなさい。
それを伝えたかったはず。タイミングの悪いククルカンめ。
タロカンの採掘船襲撃のシーン、最初は本当に海に潜った感覚になるような暗さと音でリアルだったな(もちろんそんな深く潜った事は無いけど)あの巨大クラゲ使えそうだったけど、その後出てきたのはシャチとクジラだけだったわ。頭にハンマーヘッドシャークの骨被ってるのは何か意味が?鳥?の羽もよく分からないけど。
セイレーンのように歌でさそい、投身自殺させる所は確かに怖いけど、後半のワカンダ襲撃の際ドーラミラージュに「うっさい!!」って手榴弾投げられるのはウケた。
0114名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd30-ROWR [14.132.178.232])
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2022/11/12(土) 10:00:22.99ID:89Wvp9eH0
>>92
女王は優しい人だけど家族を相次いで失って、暴君化に足を突っ込みかけてる典型パターンな気はしたな。大抵そう言う優しい君主は家族を失うと暴君化する事が多いし
結局ネイモアとワカンダをけし掛けたアメリカが傷一つついてないって辺りが現実とリンクして何とも言えん気持ちになった
0116名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 10:00:29.90ID:IAs6zdVxa
久しぶりのロス長官、レッチリ聴いてるじゃん。いかす〜

何処でも優秀な才能はすぐリクルートされて、上のやつらに利用されてしまうんだな。アイアンハートのリリはシュリの良き理解者になってくれそうな気がする。
理解者といえばエムバクだけど、ティ・チャラに頼まれていたから。と森でモジモジしてんのは可愛く見えたな、その白のワンピース似合ってるぞ。

オコエの発案でシュリを同行させてリリを探しに行ったのに、FBIの追っ手とネイモアの襲撃に立て続けに合いシュリを拉致されてしまったオコエが不憫でならなかった。
インフィニティウォーで1度、目の前でティチャラを失って、やっと帰ってきたと思ったら急死、その妹まで私の腕から居なくなってしまっては、私の立場が…
とは言えど、母強し。1番この身を引き裂かれているのは私だよォ!!の説得力。

その間にネイモアはシュリにタロカンの国を案内して差し上げてた、超人並みに強いけど心は優しい。一国の王ならそうであって欲しい所だけど「地上の人間は皆嫌いだ」って、もののけ姫のサンみたいな事言い出したりして困った子ねぇ…。
シュリもタロカンの国と民を見て、心を許したのかネイモアに心の弱さを吐いて「全て焼き尽くしたいのだろ?手を貸すぞ」とか言われるし。

ナキアの手荒なお迎えの時、キモヨビーズを渡して蘇生させていたら少しは変わったかもしれない、なんならワカンダ襲撃が無くなるからラモンダが死ぬこともなかったはずだし。
その後の展開的にも、ナキアの言った手遅れだ。ってのが正しいんだろうな。
その後のカウンター襲撃の速いこと、速攻で海出た?くらいのスピードでエムバクもビックリだったよね。

1週間後にまた来る、良い喪中を。みたいな「お前何言ってんの?」的セリフの後、反撃の為の準備をする所のBGM良かったな。
というか、前回もだけどパンサーのBGMセンスがすごくいい。ルドウィグ・ゴランソンさんらしいけど、調べたらTENETも手掛けていた。そりゃ間違いねぇわ。
アイアンハートを作り直してるリリが、装甲板の鉄をカーンカーンするシーン良かったね。
0117名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 10:00:42.75ID:IAs6zdVxa
ハーブのルーツがタロカンの草にもある展開はかっこよかったねー
ネイモアの過去シーン、15世紀初頭マヤの辺りに出た出演者はほとんどちゃんとメキシコ系の方っぽくて1人でおお〜って感動していた。当時鼻は鷲鼻に近く、頭を平にする(頭蓋変形とうがいへんけい)が主流で、ネイモアの部屋の壁画もそれに近かった。ような気がする。
エンディングのBGMも笛と木琴みたいな音から始まる不思議音楽があったけど、後半ヤバかったわ。

戦艦で大西洋まで来て奇襲作戦に出たワカンダだけど、最初は優勢だったのに、海は我達のホームぞ!!くらいゴリゴリにやられてて少し可哀想にも感じたな。
一瞬ヴンダーに点火する弐号機のシーンがチラチラした気がしたけど、気のせいか。

結局は王対王の戦いで決着が着いて、タロカンはワカンダしか知らない秘密の国になった訳だけど、シュリとの戦いで翼?むしられたのは痛かったよね〜
猫が鳥弄んでるようにも見えたけどさ。

シュリがナキアのお家に行って、海辺で喪服を燃やして初めて涙を流すシーン。そうか、シュリは今まで悲しみから、兄から、母から、目を逸らしてずっと向き合って来なかつたから泣けなかったんだろうね。
ブラックパンサー1の時の兄とハンドシェイクするおちゃらけたシュリは今作には居なかったよね。最初から眉間にシワが寄っているような表情だった。
この世界は素晴らしい人を失ってしまったよな。

って、息子!!!

MARVELフェーズ4は無事終了。長かったな、とりあえずディズニープラスも含め1回は見たつもりだけど、この先謎が多いな〜
アントマン早くみたい!
0118名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 10:01:01.30ID:IAs6zdVxa
公開初日にDolby 3Dで鑑賞。

まず冒頭、完璧だと思います。本当にありがとう。BGMなし、無音で流れるマーベルロゴの間に、チャドに感謝の気持ちを伝えられました。あれ以上の演出はないのではないでしょうか。

初日だからか、映画館で泣いてる方も多数。ほんとにみんなに愛されてたんだなって。

その後も終始悲しみは続くんですが、シュリ、オコエ、リリの三人のアクション、タロカンの国の世界観などが面白いし、作り込まれていて本当によかったです!

ヒーロー映画ではなく、戦争をする、しない、といった、国同士の微妙な衝突を描く繊細さも、ワカンダらしくて好きでした。


ただ個人的には、後半腹落ちしづらい場面が少しだけあったかも。
シュリが闇落ちしている時間が長すぎる。戦争のシーンは辛かった。。。

ロス長官、ただの秘密隠してたけどバレちゃったおじさんでしかなかった。笑笑
ロス長官らしいっちゃらしいんですけどね笑笑

キルモンガーが出てくるなら、ティ・チャラの想いをシュリに伝える役割であって欲しかったかも。(復讐に燃えるシュリの潜在的な意識を反映してて素晴らしいと思ったんですが、キルモンガー好きなわがままかな。。。?笑笑)

ただ、これらはそこまで気にならない。
一番は、タロカンを降伏させて戦争を終わらせること。

力で降伏させたら、支配することとほぼ同じ。
それをティチャラが教えてくれたのに、彼の思想は本編ではそこまで触れられず、憎しみに身を任せたシュリの闇落ちシーンが長すぎる。。。
殺さなくてよかったとは思うけど。

タロカンと共存する道を示して欲しかったなあと思って、完全大満足ではなかったものの、しっかりチャドに感謝の気持ち伝えられたのと、世界観の作り込み、音楽などは最高で、ほんとに初日に観に行ってよかったです!
0119名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ad76-yQ0b [222.4.61.70])
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2022/11/12(土) 10:02:53.76ID:uaVnEf8t0
>>114
別にアメリカけしかけてないでしょ
単純にヴィブラニウム探してたらネイモアの国にぶつかっただけだしその時点でワカンダを名乗ってた訳でもない
事件後もネイモアたちの情報はアメリカにもほぼ流れてなかったんだし
0129名無シネマ@上映中 (スフッ Sd7a-deFt [49.106.214.14])
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2022/11/12(土) 10:09:39.46ID:HYIO1iRmd
これな
https://twitter.com/frc_watashi_ame/status/1590188168669990913

『ブラックパンサー:ワカンダ・フォーエバー』アイアンハートはトニー・スタークとも関係がある

ライアン・クーグラー監督は「みなさんはまだ映画を見ていないのでネタバレはしたくありません。ただ彼女とトニーには繋がりがあります。それは複雑なつながりです」と明かしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0131名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
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2022/11/12(土) 10:20:51.79ID:4pwnfXOB0
実際アイアンハート強引に出したのは今作1番の失敗だったと思うわ

今回の映画でリリとトニーとの関係まで説明するのは流石に詰め込みすぎって判断なのかもしれんけど
関係性が曖昧なままぽっと出キャラにアイアンマンオマージュされても正直全く感動に繋がらないわけで
ただでさえトニーの後継者候補は既に何人かいるんだし
0132名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:21:43.61ID:IAs6zdVxa
かなり賛否の分かれる内容にはなってると思うけど、個人的にはティ・チャラ/チャドウィック・ボーズマンの死と向き合い、悼む時間をくれたことに感謝したい。

最初のMARVELオープニングロゴで彼のこれまでの活躍の場面が敷き詰められてて涙せずにはいられなかった。

ティチャラの最期があまりにチャドウィックボーズマンそのままに描かれていて、いかに彼の急死がファンや関係者に衝撃と悲しみを与えたかがよくわかった。

彼の死を、丁寧すぎるくらい、出来ることすべてを尽くして悼んでいた。

ワカンダめちゃめちゃになっちゃったけど、水中都市の勢力を得られたのはかなり大きな成果なんじゃないだろうか…。
今後のブラックパンサーの世界観がまた大きく広がっていきそうな予感。

アイアンハート初登場はすごい嬉しかったけど、まだまだ活躍できるポテンシャルしかないと思うので今後が楽しみ。

ティチャラの名を継ぐ男の子、、、泣いた
0133名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:22:06.21ID:IAs6zdVxa
公開初日最速上映!
チャドウィック・ボーズマン、そしてティ・チャラに最大のリスペクトを込めた今作!
現実で亡くなってしまった人を作品ですどう扱うのかと思ったらなるほど現実とリンクさせてきました。「病気は隠してて助けを求めてきた頃には手遅れ」ってセリフ、完全にチャドのことじゃないか…
最初のマーベルロゴから涙腺がやばい。チャドの出演シーンと紫色。
しかしシュリもかわいそうでした。兄の死から立ち直るひまもなく母親まで…これは完全にシュリの成長ストーリーでした。
またアイアンハートのリリ、そしてネイモアという新キャラも出まくりでどうまとめるかと不安でしたが、それぞれのバックボーンも絡み方もしっかり描かれ、それぞれが次につながるような話になっていました。
ブラックパンサーは追々息子に引き継がれるんですかね…
10日のイベントでアメコミ侍柳生玄十郎さんも言ってましたが、ブラックパンサーは「魂で観る映画」です。

しかしキルモンガーは最大のサプライズでした!ラモンダかもしくはティチャラが出るかと思いましたがそこでキルモンガー!かっこいい!

しかしこれでだいたいの次世代ヒーローそろった?
エレーナ、ケイト、サム、シーハルク、ハルクの息子、ティチャラの息子、ソーの養女、リリ…女性率高いですね…
0134名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:22:24.30ID:IAs6zdVxa
試写会にて。(もちろん後日また観に行く)
終わってから色んなところから啜り泣く声が聞こえてきたのはエンドゲーム以来かも…とか思った……

胸いっぱいで、纏まりある文章なんて書ける状態じゃないのでひとまず殴り書きですが

チャドウィックが亡くなり引退すら考えたというライアンクーグラー監督が成し遂げたこの偉業、感謝しかない😭
脚本も既にできていて、チャドウィックとは友人でもあって…どれだけ辛かったか計り知れない。届けてくれて、本当にありがとうありがとう

それぞれのキャラクターが丁寧に掘り下げられてて、皆のこと大好きになっちゃう。うますぎる。でもアヨ推しなのでアヨもっともっと観たかった←
はぁ〜〜観た人たちと早く語り合いたい。

前情報でも話題になってた
"ネイモアの強さはソーやハルク並み"
※水の条件下において
のやつ、ガチだった!!強すぎ

一歩間違えればお笑い担当になってしまいそうなキャラのところ、あそこまでかっこよく威厳ある王になっているのが冷静にすごい。俳優さんすごい。(微妙だったわ!って方いても勿論それも正解だと思うしそれすら語り合いたい!!笑)

開始5分で既に号泣してたし、
終盤に至ってはもはや過呼吸。

あと、突然のヴァルはテンアゲ。
いよいよドラマ観てないと
意図汲めなくなってきてる気がする。
ドラマ観てない方、まだ間に合う!!!!
是非観て欲しい、、、、。

あ、あと(次から次へと出てくる)
シュリがいけめんすぎて惚れ惚れする。
衣装担当どなた?良い仕事しすぎ。
まじで普段着が似合ってておしゃれ
0136名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:23:57.28ID:IAs6zdVxa
正直思うところもある、が!!
とにかくチャドウィック・ボーズマンへのリスペクトと愛に溢れた作品であることは間違いないはず。それだけで良いです完璧です

私はやっぱりチャドウィックのブラックパンサーが最高にかっこよくて大好きだしまだまだ心にぽっかり穴が空いたような感覚だけど、それで良いのよね
死は終わりではなくて、想いは受け継がれる😢

レティーシャのインスタにマイケルBジョーダンがいいねしまくってたので出るんだろうなと思ってたけど、(そしてどこかでブラックパンサーをやってくれないかと期待してしまってた)
ブラックパンサーではなくあくまでヴィランとしての立ち位置を再定義していたのも釘刺されたみたいで逆に良かった。でもやっぱキルモンガーかっこよすぎ


無音のティチャラの回想は絶対に映画館で観るべきと断言できる最高な演出でしたよね

席の関係もあっただろうけど、海の中の暗いシーンが結構見づらかったのでドルビーだとどんな感じなのかまた観たい。
0137名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:24:29.25ID:IAs6zdVxa
MCU最新作。日付が変わると共に始まるIMAXレーザー/GTテクノロジー3D字幕版での最速上映にて観賞。

受け止めて、前に進むまでの物語。

なんて素晴らしい作品なのだろう...心より、ワカンダ・フォーエバー!!

個人的にはフェーズ4最高傑作。初回観賞だけではまだ自分の中で整理しきれていないのだが、いくつか書いていこうと思う。

一番気になっていた作中でのティ・チャラの死がどう描かれるのかというところ。ハートのハーブを摂取しているので、事故や病気などでそう簡単には死ねないと思っていたのだけど、まさかあんなにもリアルと重ねて描かれるとは思っていなかった。ハートのハーブを摂取していても病気になることがあるのかどうかという設定面よりも、事実に沿って描かれたところからもチャドウィック・ボーズマンへの敬意が感じられる。それにしても初っ端からあんなに緊迫感と絶望感と共に描かれるとは驚いた。

他国の侵略に脅かされながらも、ヴィブラニウムの恩恵で授かった技術力と武力でそれらを余裕で跳ね除けるワカンダ王国の圧倒的な強さを序盤で描きつつも、中盤以降そんなワカンダ王国でさえ危機に瀕してしまうほどの強さを持つタロカン帝国とネイモアの描き方の凄まじさ。こんなにも緊迫感と絶望感があったのはそれこそ「アベンジャーズ/インフィニティ・ウォー」以来だったし、常に先が予想できない展開の連続で2時間40分があっという間だった。

共通項の多いワカンダとタロカン。
ヴィブラニウムの恩恵を受け、圧倒的な技術力と武力を持つ美しい国。他国の侵略に怒り、人間の愚かさに嘆く。共通項はこんなにもあるのに、争いは起きてしまう。まさに現実世界そのものを表していて、とてもやるせない。

シュリとネイモアの描き方の違い。
他国や人間の愚かさに嘆くところは同じで、シュリは母親を、ネイモアは娘を今回の戦いのせいで亡くしている。シュリが葛藤の上今回の考え方に至りネイモアに勝てたのは、対等の相手として助言してくれる周りの人たちがいたかどうかの差なのかなと。ネイモアに関してもとても丁寧に描かれていたとは思うけど、タロカンが帝国ということもあってかあまり周りの人が意見する感じでもなさそうなので、その辺が勝敗に繋がったのかもしれない。
0138名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:24:45.30ID:IAs6zdVxa
ラモンダの死の描写もリアルだった。ティ・チャラの死の描写もそうだが、人の死は突然なんだということ。オコエとの仲違いが解決しないままってところが本当リアルで後に残る。

キルモンガーの使い方の上手さ。
まさか登場するとは。ただ人気だから出したというわけではなく、彼が出てくる理由がシュリが復讐を望んでいるからというきちんと納得できる理由であり、シュリの心情描写に説得力を持たせる為の出し方だったところが素晴らしい。ライアン・クーグラー監督は人の心理描写が本当に上手いなと。

映像とアクション
素晴らしかった前作は唯一CGとアクション(釜山のところは全体的に良かったけど)に関してやや不満があったのだけど、今作はそこが改善されてて映像面、アクション面共にかなり楽しめたのが良かった。

とりあえず一旦はこんなところだけど、また観たら随時追加していこうと思う。

「ブラックパンサー」の続編として、ティ・チャラ/チャドウィック・ボーズマンを悼む物語として、本当に本当に素晴らしい作品だった。

終わった後、劇場の皆様と共に拍手喝采出来て良かった。


初回
2022.11.11 最速上映 スコア:4.8
グランドシネマサンシャイン
IMAXレーザー/GTテクノロジー 3D字幕版

2回目
2022.11.11 スコア:4.7
グランドシネマサンシャイン
2D吹替版
0139名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:25:16.18ID:IAs6zdVxa
友人に完成披露試写会のチャンスをいただき鑑賞。フェーズ4を締めくくり、チャドウィックボーズマンが亡くなってしまった今作、どうなることか、その事実をどのようにストーリーにするのかなあ、と気になってた。

ネイモア率いるタロカンと新生ブラックパンサー率いるワカンダの戦いは迫力がすごい。
どちらも事情もあるし、どちらが正義とは言い切れないところが見てて厳しい。まあワカンダ寄りなんだけど。途中からアイアンハートはメダロットでタロカンの民はアバターにしか見えなくなってしまった。笑
ネイモアは決して悪い奴ではないからミュータントという新しい位置付けのヒーロー?として今後の活躍に期待。アイアンハートはこれからのドラマに期待。

女王まで失ってしまったシュリが見ていられなかった。救いがなさすぎる…と思ってたけど、ラストはよかったのかな。すごく立場が微妙になってしまったワカンダの守護神ブラックパンサーとして頑張ってほしい。
賛否はあると思うけど、新スーツは女豹のようにしなやかで良かった。

今回、2時間41分は短く感じたなあ…
邦題はブラックパンサーが主になってるけど原題通り、今回はあくまでブラックパンサーは副題であってワカンダという国のお話。最初から最後までマーベルからチャドウィックボーズマンへのリスペクトが厚く、改めてもう出てこないのか、と思い知らされ寂しく思いました。ワカンダフォーエバー。
0140名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:25:31.35ID:IAs6zdVxa
映画を観るのにここまで緊張したのは後にも先にも無いかもしれない。チャドウィック・ボーズマン/ティ・チャラ亡き後のMCU/ワカンダ王国の行く末、絶対に失敗できないという重圧のなかここまでの大傑作を作ったのはもう見事としか言いようがない。本当にありがとう。
もちろん内容も素晴らしかったが、チャドウィック・ボーズマンの死に対して代役を立てないという決定もそうだし作品の中で彼の存在をすごく丁寧に扱っていたというだけでもう満点。

予告編で何度も聞いた『傷ついた者だけが偉大な指導者になれる』という言葉。ティ・チャラに寄り添い続け、彼の死を誰よりも重く受け止め傷ついた者は誰なのかという問いには必然と一人しか浮かばないが、その人物がどういう道のりを経てブラックパンサーの意志を受け継ぎ、ワカンダ王国を前に進めるまでの過程が今作の肝。息子を失ったラモンダ女王、兄を失ったシュリ、夫を失ったナキア。3人の女性が悲しみに暮れる表情と魂の叫びは真に迫っていた。画面に写っていた涙は演技ではなく本物の悲しみにしか見えない。もうそうなるとこれは映画を越えて彼らの人生が映されている。

前作ではティ・チャラ(アフリカ)vsキルモンガー(アメリカ)で黒人の中で起きている分断という構図があったが、今作ではアフリカとメキシコの先住民族にかつて起きた迫害と侵略の歴史を踏まえた反逆の物語に。前作で世界に対して窓を開いたはずだったが、今作の冒頭から西欧諸国から技術を盗まれかけたりと現代の侵略戦争を吹っかけられるワカンダ王国と、スペイン人に土地を奪われ海へと生活圏を移すしかなかったタロカン。世界との共生を望むワカンダと舐められたら終わりだと蜂起するタロカンの国をあげての大戦争。この戦争の理由も悲しい。本来なら争うはずなんて無かったのに、新しい力は脅威として支配者に服従するか排除されるしかない。欧米諸国の罪が克明に描かれる。今作のアメリカ蚊帳の外っぷりには劇伴にも反映されていて、前作ではKendrick Lamar率いるTDEがサウンドトラックを手掛けていたのに対して今作では主題歌がリアーナ&劇伴もBurna BoyやFireboy DMLのようなアフロビートが目立つ。Kendrick Lamarやビヨンセではなくリアーナなのはエルサルバドル出身だからなんだろう。それに彼女は今年出産していたり(これは多分偶然?)で、リアーナを抜擢したのは大正解すぎた。
0141名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:25:47.42ID:IAs6zdVxa
一番心配していたアクションシーンも前作と比べてぶっちぎりで今作の方が素晴らしかった。前作では全体的になんかモッサリしてるし、集団戦を見せようと引きの画を映すとそれほど大人数ではないのでショボく見えてしまうという難点があったが、今作ではスローモーション、縦横無尽に動くカメラワーク、個人戦は基本的に寄りの画で、と様々なテクニックを使って見せてくれたのですごい良かった。そもそもオコエやエムバク達の陸、タロカンの海、アイアンハートや戦闘機の空と戦闘場面で陸空海と揃っているので必然的に縦と横の動きが存分に見れるので大迫力だし、引きの画もメリハリがある。

キャラクターも多くの女性が活躍していたり、オコエとエムバクの2人が思いの外重臣として責務を果たしていたり、タロカンの長であるネイモアがこれまた憎めないキルモンガーと同じくらい強い信念を持つ逞しい人物だったりと魅力的。ネイモアは今後シュリのメンターとして活躍してくれることを期待。伝統よりも技術の発展に心血を注いできたシュリだからこそティ・チャラとの差別化も図れていたと思う。

ラストで描かれた別れと新たな始まり。彼は全て準備していたという言葉とブラックパンサーは戻ってくるという宣言。フェーズ4を締めるのにこれほど相応しい作品はない。所々気になる箇所もあるけどここまで綺麗にチャドウィック・ボーズマンとのお別れが出来たのでもうオールオッケーです。
0142名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.89.102])
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2022/11/12(土) 10:26:00.31ID:IAs6zdVxa
今回もMCUファンとして、11日の0時から公開の最速上映で観て来ました!

偉大な王を失ったワカンダの物語

最初のティ・チャラのお葬式のシーンは悲しさもありつつ、美しさを感じ、アフリカ地域の文化を感じる演出でした

敵国であるタロカンは、どこかワカンダに似た雰囲気を感じます

タロカンは南米大陸、ワカンダはアフリカ大陸の、同じように迫害されてきた土地にルーツを持った、まさに民族同士の戦いを観ているようでした

ストーリーとしてこの対立は非常に面白く、また美しい映像は魅入ってしまいます

そしてチラッとカメオ出演している、ナイジェリアの悪夢を僕は見逃しませんでした🫣

※以下ネタバレ含みます※

そして僕が一番好きなヴィランの登場😍

シュリがあの色のスーツを選んだのも、自分との戦いに勝ったのも深すぎました

まだ若いのに多くの死を乗り越え、ブラックパンサーとして戦う王女を尊敬します

ラストのティ・チャラのシーンは危うく涙が溢れるところでした

いつだって彼は私たちの王です

Wakanda Forever
0143名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd30-ROWR [14.132.178.232])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:26:48.68ID:89Wvp9eH0
シュリのブラックパンサーは素直に良かったな。今時の女性ヒーローにありがちなマッチョイズムへの反発とかそう言うのじゃなかっただけでも高得点だし、ヒーローになるきっかけが兄と同じく親を殺された復讐心って言うのも良かった
シュリのキャラ好きだからキャプマやシーハルクみたいにならなくて本当に良かった
0145名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.36.89])
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2022/11/12(土) 10:33:23.82ID:qWHVLpSBa
>>144
普通に考えて出てくるだろ想像力乏し過ぎるだろあんた
0146名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd30-ROWR [14.132.178.232])
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2022/11/12(土) 10:35:30.65ID:89Wvp9eH0
黒人差別だけでなくコンキスタドールにまで踏み込む辺り、クーグラーは徹底的に人種差別と戦うつもりなんだろうな
あの時のスペインポルトガルの暴挙は知れば知るほど凄惨極まりなくて吐き気を催すくらいだし
0147名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/12(土) 10:36:01.45
同日新作公開のペルシャンレッスン梯子してきたけどまさかペルシャンレッスンの方が面白いとは思わなかった
0148名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spb5-//uL [126.35.242.254])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:36:28.78ID:TmzYeCZgp
>>131
アイアンハートはアイアンハートで別に映画なりドラマなり一本作って
今作からは削った方が絶対に良かったと思う
それで2時間ちょっとに収めれば冗長にならなかっただろうし
0149名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.38.54])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:39:04.00ID:ZTNRNMQva
>>146
そりゃあ冒頭からフランス吊し上げてたしそれくらい想像つく
0150名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.112.254])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:39:46.76ID:A1Uu7cpya
リリは人質として匿われてるんだからラストバトルに参加させるべきじゃないな
CIAからの逃亡でちょい見せして、あとは後の作品での楽しみにしておいた方が良かった
0151名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.38.54])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:40:17.00ID:ZTNRNMQva
>>148
アイアンハートはこの後ドラマが決まってるからお披露目目的だぞ?ニワカか?
0153名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.112.254])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:42:22.15ID:A1Uu7cpya
>>151
いちいち煽るなよ
0155名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.38.54])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:43:10.55ID:ZTNRNMQva
>>152
ドラマへの出演の契約は色々とハードルが上がる
最近加入したMCU俳優陣はドラマとセットの契約を最初から結べるらしいが既存の俳優陣とは契約の追加見直しがあるからそう簡単にポンポン出せない
0156名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.38.54])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:44:43.32ID:ZTNRNMQva
>>153
すまん
俺が言いたいのは結局ドラマも視聴前提になってきてるという事
今は最初の公言通りドラマはドラマ、ドラマを見てなくても映画は誰もが楽しめるようになんてファイギ含めて言ってたけどドラマの番宣にも映画作品を使うようになってきやがった
0157名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.38.54])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:45:24.78ID:ZTNRNMQva
>>154
まぁその場合なんでシュリを攫うんだってシナオリにしないといけなくなるけどな
0158名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:46:03.17ID:fRRATa4n0
無理にクロスオーバーさせすぎなんだよな
それ目当てに来る人がいるからそうしてるんだろうけど
0159名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.112.254])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:46:03.91ID:A1Uu7cpya
>>156
それはその通りだが最後の一言が必要ないだろって話だよ
0160名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-l2Ka [106.181.107.228])
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2022/11/12(土) 10:47:18.98ID:pe8ZNVuJa
インフィニティストーンは話と世界観繋げる良いアイテムだったとつくづく思うよ、フェイズ4はそれがないから全体的にボヤける。
次のアントマンでやっとMCUとしてのヴィランが出てきてくれるから話が動くの期待。
0162名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/12(土) 10:48:47.18
クロスオーバーは本当に現地のファンも大多数として喜んでるのかね
ここも最初のドラマ数作品の間はクロスオーバーでキャッキャッしてたけど最近減ってきてねえか
0163名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a19c-rHek [106.180.162.185])
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2022/11/12(土) 10:48:58.39ID:QXLRnGV50
>>146
うむ
そしてそれがMCU全体に単なるお子ちゃま向けヒーローアクションものではない重厚感を与えてくれている
軽いタッチの作品とシリアスなつくりの作品いろいろあるのがいいのよ
マッチョな白人のイケメンがわかりやすく醜いヴィランをぶっ飛ばすだけの映像作品は飽き飽き
0164名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.25.55])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:50:10.53ID:Pa1aS0a+a
>>161
そうなるとさらにネイモアのヴィランとしての魅力なくなるよな
結局ネイモアを悪に徹する事ができない以上色々とクッション挟みたくなるんだろうな
0165名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/12(土) 10:51:12.72
リリの登場は上からの指示だろうしそれを外せない以上今作のストーリー展開にならざるを得ないよな
オコエの解任も既定路線なんだろうし
色々と制約を感じられる
0166名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-l2Ka [106.181.107.228])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:51:45.25ID:pe8ZNVuJa
>>162
アイアンハートみたいなねじ込み方は意味あるクロスオーバーじゃないからな
アントマンにファルコン、ブラックパンサーにバッキーみたいな話の前後を補完するクロスオーバーがMCUの面白さだと俺は思ってるからそこの質が低いのはいただけないぜ
0167名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM75-X3QC [36.11.224.55])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:54:53.55ID:o7j3Sx1mM
アフリカを依然として搾取しようとするのがアメリカとフランスとか紋切り型すぎてなーその代表は絶対白人だし
(今のアメリカの国連大使は黒人女性)
そこに中国を入れなくてどうするんだよディズニー
0169名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.85.72])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:56:12.01ID:mEq8F0W9a
>>166
すげーわかるわ、それが成功してたからここまで大きな作品になったのに最近のはマジで安易すぎる
0170名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
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2022/11/12(土) 10:56:26.78ID:4pwnfXOB0
リリ自体はいてもいいけどアイアンハートはちょっと唐突すぎたわ

作中では単なる天才科学者としてのみ登場、ネイモアの弱点発見とかには役立ちつつも基本は徹底して保護される立場→ポスクレあたりで日常に帰還したあと作りかけのアイアンハートチラ見せ
くらいが丁度よかったかも
0171名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd30-ROWR [14.132.178.232])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:56:33.89ID:89Wvp9eH0
>>164
うーん…バックボーンがコンキスタドールな以上白人国家に居所を知られる事に過敏になるのは仕方ないと思うし、ネイモアが同じ立場だと藁にもすがる思いでワカンダと同盟を希望してたのはそんなにおかしいと思わなかったけどな
勿論強引なやり方だったから決裂するのは目に見えていたとはいえ
0172名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.85.72])
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2022/11/12(土) 10:57:24.88ID:mEq8F0W9a
アイアンハートのドラマがある程度リリというキャラが完成されたところから始めたいからだろうな
0173名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Spb5-//uL [126.233.64.7])
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2022/11/12(土) 10:57:36.16ID:YieHP0nap
>>166
今回みたいな出し方使い方だとドラマのためのお披露目でも愛着湧かないと思うわ
どちらに対してももったいなすぎる
0175名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a196-lS3A [106.73.2.96])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:01:28.26ID:iwCXqify0
シビルウォーでのスパイダーマンもぽっと出感あった気がするけどそんなに否定的じゃなかったのはやっぱり知名度の差か?
0179名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.40.76])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:06:09.54ID:9v/9OUvoa
>>177
だからそれは契約をし直してるからな
シュリ役のライトがドラマを飲むかどうかは分からんだろ
0181名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.11.251])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:10:28.20ID:N5mvoymqa
>>180
だから出せるなら今出したんだろアホかよお前
シュリの妹分にしたいんだから出すならここしかないんだから
0183名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.0.134])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:14:27.68ID:9Ke5fgSDa
>>182
きちんとした日本語で頼む
リリの場合アイアンマンを彷彿させるんだから原作知らないライト層からするとおそらく誰だこれ感はかなり気になるはずだぞ
0186名無シネマ@上映中 (スフッ Sd7a-deFt [49.106.214.14])
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2022/11/12(土) 11:20:53.67ID:HYIO1iRmd
>>181
意味わからんわ。話の流れ上別に必須でも何でもないだろ。
大体映画俳優のカメオが契約の関係で実現できないとかディズニープラスではほとんど起こってないだろ
レティーシャライトがドラマへの出演を断ったとか報道あったか?ワカンダのドラマにも出ないとか言ってたか?
0187名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.49.170])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:22:50.37ID:F4o61Lp5a
>>186
だから分からねえならいちいち文句言うなよ頭悪すぎだろ
0188名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a19c-rHek [106.180.162.185])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:23:01.85ID:QXLRnGV50
>>183
お前の読解力が足りないだけなのにw
「誰だこれ」なんてライト層は思わねーよ
普通に新キャラ
シリーズものに新キャラが出てくるのって普通なのよ?w
たまにはアニメやマーベル以外のシリーズものも見たり読んだりしましょうね
0193名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.53.19])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:26:20.49ID:exhcpoHca
>>188
やっぱり日本語不自由な人なんだねw 新キャラかどうかわからないとかそういう事一切言ってないんだが話を飛躍させないでくれ
アイアンマンを彷彿させる以上誰だこれで気になる存在として描かれてるだろって言ってるのがわからないのはマジで日本語不自由すぎる
日本語きちんと使えるようになってから絡んでくれ
0197名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:29:29.93ID:Edd7Gkuoa
映画を観るのにここまで緊張したのは後にも先にも無いかもしれない。チャドウィック・ボーズマン/ティ・チャラ亡き後のMCU/ワカンダ王国の行く末、絶対に失敗できないという重圧のなかここまでの大傑作を作ったのはもう見事としか言いようがない。本当にありがとう。
もちろん内容も素晴らしかったが、チャドウィック・ボーズマンの死に対して代役を立てないという決定もそうだし作品の中で彼の存在をすごく丁寧に扱っていたというだけでもう満点。

予告編で何度も聞いた『傷ついた者だけが偉大な指導者になれる』という言葉。ティ・チャラに寄り添い続け、彼の死を誰よりも重く受け止め傷ついた者は誰なのかという問いには必然と一人しか浮かばないが、その人物がどういう道のりを経てブラックパンサーの意志を受け継ぎ、ワカンダ王国を前に進めるまでの過程が今作の肝。息子を失ったラモンダ女王、兄を失ったシュリ、夫を失ったナキア。3人の女性が悲しみに暮れる表情と魂の叫びは真に迫っていた。画面に写っていた涙は演技ではなく本物の悲しみにしか見えない。もうそうなるとこれは映画を越えて彼らの人生が映されている。

前作ではティ・チャラ(アフリカ)vsキルモンガー(アメリカ)で黒人の中で起きている分断という構図があったが、今作ではアフリカとメキシコの先住民族にかつて起きた迫害と侵略の歴史を踏まえた反逆の物語に。前作で世界に対して窓を開いたはずだったが、今作の冒頭から西欧諸国から技術を盗まれかけたりと現代の侵略戦争を吹っかけられるワカンダ王国と、スペイン人に土地を奪われ海へと生活圏を移すしかなかったタロカン。世界との共生を望むワカンダと舐められたら終わりだと蜂起するタロカンの国をあげての大戦争。この戦争の理由も悲しい。本来なら争うはずなんて無かったのに、
0198名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:29:43.21ID:Edd7Gkuoa
新しい力は脅威として支配者に服従するか排除されるしかない。欧米諸国の罪が克明に描かれる。今作のアメリカ蚊帳の外っぷりには劇伴にも反映されていて、前作ではKendrick Lamar率いるTDEがサウンドトラックを手掛けていたのに対して今作では主題歌がリアーナ&劇伴もBurna BoyやFireboy DMLのようなアフロビートが目立つ。Kendrick Lamarやビヨンセではなくリアーナなのはエルサルバドル出身だからなんだろう。それに彼女は今年出産していたり(これは多分偶然?)で、リアーナを抜擢したのは大正解すぎた。

一番心配していたアクションシーンも前作と比べてぶっちぎりで今作の方が素晴らしかった。前作では全体的になんかモッサリしてるし、集団戦を見せようと引きの画を映すとそれほど大人数ではないのでショボく見えてしまうという難点があったが、今作ではスローモーション、縦横無尽に動くカメラワーク、個人戦は基本的に寄りの画で、と様々なテクニックを使って見せてくれたのですごい良かった。そもそもオコエやエムバク達の陸、タロカンの海、アイアンハートや戦闘機の空と戦闘場面で陸空海と揃っているので必然的に縦と横の動きが存分に見れるので大迫力だし、引きの画もメリハリがある。

キャラクターも多くの女性が活躍していたり、オコエとエムバクの2人が思いの外重臣として責務を果たしていたり、タロカンの長であるネイモアがこれまた憎めないキルモンガーと同じくらい強い信念を持つ逞しい人物だったりと魅力的。ネイモアは今後シュリのメンターとして活躍してくれることを期待。伝統よりも技術の発展に心血を注いできたシュリだからこそティ・チャラとの差別化も図れていたと思う。

ラストで描かれた別れと新たな始まり。彼は全て準備していたという言葉とブラックパンサーは戻ってくるという宣言。フェーズ4を締めるのにこれほど相応しい作品はない。所々気になる箇所もあるけどここまで綺麗にチャドウィック・ボーズマンとのお別れが出来たのでもうオールオッケーです。
0199名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:30:05.48ID:Edd7Gkuoa
公開日朝イチで見てきました👀🫶🏽
ブラックパンサーのために爆走してギリw

まず2022年公開ってしってから
1年以上近くこの日を楽しみにしてた、、
嬉しくて夜全然寝れなかった🥲🥺
言いたいことありすぎて絶対上手くまとまらない

見る前に上映時間3時間近くある事知って
結構身構えてたけど、
全く飽きなかったし最後まで集中して
しっかり見れたー!🫶🏽

とにかく最高最高だったし
悲しくて苦しかった嗚咽するかと思った
最初から辛くて🥲🥲
ティチャラが恋しくてたまらんくなったし
まさかの、、、王妃、、
そこが残念だった気もするけど
だからこそ強くなったシュリが見れたのかな
シュリが流石に可哀想で同情止まらない
あんなにお兄とワチャワチャしてた
笑顔が見れなくて悲しい💔

アイアンハートの寮に押し入る時
アイアンマンとスパイダーマンを
感じでコレまた恋しくなったの🥺🫶🏽

序盤からカーアクション!
(前作のやつが大好きすぎて)
シュリとして戦ってたから
少し残念だったけど大胆で良!
あの時はワカンダから遠隔運転してた
シュリが、、考え深いわあ

てかヴィブラニウムが
他にも存在するの結構悲しい💔

でもワカンダフォーエバー❗のシーン
吹替で見たから声高すぎて
何の感動もなくめっちゃ冷めたの泣いた
0200名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:30:26.40ID:Edd7Gkuoa
あと私的敵キャラがなんか
めっちゃ気持ち悪くて怖かった笑笑
しかもアクアマンすぎる!
無双すぎて、どうなるんだろって
ヒヤヒヤしてたけど
ブラックパンサーって
いつもそう言う状態から切り抜けるよね

そしてもうシュリが
かわいいのにかっこよくて、
狭間にティチャラを感じで涙
最後に兄を失った悲しみを
やっと消化できて良かった🥺🥲

でもなにより‼
リアーナ様の歌声最高、(映画で初めて聞きたくて聞くの我慢したの)
ナキアの嬉しいニュースに、ブラックパンサーの儀式も少しだけ見られたし、変わったこともあるけど、変わらない事もあるのが
すごく嬉しく感じた、、、
ほんとに自分もワカンダ人の気分でいたw

早く戻ってきて、、、、

ただ本当に欲を言うと
ブラックパンサーのシュリをもっと見たかった
前作とは違いかわいいからかっこいいに変化して
ほんともうすごかったの、(語彙力)
そしてどんどん女性主体になってきてる所も、すごく好みだった

今回は戦い‼ってよりは
しっかりシュリがブラックパンサーなるための
土台作り!って感じがしたから
次作が楽しみすぎて今から
ガタガタ震えて待ってます。

キルモンガー出ると思わなくて嬉しいだった
(ただただかっこいいのよ、濡れちゃうレベル)


RIP Chadwick Boseman🕊

WAKANDA Forever
0201名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:30:43.54ID:Edd7Gkuoa
IMAXが遅い時間にしか上映されてなかったのでとりあえず学校前に行ってきました!

今ではMARVEL1の推しキャラなので第二作楽しみで仕方なかったです!
今回はワカンダと海の帝国の領土戦争みたいな感じの映画になってました!安定の社会問題や、アフリカを感じさせるサウンドトラックを使用していてグッドでした👌
急遽脚本を変えたと思うけど満足な内容だった!
そしてチャドウィックボーズマンとティチャラの意思をしっかり描いている作品になってて素敵だった👍
推しさんのマイケルBジョーダンも出てきたので大満足!まさか出ると思わなかったので超嬉しかったクソかっこよかった🐯もっかいキルモンガーとして復活して欲しい...
あとNewブラックパンサースーツ!今まで黒メインのシルバーベースって感じだったけど、今回はキルモンガーデザインよりもトゲトゲしたブラックゴールドデザインになっていて最高にイケイケでした!攻撃吸収したときの紫色に光るアクションはやっぱりみていて気持ちがいい...貯めて解放する瞬間のシーンが少なかったけどかっこよさは安定だったので良き丸でした!🟪

欲を言えばもうちょっとバトルシーンを増やして欲しかったかな?なんか話のシーンがすごい長くてその代わりアクションシーンをかなりカットしてる感じがあったので、アクション好きの人からしたら物足りない作品になっているかなと感じました。自分は大丈夫だったけど、中弛みが苦手な人は結構退屈してしまうかなと思いましたね。


まぁ結局俺が何を言いたいかって言うと...
レティーシャすごい可愛かったって言うこと!推しが増えてしまうから大変だよ!!!!近いうちに五反田のLEXUS MEETにも行かねばな、毎回レクサスのカーチェイスシーンには心打たれるので早く現物みたい!!!!WAKANDA FOREVER!!!!🫶
0202名無シネマ@上映中 (スフッ Sd7a-deFt [49.106.214.14])
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2022/11/12(土) 11:30:44.35ID:HYIO1iRmd
>>187
だからお前の言ってることも何の根拠もないだろ。ドラマでも映画でも出演が増えれば契約の追加は必要なんだから。
だから他の作品には出せないとか裏側のことを知らないお前が言っても全く説得力がないわ
0203名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:31:08.03ID:Edd7Gkuoa
公開初日深夜の回で観てきた!!
ももクロのファンでもあるので吹き替えも見たいけど、まずは字幕。

以下ばらばら感想メモ
あとで追記していくかもしれない

もう冒頭からやばい。
第一声シュリちゃん……!かなこちゃんの吹替見なきゃ……!
そしてマーベルスタジオのロゴ、全部ティチャラ😭

俳優さんご自身の追悼作だから泣くのはわかってたけど
随所で泣いてしまう

図描いたりして作業してる姿見て、シュリちゃん左利きか!かなこちゃんと同じ……!と思った
字幕で見てるはずなのにちょいちょいかなこちゃんがチラつく笑

ギャグパートも面白くて好きだった
途中まで、音波で洗脳されて飛び込んでいくシーンとか結構怖かったんだけど
19歳の技術者の子がいいキャラしてて、いい息抜きタイムになった
まず学校入る前の王女「その姿は怖いよ……」オコエ「ファンデ!?白浮きしてる?!」ってやりとりから笑ったし
技術者の子に頭でぃすられるのもうけた😂気にしてるじゃん、、
そしてオコエの目力ww

ロスが事件現場でビーズの腕輪サッと拾ってポケットに入れてたら
着信音みたいなの鳴っちゃって
「ハニー」って彼女の電話に出るフリするのうけるww

ちょっと気になったのは、青い人たちの文明、なんで潜水服あったん??ってところ
自分たちは水中泳げるんだから地上の人間の誰かを国に招くこと前提で作ってたってことだよね
ワカンダの誰かを連れてこようと前々から思ってたからってこと??めっちゃ準備良くない??そこに技術の手間割いたん??
水の映像綺麗で、FFみたい〜と思ってたら青い人たちの街、ミッドガルみたいだった
0204名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:31:30.28ID:Edd7Gkuoa
女王かっこよかったな……
でもそりゃあ……ただでさえ悲しいのに、娘までいなくなったってなったら……ブチギレだよね……😭

シュリちゃんが自分が助けられるとき、やられた敵のことを「まだ今なら救えるかもしれない」「これで戦争になっちゃう……!」って言ってるの切なかった、、、、
復讐は連鎖しちゃうんだよな……

資源目当てで攻撃したり、味方の誰かが攻撃されて攻撃し返したり
こうやって戦争は起こるんだな……と全編通して思った……

そしてシュリちゃんもお母さん殺されて復讐の心に火がついてしまって。。

最後シュリちゃんがこのまま青い人ころしちゃうの……?やだよ……?って思ったけど
ちゃんと踏みとどまってよかった😭
しかも(ちょっと細かいセリフ忘れたけど)脳内のママが「態度で示せ」って言っててかっこよ……
相手(青い人)のママの姿も浮かんでたけど、この人にも家族がいて誰かの大切な息子なんだとか、お互い立場は似たようなものなんだとか、そういうことを考えたのかな

亡くなっても、魂は引き継がれるというのは
作中でも描かれてるし、この映画の存在自体もそうだよなと思ったら
余計涙が出てしまった
人気ある著名人で早くなくなった方がいると、「なんで私が生きてるのに亡くなってしまうんだろう、寿命を分けたい」などと思ってしまう……
神様、悲しむ人がたくさんだよ……
ご冥福を祈ります

全然関係ないけど今無料公開でワンピースを一から読み返してて、ちょうど「しんでも想いは受け継がれる」っていうのを感じてたところだったので、重なった
0206名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:32:08.25ID:Edd7Gkuoa
まさかブラックパンサーになるとは思ってなかっただろうから
シュリちゃんの女優さんもかなこちゃんもすごくプレッシャーだったろうな……
最初は「主役になる?!え、吹替どうなるん……??」ってそわそわしてて、友達に「もしかしたら、主役だし声優は交代するかもしれないよね」って言われて、「あ、そうか、たしかに!それはそれで安心だし、もし続投なら、風当たり強そうだけど応援したい……」と思ってたけど
ももクロのドキュメンタリー映画でブラックパンサーの予告が入ってたから、「あれ?これは続投か??」と思い。。続投だった、、!
基本的に声優さんは芸能人やアイドルではなく本職の声優さんにしてほしい派ではあるけど、
かなこちゃんは(贔屓目込みだけど笑)おジャ魔女の映画とかも上手だなと思ったから、期待の気持ちもある……
シュリちゃんの成長物語だもんな……
最後とかシュリめちゃかっこよかったから、どうなるのか楽しみ

夏菜子ちゃんのシュリの吹き替えはめちゃくちゃ良かったので是非吹き替えもお勧めですね
0207名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:32:29.81ID:Edd7Gkuoa
チャドウィック・ボーズマンが急逝してしまったことが作中にも反映され、ティ・チャラも病で亡くなり、女王が王座を引き継いで物語が始まる。
ずっと喪に服してる雰囲気は、見てる側も登場人物達も抱える喪失感を共有させる。
みんなティ・チャラを、チャドウィック・ボーズマンを愛していたんだな…。

チャドウィック・ボーズマン亡き後、ブラックパンサーの続編を作るということで懸念していたのが祖先の平原だった。
現実にも亡くなってしまったのにどうすんだろうか…、と思っていたが凄く納得できる流れと意外性でキルモンガーが再登場して良かった。

ティ・チャラだけでなく母まで亡くなり、余りにも大きな悲しみがシュリを襲うけど、
最後にヒーローとして女王として立ち上がる姿に感動し、
最後に喪服を焼くシーンで、見てる僕も区切りをつけさせてくれた。

「ほんとどうすんだ、この続編…」という不安をはねのけ、見事にケリをつけたスタッフ、キャストほんとすごい。

唯一言う事あるとすれば、ロスにもうちょっと情報わけてやれよ笑
0208名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:32:47.91ID:Edd7Gkuoa
う〜ん…マーベル映画としては並み…

前作の、父と息子の物語の対比で母と娘の物語になってるのは良かった。
序盤のアイアンハートの登場と、橋上でのオコエとタロカン兵の対決まではワクワクして面白かった。
ただ、水中都市に来てからのダルっぷりが話を失速させて残念。
たまに仮想世界をうわ〜キレイ〜と長く魅せるシーンがある映画があるけど、
この作品にそんなもんいらんねん。

ブラックパンサー登場までが長いのは仕方ないけど、活躍が無さすぎる。
一般兵との共同戦闘にネイモアとのステゴロ戦、
からのワカンダフォーエバー!!とかいう熱波のクソ技。
ブラックパンサーの印象が悪くなりすぎて最悪だった。

母と娘に焦点を当てすぎて誰も活躍しなかったな〜って印象の作品。
0209名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:33:01.06ID:Edd7Gkuoa
まさかオープニングがそうくるとは思わなくてもう顔がぼろぼろでした。会場にいた人みんな開始早々鼻水ずるずるしてた
映像手抜いてるとかよく聞くけど泣きすぎてそんなのわからない

これはアバターですか??って途中なったけど別の映画です
勢い余って買うはずのなかったグッズを買ってしまうほど心がワカンダに連れてかれた

チャドウィックフォーエバー🫰🏽
ティチャラの回想シーンは心が苦しくなりました

女性陣ほんとうにほんとうにかっこよかったけれどオコエさんとかの新スーツが気になる(ださい)あと私もオコエさんに気に入られたい
リリちゃんのテンションいいねトニーを少し感じた
久しぶりにマルチバースとか宇宙って感じのmcuじゃなくてよかった、少し安心
シュリが心も体も細くて今回すごい余裕なさそうにみえてブラックパンサーを継げるのか⁉︎と心配になってしまった...これからのシュリに期待です大好き
0210名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:33:32.06ID:Edd7Gkuoa
きっとみんな書いてると思うけど最初のあの演出で静寂の中声を押し殺してボロボロと号泣。

そして最後のシーンは横の人も後ろの人もオレも多分映画館全員が泣いてた。。。


あーーーー超良かった!!!!




とんでもない濃厚さ。

3ヶ月くらいかけてドラマを見終えたような余韻。

正直今作はこれまでの作品で言うと「脇役」でしかなかった人たちしか出てない、ある意味主役のいない映画のように感じてたのだけど、キャラ一人一人にしっかり焦点当てててこれまでの脇役も新キャラもガッツリ愛せるような作りになってた。敵も味方もどのキャラも好き!

何かわからん感覚やけど、壮大な舞台を観劇したような。そんな気持ち。

だからこそのこの余韻。
美しい余韻。

やっぱワカンダの国風とのミスマッチな科学力な描写はズルいほど最高。今作余す所なくそれが見れてそれだけでもワクワク止まらない。




シュリとリリという名前も言いやすいタッグがこれからも仲良く闘いそうで楽しみすぎる。

オコエがいじられるところも良い。今回オコエの人間的っぽいシーンが多くてやっと名前と顔をしっかりインプットできて好きになった。

久々ナキアに関してはまじなにこの健康美人!こんな人いたっけってなった。

ネイモアの闘い方はマジでおもろ過ぎる!性格とかは好きじゃないけどいつかアベンジャーズ側と共闘する(のか?)所とか見てみたい!




敬意と愛が込められた素晴らしい作品でした。


そして
ありがとうチャドウィック・ボーズマン。
0211名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:33:57.98ID:Edd7Gkuoa
う〜ん
色々と言いたいことはあるけれども、
チャドウィックボーズマンに捧げれたのではないでしょうか⁈

あまりいうとネタバレになるので、書かず点数はこの結果でした…
音楽と敵地の世界観は非常に良かったでした。

もう一回、初代のkeep on fightが聞きたかった…

あと個人的には、あの娘が父の車の名前とか言ってたのが非常に気になったけど、まさかね…そんな訳ないか笑

チェケラー

何よりもまず、良かったのはチャドの死を作中でも英雄の死として扱ってこの作品を完成させたこと!
最初のシーンと最後のシーンのシュリとの映像に偉大なるブラックパンサーへの愛を感じれました!

まぁそこは一旦今回の評価とは置いておいて…そこは完璧過ぎた…
まず良かった点は「戦争」や「争い」をテーマにしたこと。
この映画観て、やはり世界から戦争は絶対に無くならないよな…と実感…
何故なら世界では覇権争い、物資の略奪や奪い合いがあるからです。

今回はヴィブラニウムという最強の物質。
その奪い合いに巻き込まれてきたワカンダ、そして圧倒的な武器力とブラックパンサーという王がその争いを沈めていました。

しかし、王が亡くなったことでワカンダは世界からの攻撃を避けれるのか?
そして、王がいなくなった国は誰が支えるのか⁈という物語が今作の見どころです!

もちろん、映画は物語なので敵が必要です。
それが、ヴィラン。
今回のヴィランは中々敵の中では良かった気がしました!
気持ちがわかる!

きっかけは、ワカンダしか持つはずのない、ヴィブラニウムを他の水中に住む種族が持つことが発覚。
その水中にある物質を奪おうとした、アメリカがその新種族に報復を受けます。
ただ、世界はその物質はワカンダしか持つはずのないものなので、濡れ衣をワカンダは着せられるとことになります。
0212名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:34:11.90ID:Edd7Gkuoa
そこで対立が生まれるのですが、シュリは水中種族の王ククルカンが何故王国を守るのか、世界を滅ぼそうとするのかを理解して、なんとか平和的解決を考えます。

何故なら、ククルカンは元々人間で人間の醜い争いによって争いのない海に逃げた過去があるのです。
そんな争いを繰り返す人間が許せないのです。

ただ、ワカンダとしては世界から濡れ衣を着せられシュリを奪われたので黙ってはいません…
シュリ奪還のために宣戦布告の狼煙を上げることとなってしまいました…

そこからはワカンダVSククルカンの大群。

というのが今作の肝なんです。
私的には。

それにしては!!!!!
誰が初代ブラックパンサーがいないワカンダを守るのか⁈その責務を命をかけて全うしようとしているのは誰なのか⁈
それがフワフワしているのです…
シュリは平和的解決を求めようとしたのに、失意のどん底に落ち、あっという間に闇落ち気味に。
オコエは自分が守ると言わんばかりにかかって失敗に終わり隊長失脚。
女王はシュリ闇落ちの手助け役に。
この3人が個々でふわふわしていて、誰が一体主役なのか、ワカンダをどうしていきたいのか信念は何なのかをもっとフォーカスしてほしかった。

そうしたら、最後に闘わざるを得ない状況でシュリが行おうとしている選択に彼女たちが寄り添ってあげれればもっと違う味方になって、争いというテーマを考えれたかもしれないし、

ノーウェイホームで3台目パーカーが闇落ち仕掛けた時に初代パーカーがそれを止めました。何故か、彼には同じ境遇で同じ想いをした経験から得た信念があるからこ、彼の言動に説得力が増すのです。

今回はそんな良いテーマにしているにも関わらずそこがふわふわしてはっきり見えず非常に残念やった。
2時間半もあるのに。

そこが残念ポイントでした。
でも、初代ブラックパンサーを成仏出来て良かったのではないでしょうか⁈
息子も出てきたし笑

あと、あんな形でトニーのバッタモンみたいなんださんといて欲しいな…
まぁなんかトニーと絶対関係ありそうやけど笑

チェケラー
0213名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:34:30.82ID:Edd7Gkuoa
チャドウィックボーズマンが亡くなったことにちゃんと向き合ってくれて
もはやドキュメントチックに一人の人間の死を受け入れる話だった。


無音で始まるマーベルロゴ、最後のシュリの太陽光をバックに思いを馳せるシーン。ここも無音。

サーッと涙が出てくる。


王女のスピーチも凄まじい。彼女の王として、母親としてのドーラミラージュ剥奪を命じるシーンはそうならざる負えない辛さ痛みを感じた。


ネイモアが砂浜で王女と交渉するシーンの威圧も凄かった。


毎度思うがマーベル映画に出る俳優は本当にすごい。


戦闘シーンが正直みていてなんだかなという気分になった。長いからなのか、そんなに戦わなくても…と思ってしまった。
戦うのを見てるだけでウンザリしてくるのは戦争を望まない彼女の存在が大きかったからなのかもしれない。
ミッドナイトなんとかのスーツがダサすぎて笑ってしまった。あれはあれでこれからもネタでやってくれたらオモロイのかも


レティーシャライトファンとして、彼女の演技がたくさん見れたのは最高でした。
とにかく最後の砂浜でのシーン、クレジット後のサプライズも含め、やさしいサプライズというか、最近の刺激的なサプライズと違って心が温まる終わりでした。
0215名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:35:08.49ID:Edd7Gkuoa
ずっと公開日を待ち続けていたけど、とうとう公開してしまった...予告映像がいちいちかっこよくて期待値をどんどん上げていたけど、本編はもっと良かった。もう胸がいっぱいで黙って噛み締めていたいけどすぐ記憶が無くなるから記録しておく。

opからedまで、チャドウィックへの愛に溢れた映画だった。
前半のオコエシュリリリの逃走?シーンは音楽と映像がバチバチに決まってて笑ってしまった。最高にかっこよかった。シュリの今回のビジュアルが良すぎる。
テンション上がったのはここまでで、あとはもうずっと辛かったな。ラモンダも苦しいまま亡くなってしまって、シュリはティチャラとの別れの傷も全く癒えない(というか向き合えてもいない)まま更に家族を失って、オコエはラモンダに痛いところ疲れて任も解かれて...
ヒーロー同士の戦いとかじゃなくて民と民の戦争になって被害も相当出ているし、国外的にはワカンダが諸々の犯人みたいになってるだろうし、ネイモアも地上潰す気満々だし、ロスも権力失っちゃってるし、これからどうなっちゃうんだろう...

振り返ってみると全然スッキリしないけど、でもワカンダとタロカンは美しかったし、さっきのバイクと車のシーンはイケイケだったし、なんと言ってもラストシーンの横顔が本当に良かったから観て良かった。また観に行く。

エムバクオコエが死ななくて本当に良かった。
新ブラックパンサーの登場シーンが個人的にそれほどあがらなかったけど、あの時は復讐に支配されてた時だったので、
次帰ってきた時にめちゃくちゃかっこいい登場シーンを期待する。
正直エンドロール後のシーンはピンと来なかった。蛇足とすら感じたけどもっとブラックパンサーへの理解を深めた人的には良かったのかなと思う。
リリはなんかピーターパーカーみたいでアイアンハートも楽しみ。戻る家があるのに女王のために戦争に身を投じたのすごいな
上映時間長かったけど一瞬もトイレの事が浮かばないくらい集中して観れた。特に内容が盛りだくさんとかではないのに凄い。


今回座席がめちゃくちゃ良かったから次回も取れるならそこで観たい。
涙が出過ぎるのでIMAXの2Dとかでやってほしい
0216名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:35:31.96ID:Edd7Gkuoa
シュリに対する感情移入もあってか、想像以上に作品内に没入した2時間半。
王位継承の物語として、無駄な部分も物足りない部分もなく、完璧な作品だったなと。

終盤ギリギリまで「シュリに背負わせすぎじゃないか」と思いながら見てきたけど、しっかりと昇華しきった状態で見終わることができた。すごいや。
自分は予告編もほとんど見ずの状態で劇場に突撃したわけだが、ついに来ましたねネイモア先生。出てきた時は「わ!!」ってなっちゃいましたね。かっこよかった〜。でも足についてるちっちゃい羽はちょっと苦手。
あとはオコエとシュリの掛け合いはだいぶ好き。1作目を見直してないから忘れてるだけかもだけど、オコエってあそこまであんな感じだったっけ?

少し気になった点は、シュリとネイモアがタイマン張ってたところの

シュリ「ワカンダフォーエバー!」
墜落した飛行機のエンジン「バゴーン🔥」
私「!?!?!?」

ってところと、ネイモアが母の形見を渡したところの2点かなぁ。
長く生きてるからってのもあるかもしれないんだけど、母親の形見は他人に渡しちゃダメよ。
結果的にそれが原因で自らの敗北を招いてるわけだし。「自業自得だ。」ってセリフ、そこに効いてくるんだって思った。

あー、あとリリが普通に戦ってるのも「あんたマジで何者なん?」でしたな。スーパー発明家兼普通に戦えちゃうよな一般大学生、あんたマジで何者なん?アイアンハートか。


そして何より、ティチャラ王、チャドウィックボーズマン氏へのリスペクトも随所に溢れていて、とても素敵だったな。毎度おなじみのオープニングのMARVELロゴ、グッときました。
素敵な作品をありがとうございました。
0217名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:35:58.68ID:Edd7Gkuoa
忘れない内に。
超多忙な1週間を何とか乗り越え、初日に気合い入れて見に行った。
黒服の仕事は大変だよ。

アバンまでがやけにあっさりしてるなと思ったら、全てが最後の最後に繋がってて、うーんずるい。(要所要所しっかり泣き。)

やっぱり初代がどこまで偉大だったんだ、気高くかっこよかったんだと思い知らされる作品。でもシュリちゃんにブラザーの血が本当に流れてるんじゃないかと、表情や所作でふと感じる瞬間もあり、素晴らしかった。

ただ全体的に変に乗り切れんなと思ったら、自分やっぱり海洋恐怖症やんと。
全部何となく見てて苦しかった、物理的に。海怖い。

そして脇役陣が何とか明るくしようとしてくれてたけど、やっぱり展開がしんどい〜
戦争になったのナキアのせいでは?てずっと引っかかってしまった。。
しんどくても向き合わなきゃいけない現実、分かるけどさ。かっこいいヒーローが見たい気持ちもあるよね。今作にそれを期待するのは違うのも分かってるけどさ。

ということで、前作に引き続き想いを受け継ぐ作風なのがすごく好きなんだけど、今回は割にスっと入ってこなかったからまぁ色々とノイズというか、入り切れない要因があったのなぁと。戦争描写とか、津波ぽい描写とかも込みで。

熱かったのはキルモンガー先輩とラストシーンでした。救い。
とは言え本当にここまで作り切ってくれて感謝です。これからもずっとワカンダフォーエバー!!
0218名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:36:47.86ID:Edd7Gkuoa
ブラックパンサー1作目の時も思ったけど
逆に黒人差別映画なんか?と思った
この映画のせいで黒人に嫌悪感抱くのは俺だけではないと思う
一作目と同じでカーチェイスは何故か夜で、暗すぎて何やってんのかわからんし、表情とか全くわからん。

ディズニーの圧か知らんが、殺生シーンほとんど無し

ストーリーも稚拙
ブラック・ウィドウよりはマシレベル
最初の1時間で海底の世界キレーってやってる時に
王女がやらかして戦争
シュリが王女の有様見て自分を見直す
シュリがブラックパンサーになって別働隊で戦闘止める
和解
かなぁと思ってたところに

王女死んだので、ブラックパンサー1作目?と思ってたら、クソ和解で終わったのでビビった
捕らえた時にも「ヴィブラニウムの槍なので飛行機壊れる!」って馬鹿か?
てっきりアイアン・ハートがヴィブラニウムの探知機作れるんだから、ヴィブラニウム対策してるやろと思ったわ

海の中なので、戦闘はアクアマンレベルを期待してたけど殆ど陸上だし
アイアン・ハートも魅力皆無だった。

これ高評価の人のレビュー見て良かった点探します
0219名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:37:06.76ID:Edd7Gkuoa
面白かった〜。
今作は国同士の戦争のお話だったからどちらかというとヒーローやヴィラン不在の作品にも思えた。
主人公のシュリに関してもキルモンガーが会いにくるくらい闇落ちしかけてるというかほぼ闇落ちしてるし。ちゃんと最後にライトサイドに戻ってきておかえりなさいって感じでした。
ヴィランがいるとしたら昔天然痘をばら撒いた白人達かな〜
ネイティブアメリカンにも同じことしてるしかつての侵略者はえげつないことをする….

演技面ではラモンダの女優さんの演技が素晴らしかったです。
ただリリウィリアムズのアイアンハートは想像以上にダサかったのと問題の発端までアイアンマンから引き継がなくてもいいのにと思った。
単独作ではもっとカッコいいアイアンハートが見たいです。
アクション面はネイモアのお陰で派手さがあり大満足でした。
あんなにカッコいい海パンオジさんは他にいないです。
あとは無駄に新しい敵出して共闘和解とかクソみたいな展開をせず最後までネイモア対シュリを通してくれたのも良きでした。
ネイモアも政治的な面も含んだ降伏をしていて、
脳筋じゃない油断できない味方?な終わりからもよかった。
個人的にはブラックパンサーはどうせ次回作があるのも分かりきっているからネイモアは戻ってくるにして欲しかった〜。
きっと戻ってくるよね…
あと今回のポストクレジットは微妙だったなぁ。
0220名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:37:26.75ID:Edd7Gkuoa
ストーリーについて色々思ってしまうところはあるけど、最終的には感動せざるを得なくて、それに丸め込まれるんだけど悪い感じはしない...みたいな映画だった

良かったところ
・音楽がとにかく良かった、印象的だったのはタロカンが海上から攻め込んで来る時の音楽とアメリカ軍とのカーチェイスの時の音楽、ブラックパンサーシリーズは民族的でエスニックな雰囲気とワカンダ国外でのシーンの雰囲気(1なら韓国でのカーチェイスとか特に)の使い分けが自然でそこが凄く好き。小さな大国ってポジションも健在で他国との間に緊張感があるのも良かった。
・前半の没入感がすごく好きだった。水中描写が苦手なのも相まってタロカン帝国軍は久々にヴィランとしての怖さを感じたキャラクターだった。アメリカのCIAが襲われる冒頭のシーン、タロカンが姿を表さずに攻撃してくるシーンとか銃が全く効かないシーンとかヘリで逃げても殺されるシーンとかめちゃめちゃ怖くて良かった。催眠術も得体の知れない怖さがあったし

気になったところ
・シュリはティチャラの死から直接立ち直る展開で良かったと思う。ティチャラへの追悼がこの作品の大部分であるからしてラモンダの死の必要性が曖昧に感じたし無ければ物語もコンパクトになった気がする。
・ネイモアのヴィラン的な恐ろしさが後半急速に無くなっていった印象、ワカンダに攻め込んで来る直前が個人的には緊張のピークだったし物語のコンパクトさという点でもワカンダ襲撃を最終決戦にしてほしかった。最終決戦が相手に有利すぎる海上戦だったのも気になった。シュリが感情的だったとはいえ、1週間後の再戦の方がまだ腑に落ちる展開だった。

これだけ書いたけど最後のシーンで全部持っていかれたし凄まじい熱量を感じてもうそれだけでも観て良かった。また観ると思う。
0221名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:37:41.63ID:Edd7Gkuoa
元々、一作目の『ブラックパンサー』は王家の話だからMCUとして少々真面目すぎると感じてそこまでノれなかった。(同じような立場のソーは『バトルロイヤル』で陽性に振り切ってみせた)

 本作は仕方ないとはいえ、冒頭でティ・チャラの葬式から始まるから、より真面目ムードに拍車がかかっている。

 最後の合戦シーンは、登場人物が多い割に『アベンジャーズ』のように役割分担して戦う要素が乏しく、各々が個別に雑魚敵を倒してるだけだから、ワカンダが一丸となってる印象が薄い。

 というか、アイアンハートとミッドナイトエンジェルはデザインってダサくない?

 アイアンハートは、アイアンマンと比べて表面がツルツルしていて安っぽさを感じる。
 ナキアはともかく、オコエは最後まで親衛隊の服で戦ってほしかった。
 
 あと、チャドウィッグ・ボーズマンの代役を立てない方針なのに、ラストにティ・チャラの息子を出すんかい!って思った。

 2時間40分かけてブラックパンサーを継承したシュリは結局中継ぎの存在でしかないのか?
0222名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
垢版 |
2022/11/12(土) 11:38:13.74ID:Edd7Gkuoa
ティチャラ王の亡くなった後の話

チャドウィックボーズマンが亡くなったので次のブラックパンサーが登場するストーリー。1作目には遠く及ばず無駄に長いだけの映画。大作っぽい重い
雰囲気と暗くてよく見えないシーンの連続、どのキャラクターも感情移入が難しく、ラストバトルも爽快さの無いアクションシーンで見てる最中に寝落ちしそうになっちゃう。原因は多分シーン毎にかかる音楽で、盛り上がる場所で盛り上がる音楽がかからないのが余計にアクションシーンを軽く
つまらない物にしていると思う。1やインフィニティウォーで見せたワカンダの強さも全然発揮されず、槍で突く棒で殴る飛行機で撃つくらいで1で見せたマントシールドやサイもなくワカンダ弱体化し過ぎじゃないの?と心配になる。アイアンハートも無理矢理加入させる必要あったの?となるくらい
エピソードが薄い。アイアンマンやトニースタークの話を一切せずにアイアンマン風のスーツを作りましたっていうのは流石に無理があると思う。良い点はオープニングのmarvelがチャドウィックボーズマン仕様になっているくらい。ゴーストバスターズで亡くなった役者を出せるんだからCGでも
良いからラストで肩に手を置いていればもう少し綺麗に終わったのになぁと残念。仕方ない事なのだけどシュリが主役じゃ作品としてのパワーがない。
0223名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:38:32.76ID:Edd7Gkuoa
びっくりするくらい泣いて笑えたー笑
インフィニティウォーぶりの冒頭からやられるやつ…
チャドウィックボーズマン(T ^ T)
marvelに出会って見始めたのがブラックパンサーからだったから、色々感慨深い…

とにかくシュリがすごくかっこよかった!
表情とかの表現がすごくて引き込まれた!
リリがいたこととか家族を失ったこともあって、前作に比べるとすごく大人びて見えた!
仲良し兄妹だったのもあって、シュリの気持ちを思うと色々な感情が、、心が揺さぶられた😭
キルモンガーのサプライズ登場!シュリの心が現れるすごい演出というか、そうきたかーってなる。
ネイモアとの戦いメインかと思いきやすごいドラマがあって見入って、入り込んで心は抉られたけど、あっという間の映画だった🎬
アイアンハートはこれからの活躍がわくわくする感じだったな〜金属叩いたり、色スプレーでつけたり、高度上げてドローン探したり、アイアンマン1を彷彿させるシーン色々あって感激!笑
ネイモアがこれからどう動くのか、ティチャラの息子がどうなるのか、本当たくさんのワクワクを毎回残してくれるmarvel最高!
0224名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:38:47.72ID:Edd7Gkuoa
DolbyCinema3Dにて鑑賞

ラモンダ女王が感情的になるのを初めて目の当たりにした。
その気持ちはわかる、わかるんだがあまりに感情的になりすぎて強引にナキアと共にシュリ奪還に踏み切ってタロカンに敵意を向けてしまったのは愚策だったのでは?
わりと自業自得というか、今作においての必要悪ポジションかも……みたいな印象を持ってしまったのが惜しいところ。
そこでシュリもナキアを振り切って手当てするなり、帰った後に攻撃されたタロカンの民に罪悪感を見せるなりしてほしかった……
観客目線ではラモンダ女王の死から復讐心に燃える辺りの気持ちの切り替えが難しかったな………

ネイモアもシュリもわりととばっちり的に事態に直面していた気がするので……
ワカンダもタロカンもお互いに自国の安寧秩序と平和を守りたいだけなのでネイモアも「手が組めると思っていた」と言っていたようにもっと早く歩み寄れたはずなのに……復讐の連鎖で全面戦争とならなければ……
鑑賞後すっと飲み込んで納得するのが難しい作品。
ブラックパンサー(作品)は争いの後の和解が定石なのかも

オコエの運転シーンはいつでも最高

ティ・チャラを、チャドウィック・ボーズマンを弔うという気概にはすごく!すごく感謝しているんだけれども……!!!
0225名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:39:10.41ID:Edd7Gkuoa
公開初日imax

・新ブラックパンサー誕生過程が丁寧。何もできなかったことに対する苛立ち、大切な人を失った喪失感、この世に対する怒りと復讐心を抱えたまま力を求めたシュリが復讐を思いとどまることで真にブラパンを継承する

・海底の国とワカンダに暮らす人の営みをしっかり描くことで、復讐をしないという選択が綺麗事ではなく血の通った説得力ある描写になっていた。よく分からない理由で戦争を始める国がある現実に直面するなかで、こういう結末の映画を見れてよかった

・最後の戦いで、お腹に突き刺さる槍を抜いて後を追うシーンが、ティチャラを失ったことで止まってしまった時間を前に進めるシュリという描写になっていて上手さを感じた

・序盤のオコエの3対1、1対1の戦い、カーチェイスがめちゃいい。車に槍を突き刺して突撃したり、突き刺さった槍にオコエが叩きつけられるシーンなどアイデアと魅せ方が上手い

・最終バトルも船を城の外壁に見立てた攻城戦のようで新しかった。壁を駆け巡る新ブラパンもパンサーのような獣感あって好き

・シュリのブラパンは頭脳戦の要素が入るので良い。敵を罠に嵌める装置や最終的な勝ち方など頭を使って戦うのが新鮮。また、伝統の継承だったこれまでブラパンとはまた違い、パワーの源を自分の力で作り出すし、他国との交流の品がキーアイテム。伝統+創造+融和=新ブラパン

・孤立するワカンダ。ヴィブラニウムをめぐる文明国との対立は次作に持ち越し

・ヴィブラニウムはウラン、核のような扱いにみえた。冒頭でワカンダとやり合っていた国がフランス、アメリカということもあり

・脅し、脅され、嵌められ、嵌めかえし、やられ、やり返され…ワカンダ、海底国、その他文明国のパワーゲームが面白かった
0226名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:39:22.93ID:Edd7Gkuoa
・先祖の世界、死者との交流シーンのファンタジー要素の薄れ。死者との対話は自分や自分のイマジネーションとの対話に。実際にキルモンガーや女王と交信できるのではなく、シュリの中にいるキルモンガー、女王との対話。伝統を嫌うシュリならでは、かつ実際に亡くなった人を描いているので、より現実感のある描写で感情移入しやすかった

・映画を通じて、シュリがティチャラの死と向き合い、受け入れることができたラストの焚き火が感動的。これで観客も映画を通して死を受け入れ、新ブラパンと共に前に進むことができる

・襲名式ではなく焚き火を優先するシュリ。国を背負う、伝統よりも、兄の死を受け入れること、兄との思い出を心の傷にしないことの方がシュリにとっては大切

・冒頭の医療シーンの緊迫感が良い。病を伏せて…という描写も現実と地続き。フィクションを超えて実在する世界となったMCU

・ティチャラの死に焦点を当てすぎることなく、それを受け止めて前に進むことをきちんと描き、新ブラパンとアイアンハートという新しい風を吹かしてくれたのがよかった。もっと葬式映画になるのかと思ってたけど、そこまでウェットじゃなかった

・アイアンハートはもうちょい見たかった。けども良いマクガフィンだった

・海底人はアバターみたいだった。予告が流れたこともあるけど

・海中出産など神秘的なシーンに引き込まれる

・ジャンプスケアも上手かった

・服装おしゃれ。特にオコエ

・led zeppelinのwhole lotta loveがどこかで流れた記憶
0227名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:39:38.01ID:Edd7Gkuoa
開幕でボロ泣き。
ここまで登場人物、キャストや制作陣、そして作品を受け取る側が同じ悲しみを抱いてる一本は他に無いんじゃないか。
それだけチャドウィック・ボーズマンも愛されていたしティ・チャラも愛されていたんだなというのがひしひしと伝わってきた。

mcuは若者に色々と背負わせ過ぎ。シュリの気持ちを考えると物悲しくなる。
一年で大切な人を二人も失うとかやってられないよな…

新ブラックパンサーの登場もアイアンハートのお披露目も格好良かったんだけど、全体的にしっとりとした雰囲気なため今ひとつ盛り上がりに欠ける。カーチェイスのシーンは前作同様良かったかな。
シュリの動機が復讐なのも相まっていまいち気持ちが乗り切れなかった。

めちゃめちゃ良かったのはエムバクの立ち位置。ティ・チャラ陛下とは戦友のような関係だったけど、シュリとはまた違った関係を築いていくんだろうな。
亡くなる前に陛下と約束交わしてたのとか泣いちゃうよそんなん…

まさかのキルモンガー登場。シュリからすればキツい発言はあったものの、陛下のことは一切貶さず、その在り方や気高さを評価してるのいいですよね。戦いとか最期のやり取りとかを経て互いに認め合ってるの好き過ぎる。
その後のシュリの決意と、銀ではなく金のスーツを選んだことで陛下とは違った道を行くという意思表示もとても良かった。
でもキルモンガーと違ったのはシュリには寄り添ってくれる人々が沢山いたんだよね。だから最後に人の道理を踏み外さずに済んだ。個人的には大変ツボです。

悪役のネイモアも魅力的だったな。やっぱり芯を一本持ってるキャラは素敵だ。まぁ悪役というか今作はどっちの正義を突き通すかっていう話なんだけど…
でもまだ腹に一物抱えてる感じなのが若干不穏ですね。今後どうなっていくんだろうか。

ともあれ故人へのリスペクトと哀悼の意に溢れた素晴らしい作品だったと思う。
「Wakanda Forever!!!」
0229名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM75-X3QC [36.11.224.55])
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2022/11/12(土) 11:43:02.92ID:o7j3Sx1mM
リリのガレージを見てFBIが「アイアンマンのスーツだ!」って言うんだから原作知らない人が誰だこいつって思ってその後何も説明されないからモヤモヤするってのはあると思う
あとリリがスターク社となんらかの関係があることを示す資料がボードに貼ってあったけど一瞬すぎて何だったか分からんかった
0230名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 11:44:57.19
ここでも度々上がってる考察ユーチューバーの考察によるとリリとピーターの接触を疑いたくなることがボードにあったらしいな
俺はユーチューバー嫌いだから誰か見てその詳細こっちに貼ってくれ
0232名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.78.143])
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2022/11/12(土) 11:50:20.46ID:Edd7Gkuoa
まじ最高!!!!
どんなに国力の強い国でもワカンダとタロカンの闘いに立ち入ることはできないと思うほどすごかった!!
タロカンの水中帝国はアトランティス的な雰囲気もあり、すごく神秘的だった、、、
今後の登場にも期待!!!
シュリは短期間で大切なものほとんど失ってしまったから、頑張れシュリって気持ちでみてた。
ブラックパンサーとして降り立ったとき全身に鳥肌たった、、
そして安定に音楽も映像も文化もすばらしい、、

最初のマーベルロゴとラストシーンはみんな泣くよね
チャドウィックボーズマンに捧ぐべきものだった。一緒に追悼させてくれてありがとう。

余談だが興奮とトイレの我慢でポコチンがガン勃ちでした(笑)
0233名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-NoR0 [126.33.119.250])
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2022/11/12(土) 12:04:02.88ID:RPItZYv4r
>>81
予算なかったんだろ
妙に会話シーン多くて予算ないのかなってなったわ
戦闘シーンも良いところとテレビかな?ってところと混在してた気がする
0234名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-iI4B [1.66.105.17])
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2022/11/12(土) 12:08:15.66ID:qQwgqwgDd
中々に火種が残ったというか
フェーズ5に向けて火種をがっつり残していった終わり方だな
ネイモアも今後敵にも味方にもなり得るポジションだし
ここら辺はキャプテンアメリカとサンダーボルツに繋げていく感じかね
0239名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-Kpr/ [106.146.1.52])
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2022/11/12(土) 12:22:15.53ID:lrhfyffma
コピペは素直な悪評を隠したいから?
0242名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-NTjb [60.128.215.76])
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2022/11/12(土) 12:34:55.20ID:ifFEwj7L0
>>234
指パッチンで半分の人が消えて、突然戻って来て世界中混乱してるはずだし、
宇宙人もよく分からないのがいっぱいいるし、気が付けば
普通だと思ってた家族や隣人が異能力者だったり
さらにマルチバースやら量子世界やらの脅威が水面化で…
そりゃ各国も自衛の為には無茶もするかも。
0243名無シネマ@上映中 (クスマテ MMc2-QRMC [103.90.19.148])
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2022/11/12(土) 12:41:49.83ID:bOgYnXBrM
本編が面白い→スピンオフや派生作品も見たい!

が本来のあるべき姿だけど、
スピンオフ作るために本編に不要な要素を入れたり逆に情報を小出しにするようじゃ本末転倒だわ

サブスクありきで質が下がってる
ディズニープラスと、国内だと東映特撮ファンクラブが同じ事やってファン離れが起きてる
0244名無シネマ@上映中 (スッップ Sd7a-ZH5O [49.98.144.31])
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2022/11/12(土) 12:44:34.97ID:ndUCJJ1pd
シビルウォーのスパイディは活躍シーンもちゃんとあったからな
怪力キャップが止められないWSのメタルアームを片手で止める「それ機械なの?」
経験の差でキャップにしてやられるけどガッツを認められる「クイーンズ坊や」
ジャイアントマンをAT-AT倒し

アイアンハートやミッドナイト天使もなにか華々しい活躍シーンでもあれば印象違った
0245名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6ee3-X3QC [175.132.206.13])
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2022/11/12(土) 12:45:27.78ID:L3+ao6qj0
原作だとリリは「トニーのパチモン」に訓練受けるしペッパーポッツとも会ってる
MCUでもスターク社とリリを関係づけるとは意外だったがRDJやパルトローがマーベルドラマに出るとは思えないからそこは捻ってくるんだろうな
0247名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-+8Na [106.155.3.206 [上級国民]])
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2022/11/12(土) 12:49:33.84ID:/YFyaujha
リリとアイアンハートの顔見せをするなら序盤のマーク1だけにしといて
後はワカンダの研究室でシュリすら思いつかなかった視点から新たな武器開発やミッドナイトエンジェルスーツの改良をして
天才性をアピール、ぐらいにしておくべきだったかな
0254名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a19c-rHek [106.180.162.185])
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2022/11/12(土) 13:04:30.44ID:QXLRnGV50
ミッドナイトエンジェルズがスピンオフドラマになるんだろな
ドラミラージュとは別の組織として暗躍する

ハリソンフォードのロス長官が今や大統領になってて今回の内紛の黒幕だって説が好き
0255名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
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2022/11/12(土) 13:08:31.57ID:4pwnfXOB0
オコエはほぼ生身なのに格好いいっていうヒーローもの映画で割と貴重な存在だったから全身スーツ着ちゃうのは正直残念だったな
†ミッドナイトエンジェル†自体は名前も見た目もダサ過ぎて逆に笑えるから嫌いじゃないけども
0261名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
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2022/11/12(土) 13:43:23.91ID:fRRATa4n0
>>257
スターウォーズも未だに続いてるし売れる限りは何らかの形で続けるんだろう
0282名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:31:54.14ID:OES5hy/ya
ワカンダフォーエバー!!🙅‍🙅‍♀(←ちょと違う)
もう最初から涙腺緩みっぱなしで。

劇中、ではなく現実に亡くなってしまったチャドウィックと重ね悲しすぎる。。

導入で国王が亡くなり、ラストにシュリがきちんと兄を送るシーンは、ファンも一緒に送ることができた感じでよかった😌


シュリちゃんは相変わらずギークでお洒落さんで可愛いのですがやはり、そうなりましたか!

しかし華奢すぎて、マスクと身体のバランスが悪いので改善ポイントかなぁ。
キャットウーマンみたいで微妙かも笑

オコエのスーツはギレルモ監督映画に出てくる半魚人みたいだた😆

こんな無駄な闘いする前によーく話し合いなよ、て途中で思いましたが。ネイモアの足羽根は元に戻ったのかなぁ。
半魚人(違う)だと、モモアのアクアマンとかぶるのですが、こちらは短パン王子でした。すんげえ強いけど短パン。小さい頃から短パン。うっすうすの短パン。。。☺


活躍するのは女性ばっかりでちょと偏りすぎました?白人は鎖に繋がれてたしwww

これで最後、な気もしましたが続くのかな。
きっとこれもヒットしてーの続編を企んでるのでしょね。ニューアイテムはもっとシュリちゃんに頑張って造ってもらわないとかな。


初日鑑賞でしたが、何故かおじいおばぁ率高めで。代わる代わる途中でトイレに行くので、先に行っとけ!!と。なんか、この映画知ってるのかなと疑問に思いましたが。映画につられて胸の前で腕バッテンにしそうになってるの私だけなようでしたわっ

泣き疲れたので今日ははやく寝よっと😴
0283名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:32:12.80ID:OES5hy/ya
ティチャラを失ったワカンダに新たな脅威が海から迫ってくる。守護者なき今、シュリやワカンダの民に残されたのは国を守る使命と想いを受け継ぐ心だけだった。。。

~ Dedicated to our friend, Chadwick Boseman ~

2年前、友達とカフェしてる時にチャドウィックの訃報を聞かされてマジでショックだったし嘘であってほしかった。。。

シリーズ2作目にしてフェーズ4最終作!
ドラマやラブ&サンダーが微妙だったせいなのか、かなりの良作に感じた!
全編チャドへのリスペクトに溢れてる!開始5分で涙腺に来たの初めてかもしれん。お馴染みのマーベルロゴも最高😢
役者陣の演技力も半端なかった!特にシュリ!後半の出で立ちが物語ってるよな。
ラモンダまで亡くなるの辛かった。
マーベル版アクアマンのネイモア、めっちゃ強いww ついにハッキリとミュータントって言ったな!
上映時間とタロカン人の見た目でアバター観てるんか思たwww
アイアンハートも良いキャラしてたけど、出す必然性が微妙かな?アイアンマンオマージュあってテンション上がった!
サプライズ要素はヴァルとキルモンガー!またまたドラマと繋げて来やがった笑 キルモンガーは相変わらずカッコいい。
最近はVFX問題があったけど本作はかなり良かったんじゃね???アクションシーンめっちゃ迫力あった!
ただ、ラストまでドラマチックではあったけどクライマックスは正直物足りなかった気がする。もっと新ブラックパンサーのアクションが観たかった。。。結末もまだ中途半端な印象。
まあでもブラックパンサーの続編を作ったこと自体に意味があると思う。役者陣の演技もあるけどお葬式のシーンはもう皆心から悲しんでたと思う。チャドも喜んでるよ😢 追悼作としては満点あげたい。

ありがとう、チャドウィックボーズマン。

新たな次元が開かれ、マルチバースの存在が明らかになったフェーズ4終幕!お疲れ様でした!

「偉大な王とは、痛みを知っている者だ」

Wakanda Forever!!!
0284名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:32:33.52ID:OES5hy/ya
金曜日とはいえ平日の昼間なのにハコがすごい埋まっててびっくらしました。まあ、予想はしていたので三日前に座席取っていたんですけどね。平日の昼間、三時間近くある、それもIMAX3Dなのに7~8割の座席は埋まってたのではないだろうか。なんだよみんな金持ちじゃん(感覚マヒ)。普通の上映型式の方もかなり入ってたので、マーベルブランドがかなり人口に膾炙したのを実感するとともに、チャドウィック・ボーズマンの件も少なからず動員に拍車をかけているのではないかと思う。自分は割とその口で、わざわざIMAX3Dの初回を観に行ったのはなんとなくチャドウィックの顔が浮かんだからというのはある。なんなら泣きに行っていたといっても過言ではない。じゃあ「21ブリッジ」観に行けよ(未観賞)という話なのですが、だからこそ「MARVEL」というブランドの力を実感しているわけでもあるのですね。
キャラクターと役者の紐づけに関しては「スパイダーマンNWH」や「ドクターストレンジMVoM」の方でも少し触れたのですが、キャラクターの強度を補強する装置としての役者の身体ガーとか、役者の「死」によってキャラクターと役者が同一化されることでもたらされるエモーションうんぬんかんぬん……ということは考えたりもしたけれど、基本的にはそういう面倒な屁理屈をこねくり回さずストレートに楽しんでいた。このランニングタイムでしかもお眠の状態で観て退屈せず見続けられたので。情動で引っ張られているという部分は大いにあると思うのだけれど。
ま、観客云々は「すずめの戸締り」に圧迫されて上映回数絞られてるから一回に集中しているというのが主な理由だと思いますが。

で、本題。
0285名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:32:46.56ID:OES5hy/ya
元々チャドウィック続投で進めていた(はず)のパート2で、そもそも彼を出演させることができない状況でどんな形でお出しされるのか、というのは誰しも気になるところだったと思うのですが、話の展開としてはハッキリと無難であると言えましょう。「スターウォーズ」におけるキャリー・フィッシャーや「ワイルドスピード」におけるポール・ウォーカーのように撮影の途中で亡くなったわけでもないのでフッテージを使うというわけにもいかない中でできるだけのことはやったと思うし、ティ・チャラ=チャドウィックという前提を共有している観客からすれば冒頭の祭儀からのおなじみマーベルロゴ(の特殊Verは、まあスタン・リーのこともあったので予想はできてましたが、なんならここで泣く準備もできてましたが、かなりしっとりとしていて思った以上に涙腺ゆるゆるに)の演出で泣かずにいられようか。
ここで力技で観客を説き伏せて映画を進めていくわけですが、「ブラックパンサーWF」は最後まで弔い映画として存在を主張し続ける(それによってちょっとした違和感も生じるのだが)。
画面がほぼ暗い色調で占められているのも、本作がラストに至ってようやくシュリ(を通して観客)が喪に服すことができるからではないか。
もちろん舞台が海底世界であるからというのもあるが、前作のセルフオマージュのカーチェイスシーン前後の夜の風景にしても色調が抑えられていることを考えると(だってIMAXでも暗いと感じるくらいでしたよ)、どうしてもそう思わずにはいられない。画面が明確に明るいシーンで繰り広げられることといえば、タロカンによるワカンダ侵攻シーンですからね。どうしたって画面から受ける印象は暗いものになりがちで、終盤にいたるまですっきりするシーンがない。

今までさんざんDCは暗いと言われてましたけど、「アクアマン」と比べたらむしろこっちの方がめちゃくちゃ暗いですからね。
0286名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:33:02.63ID:OES5hy/ya
ちなみにすっきりしないというのは、アイアンハートのDIYシーンも含めてのことである。というか、あのDIYシーン……もといアイアンハートシーンは丸々削っても話の整合性をつけようと思えば付けられるし、あのキャラのせいでランニングタイム伸びてないかというのもあるので、正直今作に限って言えばアイアンハートはいらない。「シビル・ウォー」におけるスパイダーマンに近いものがあるとはいえ、あっちに比べればうまく落とし込んでいるけれど、やはり色々な意味で「キャラクター」が弱いと言わざるをえない。

第一シビルウォー方式でニューフェイスを投入させる必要あったかな。ドラマやるならそっちで単独のオリジンやればいいでしょうに、本編の前にちょっと顔出しって平成ライダーじゃないんだから。

中途半端に「アイアンマン」オマージュシーンを盛り込むのも、そもそも原作を知っている人じゃないとそんなことされたってMCUでは(今のところ)トニーとのつながりはないんだし意味不明では。8月に邦訳コミック出てるようですが、そもそも邦訳コミック買うような層はそういう前提知っているうえで買うのだろうし。しかし「アイアンマン」オマージュが分かるという時点でアイアンハートの原作設定を知っているのだろうから、という製作の思惑にまんまと乗せられている気もする。
にしても、というのは否めない。空中戦もミッドナイト・エンジェルズいるから戦闘における必要性もそこまで感じないし。ていうか彼女らも最初から前線に配置させておけばいいのに。戦力の逐次投入は愚策ですよ。
デザインは嫌いじゃないんだけど、こと「ブラックパンサー」においてはノイズとまでは言わないまでももやもやするものが残る。

閑話休題

本作は弔い映画としての主張があまりにも強すぎるがゆえに、ぶっちゃけ観ている間はあまり意識していなかったのだけれど、弔い映画ということの他にもう一つ、マイノリティ側のリベンジ(はアベンジ足り得るか)の正当性を巡るものがこの映画にはあるという気がしてきた。
0287名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:33:25.51ID:OES5hy/ya
現実空間ではないとはいえ、重要な局面でキルモンガーが登場することから――ていうかネイモアの目的や行動の動機の段階で明らかですが――本作が一作目のラストがもたらした結果のバッドルートの一端であり、なおかつ前作のテーマの反復であることは明らか。

ただ絶妙に位相が違うというかひねりが加えられているのが、前作が「マイノリティの中におけるマイノリティの葛藤」の話だったのに対し、本作は「あるマイノリティと別のマイノリティの葛藤」の話であるということ。縦ではなく横の葛藤なのですよね。

それゆえに、前作よりもある種フラットな語り口になっているとはいえる。前作は、まあ、はっきり言って先代ワカンダ王たちがクソだった上に(MCU恒例のクソおやじシリーズ)、白人への復讐という正義を持ち、またジョーダン・B・ピールの演技もあってキルモンガー側にかなり感情移入してしまう(なにせティ・チャラですら非を認めるわけで)構造になっていて、キルモンガーを殺してしまうには惜しいヴィランだと思った人も少なくないはず。
しかし今回は同じく被侵略側でありながら異なる文化であり、同じくヴィヴラニウムを持つ国という設定であることから、立場は拮抗しており、ある意味でどちらにも正当性がある戦いなのでせう。

本作のヴィランと前作のヴィランはダブルでありながら絶妙にずらされており、そこにティ・チャラに代わってブラックパンサーとなるシュリが「前作の」ヴィランに近接するという構造になっている。要するに主人公が闇落ち一歩手前であり、彼女がブラックパンサーになる契機というのもその復讐心からくるものなのである。前述したくらいものが残る・すっきりしないというのは、このような物語展開も含めてのことだ。
0288名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:33:40.84ID:OES5hy/ya
これ自体はむしろ個人的には良いと思う。今までのヴィランは、少なくとも10年代序盤のフェーズ1(どこからどこまでがどのフェーズなのか正確に覚えてないけど)までは主人公=ヒーローの可能性としてのダークサイドであり、分かりやすい「コミック的な」悪役であり、それを打ち倒すことで自らの正義の正当性を担保していた。しかし、そこには自らの正義を疑うという葛藤はなかった。今振り返ると、初期アベンジャーズはロス長官を除いて全員が全員白人であることに苦笑してしまうのだけれど、つまるところ白人であり男性であるという絶対的な正義に疑義を呈する空気というのがあまりにも希薄だった。

それから10年が経ってこの「ブラックパンサーWF」において、女性であり黒人であるシュリは当然のごとく葛藤し、あまつさえ前作で打ち倒したヴィランに近接してしまう。その意味で本作のブラックパンサーの誕生シーンは、ヒーローの誕生ではなく厳密に言えばヴィランの誕生シーンと言える。であるとすれば、これは「ヴィランはいかにしてヒーローになれるのか」という話であると同時に「ヒーローはなぜヴィランではないのか」と読み替えることもできる。
というのも、ネイモアとシュリの行動の動機というのは、前作のティ・チャラとキルモンガーのそれと相似形であり、しかもそれがあるレベルでは逆転しているからだ。

述べたように、シュリはキルモンガーと同様にリベンジをその動機としている。一方で、ネイモアは確かに好戦的でありながらもキルモンガーほどの私怨ではなく、むしろ王としての民を思う公的正義に基づく精神=アベンジが協力な動機としてあり、このアベンジ精神こそがキルモンガーとネイモアの生死を分かつ部分の一つではあるはずだ。なぜなら、最後にシュリが復讐心(=リベンジ)を捨てたのも、自分のためではない母のため=利他性にあるのだから。このシーンでラモンダだけではなくタロカン側のフエン王女までもが回想されることからもわかるように(母性のムゲン性の称揚っぽくてちょっとアレなのだけれど)、彼女にはリベンジャーではなくアベンジャーとしての兆しが生じている。
0289名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:36:59.08ID:OES5hy/ya
だからこそ葛藤が必要だったのだろう。己への疑いなき正義=アベンジでは、10年前のそれに退行してしまう。葛藤し、不断に自らの正義を顧みなければアベンジャーたりえない。それが「ブラックパンサー/ワカンダ・フォーエバー」が示した、現在地点の正義の語り口なのではなかろうか。
「どっちも悪」だとか「勝った方が正義」だとか、それっぽい言葉に踊らされるだけで思考放棄してるシニシストになってはならない。


そんなわけで概ね満足してはいるのだけれど、ちょっと気になるところも。
もはや宇宙規模での脅威はMCU世界では共通認識としてあるはずなので、地球上の種族での争いが描かれると大局的に観れば「お前らまた内輪もめやってんのか…」というしょうもなさが。まあそういう愚かしさというのはある意味リアルではあるのだろうけれど。

それと最後の最後にちょっとズレが生じるんですよね、映画と現実に。というのも、シュリは最後のシーンで「ブラックパンサー」のティ・チャラ=チャドウィックとのかけ合いのシーンを追想するのですよ。それ自体は良い。泣きましたよ、ええ。

しかし、である。「ワカンダフォーエバー」劇中においては、死んだのはティ・チャラだけでなく彼女の母親のラモンダもそうだったはずだ(もちろん役者であるアンジェラ・バセットは存命)。であるならば、ティ・チャラだけでなく彼女もいっしょに思い出さないと、チャドウィック・ボーズマン追悼映画としては満点でも「ブラックパンサー/ワカンダフォーエバー」としてはなんだかバランスが悪い気がする。いや、一応はご先祖空間で対面してはいるけれど。ちょっとだけ。
てなことを書くとまた役者とキャラクターの問題が浮上してくるのでこの辺で切り上げますが。

ちょいちょい背景の合成浮いてるのとかはもはやご愛敬ということでそこまで気になりませんし、「これ誰だっけ?」とか「なにそれ知らん…」という風になったりしない親切設計なのと、チャドウィック映画だからなのか今後の方針なのかわからないけれどポストエンドロールもなくしんみりとかつ本編以外のことを余計に気にしないでいいので、MCU映画としては久々にバースを気にしないで「ブラックパンサー」のことだけに集中できました。少なくとも本編だけを観れば。
0290名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:37:20.77ID:OES5hy/ya
制圧から共存へ。

MCUシリーズ第四段は勧善懲悪ではなす、お互いに譲れないもの譲るものを持ちつつ共存して、緊張関係を維持していく解決策をとる場面が多いように感じた。ソーラブアンドサンダーのように倒すことはあっても相手を許すというか。それはポストトゥルースな世の中で、お互いの価値観を出来るだけ尊重しないと問題が問題であり続けるからだろうと感じた。

映画の演出によった話をすると、今回陸海空全てを縦横無尽に使ったアクションシーンが良かった。これまであんまりなかったのでは?(異世界行ったりとかはあったけど、同じ地平で、というのはあまりなかった印象)
あと、車に槍ブッ刺して後ろの車を吹っ飛ばすのも新しいカーアクションでよかった(カーチェイス、カーアクションは多用されるが故にどれだけ新しい切り口をみせれるかが肝なので、毎回注目してる)

あと、ブラックパンサーといえば衣装!色が象徴することがすごい多いと思ってて、それを見てるだけでも楽しい。喪に服するのに葬式は白だったりするのも意味がありそう。オシャレパンサーのシュリの私服も毎回いけてて最高だった。個人的には白のアスレパーカーみたいなのがすき。後ラストシーンのシンプルな装いも、彼女の一番素に近い姿を暗示しているようで良かった。

そしてなにより、チャドウィック•ボーズマンに感謝の意を表したい。ここまで本人もヒーローも愛されることは、なかなかないんじゃないだろうか。彼の存在はいろんな人に希望を与えたと思う。まだまだ解決していない問題は多いけど、ブラックパンサーが世界に与えた影響は大きいと思う。本当にありがとう。

ワカンダフォーエバー!
0291名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:37:35.61ID:OES5hy/ya
チャドウィック・ポーズマンに哀悼の意を捧げると共に、そこから先に進める為の映画。
その前提がある為、エンターテインメントとしての要素がどうしても犠牲になり、今までのMCU映画然とした展開を期待すると、肩透かしを食らう。
道筋ができたということでは納得なんだけど、マーベルスタジオが用意したストーリーなんだから、ありがたく観ろという、何だか手前味噌な製作側に偏った雰囲気も感じた。
1つの映画作品としてみると、自分は物足りなかった。
贅沢を承知で、マーベルスタジオさん、初期の頃の面白い映画を作ってー!

1夜明けで追記:
改めて数々のシーンを思い浮かべててみた。
最後にティ・チャラの息子がナキアに連れられて出てきたシーン。本当にチャドウィック・ボーズマンの生まれ変わりの様で、ほっこりとしながらも、なんだか神秘的だった。
でも、チャドウィック・ボーズマン並びに、ティ・チャラは本当にこの世にはおらず、死者の国にいるので、この子は新たなオリジンを築くんだろう。
今までのMCUシリーズ作品を追いかけて、更に、役者のリアル状況も知った上で鑑賞する。こうした映画作品スタイルも確立されたんだなぁ。スコア0.5追加。
0292名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:37:54.71ID:OES5hy/ya
序盤から泣かせにくる…!
暗い話になることは覚悟してましたがやっぱり暗いし、やっぱり泣いた

途中からシビル・ウォーを見ているような感覚に陥り「もうやめて!!戦わないで!!話し合おうよ!!」って叫びたくなりました…

本当に、本当にシュリが闇堕ち?しなくて良かった…

前作からそうですが映像美が更に良くなりましたね〜〜〜!(勿論海のシーンが多くなったからってのもありますが)安定にBGMも天才的 カーアクションシーンの曲は絶対今後も聴くなと心で頷いちゃいました

MCUはどんどん歴代のキャラたちを引退させていきますね それも容赦なく
流石にラモンダが亡くなった時は「うそ、、?」って小さく呟きかけました エムバクが言うようにシュリは子供にしては失ったものが多すぎますよ…あまりにも非情…

途中長いなーーーとも思いましたがかつてのブラックパンサーへの想いがかなり良く感じ取れたので大満足です

ネイモアも今後出てくるのでしょうか?普通に能力がチート過ぎるので、是非とも出てきて欲しいなと個人的に思っております

そしてそしてそして…!!
キルモンガー!!!!出てきやがりましたね!?!?一番前のめりになりましたよ!!シュリがブラックパンサーになる事が分かっていたので出てくることはもうないと思い込んでましたが、そういう出し方をするかMCU!!最高だよ!!状態 大興奮

ヴァルが出てきたことも嬉しく、ロスとの関係性にはびっくり 今後Thunderboltでヴァル率いるアンチヒーロー軍団メインのお話があるらしいのでそこでまたロスには出てきて欲しいです ロスは本当に良いおじさん…大好きです…
0293名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:38:21.37ID:OES5hy/ya
鑑賞中に腑に落ちなかった
・ナキアの襲撃が戦争の火種となったのに責められない。
・オコエを責めるラモンダ
・新たな王となったのに自由奔放なシュリ

意外にも鑑賞後にこれらに納得出来たのはキルモンガーの『ティ・チャラは気高すぎた』という台詞のおかげだった。

ティ・チャラ=チャドウィックは勿論、偉大で誰よりも優しく、強かったが弱い一面、完璧でない一面をもう少し見せてもよかったはずだ。
もう少し俺達、私達を頼ってくれよ…と。
そうすれば今とは違う結果になったのかもしれない。

実は鑑賞前からプロパガンダのように偉大な指導者を神のように描き、彼の意志を継ぐ者達を同じような完璧な存在として描く事に対して懸念をしていた。
例えば、キング牧師を神聖化する一方、女性問題や宗教で禁じられた喫煙などで批判を呼ぶ見方もあるのだが世間はそれを表に出さない。

しかし、ティ・チャラを含めた誰もが完全な存在ではなく、いつ壊れてもおかしくない繊細な人間であり、また、良かれと思った事が他の誰かには良くない場合もある。
昔のヒーロー映画のように単純な善悪の物差しで測れないのがMCUのリアリティ・ラインを高める理由の一つであろう。

一人一人は完璧でなくてもみんなで協力して乗り越えていく。
家族として国家として。
その意味のワカンダフォーエバーなのではないだろうか。
0294名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:38:59.40ID:OES5hy/ya
2D字幕にて、朝イチで見てきました。
結論から言うと、可もなく不可もなく、MCUで最も心が波うたない作品でした。チャドウィック・ボーズマンに思い入れがない訳ではないのでそれこそMarvel Studioのロゴが出た時はウルっときましたが

ヴィブラニウムを探知する機械を作ったことがそんなにすごいのか、それ1台で戦争を始めるほどのことなのか、打開策は開発科学者を殺す事しかなかったのか、疑問が残るまま展開する。どんどんわからなくなっていく。
物語の悲劇に必然性がなくてなんかなぁ…それぞれが、特にシュリが、最終的にどうしたいのか、どうなったらゴールなのかが分からないまま話が進むから、何か起こるたびに「あ、そうするんだ」と1歩遅れて理解するからイマイチ乗れない。
つか気高いティ・チャラの後を継いだ王家、落ち着きがなさすぎる。

とにかくこの期に及んでお手本のような「復讐は何も生まない」を学ぶ未熟ヒーローの物語。ティ・チャラは父の、シュリは母の復讐に燃えて悟って辞めた訳だけどさ
もういいて!他の何かを学んで成長させようよ!全く同じ展開今年NWHで見たよ!
ともかく、ギリギリまでネイモアとシュリのどっちが悪だか分からんままモヤモヤしちゃったので乗れませんでした。
オコエお前反省してんのか!

良かったところもたくさんありました。やっぱりメカメカしいスーツはロマンがありますね。アイアンハート、デザイン微妙だけど今後の活躍に期待。MITでのやり取りも数少ないユーモアシーンで良かった。
ネイモアの空中移動、歩いたり走ったりするみたいな移動をするから見ていて気持ちいい。ロス捜査官はいい抜け感だったけど、必然性が感じられなかったな。
ラモンダ女王を演じたアンジェラ・バセット、ほんとすげ。彼女の熱量と演技力で4割保ってます。
キルモンガーの登場もいい!シュリがその時どんな感情なのかがキルモンガーが現れた事で観客にもハッキリと分かる演出ですね。痺れた〜でもここでラストまでの展開読めちゃったよね。
音楽。静寂とのバランスも抜群でした。最近、映画は音楽で彩られている事を実感する作品が多いです。情に訴えてくる曲が多かったように思えます。

総合的に見て、まあやっぱり起伏が小さく見せ場での撮り方がイマイチなので…もっとできたんじゃないかなぁ
0295名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 16:39:12.67ID:OES5hy/ya
なんか退屈しちゃった(ねむかった

驚くところまったくない

・まずブラックパンサーの死とチャドウィック・ボーズマンの死をわたしはどうしてもいっしょにできない。だって俳優が亡くなっても役は生きるわけじゃない?ブラックパンサーが病気で死んじゃったってゆわれてもなんか逆にリアリティーがなくって冒頭の追悼にまったく感情移入できなかった。

・ヴィブラニウム探知機をつくったのが新キャラの天才少女、ってところもノれてなかっただれなんですかいきなし(とおもったらあの子主役のドラマあるんですね:-0

・ワカンダにとって相手もヴィブラニウムをもってるのは初めて、という脅威はわかるけどそれは先方もおなじなので、全面戦争でもあっさり負けちゃうってことはないとおもう。かつ、陸地でたたかったらやっぱり地の利があるので負けないようにふつうにおもうんですよね。

・海底種族の弱点が乾くこととかって明らかすぎない?

・シュリがブラックパンサーを継ぐことは明らかすぎない?

・あんなに復讐に取り憑かれてたら最後許すことは明らかすぎない?


前作がものすごく面白かっただけに(わたしはMCUのなかでブラックパンサーが1番すきだし、あれは単体でみてもまったくおもしろい)わたしはけっこうがっかりしました
0300名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a196-o0FR [106.185.151.155])
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2022/11/12(土) 17:45:08.02ID:E66FjQl10
いゃー控えめに言って最高だったわ
アイアンマンの再来やな
0303名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.32.151])
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2022/11/12(土) 18:08:24.24ID:E8g/O+mma
>>302
別に悪くないけど
0307名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.29.103])
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2022/11/12(土) 18:20:20.09ID:77IcUfGNa
>>306
本人が望んだんだから別に不自然じゃないだろ
唯一の不自然としてはさっさとリリを殺せよってところくらい
0308名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.25.14])
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2022/11/12(土) 18:27:07.68ID:v7Ce4mDYa
お前らこれ買う?
https://i.imgur.com/8g6S8Bb.jpg
0310名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 36e3-IOdI [121.107.8.174])
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2022/11/12(土) 18:28:54.52ID:exohlckg0
本人たちあまり内陸までは行けないし、リリの居場所を探るのにワカンダヲ利用したんだと思う。
地上の人たちへの憎しみ的な要素がシュリにあるのを聞いたので、同盟の脈ありだとおもって連れていった。
0318名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a8a-HoPC [221.171.100.205])
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2022/11/12(土) 19:26:47.29ID:8LFxq+fy0
撮影延期とかけっこうあったからじゃねーか
0320名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 19:39:58.92
>>318
それと何が関係あるわけ?
0323名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.20.118])
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2022/11/12(土) 19:51:48.43ID:3Ob+sx8Ka
>>322
そういう時にガキにワカンダフォーエバーって言ってやれないお前のセンスの無さ
0325名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-oQVG [60.141.163.100])
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2022/11/12(土) 20:00:12.64ID:Z2Ygf0JK0
アントマンでスコットのクソガキ、キャシーが増えるでな!
0326名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
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2022/11/12(土) 20:02:35.68ID:fRRATa4n0
男のガキも増やせ
女ばっかりじゃねぇか
0328名無シネマ@上映中 (アウアウアー Safe-ZZlP [27.85.206.243])
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2022/11/12(土) 20:03:59.38ID:8mVhylyVa
ケイトは超絶かわいいから許せる
アメリカもなんだかんだアリ
リリは全然可愛げない
カマラはまず痩せなさい
0330名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6e41-W/N9 [175.177.42.22])
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2022/11/12(土) 20:05:33.15ID:mjhxIUhk0
ソーの娘忘れんなや
0337名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.47.236])
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2022/11/12(土) 20:09:38.34ID:oGeLNfYDa
>>335
違う、この状況はキッズルームっていう
0339名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 468a-HoPC [49.129.241.119])
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2022/11/12(土) 20:13:27.66ID:AusoXRs90
>>320
いやだから製作費かさんだ側面もあるんじゃと思ったんだが
0343名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-nDAF [106.128.195.181])
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2022/11/12(土) 20:22:47.06ID:5b0vZLioa
>>324
でもそのクソガキが集まるのワクワクするやん?
0347名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a196-hZCS [106.73.166.34])
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2022/11/12(土) 20:41:01.89ID:mRgRdzIC0
やっぱAll The Starsよ
0348名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.146.79.130])
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2022/11/12(土) 20:43:23.02ID:qAvotJHda
ラブサンの時も感じたツギハギ感、シュリ役の反ワクチンと撮影中断が影響してんのかな
0351名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
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2022/11/12(土) 21:07:35.56ID:4pwnfXOB0
ここ最近の新人登場系って「未熟だけどこれから頑張ります」で終わる話ばっかなんだよな
これから何作もかけてトムホスパイディ並みにじっくり全キャラの育成過程描けるならいいけど
いきなりキャラ出し過ぎたせいで最早そこまで丁寧にやる余裕あるのかっていう
0358名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.146.38.120])
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2022/11/12(土) 21:33:42.28ID:uN1v+pkwa
>>355
監督にそういう信念があるっていうか、これまでの黒人が出てくる映画は「白人の救世主」ありきで作られてることが多くてそれに反発する人は多いんだよな
確かに日本をテーマにした映画で毎回毎回最後は白人が助けてくれる!だったらうんざりするよな
0360名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 21:47:16.29
>>359
日本は撮影場所が少なすぎるってかつてキャメロンが語ってたし無理だろ
0368名無シネマ@上映中 (アウアウアー Safe-ZZlP [27.85.206.243])
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2022/11/12(土) 22:21:25.81ID:8mVhylyVa
日本人キャラで実写化した時一番面白そうなのはキッドカイジュウかな
自分で描いたイラストの怪獣を現実世界に召喚できる少年キャラ
ポケモンみたいな日本文化にも近い部分があるし画面的にも普通のヒーローとは違う楽しみ方ができそう
0369名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7a6c-VnnC [147.192.226.144])
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2022/11/12(土) 22:22:45.58ID:QVCc8myw0
とりあえずチィチャラ王子が大人になるまではエムバクが王位につくのかな
脳筋から理解のある兄貴キャラになってたし
0370名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 22:25:33.19
>>368
でも主人公がガキ過ぎるし別に主人公自身がバンバン活躍することないし盛り上がりに欠ける
0371名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1a5d-eI0U [43.232.106.189])
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2022/11/12(土) 22:25:57.86ID:qGl9YwMG0
長すぎるし前半絵作りが暗すぎてすげぇ疲れたわ。無駄なシーン多すぎだし2時間にすればもっと面白く感じただろうな。唐突なてつざんこうとりもんちょうちゅうにびびった。
0372名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1a5d-eI0U [43.232.106.189])
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2022/11/12(土) 22:32:50.09ID:qGl9YwMG0
シュリが次回作でもブラックパンサーなら期待はできんな。か細すぎる。シュリはもっと適した役どころがあると思うわ。エムバクの方がよっぽどいい。ドラマ含めて大体のMCU作品は楽しめてきたがこれはほんとダメだった。
0374名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 22:36:24.33
まぁシュリはあの細さのままだろうな、流石に元から練られたストーリーではないから体を大きくしろなんていう契約ではないだろうし
0375名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 22:36:50.38
>>373
おそらく病気、ずっと隠してたもっと早く言ってくれれば治せたってセリフから推測して
0377名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 22:46:46.36
>>376
まぁあまりにも具体的に描いても困るしね
そこは観客の想像に任せてくれた方がこちらも助かるよ
隠してたってのすらなんか本人の行動と同じでリンクしちゃうくらいだし
0381名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:08:13.41ID:OES5hy/ya
ティ・チャラ(チャドウィック・ボースマン)への追悼であり、新たなるブラックパンサーであるシュリのヒーロー誕生譚として素晴らしい映画だった。
今回のヴィランのネイモアは、比べられやすいアクアマンとも差別化しつつ、ワカンダの力を持ってしてでも本気で立ち向かわなければならない脅威として存在感があった。彼の国であるタロカンはもう少し描写が見たかったかな。
父、兄、そして母を相次いで失い、憎しみと復讐心に囚われそうになったシュリが、最後はネイモアに慈悲を与えて一人の高貴なヒーローになる流れは、シビルウォーでのティ・チャラを彷彿とさせる展開でしっかり兄の想いを継承したのだと感慨深かった。意外なところでキルモンガーの再登場も心憎い。深い絆を築いているナキアとオコエ、いざという時頼りになりすぎる男エムバク、そして彼女にとってきっと初めての近い目線で付き合える友人リリと共にこれからのワカンダを守ってほしい。
MCU縦軸としては、ヴァルとロスの意外な関係が明らかになったくらい? ロスの今後が気になるがサンダーボルツあたりで再登場して欲しい。
ラストバトルに満を辞して、シュリの新ブラックパンサー、新造アイアンハート、オコエ用のスーツ(ミッドナイトエンジェル?)が登場して暴れ回るカタルシスが、個人的には前作よりエンタメ面でも楽しめた。特にアイアンハートのデカいブースターとキャノン砲をくっつけたデザイン大好きだったのでドラマ楽しみ。
吹き替えで見たので声優さんについて。当初はサブキャラの想定でシュリ役にももクロの百田夏菜子さんをキャスティングしたのにまさか実質主演になるとは想定外だったと思う。しかし、前作でも感じたシュリのキュートさに加えて、今回は覚悟を決めたかっこいいところも本職声優陣に負けない貫禄で演じきっていて、結果的に良いキャスティングになったかと。リリ役の早見さんは、割と珍しい荒々しいキャラだったけど流石の演技派。とてもキャッチーなキャラになった。ネイモアはすごい人だけどどこか情けない小物感もあるキャラクターに浪川さんの声がピッタリ。
長さを感じさせない名作でした。フェーズ4の映画ではトップクラスに好き。
0382名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:08:59.80ID:OES5hy/ya
ド日本人の自分がワカンダフォーエバー!の掛け声に滾るのは何故だろう。。
ネイモアを倒した後のワカンダフォーエバーは体が震えたと思えるくらい響いた!
脚に羽があり水中で皮膚呼吸する信じられない力を持つミュータントとは、marvelの中でもなかなか都合良いキャラぶち込んできましたなぁ(笑)
あの羽の形状であんな速さと飛び方出来るとは思えないし。。!

地球に生息してるなら、サノスやエターナルには存在バレてそうだけど、まだ見ぬ勢力はタロカンにもいるだろうか。。
と、本作の対抗勢力にはいろいろ思うところありますが、結局心震わせられました。。!

ティチャラが病気でなくなった流れは、
現実とリンクして切なすぎる。
ラストのシュリの涙も現実のものに感じ私も泣いてしまいました。
これは映画であり、現実でもあるなんて
一体自分は何を見てるのかわからなくなるくらい映画に入り込んでしまい、気持ちが沈んだ。。

オコエがミッドナイトエンジェルとしてアップデートしたのは胸熱!
ラスト、シュリの涙だけでも泣けたのに、
ティチャラの子供がいたことに震えた。
あの子がシュリくらい大きくなったエピソードを期待!
その頃までブラックパンサー続いて欲しい!

心が震え、締め付けられ、泣きつつも
下を向く気持ちにはならない、
そんな切なくも力強い映画でした。
0383名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:09:18.03ID:OES5hy/ya
我が王よ、永遠に

MCU30作品目
ブラックパンサー2作目
フェーズ4のラストを飾る作品
アクション

『シビルウォー』で初登場、『インフィニティウォー』『エンドゲーム』と活躍したキャラクター、ブラックパンサーことワカンダ国王ティ・チャラ
彼を演じていたチャドウィック・ボーズマンが2020年に亡くなり、マーベルは代役を立てたりCGで登場させたりしないことを決断して作られた本作

生と死、引き継ぐ者、引き継がれる者、残された者の想いをここまで映画に落とし込むマーベルはさすがとしか言いようがないです
チャドウィックの存在がどれだけ大きかったのか実感する映画
追悼の想いを込めた作品で、3回ぐらい泣いてしまった、、、100点満点
全体的にみると、ひとつの作品としてはこれぐらいの点かなーと
冒頭から涙、マーベルイントロが、、、

病の国王ティ・チャラを救おうと奔走するシュリだが、努力も虚しく、国王は旅立ってしまう
守護者を失ったワカンダ、地球上で唯一存在する貴重な鉱石ヴィブラニウムを巡り各国が狙ってくる
そしてネイモアの率いる海の王国タロカンがやってくる、、、

チャドウィックが亡くなったことで、どうなるのか本当に読めなかった本作
ティ・チャラの存在がなくなったことを物語として作り上げています
国王を失ったワカンダ、シュリを筆頭に引き継ぐ者たち、過去からの想いの継承と決別、、、
最初から最後まで葬式のテンション、、、
新しいブラックパンサーはシュリ、亡き兄への想いを引き継ぎ、決意を新たに立ち上がる過程を描いてました
0384名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:09:31.56ID:OES5hy/ya
キャラクターの魅力がすごい
シュリやオコエは今までの登場はティ・チャラありきで動いていたのが一気にメインどころに、葬式の涙がリアルすぎる
ラモンダ女王、前作までは脇を固めるサブポジションが、ティ・チャラ不在になった国を支えるめちゃ強い感じになりましたねえ、、、「全てを捧げた!」が泣けるんじゃ、、、
シュリとラモンダ母さんの関係性がいいんだな、、、
オコエもシュリも、過去に囚われて、ティ・チャラ不在になった途端、キルモンガーのヴィランとしての影響がすごかったんだなと改めて実感
エムバクさん、筋肉マッチョ枠とコメディ枠も兼ねててめちゃくちゃ魅力的やった
ロス捜査官は出ないといけない白人枠、いつのまにかワカンダに亡命する白人だらけw
新たなヒーローとキャラクターの立ち上がり
新ブラックパンサーのシュリ女王
天才少女リリ・ウィリアムズがアイアンハートに
海中国家タロカンのネイモア
アイアンハートはドラマでどこを描くのか、ヤングアベンジャーズで早く集合して〜!
ネイモアは今後ワカンダと協力関係になっていくのか
ネイモアは国を守る立場で海のタロカンと陸のワカンダでうまく協力したヒーローになりそう

ストーリーはあってないようなもので、、、
映像とアクションのインパクトで誤魔化されてる感じする、、、
強力なヴィランがいるわけじゃないしな、、、
まあ自らと向き合うのがテーマではあるので、ヴィランが必要かと言われると違うかもしれないけどもw
前作や「インフィニティウォー」「エンドゲーム」のような「ワカンダフォーエバー!」「クリント、私が運ぼう」からのテーマ曲バーン!みたいなインパクトもなくて薄かった、、、
やはりこれがチャドウィックの存在の偉大さだ、、、

国の対立と問題が今の世界情勢って感じなのかなーと思いながらみてました
陸は争いが、、、は辛い、、、
0385名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:09:54.94ID:OES5hy/ya
MCUフェーズ4の映画、最終作品。かと言ってフェーズ4からドラマ版も含まれる。映画は、『ブラック・ウィドウ』『チャン・シー』『エターナルズ』『スパイダーマン ノー・ウェイ・ホーム』『ドクターストレンジ2』『ソー4』で今作である。で、エンドゲーム後の時間軸ではあるものの、(『ブラック・ウィドウ』は、『シビル・ウォー』後の前日譚です。)各作品がどの時系列かはあまり、ハッキリしていない。わざとボカシてるのか定かではないですが。
で、『ワカンダ。フォーエバー』です。IMAX3Dにて鑑賞。3Dにする必要があるかが、疑問。(『ストレンジ2』『ラブ&サンダー』もだが)
ストーリーは、出だし、そう来たかって感じで始まります。前半は、国王を失った妹シュリ、母ラモンダが喪中だが、各国がヴィブラニウムの争奪戦を行っている。で海底都市タロカンが巻き込まれ、王のネイモア=ククルカンがワカンダに、ヴィブラニウム探知機を作った科学者の引き渡しを要求。その人物を抹殺すれば、王国の脅威を取り除けるはず、と考えている。その人物がリリー(後のアイアンハート)という大学生で、前作のロス捜査官の助力で、シュリ、オコエが見つけ出すが、闘争中にシュリとリリーがタカロンの部族に連れ去られる。ま、流れは見て下さい。ま、MCU映画ぽっくない作品に感じる。でも嫌いではない。
作品は2時間41分で久しぶりの長編ですがテンポがよく飽きる事なく鑑賞。『ラブ&サンダー』のゴアと同様、海底王国のネイモアも悪ではないんですね。国を守る為に行動しているだけで、一番の悪は人類の方に感じる。
ブラックパンサーになる人物も予想通り、キルモンガーもあんな形で...ただ、彼女もあんな事になるとは予想外。今後、ワカンダどうなる。海底王国も世間からは認識されず、守られた。ホワイト・ウルフは不在でした。(『ファルコン&ウインターソルジャー』のパンフも売ってたのに) ヴァルが暗躍していて、あんな地位についてたのね。『サンダーボルト』が気になるわー。次回、フェーズ5の始まり、来年2/17『アントマン&スワプ クワントマニア』ですな。もう、時間軸分からんね~
0386名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:10:12.99ID:OES5hy/ya
都合によりマーベルを一ミリくらいしか知らない状態で見たけど人気なだけあるな〜と思った。

アメコミは白人至上主義で黒人を活躍させないみたいなイメージをぶっ飛ばす内容でしたね。

あらすじ
ブラックパンサーと呼ばれていたある国(名前忘れた)(Aとする)の王が亡くなった。妹(シュリ?)は王の力を継承できず、(多分前回の話で)他の家族も散り散りになっており、泣き王の母がかわりに政治を行っていた。この国は、なにやらすごい物体が唯一採掘される国で、ブラックパンサー亡き今多くの国がその物体を狙っており、襲撃もされているが残った国民がそれを守ることで平穏が維持されていた。

ある日、アメリカのある大学生が作った装置により、とある海域でその物体が採掘できることが判明した。アメリカは喜々としてその採掘に当たるが、途中で謎の人々により攻撃を受け、断念することになる。

この謎の人々は水中で暮らす皮膚の青い部族(国と言っていたが)(Bとする)で、探査装置を作った発明家を拉致するよう、Aの強いセキュリティを破り交渉しにきた。シュリと(王の親衛)隊隊長は、その装置を作った19歳大学生にA国に来るよう説得しにいく。シュリはその発明家を殺すのには反対で、どうにかA国で守ろうとする。
しかし、FBIの妨害やB国の刺客に邪魔をされ、シュリと大学生は連れ去られ、隊長は追放されてしまう。
0389名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:12:07.58ID:OES5hy/ya
チャドウィックボーズマンが亡くなった後のブラックパンサー、この映画が観られた事を本当に良かったと思っています。 

最初のロール画面と最後はボロボロ泣きましたし、他のシーンでもチャドウィックパンサーを思い出すところが多くて終始涙目で観てました。

ワカンダ始め、シュリちゃん本当に色々なものを失いすぎだよ……そりゃ復讐したくなるって…
シュリが復讐の鬼と化してネイモアを最後殺そうとするけど思い留まるシーン「復讐は何も生み出さない」ってチャドウィックパンサーもジモ殺そうと思った時に言ってたもんね……「私はこれで終わらせる」って…ちゃんとお兄さんと同じ道を歩んでいる。

ネイモアはまだなんかありそうだなぁ。不安要素残りまくりだけど、民を愛している気持ちは本物だと思いました😌
てかチートすぎる…空飛べて水もオッケー🙆‍🙆‍♀とかどんだけ強いの。
最近多い神話キャラで今後も関わってくる感満載。
「自分はミュータント」発言が気になるー。X-MAN絡み?深く考えすぎ?

シュリパンサー、ちゃんと初代パンサーを踏襲しつつも彼女なりのアレンジを加えていてとても好き。スーツもシュリちゃんのお顔にあるデザインイメージしててオシャレ。
後半はポーズもそうだけど立ち振る舞いや仕草が兄と一緒でとてもとても嬉しくなった!話してる最中の相手の見方とかもう…😭女王様万歳!

アイアンハート、めちゃくちゃかっけぇ。ほぼアイアンマンに近いけど。
リリシュリ天才少女同士の会話がわちゃわちゃで可愛い。二人とも年相応の女の子なのよね。リリちゃん今後の活躍にも期待。
もっと色々発明していこ!

ロス長官、いつの間にワカンダ専門知識人として扱われててちょっとふふってなってしまった。FBI絡みだいたいおせっかいというか空回り系多いね。
0390名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:12:28.99ID:OES5hy/ya
ナキア、やっぱりお子がいたかー!って感じ。じゃないと今までいなかった説明がつかない。トゥーサン、いい名前だなぁ。宝石かな?
てか全然諜報活動時代の動きが衰えてなくてびっくり!王女奪還の時の安心感半端ないー。

キルモンガーと話したのも大事なキー。そっか、シュリちゃんと近いところもあったかもしれないなって考える。

オコエ隊長、真夜中の天使は絶対着ないと初めから言っていたからフラグやん😇って思ってたらやっぱり着用。しかもめっちゃ使いこなしてるしなんなら最後のメイクもスーツの色に合わせてて結構気に入ってるんだなぁ。とニヤニヤしたり。女の子っていいね。

エムバク、前作の頃のピリつきは全くなく、本当にワカンダが大好きでどうしたら良くなるのか一緒に考えてくれる良い兄貴分。時々笑わせて場を和ませてくれた😌

もう、とにかく最高でした!
ワカンダフォーエバー!!!
0391名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:12:42.01ID:OES5hy/ya
映画を観た後にその映画のサントラやプレイリストが聴きたくなる映画は自分の中で高評価の表れだ。この作品もまたプレイリストを流したくなる作品だった。
特にタロカン帝国で流れた曲「Con La Brisa」が神曲すぎてそれだけでこの映画は観る価値がある。もちろんアフリカのビートを多用したその他のスコアの数々も素晴らしいものが多かった。

今作は新ブラックパンサーのライジングであること、またティチャラ王の死はMCUの想定外であること。これらを考慮すればどんな物語であってもあまり批判はできないだろうなという思いが強い。
ただしはっきり言えばワカンダとタロカンが戦う意味がわからなかった。シュリの復讐心は理解できるが、そこまでの流れがなかなか強引だったと思う。ネイモアが世界を攻撃しようとする意味がわからんかった。ネイモアが世界と戦わなければ、そのままシュリとのロマンスもあったのではないか?
希少な資源を持つ小国のワカンダとタロカンは他国の侵略を受ける危険が常にある。その危険の回避方法がワカンダは自衛だがタロカンでは攻撃だったということになる。特にネイモアは過去のスペイン人によるメキシコの植民地支配を目の当たりにしているという過去があり、感情移入できないこともない。しかしまだ自国の場所がバレているわけでもないのに世界相手に戦争を仕掛けようとするネイモアはさすがに強引な設定すぎた。

今後のシュリの活躍に期待します。
0392名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:12:54.51ID:OES5hy/ya
キルモンガーーーー!!!!!!!!!

出てくると思ってなかったからめちゃくちゃビビった。
シュリが近いのは確かに彼なのかも…

追悼映画に始終するのかと思って見るの腰重かったけど予想外に面白かった。

戦いを回避できないのかと思いながらうまく行かず避けられなくなっていくのが辛かった。ネイモアの国にもワガンダと同じく人が住んでて生活があって…ってシュリに見せてた時点でなんとか和解できんかや…って願ったのに……

まさか女王まで死ぬと思ってなかったから本当に驚いたし、そうすることによってシュリにお前が王だって宣告するネイモアの感覚がなんか神の世界って感じた。
ネイモアは子供から大人には成長したのにある程度の年齢で止まって永遠に生きてるのか?その辺はよく分からなかった。

てか母親の形見渡しちゃって良いの!?って思ったけどそれだけ自分が本気だと示してるってことなのかな…単純に敵だと思えない敵だから最後の戦いも悲しくて気持ちが盛り上がれなかったのは前作と共通してるなーと思った。

女王が死んだ時にシュリがママって叫ぶのが悲しくて泣いた。

マーベル男性は筋肉バッキバキなイメージだったので、ネイモアの脂肪のある筋肉的な体型が新鮮だし良い。ほぼパンイチ姿なのに何でかっこいんだろう。
なんだかんだワガンダの危機に助けに来てくれそうな気がするというか来て欲しい〜そんな甘くはないだろうが…

しかし今後ワガンダの立ち位置はどうなっちゃうんだろ。

オコエの新しいパワースーツはなんかプレデターかと思った。
0393名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:13:08.84ID:OES5hy/ya
「兄を亡くした妹シュリが、海底王国との戦闘を通して二代目ブラックパンサーになるまでの物語」かと思ったら、そんな単純な話ではなかった。

【ストーリー】
家族を全て失い、復讐心に燃えながら完成したブラックパンサーになれる秘薬。
でも、いざそれを飲んで会えたのは、1作目でワカンダを襲ったキルモンガー。
ただ、今作ではメンター役として。
だからからなのか、シュリのスーツも黒と金の配色。

最初はその復讐心を母の仇のネイモアに向けるが、最後は手を取り合り互いの国を守ることを選んだ。さらに、シュリは国を出て、兄の恋仲だったナキアと共に暮らす決断をする。最後にサプライズとして、兄とナキアの間には子どもがいて、その子の名前がまさかの兄と同じのティ・チャラ。

【個人的😊なところ】
・母ラモンダの力強さ
・親衛隊オコエの存在感
・天才リリの無邪気さ
・ネイモアが完全ヴィランではないこと
・シュリの成長
・独特な音楽

【個人的🤔なところ】
・シュリの「ワカンダフォーエバー」を合図に機体が爆発し、その灼熱でネイモアを背後から焼くシーン。国を守るために戦うという目的は過去作と一致してるけど、ちょっとゾワってした。

・具体的に、どんなところが副題「ワカンダフォーエバー」なのか分かりにくかったところ

【まとめ】
頭を空っぽにして楽しめるものではないし、単純に面白かったとはならなかった。
でも、色々と考えさせられ、記憶に残る映画だった。
賛否両論が激しく別れそうだけど、今までのMCU映画の中でも一線を画す映画になったと思う。
観てよかった。ありがとう😭
0394名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:13:29.33ID:OES5hy/ya
「ブラックパンサー/ワカンダフォーエバー」

"偉大な指導者は痛みを知ってるものだ"


くぅぅぅぅ!
よかった。ただただ、よかった。


まず、チャドウィック・ボーズマンさんに捧げられている映画。
これが1番のポイント。
亡くなったチャドウィック・ボーズマンさんにリンクして作中でも病気で亡くなるティチャラ。
一国の王であり守護者であった彼を亡くしたワカンダが今後どう在り続けるのか、
それが描かれていた。

まず言いたいのは
音楽と展開が素晴らしい!!
主人公を失った映画として
1作目を尊重しながらも次の世代へと(シュリとリリ)に繋がっていく話の持って行き方が上手い!すごく自然だし感情移入容易だった!
展開に加えて適材適所な音楽が最高!
予告で流していた「No Woman No Cry」
はあえて使わず腹に響くようなたくさんの歌が感情を盛り上げてくれた。

一つ物申したいのが
今回敵国となるタロカンについて
もっと突き詰めて欲しかった。
・槍で刺しても復活してくる
・ワカンダの海底に張られたシールドをどうやって破って侵入したのか。等
冷静に考えてみると詰めが甘いようにお前る点がいくつかあるのが残念。

今回からワカンダの王となり守護者となる
「シュリ」の成長が凄い!
1作目では妹感しかなかったあの娘が今作で見事にブラックパンサーという映画を引き継いでいく!
復讐に囚われていた序盤から終盤にかけての成長も凄い。
ラストシーンでの顔つきに注目!


チャドウィック・ボーズマンさんに捧げられた映画。
もう、本当にありがとうございます。
我らの永遠のヒーロー。
オープニングのマーベルロゴから始まり
ラストシーンの回想シーン。
回想シーンをラストに持ってきたのはやられた、、、😿
ありがとうございました。
0395名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1a5d-QmAi [43.232.106.189])
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2022/11/12(土) 23:13:47.22ID:qGl9YwMG0
長文感想貼り続けてるやつ消えてくれないか
0396名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:13:48.32ID:OES5hy/ya
死ぬほど号泣してしまった。とにかく泣いた。映画館なので、声を出さずに泣くのに必死だった。まず観ていて思ったのは、シュリよくやったよ、、、。プレッシャー凄かっただろうのに。主人公はもういない、でも続いていかなくてはならない、前作を越えなければならない、相当なプレッシャーが彼女にのしかかったいたと思うと、、涙が出る。拍手を送りたい!!!本当に凄かった!!
ワカンダでは、死は終わりではない、はじまりなんだと自分にも言い聞かせていたけど、ラスト、シュリが目を瞑る回想シーンで、チャドウィックポーズマンのティチャラが出てきた時、もう滝のように涙がでてしまった。もう彼はこの世にいないと思ったら、呼吸が苦しくなるくらいに泣いてしまった。余韻で、文章がまとまりません。いい作品でした。シュリのブラックパンサー、ワカンダとネイモアとの戦闘シーン、部族同士の戦争、民族風の音楽すべてがカッコよかったです。ワカンダフォーエバー!!!!!
0397名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:14:06.14ID:OES5hy/ya
チャドウィックボーズマンの突然の訃報により、当初の構想から変更を余儀なくされたであろう本作は、代役を立てる事なく、CGに頼る事もなく、その事実をそのままストーリーに取り込んでしまった意欲作であった事から、2022年を締め括るマーベル作品という事も相まって期待大であった。

しかし、兄を失い、母をも奪われ、失い過ぎたシュリが自身も重症を負わされたネイモアを、許すに至る心の葛藤の描き方がイマイチ。
自国の民を憎しみの連鎖に巻き込まないようにという理由はわかるが、あの状況で何故急にそこに至れたのかが全く納得感が無かった。
結論ありきで急にそこに振り切った感じでぽかーん。。

ネイモアに襲われた女王が、死んでしまったシーンの描写も微妙。なんで急に溺死してたの?
国家の君主の周りに護衛が誰も居ないってどういう事??

あの水爆弾みたいな奴の威力も分かりにくいなぁ。
アメリカ戦でモロに食らったオコエは普通に生きてたけど、ビブラニウムの槍に耐え得る窓ガラスを吹き飛ばす威力があったり、、、

アメリカ戦での疑問といえば、海底王国からの刺客とオコエ達が戦闘した際に、致命傷を負わされた海底王国の兵士が自然治癒した理由は何だったの??
ストーリーでも言及されてたけど、理由やその対策とか、その後全く出て来ず。
一方、海底王国に囚われたシュリ奪還時にはシュリの世話係だった人達はあっさりやられるて、、海底人皆んながこの力を持ってるわけじゃ無いって事だよね

皮膚呼吸してるのがネイモアだけっぽかったけど、ネイモアだけ肌の色も普通の人と変わらず、しかも空まで飛べる足の羽は普通の海底人とは違う、お腹の中でミュータント化の影響を受けた事で、他とは違う変化の仕方をしたって事なのかな?
0399名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/12(土) 23:14:16.86ID:OES5hy/ya
新ブラックパンサーがシュリである事はバレバレだったが、シュリ自体が弱過ぎて、一体どうなるんだろうというのが期待してた所でもあったが、キルモンガーに根絶やしにされたハート型のハーブの再現に成功し、それを摂取する事で復活したが、パワーアップがえげつな過ぎる。
兄も、キルモンガーも、あそこまで超人的なパワーアップは無かったと思ったが、、ネイモアが強すぎてパワーバランス取るためのご都合感が強かった。
(結果、全然ネイモアの方が強いんだけども)

アイアンハートは初号機という事で、敢えて発展途上感を演出するためにあんなにダサくしたのかな??そこそこ強かったけど。
オコエの半魚ドンみたいなアーマーもダサかったなぁ笑
ワカンダっぽく無いというか、見た目はネイモア達寄りだし。
0402名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd23-QqIM [116.68.219.164])
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2022/11/12(土) 23:26:51.01ID:kriiLOwk0
水爆弾とかネイモアの戦い方とかタロカンの文化圏とか見るべき所は多かったと思うけどな
旗が青いだけでアバターとか言っちゃうのはもったいないと思う
まあ上映前にアバター2の予告流れるから想起するなってのは無理あるとは思うけど
0403名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.48.216])
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2022/11/12(土) 23:35:35.03ID:InsD76caa
なんかスレの勢いわるくね?
0407名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2ed3-nDAF [119.238.4.155])
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2022/11/12(土) 23:57:00.69ID:Cu6Y1ZFS0
ポリコレやLGBTは時代だから出来る限り受け入れていくけどそれにしても後継者女多すぎん?逆にポリコレちゃう?
0408名無シネマ@上映中
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2022/11/12(土) 23:58:40.72
>>406
現実の死とリンクさせたんじゃない? チャドウィックだって強い覚悟の上で周囲に話さなかったみたいだし、それを尊重して作品でもそうしたかと
0410名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 416d-nDAF [160.237.165.95])
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2022/11/13(日) 00:02:14.29ID:BwtTNLvi0
新たな勢力が登場するたびにこいつら半分消えた時に何してたんだ?って思ってしまう。もうそれについて描かれることはないんだろうけど
0411名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 00:03:22.16
>>409
チャドウィックの兄のスピーチと監督インタビューから想像するにティチャラの氏の描き方は遺族と結構な時間の話し合いの場を持って作られたと言ってるからおそらくこれは遺族の意でもあるんじゃないかね
0412名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 00:04:21.98
>>410
ナキアがその時ティチャラ失って喪失して現実逃避してた言うし毎回指パッチン時の話は絡めてる印象あるけど
0414名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.47.188])
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2022/11/13(日) 00:07:11.36ID:BC/ph16na
>>413
その時こそ地上攻め入れろよタロカン民はって事じゃないの知らんけど
0415名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-I37F [106.180.46.250])
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2022/11/13(日) 00:07:29.92ID:HAe92So2a
なんか見にいかず様子見してて正解だったくさいな
大人しくディズニープラスで配信されるの待つわ2ヶ月程度だし
0418名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.82.31])
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2022/11/13(日) 00:23:00.71ID:LouGLHLja
いや制覇したがってたろ…何言ってんだ
0419名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 416d-hzl5 [160.237.165.95])
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2022/11/13(日) 00:23:05.37ID:BwtTNLvi0
>>414
あれだけ民を愛する王が5年間何もしなかったっていうのが考えにくい。民の半分を失うって今回の話よりもよっぽど脅威だろ
0420名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.146.22.62])
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2022/11/13(日) 00:23:59.38ID:FeainIfRa
>>415
別に観に行かないほうがよかったみたいなほどのことはないと思うけど
ストーリーは日本人には共感できない部分があるかもしれないけど、映像は美しいしサントラは最高だし3Dで観れば迫力は満点よ
まあ勝手にすりゃええわw
0424名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.81.198])
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2022/11/13(日) 00:32:45.49ID:vLxvhab/a
>>422
いやいや違うぞ、普通にネイモアがまた地上で住めるようにする為に地上を制覇する言ってたろ
他の奴らがどうやって地上で住めるようになるかは知らんが海底侵略阻止するためだけに地上制覇なんてことは言ってない
0425名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/13(日) 00:34:27.39ID:PF+QEJ7V0
ネイモアはコミックと同じくアース616の最初のミュータントってことでいいのかな
0427名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 00:40:00.12
自分たちの住処を追いやられて海底での生活を余儀なくされたって過去を分かりやすく描いて、それを奪還するつもりではないって理解力乏し過ぎるやろ…
0428名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
垢版 |
2022/11/13(日) 00:41:49.63ID:PF+QEJ7V0
新世界お披露目のたびに思うが、指パッチンのとき地上のせいだと思って地上に攻めてきたりしなかったのかな
0429名無シネマ@上映中 (アウアウアー Safe-ZZlP [27.85.206.243])
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2022/11/13(日) 00:42:50.39ID:ZjOrGYJ1a
こいつらサノスの頃何してたの?は説明がない限り基本全部「いきなりの事態に狼狽えてたらいつの間にか5年経ってました」
で自己補完するしかないと思うわ
大半のキャラは当時サノスの存在すら知らなかったろうし何もしてなかった、できなかったこと自体は別に不自然ではない
0430名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 416d-hzl5 [160.237.165.95])
垢版 |
2022/11/13(日) 00:43:45.91ID:BwtTNLvi0
>>423
タロカン民が5年間半分消えて突然戻ってきたことについて一切触れないのは違和感がありすぎる。まあ話の都合と言ってしまえばそれまでなんだが。
0431名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
垢版 |
2022/11/13(日) 00:45:11.40ID:PF+QEJ7V0
民が半分消えた時も俺は国を守ったんだぞみたいなセリフがあれば良かったかもね
毎回言及させるのはくどいかもしれんけど
0432名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 00:45:35.35
>>430
そもそもタロカン民も半分消えたと決めつけるのもおかしな話だけどな
別にサノスの指パッチンは全民族平等に半分消えるものではない
0441!id:ignore (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.12.117])
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2022/11/13(日) 01:15:22.09ID:0lkeGOnTa
>>438
これ言葉通りなら全生命の半分じゃん。別に綺麗にきっちりその民をいちいち半分なんて言ってないしそんな器用なことサノスがするのか?w
0442名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/13(日) 01:16:00.28ID:PF+QEJ7V0
ネイモア何も悪くなくね?ヴィランではないよね
0444名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.12.117])
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2022/11/13(日) 01:16:52.15ID:0lkeGOnTa
>>442
その通り、ヴィランではないよ
ヴィランとして悪に徹して描けてないから中途半端になった
やっぱりヒーローものはヴィランが悪として確立してないと成功しない
0445名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.146.22.62])
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2022/11/13(日) 01:17:59.15ID:FeainIfRa
えぇ…きっちり半分じゃなくてもランダムにしたらだいたい半分になるよ…
そりゃミクロで見ればワスプ一家は3人全員消えたけど、これが何万人の規模になれば「この民族だけ9割消える」なんてことは天文学的確率
0446名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.12.117])
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2022/11/13(日) 01:18:11.91ID:0lkeGOnTa
>>443
迷ってる時点で多分アムステルダムも理解できずつまらないと思うぞ
あれアメリカの歴史を理解した上で見ないと別に作品としてはなにかサプライズがあるような作品ではなかったし
0447名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 416d-hzl5 [160.237.165.95])
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2022/11/13(日) 01:18:38.20ID:BwtTNLvi0
まあでも1人消えただけでもブチギレだろ
0448名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.12.117])
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2022/11/13(日) 01:19:12.80ID:0lkeGOnTa
>>445
そんな実例ないのに勝手にルール作りするのやめろよw
0451名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.12.117])
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2022/11/13(日) 01:21:06.64ID:0lkeGOnTa
>>449
まぁもちろんそれが楽しいというあなたみたいな人もいるだろうけど、所詮はアメコミ作品だからね。大衆が支持するのはやっぱり勧善懲悪ものとなるんだよね
0453名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.12.117])
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2022/11/13(日) 01:22:30.62ID:0lkeGOnTa
>>450
その時点で意味がわからないんだがw 全人類の5割なんだからそんないちいちどこの国民がとか分けてパッチンしてない言ってんだろアホかよお前
9割なんて大袈裟な話なんかしてない、お前は最初に綺麗に半分と言ってたろw
0454名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.12.117])
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2022/11/13(日) 01:23:43.60ID:0lkeGOnTa
>>452
アメリカのスコア下がり続けてるんだがお前頭悪いの?
なんかお前ってずっとここの人たちを批判するためのレス目立つな
それに生命の均一半分発言からも逃げてるし
まずそこから逃げるなよ嘘つき
0455名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/13(日) 01:24:43.13ID:PF+QEJ7V0
これタロカンに共感した人は終始ワカンダ側にイライラしてしまうだろうな
0458名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.39.1])
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2022/11/13(日) 01:27:38.44ID:hiK3Jb50a
>>456
いやいやそんなのわからねえだろアホかよwマジでこいつ頭悪すぎてワロタw
自分の解釈間違えてきて今日初めて知ったから意地になってやんのw
0459名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.146.22.62])
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2022/11/13(日) 01:28:23.52ID:FeainIfRa
>>454
???
発狂のきっかけが意味不明なんだけど、トマトはずっとオーディエンススコア95%だよ
「ここの人たち」って自分のこと?w
さっきからずっとそれについてレスしてるのに「生命均一半分発言から逃げてる」ってマジでなんのことなのか理解不能…
0463名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/13(日) 01:33:41.65ID:PF+QEJ7V0
>>461
割とタロカン側は筋が通ってるんだよね
でもラモンダが暴走しすぎだわ
0464名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM8e-SXWh [133.159.151.55])
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2022/11/13(日) 01:36:24.73ID:xWL22tqgM
>>456
全宇宙を無作為に半分
が何で数万人くらいの国で全体平均に収束すると思うんだよ
10万人の国で1万人の消える国もあれば8万人消える国も9万9000人消える国も無数にあって、その全ての平均が半分になるだけだろ?
無作為ならめちゃくちゃ偏る国もあるだろ
0470名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
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2022/11/13(日) 01:41:23.08ID:ld2BOl/u0
双方人が死んで争いが国対国レベルにまで発展してるから大分複雑化してきた感あるけど
双方の主張に一理あって単純な善悪で割り切れない、って流れ自体はシビルウォーの頃から既に描きはじめてるんだよな
今回はワカンダとタロカンどっちにもいい面悪い面あるし作り手が意図して観客に何が正しいか考えさせる作りにしてるんだろうなとは
0471名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.36.144])
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2022/11/13(日) 01:41:45.02ID:0JkrZNAna
>>469
いやいやお前は全生命均一に半分と最初は言って手のひら返した事実から逃げんなよバカじゃねえのw
0474名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spb5-//uL [126.186.46.241])
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2022/11/13(日) 01:45:27.18ID:xvaIYNP9p
>>464
10万人がコインを投げて裏表がそこまで偏る可能性はかなり低いような
数人ならともかく一定数以上の集団なら確率通りに収束すると考えるのが自然かと

>>467
最初の方でワカンダより兵力多いみたいに言ってたけど最後の戦場だと意外と少なくてちょっとびっくりした
というかワカンダも少ないから戦争というか小競り合いみたいだったね
0475名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.36.144])
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2022/11/13(日) 01:47:20.18ID:0JkrZNAna
>>472

437 名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a72-SXWh [133.155.87.236])[sage] 2022/11/13(日) 01:02:24.03 ID:kMNSlg2G0
>>433
分母がどこかは決まってないだろ

438 名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.146.22.62])[sage] 2022/11/13(日) 01:07:06.55 ID:FeainIfRa
>>437
ファイギが「サノスは動物も植物も全生命を半分にした」て言うとります

https://twitter.com/avengers/status/1157470015139930112?s=46&t=Z3GHjZr1oL0QwIH0mr719Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


こんな返事しといてそれで逃げるのは無理あるぞニワカw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0476名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.36.144])
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2022/11/13(日) 01:48:01.66ID:0JkrZNAna
>>474
その考えの時点で偏った上でのコイントスじゃんアホかよこいつ
0477名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.146.22.62])
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2022/11/13(日) 01:48:53.91ID:FeainIfRa
>>474
双方の街の描写みる限り非戦闘員の一般人はかなりいるんだけど、船の戦闘は先鋭だけだったのか最後とかほんと数十人くらいだったねw
エンドゲーム終盤のワカンダの夜景とかみると少なくとも東京くらいの人口はいそうだったけど…
0478名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:49:46.49ID:GTKihb+ua
復讐者が気高き者になるまでの話。

ってほどでもなかった。ラストでやっと気高さの入り口に立ったぐらい。作中でも言われていたように、ティ・チャラが「気高すぎた」。

「葬式映画」「追悼映画」って感想をそこそこ見るけど、個人的には思ったほどそちらに偏りすぎてないバランスだった。『アクアマン』と差別化するためか暗く不気味に描かれる海底世界も、冗談が通じなさそうなネイモアも魅力的。戦闘シーンをはじめ、久々に"丁寧"なMCUを観れた。

その反面、それなりに不満というかモヤモヤもあって、一番は「ワカンダ・フォーエバー」が発されるシーンが全く燃えなかったこと。ネイモアは燃えてましたけど。心から「ワカンダ万歳!ワカンダ・フォーエバー!」って言いたかった。そういう映画になるとばかり思ってた。

まあ、残された人々の未熟さや感情の揺れを描くことで、逆説的にティ・チャラ(チャドウィック・ボーズマン)の崇高さを際立たせたのかな。シュリの記憶の中での笑顔にはどうしても泣いてしまう。安らかに。

※週末の疲れからか集中できなかったシーンが一部あったので、2回目鑑賞後にスコアor感想を変更するかもです。
0479名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:50:02.12ID:GTKihb+ua
死は終わりではない。
喪失とどう向き合うかがテーマになってるフェーズ4を体現する作品
ティ・チャラを亡くしたワカンダ
深い喪失感に駆られながらも強い意志を持って立ち直っていこう、継承していこう、を訴えてくるストーリーは同じくチャドウィックを亡くしたMCUファンの俺にも、とても刺さった。
兄の死から逃げる様に研究に打ち込み、伝統や儀式に嫌気が差してるシュリ。エムバクのセリフにもあったけど、本当ならシュリはまだほんの子供なのに…多くを失い、愛する国の象徴を継承する決意をする姿は大切な同胞を亡くしたレティーシャとしての強い意志も感じた。
ラモンダの演説やオコエのコメディ要素など見どころもたくさんあって満足できた。
タロカンの王ネイモアも民を守るため、国を守るため、地上に赴く姿とその気高さはめちゃくちゃかっこよくて魅力的なキャラだった。
そして、キルモンガーがティ・チャラの偉大さを煽った影響や、愛する母の助けもあり、最後にシュリがとった選択…
ブラックパンサーが帰ってきた。
そして、ブラックパンサーは帰ってくる。
0480名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:50:15.38ID:GTKihb+ua
喪失をどう乗り越えるか。フェーズ4の主題を体現したような、最も「喪失」に対して誠実に向き合った、丁寧な映画だなと感じた。
きっと、突然のチャドウィックの死と向き合わなければいけなかった監督や制作陣だからこそ、この映画が生まれたのだなと。

大切な人の突然の死に対しての乗り越え方に正解などなく、ひたすら自問自答を繰り返し、『Why』を繰り返し続けるだけ。シュリは母親から乗り越え方を教わるも、自分にはできないと否定し、復讐に燃える。幼いながら家族を次々と失ったにも関わらず、一貫して人の言葉や伝統や文化、宗教的価値観に影響されずに、自分で向き合い考え、答えを探し続けるシュリの姿が本当にかっこよかった。

どうしても人は、大切な人を失うとその喪失感のために、その死に、喪失感に、理由をつけたがる生き物だと思う。
そうして導き出した答えは特に傍から見れば滑稽で誤りに思える時もある。正解は無い。
ただ伝統や文化、宗教、そして周りの人の価値観の中でも、自分で考え答えを見つけ出そうと足掻いている姿。そして、それがきっとあの戦いの結果であったと思うし、研究への没頭であったんだなと思うと、本当にシュリが愛おしいです。

ティ・チャラ王のブラックパンサーの高貴な精神性が際立ちながらも、心が揺れ動かされる出来事の連続の中で、試行錯誤しながら自分の中で答えを見つけていこうと努力する、新時代を率いていく新たなヒーローとしてのシュリのオリジンをしっかりと描いていてとても良かった。

作中で何度も繰り返し用いられた、「燃やす」というイメージは何を指すのだろう。ここだけ答えが出ず気になります。
0481名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:50:29.29ID:GTKihb+ua
marvelを愛していれば愛しているほど泣ける作品

ヴィブラニウムを巡り、
ワカンダと世界各国は対立?
しかし、ヴィブラニウムは海底にもあった。
海底のヴィブラニウムを守る物たちネイモアの軍団
地上のヴィブラニウムを守る者たちワカンダの軍団
ネイモアたちは、
ヴィブラニウムを持たぬ国を
先に叩いてしまおう。とワカンダに提案するが…

2時間41分という数字に騙されないでください。
体感2時間ないので。
それくらいよかった。

ティチャラがいないワカンダを引っ張っていくのは誰なのか。
いろいろあってシュリになるんですが、
シュリの若さをうまく描けてましたね。
若いからこそ、周りのことより、
自分の感情を優先してしまう。

失ったものが多ければ多いほど、
立ち直ることも、
普通を取り戻すことも難しくなる。

でも、その復讐を乗り越える様が
とてもわかりやすく、
表情や行動で伝わった。

あとは、
シュリとネイモアの対立構造が分かりやすかった。
彼らは同じ国を背負うもの。
どちらにも守らなければならないものがいる。
戦争をここで始めれば、
残された人たちはどうなるのか。

【戦争は戦争を呼ぶのだ】と
頭で考えることができたのは、
観てる側としては成長を感じた。

今作初登場のリリ・ウィリアムズ
天才的なキャラクター
陽気で若くて、将来がある。
アイアンハートが実に楽しみになる人柄だった。
0483名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:51:04.61ID:GTKihb+ua
最後の追悼シーンは
シュリが兄ティチャラを思うように、
レティーシャライトもチャドウィックボーズマンを思っていたんだろうな。
そう思うとより泣ける。

チャドウィックボーズマンの死を
一緒に乗り越えるような
そんな映画だった。

最初のmarvelロゴのシーン
チャドウィックボーズマンの姿と
風の音。
あれは、
最後のシーンと重ねていたのかなと。

泣き 泣き 泣き な映画

正直、ん?これどうなんや?って
思うところもあるんだけど、
marvelは違う作品で回収するパターンが
あるので個人的には満点です!

marvel愛が足りない人、IWから入ったご新規さんにはつまらないと感じてしまう作品かもしれない。
0484名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:51:29.46ID:GTKihb+ua
終始、号泣
詳しくいうと、まずティチャラが亡くなるところ、お葬式シーン、marvelロゴ、ラモンダの死、終盤のティチャラの回想シーンで主に泣きました

ここからは思ったこと感じたこと

シュリがブラックパンサーになるのにもう一悶着あると思った。復讐だけに駆られて怒りのままに真のブラックパンサーにはならないと思った。ラモンダが一瞬出てきたけど、正直それだけ?と思ってしまった

アイアンハート作る時、アイアンマンオマージュしてたけど、ワカンダのラボでそれやるかー?!笑って思った

ヴァル!!!出てきた!!!いっぱい!

息子いた!!!いつ息子うまれた?ティチャラは5年いなかったから、いつ生まれた!!!???

キルモンガーはかっこいい
悪役に振り切っていたけど、あれはシュリからみたキルモンガーってこと

シュリ、リリ、オコエの3人が橋を渡るシーンかっこよかった
シュリのバイクよかった!

リリは天才、MITってことは、、、???ネッドと友達カナ!?!?笑

シュリ、スーツ着ると細さが際立つ

タロカン王国のシーン、ほぼアバターだったよね???
もはや、オコエの新スーツもアバターぽくなかった???

ネイモアの鼻のピアス、あけるの痛そうだな〜あのピアスのおかげで泳ぐときに鼻に水入らなさそう

フェーズ4は結局とっ散らかって終わってしまったなという印象
ここからどうやって収拾つけるのか、楽しみ!!!
だけど、ドラマロキが今後の展開をややこしくしている気がしている(もうなんでもアリになっちゃったから)

最近おふざけばっかりしているマーベルが心を込めて大真面目に映画を作ってくれた。
チャドウィックボーズマンに捧ぐ、最高の追悼映画でした。
0485名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:51:43.30ID:GTKihb+ua
復讐に取り憑かれたブラックパンサーが敵を許し真の王に成長していくという物語は初代のブラックパンサー(シビルウォー)でもやっており、ハーブを飲んだあとの夢の中でキルモンガーを再登場させてまで、ブラックパンサーがヒーローとしてのルーツを確立するまでの同じ話(復讐する気持ちを抑える話)を繰り返さなくてもなあ…と思ってあまりのれないまま観終えてしまった。繰り返す割には前回よりそこに割く時間も描写も不足しているように感じる。前半は女王の描写が長い分後半は女王や国の物語ではなくシュリ個人のドラマになっていくのもうーん…という感じ。


また、前作では「他の世界では仲間たち(黒人たち)が強いたげられているのにワカンダはどうしてなにもしないんだ!」というキルモンガー等の怒りを汲んだティ・チャラ王が、最後はワカンダ国の情報を公開し世界に協力するという広がりを見せる終わりかたで、その広がりかたが黒人のヒーローという存在の広がり方とリンクしてとても面白かったのだけど、今回の映画の結論は海底の国の秘密はそのまま、他の国とも特に仲良くしていくようなそぶりは見せないというもので、前作に比べてとても閉鎖的だなあと感じる。同じ話をなぞっている割にとてもパワーダウンしているなあと思ってしまったな。


話の根幹部分がのれなかったので、脚本の細かい粗(ヴィブラニウムに生えた草を飲んだらエラ呼吸するようになったって何?とか、槍で刺したら再生した件はどうなったの?とか、ロスの助け方それでよかったの?余計遺恨を残さない?とか、ロープみたいなの使って車とバイクを止めたのになんで槍での接近戦ばっかりやってるの?とか、リリがワカンダのためにアイアンハートとして戦うのは理解早すぎじゃない?とか、ヴィブラニウム発見器いくらなんでもそんなつぎはぎ機械でやれるならさすがにリリじゃなくても作れるんじゃない?等々、正直脚本の粗はかなり多いと思う)もあまり飲み込めなくて、最後まで心動かなかったな正直…前作はキルモンガーのドラマにも相当肩入れしたのに…
0486名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:51:56.73ID:GTKihb+ua
何より、もっと初代ブラックパンサーであるチャドウィック・ボーズマンを失った悲しみと、喪失からの再生が全面に出ている映画かと思ってたんだけどなあ。ラモンダまで死ぬ必要ある?ブラックパンサー喪失の部分が薄れない?元々やる予定だった話にチャドウィック・ボーズマンの哀悼の意を付け足したような作りに感じてしまった。彼の喪失の大きさをもっと感じたかったんだけどな~彼の喪失から国全体が立ち直る話にしてほしかったな。ラモンダの死まで背負わせてシュリ個人の話に集約されていくのはちょっと…

なまじラモンダが女王として気丈に振る舞い、喪失を感じながらもあれこれ動いているのはワカンダ国の振る舞いを感じさせたけど後半はラモンダの死とそれを受けてのシュリ個人の話でよかったのかな?せめてエムバクが戦いに付いていかないとかいうドラマがあればシュリというよりワカンダ国が初代ブラックパンサーの喪失から立ち直り新たにまとまっていく話として受け入れられたんだけどな。前作がブラックパンサー個人の話だけでなくワカンダ国と世界そのものの変化を感じさせる映画だっただけに余計にそう感じる。


まあ2時間40分もあるのに飽きずに観ることができてそれなりに面白くはあったんだけどね。製作の混乱もかなりあっただろうし…それでも全体的に画面が暗くてよくわからない部分が多かったのは何とかならなかったのかなと思う。
0487名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:52:09.79ID:GTKihb+ua
MCU映画は感想まとめ難しいので箇条書きで。

・冒頭のMARVELコミックロゴシーンがチャドウィックボーズマンさんのこれまでの名シーンになってて、、、これは泣かない人いるの?

・1に引き続きカーチェイス+ナイスな曲のシーンはノれますね!

・仕方ないけどアバターの予告やってる期間だとどうしても本編中に頭をよぎる笑

・リリ、ネイモアの今後の登場も楽しみ

・ナキアの息子は若過ぎるので、無理にワカンダに介入せず今後もシュリがブラックパンサーとして活躍してほしい

チャドウィックボーズマンさんの代役用意するでもなく亡くなった事にしたシナリオなのに、喪失と継承を丁寧に描いていて素晴らしい作品でした!
次回はシュリがどんな活躍してくれるのか楽しみです!

チャドウィックボーズマンさんありがとう!
ワカンダフォーエバー!
0488名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:52:22.90ID:GTKihb+ua
凄かった。亡くなったチャドウィックへの敬意は制作中から何度も話題になってたけど、やはりチャドウィックが色濃く存在していて感動した。冒頭のシーンから辛い…marvelのロゴの演出は泣いちゃった。

今までのMCUで一番、ヒーローになるまでが今までで納得できたかもしれない。死んだ人はいなくならなくて、風になって近くにいる。
王族の死がブラックパンサーはあまりに多くて辛い…みんな家族を亡くして…
そんな中で最後にトゥーサンが出て来た時は泣いてしまった。シュリに家族がいた。あとティチャラとナキアの発展が気になる。そこだけで映画になるって…

ワカンダフォーエバーを最後の切り札のコマンドにしてるのが、結構泣けてしまう。制作者の思いが詰まってるんだよねああいうのって…

強く美しいワカンダの女性たち大好きです。
あと主題歌がリアーナの6年ぶりの新曲なのも泣ける。

公開2日目だったからか、黒人さんが多く見に来ていたのが印象的だった。チャドウィックの偉大さを感じました。
0489名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:52:38.17ID:GTKihb+ua
初めて観たMCUの映画はブラックパンサーだった。何の知識もない、MCUを知らない自分が感動をしたのが、ブラックパンサーだった。
キルモンガーやブラックパンサーやアフリカの文化や国の重さを知った。

しかし、チャドウイック・ボーズマンが亡くなったことを知ったのは、結構時間が経っていて、足から崩れ落ちた。彼が亡くなるなんて。
そして、続編を製作もされないと思っていたし、今後ワカンダも出てこないものだと思っていた。

しかし、続編が決まり、タイトルがワカンダフォーエバーに決まった時、とうとう始めてしまうのかと同時にチャドウィック亡きワカンダの続編が出来るのかと不安であった。

そして、映画館に行き、観た。本当に素晴らしかった。今年のMCUはMoMを除いてゴミか平凡な作品しかなかった。しかし、この作品は最高に素晴らしかった。涙を流した。

まず、最初の映像がティ・チャラの葬式であった。そして、MARELのロゴはチャドウィックの姿が全面的に描かれて、もう泣いた。

そして、ワカンダの鉱物を狙う国連の国々。そして、海底の種族も怒り出している。この海底の種族こそが敵とされる。ネイサンだ。
しかし、彼等のルーツが非常に歴史観が深く、設定が面白い。まるでアバターを観ている感覚に陥っていたのは皆も同じではないか?

そして、新キャラのアイロンハートも最高だった。MITの学生で、今後MITに入ってくるキャラが凄い多い。。スパイダーマンのメンツやMs.マーベルのメンツやら本当にMITのキャラが増えているが大丈夫かとも感じる。アイロンハートが優秀すぎるな。。AIと車の連携やスターク社の設計図やアイアンマンよりも高性能な機械は本当に凄かったです。
もし、アイアンマンのように、機械に乗らなくても動かせるようになったら、凄いですよ(笑)。
0490名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:52:50.51ID:GTKihb+ua
そして、シュリが本当に頑張ってた!兄も母も父も亡くし、伝統ではなくテクノロジー優先だった彼女が、ブラックパンサーとなるのは想像もしなかったですね。途中、シュリの思想は独裁者の考えに似ていて、ティチャラが求めている世界ではないと本当に怖かったのですが、最後には良い方向に進んでホッとしました。科学技術を使って、オコエの武器を製作するのは最高だったなぁ。
でも、平原の夢でキルモンガーが出て来たのは、やはりシュリも危険な思想であり、復讐という大きな力を持っていたのだと感じましたね。

ブラックパンサーは帰ってくるのですが、どこで帰ってくるのか気になりますが、最後の涙は本物の涙でしょう。
0491名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:53:03.64ID:GTKihb+ua
とにかく泣いた…予告からチャドウィックへのリスペクトが伝わっていたし期待して観に行ったけど開始すぐ泣かされるとは思わなかったよ。

シュリが言ってた「頼ってきた時にはもう遅かった」が闘病しながら撮影に臨んだ彼と重なって見えてより泣けた😭

王のいないワカンダ、追悼映画だけどちゃんと次の世代の芽生えみたいなのを感じさせてもらいました。

しかしシュリちゃん、お母さんもだけど本当に色々なものを失いすぎ…
彼女の体質的なものもあると思うけど、ヒーローとしては細くて折れてしまいそう。
そんな部分も若くして王女になったシュリを現していると思った。

次作どうなるか楽しみです!
個人的にタロカン戦士達の音波攻撃がめちゃくちゃホラーチックで好みでした
0492名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:53:16.96ID:GTKihb+ua
キルモンガーが出てきたのが熱すぎて燃えました。彼が燃え盛る城の中で王座に座り続けていたのも。復讐云々は置いても、シュリは革新派で、若く、擦り合わせが出来ていない。確かに兄よりもキルモンガーに似ている。だからこそ、最後の決意が胸を打ちます。
エンドロール後のアレはどうなの、いやネイモアちょろすぎ〜!や、アイアンハートの便利キャラ感…など、正直モヤモヤはなくもないですが、そんなことより、一緒に弔わせてくれてありがとう、の気持ちでいっぱいになりました。MCUは大規模すぎて、現実と奇妙に交わった虚構です。だけど、だからこそ現実にエールを送ることもできます。チャドウィック・ボーズマンを失った私たちの世界も、ティ・チャラがいないワカンダも、途方に暮れてしまうけれど、それでも受け止めて、魂を受け継ぎながら、前へ進むしかない。フェーズ4はそんな作品ばかりでした。あの静かなスタジオロゴを見にもう一回行ってしまうかも。
0493名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:53:33.87ID:GTKihb+ua
MARVEL世界線ではブラックパンサーは死んでないからどう繋いで行くのかと考えてた。
きっと代役はないなと思いながら、、、。
ティチャラもワカンダの世界線で居なくなるのね。。。そらそうよね。

ほんまにチャドウィック・ボーズマン追悼映画や。。。
もう私ワカンダの世界大好き!南アフリカとかの古き良き伝統は残しながらの最高最強最先端技術!!!かっけー!!!
今回オコエ良かった〜!
オコエ出る度涙ぐんでた。

若干ベイマックス感あったの私だけ?笑
思ってたよりアクションシーンがガンダム感。。。笑あの赤色はブラックパンサーの世界観と違うわ〜😭あと水色のやつ。
オコエ似合ってない😂😂あの戦闘シーンの時ちょっとスンッ( ˙꒳​˙ )てなったよ。笑

そしてもうシュリ最高!!
あんなまだ若いのにとてつもない重荷を背負うことになって目の前で殺されて、、、
復讐に傾くかと思いきや、、、、。
そして、、、ほっそい!めちゃくちゃほっそい!!!アクションシーンちょっと違和感しか無かった😭ってくらいほっそい!
ゼンデイヤと体型似てる!
服装がいつもオシャレ!ラボで来てた白のネットシャツのオレンジインナー最強に可愛かった!!!

内容的には続編ありきやからか、すごい浅かった感じ。今後色々繋がって行くんやろうね〜。
いや、ほんまチャドウィック・ボーズマンがどれだけ素晴らしい俳優さんやったかが分かる映画でした。
あの掛け声とワカンダフォーエバー!もう1回聞きたい。。。
1見直そ、、、。
0494名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:53:49.53ID:GTKihb+ua
まず、チャドウィック・ボーズマン演じるティ・チャラ陛下及びブラックパンサーは本当に素晴らしかった。彼の勇姿がもう観られないという事実は未だに辛い。そんな悲しみの中作られた本作。彼がいなくなり、ポッカリ空いた大きな穴をみんなで埋め合い、最大級の哀悼の意を込めて、我らの王を送り出す本作の姿勢は勿論素晴らしいと思うし、そういった場面にはとても胸が締め付けられた。

ただ映画として観ると普通だったかな…と言わざるを得ない。

中盤の敵襲で、主人公の大切な人が死に、主人公はその敵を殺して復讐を遂げようとする。そして終盤、遂に宿敵と相対した主人公は、殺す一歩手前まで追い詰めるも、思い直し、許す道を選ぶ…

…ってこの展開まんまNWHじゃんと思って、あんまり乗れなかった。あまりにも展開が似過ぎ。

あとこの話に2時間40分は長すぎ。もっと切り詰められなかったものだろうか。少なくともヴァル絡みのシーンはまるっといらなくない?今作が作品同士の繋がり薄めだからこそ、ヴァルのシーンはMCUの都合が浮いて見えてしまった。

タロカン帝国もそこまで魅力的な場所に見えなかったのも残念だった。

ただ登場人物の魅力は画面から飛び出してきそうなほど溢れて出てきて良かった。特にオコエ!リリとの初対面シーンのコミカルさ、橋の上での戦闘、隊長をクビになる場面の何とも言えない表情、そしてミッドナイトエンジェル…
マジでカッコいい。

エムバクも無益な戦いを起こさないようにシュリの暴走を止めようとするなど、成熟した族長っぷりをプンプン漂わせていて良かった。(5年も王のいない国を守っていたのだから、そりゃあれだけ賢明な人にもなる。)
0495名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:54:13.90ID:GTKihb+ua
MCU史上最もエモーショナルな作品。

そうならざるを得なかったわけだが、冥福への祈りと、前進への決意を感じた。


行き場のない喪失感。残された者は、失った者のためにどう生きるべきなのかが描かれる。

悲しみを怒りに転用し、復讐の鬼と化したシュリとネイモア。

シュリは『自分は何者なのか』を自問し、あるべき自己へと回帰することができた。

道を見失う理由を、故人のせいにしてはいけない。大事なのは、今を生きる私たちがどう乗り越えていくか。そんなメッセージを受け取った。



もはや感情なしに正当な評価などできない特異な作品だが、MCUとしてはいくつか重要な進展もあった。

『ファルコン&ウィンターソルジャー』以降、暗躍を繰り返していたヴァルがCIA長官にまで登り詰め、しかもロスの元夫という事実が発覚。

『サンダーボルツ』に向けて、これからヴァルの露出も増えていきそうな予感。


アイアン・ハートことリリ・ウィリアムズも初登場。単独ドラマも期待したい。

ネイモアはMCUで初めて"ミュータント"の用語が用いられたキャラクターに。着実に『X-MEN』の準備が進んでいる。

タロカン人は時期が悪すぎて『アバター:ウェイ・オブ・ウォーター』と丸被りだったが、『アクアマン 』との差別化にはしっかり成功していたのではと。


あとね、やっぱりキルモンガーかっこよすぎ。
0496名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:54:38.51ID:GTKihb+ua
まじドゥラミラージュの夢女になるわ〜。特にルックス強者に弱い私はオコエの黒スーツ×赤スタイル出たとき降伏した。出て秒だった。前作もそうだけど、今作もワカンダ王国のスタイル良すぎお洒落強者だった。

MCUで推しの葬式に立ち会うのは2度目なんですよ。

ライアン・クーグラー監督ありがとうございます。残酷すぎる展開ではあるけれど、彼を継ぐ者として乗り越える彼女を描きたいと選んでくださり感謝。

ナキアとのお子さんの状況を見るに、ティ・チャラは病で倒れる前からブラックパンサーを継ぐのは実子ではなくシュリだと考えてたってことなんかな。
シュリは全てが終わったあとに息子さんを知ったわけで。それまでは自分があの若さでワカンダを支える支柱の一つになる事実が物凄い速さで目の前に迫ってきて。ブラックパンサーを継いだのも必要に駆られただけと思ってるかもだけど、ティ・チャラはさぁ、シュリだぞと思ってたんだよなぁ。

正直まだ全然リリィのことはわからん。けどもシュリとの友達付き合いが今後もしっかり続けば良いなと心から願う。人とのコミュニケーションって、女王には大切だよ。勿論ひとりの人間としても。で、価値うんぬん置いといて、同年代のいろんなバックボーンの友達に今後も出会えますように!出会った良き縁を育めますように。ふたりともね。応援してます。
0497名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:54:52.22ID:GTKihb+ua
トニーファンとしてはトニーのアイアンマン的な技術がトニー以外の人達にどんどん広がってってるの、一瞬心がそれはトニーの専売特許!て嫉妬してしまった。のですが、優れた技術が世に出れば後続がどんどんそれを追って現れるのは常ですし、更にはそれも継承かなと思った。トニーがいなければシュリもリリィもそのアイデアに辿り着いたか分からない。いまトニーはいなくても、トニーの存在を感じる。トニーの技術も後続たちに受け継がれていくのだ。その技術に触れるたび、そこにトニーの意志を感じる。彼の人はそこに居るのだ。
ブラックパンサーとなったシュリも、ブラックパンサーとして生きるとき、そこにティ・チャラの存在を感じるのだと思う。
この技術がもっと前に開発できていたら、この出会いがもしもっと前だったら?って問いも、直ぐ様それは違う・順序立てて時は重なっていったから今があるのよと思える。

ラストバトルの収束のされ方とかちょっと雑味もあるけれど、とにかく人間が描かれていると感じた。観てよかった。
もっと何か何度が見れば深く味わえるものも増えるのかなと思う。
0498名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:55:08.21ID:GTKihb+ua
チャドウィック・ボーズマンが亡くなった。

シビルウォーでのブラックパンサー初登場時、彼の演技はもちろん、何より声が素敵で、台詞をずっと聴いていたいと思わされた俳優だった。

自分の中で彼の死は、ブラックパンサーの死でもあり、それはワカンダの死とさえ感じられた。

この映画は彼への弔いだ。
彼の映像で埋められたMCUロゴから始まり、
シュリがティ・チャラへの想いを清算するシーンで幕を閉じる。
映画開始5分で泣かされたのは人生で初めてかもしれない。
彼の映像が流れるたびに、劇場ではあちらこちらで鼻をすする音が聞こえた。

もちろんシュリがブラックパンサーを継承するお話なんだけれども、
台詞や演技がなんだかそれ以上のものに感じられて説得力がすごかった。だって実際死んじゃったもん。つらいじゃん。それが全部乗っかってた。

シュリは現代っ子なので、
民族の古臭い風習とか儀式を信用しない。
僕はアラサーだけどめっちゃ共感した。
日本の葬式とか悲しむ前に色々決めなきゃいけないこととか多くて、場所が〜とかお金が〜とか言ってて、これって本当に弔いになってんのか?ってずっと感じてた。

シュリはお年頃なので言いつけを守りません。おてんばプリンセス。
でもリリが出てきてからはお姉さんな感じが出ていてあの妹ちゃんが成長したねえって親戚おじさんマインドだった。

場面的にも心情的にも展開が多くて、
全体的に気持ちが追いついていかなかったのは正直なところ。
闘う理由が結局復讐なのもまあしょうがないけどそれしかないかーって感じ。

アクションシーンはカーチェイスが一番興奮した。
前作もそうだけどブラックパンサーのカーチェイスは神。前作もだけど音楽が神。
0499名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.81])
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2022/11/13(日) 01:55:23.09ID:GTKihb+ua
アクションシーンはカーチェイスが一番興奮した。
前作もそうだけどブラックパンサーのカーチェイスは神。前作もだけど音楽が神。

バトルシーンがあまり興奮しなかったのは、
やっぱ個人的にメカメカしたスーツが好きくないんだと思う。
アイアンスパイダーも好みじゃないし、だから正直アイアンハートもリリは好きだけどスーツは好きじゃない。
手作りで不格好なスーツプリーズ。

シュリはクイーンになったので、選択を間違えません。復讐を諦めネイモアを殺さず降伏させる王としての決断。シュリもネイモアも自国の人々を守るための決断をすることができたと。
こういう王国系の話を見ると思い出すのはあの言葉。漫画「ONE PIECE」よりアラバスタ王国国王コブラの名言
「国とは人なのだ」

ククルカンやブラックパンサーが国を背負っていてもそれを成すのは国民一人ひとり。2人が死んでも国は死なない。
それを2人が理解したからこその結末だったと思う。コブラすげえおだっちすげえ。

それはそうと、この映画、マジでオシャレでしてね。
シュリとオコエがMITに潜入するシーンの2人の服装がかっこよすぎる。シュリはスタイルおばけ。
民族舞踊、音楽、色使い、全てがしゃれおつ。見て聴いて楽しめる。
マジでカーチェイスシーンは神(2度目)。

ラスト、風習に従って喪服を燃やしティ・チャラを想い出してシュリが涙する。風習に従ってみるのも良いもんらしい。考えてみれば過去のたくさんの人たちが亡くした人々を想い考案された方法なんだからある程度効果はあるに決まってんのよ。
葬式だってちゃんとやってみれば涙は出るし気持ちはこもるもんなのよね。
シュリと一緒に確認できた気がするよありがとう。

MCUフェーズ4は「エンドゲームで失ったものの清算」という1つのテーマがあった。
今作はその最たる、最も大きな損失の清算であったわけだ。物語的にも、メタ的にも。
これを乗り越えてMCUはこれからも進んでいくわけだね。
行けMCU、シュリをないがしろにしたら全世界の親戚のおじさんマインド軍団が許さないからな。
ワカンダ、フォーエバー!!!!
0500名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/13(日) 02:22:47.22ID:PF+QEJ7V0
オコエが黒人ブラックジョーク担当役にされてたのがどうなのと思ったな 
0502名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-bWzf [106.133.122.107])
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2022/11/13(日) 02:28:24.80ID:ev3+0GUza
今回のラストでブラックパンサーシュリが最強認定なのは納得できないなあ
ネイモアを弱体化させた上に不時着で砂浜に偶然転がってたエンジン点火で勝利だし、とてもじゃないけどソーやキャプマーを相手に勝つ姿が想像できんわ
何でブラックパンサーは最強だなんて言ったんだよ
0506名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/13(日) 02:30:09.61ID:PF+QEJ7V0
>>503
ファンデーションとか白人が繋がれてるの初めて見たとか言ってた
いいキャラなのにキツめの皮肉セリフ多いよね
0512名無シネマ@上映中 (ワッチョイ da60-pJAB [125.193.148.128])
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2022/11/13(日) 07:00:22.18ID:vVfxZnnt0
シュリのスーツにもダメージを蓄積して解放する能力あるの?
0522名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-r7lb [60.152.213.152])
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2022/11/13(日) 08:55:47.65ID:3fhr7sfF0
期待してた分がっかりした
もうMCU限界じゃねえの
さすがに作品作り過ぎたよ
映像的にもストーリー的にも何の新鮮味も無かった
0523名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-r7lb [60.152.213.152])
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2022/11/13(日) 08:57:47.71ID:3fhr7sfF0
ディズニー+へ誘導する為だけに登場したとしか思えないアイアンハートのせいで上映時間が長くなってるのが見え見え

商売より作品の質を上げないとマジで終わるぞ
0524名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-r7lb [60.152.213.152])
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2022/11/13(日) 09:06:40.59ID:3fhr7sfF0
アントマンの予告見てさらに今後が不安に
超ミクロにスターウォーズみたいな世界があったって話か?
小さくなって戦うのがアントマンの面白さじゃないのか
あんな映像ならソーとかGOTGでやればいいじゃん
0529名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-O9Ld [125.12.232.6])
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2022/11/13(日) 09:55:37.14ID:ld2BOl/u0
「うちの兵はお前らの土地の草の数より多いぞ」が結局単なるハッタリだったのは地味に笑える
0530名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd23-QqIM [116.68.219.164])
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2022/11/13(日) 09:58:30.11ID:UT3sgSW10
>>524
極小世界は日本のミクロマンって玩具のコミカライズ、マイクロノーツの時に発生した概念でさ、そのうち小さくなりすぎた果てにたどり着くのは別の並行世界って感じに改められたみたい
ただ今マイクロノーツはマーベルが権利持ってないのでその極小世界→実は並行世界世界って流れはコミックのそれと同じなので
原作通りっちゃ原作通りではある
0533名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-vH3Z [60.67.116.163])
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2022/11/13(日) 10:52:22.81ID:4pbPoPqV0
なんで新しい勢力出てくる度に「何でサノスの指パッチンの時動かなかったんだ?なにしてたの?」って考える奴らがいるんだろう。

冷静に考えて、国民半分消えた時に「よし!あそこのせいだ!攻めるぞ!!」って思考が生まれると思うか?

まあ仮に日本で半数消えたら自民党のせいにしそうな勢力はいるけどさ。
0535名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-T0y7 [1.72.2.113])
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2022/11/13(日) 11:01:28.13ID:RsCTjp17d
それぞれの子供世代で何か一展開ありそうな感じになってきたな
0540名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
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2022/11/13(日) 11:29:09.68ID:ld2BOl/u0
可能なら今作中にリリとトニーの関係性にまでちゃんと踏み込んで描写して欲しかったな
それならアイアンマンオマージュにももうちょい感動できたかもしれないのに
何の説明もない現状だといきなり出てきた子が何故かアイアンマンの真似っこしてるくらいのイメージしかない
0545名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.155.0.123])
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2022/11/13(日) 11:51:17.96ID:3w5lODEHa
>>533
タロカンには宇宙へ進出できるような文化も技術もないし
なす術もなく民の半分が消えて何もわからずに半分生き返っただけだよな
地上に斥候出したところでよくわからんがサノスって宇宙人が悪いらしいくらいしか判明しない
0546名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-oQVG [60.141.163.100])
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2022/11/13(日) 11:51:46.25ID:8KfviPDg0
>>528
エージェントオブシールド もアスガルド人は棒で腹刺され放置すれば死ぬ傷負っても、誰かが止血して命を繋ぎ止めさえすれば勝手に傷口が塞いで復活する描写はあったで
0547名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4589-T0y7 [118.7.200.6])
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2022/11/13(日) 11:52:10.54ID:eMjjCRPf0
まあティチャラだってシビルウォーで顔出しして単独で掘り下げるってパターンだったしな
0551名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4d9d-xds4 [126.8.234.182])
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2022/11/13(日) 12:35:35.83ID:uZywIXvC0
>>463
そうか?科学者の捜索についてはワカンダに下駄を預けたはずなのにシュリとオコエごと攻撃してかっ攫っおうとして、そこでシュリも連れてくことになったのが戦いの原因とも言えるだろ?

ネイモアも探査機をきっかけとして、地上に戦いを仕掛けると決めた訳だし、単純な悪役とは思わないけど筋は別に通ってないと思うわ
0553名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-pUZu [1.75.3.108])
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2022/11/13(日) 12:53:49.30ID:AtyBAIjvd
ヴァルがCIA長官になってたのはビビった
サンダーボルトの相手はやはりワカンダ+カタロンか?
バッキー的には相次ぐ王族の死、王女が王位に就かずで今のワカンダに不信感持ってるだろうし
なにより因縁のあるロスを匿ってるのもね
0554名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 13:08:10.79
何で本スレよりブラパンスレの方が勢いいいわけ?
こっちに書き込めや
0559名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 13:17:10.77
>>557
ソーとかストレンジってほとんど単独スレ機能してなくここで盛り上がってたんだけどね
あっちだと少しその作品と関係ない話や原作の話するとスレチだと煽る奴出てくるから嫌なんだよね
0563名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/13(日) 14:09:39.31ID:PF+QEJ7V0
タロカンが暗過ぎた 
アバターやアクアマンみたいなのを期待してたけど
0564名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-BvCT [14.13.17.33])
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2022/11/13(日) 14:19:03.84ID:St3M75kD0
水中王国シーンがな…
ほんとうにいいとこないのよな
アクアマンで実は海底にはこんなスターウォーズみたいな世界があるんだぜ!みたいなののあとにあんなイマイチ進んでない水中世界見せられてもな

にしても1人1人がスーツなしの準ブラックパンサーくらいの能力があって水辺からのアクセスが簡易で、警告なしで皆殺してくるメンタリティの集団って怖いよな
先進国が悪いみたいな描き方されてたけど、ヴィブラニウム技術で頭抑えられてて対抗すんなもキツいでしょ
0565名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-T0y7 [1.75.241.192])
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2022/11/13(日) 14:46:02.73ID:1SYgEyIgd
他の世界から見て脅威となる技術がある
優秀な科学者を勝手に拉致する
絶対王政のような政治をとってる?
他の国から見て脅威となる超人が国の長になる
他国の犯罪者を勝手に拉致する
0566名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a196-o0FR [106.185.151.155])
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2022/11/13(日) 14:50:02.55ID:w/8u7+Jd0
映画館初めて寝た兄貴絶対出てくるよな
アンチーいつーもの睡眠不足♪
0569名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ba30-raAw [131.147.112.101])
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2022/11/13(日) 15:04:34.26ID:KW5DwYfF0
リリーのリアクターやアーマー製作がもうちょっと説明ほしかったなぁ
ハンマーでカンカンはアイアンマン1のオマージュとはいえ完成形見てなんでそうなる?とつっこみたくなったw
まぁ後はドラマに続くたがら仕方ないけど
0581名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 16:48:55.78
>>580
違います
0583名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 17:01:40.88
>>582
細かいこと言うのはあれだけどリリね、リリーではないよ
0586名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd32-yupF [180.2.70.25])
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2022/11/13(日) 17:54:20.35ID:ZfxWr2fB0
ハートの形した撃ち抜いた鉄板、どこの部分に使ったんだ?
0591名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f689-QqIM [153.187.3.1])
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2022/11/13(日) 18:50:28.57ID:tSKo1wJX0
>>590
ジャバリ族はヴィヴラニウム文化を捨てて山にこもった種族だから装備が非金属の茶色なんだ。だから守ったのはエムバクの腹筋なんだよな
本作の最終決戦は王家と近づいてる証として装備がヴィブラニウム製に変わってる
0600名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f689-y51N [153.238.12.129])
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2022/11/13(日) 20:22:48.61ID:zRutyk030
まぁソーよりは面白かったよ
0601名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/13(日) 20:32:48.96ID:PF+QEJ7V0
ソーよりは満足感高かった
ラストバトルが熱かったからかな
不意打ちバーニングはゲスかったけど
0604名無シネマ@上映中 (ワッチョイ da8a-3OIv [125.197.238.209])
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2022/11/13(日) 20:43:16.60ID:Zh/WOl0q0
真空なら人間も死ぬから同じでは
0607名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b58a-HoPC [220.144.108.194])
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2022/11/13(日) 21:07:28.59ID:NLNksUb00
空気じゃなかったしちょい前まで学生だったのにめちゃ強でも変だろ
0608名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.40.4])
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2022/11/13(日) 21:14:10.03ID:Q511yH2Ea
スパイダーマンの登場と似てるのがガッカリかな
まぁここの奴らは当時をリアルタイムで見てない人多いみたいだが
0610名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 21:19:38.80
こっちのスレはワカンダ万歳
作品単独スレはワカンダ残念

なんでこうも極端なんだい?
0612名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ee8e-H0Ic [223.165.41.55])
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2022/11/13(日) 21:22:37.21ID:g9gijqCy0
>>610
単発映画としてはゴミだけど、MCUを構成する「番宣」
今後出るであろうエンドゲーム的な大戦争に向けての「サブイベント」としては使えるから
MCUのスレでは評価され、単独スレでは軽視されるということ
0614名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 21:26:31.33
>>612
なるほどいい分析だ
0615名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 21:27:29.20
つか本当に当初ファイギが語ってたドラマ観てなくても映画は楽しめる発言って今後も守られていくのかね
もうドラマも全て見てしまってる身からするとそういう視点がどんどん分からなくなってくる
0619名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.51.204])
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2022/11/13(日) 21:32:13.64ID:Wfj5X3nLa
>>617
それは違う。ディズニープラスが当時は見れない地域がめちゃくちゃ多かったのにそういう国置いてけぼりにするようなことはできるわけない
0620名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.51.204])
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2022/11/13(日) 21:34:13.13ID:Wfj5X3nLa
IWやEGとか何度見ても楽しいからな
あれ超えるって中々ハードル高いよな
まぁ超える必要はないし上がり切ったハードルを下げるためにもここらで下方修正するのは悪くないかもな
0621名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b58a-HoPC [220.144.108.194])
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2022/11/13(日) 21:37:23.84ID:NLNksUb00
いまのところヒーローヒロインたちはバラバラだし見ている方向も違う
まとめ役不在でどうなることやら
0622名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM5e-y51N [163.49.204.159])
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2022/11/13(日) 21:37:25.30ID:SmLh0rxrM
スーツのデザイン酷すぎでしょ
オコエ、ナキア、アイアンハートといい

半裸のエムバク、ネイモアが一番かっこよかったわ
0623名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 21:42:26.85
考察ユーチューバーの予想だとストレンジ、アントマン、クイルがリーダーとなるってのが数人いるけどこれで再生数食えるとかちょろいよな
俺はキャプテンマーベルあたりの女だと予想するわ
0624名無シネマ@上映中 (スププ Sd7a-zLVj [49.98.54.226])
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2022/11/13(日) 21:43:11.04ID:pzpG5fLOd
>>205
いや普通に「これアイアンマンと関係あるの?」「トニースタークの親族?」と思うだろ
「新キャラがアイアンマンみたいなスーツ作ってんだー」とかいくらライト層とはいえさすがに視聴者舐めすぎ
0626名無シネマ@上映中 (スププ Sd7a-zLVj [49.98.54.226])
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2022/11/13(日) 21:44:25.53ID:pzpG5fLOd
>>256
見ててこれソーでやったやんって思ったわ
0628名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.26.20])
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2022/11/13(日) 21:45:30.16ID:ePVez+YQa
>>625
3の少年に1票
葬式にまで参加させてバックボーンも悲壮感あっていいよな
やっぱりヒーローは痛みを知るものがいいよ
0629名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 21:48:02.69
>>627
そうか?ラーソンってヒーロー仕事距離置いて良作転がってくるようなポジかね
マーゴットはその点脱却して演技派として評価され始めてるけどさ
クリプラはジュラワのインタビュー見る限りだとエンタメ作品にもっともっと出てハリウッド盛り上げたいってのを長々と語ってたのを見た時は続けたいのかなと感じたが
0630名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.26.20])
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2022/11/13(日) 21:49:31.77ID:ePVez+YQa
>>627
その中だとカンバーバッチが一番いろんな作品出てていつでもヒーロー映画やめてもおかしくない感じはするんだけどな。
ただヒット作に恵まれる感じではないしどの作品もカンバーバッチ感の強い作品ではあるんだけどね真面目で神経質そうな役ばかりの
0631名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM5e-y51N [163.49.201.117])
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2022/11/13(日) 21:55:00.09ID:q1/v8tpaM
>>630
カンバーバッチとアダムドライバーははよオスカーとってほしいわ

パワーオブザドッグのカンバーバッチほんとに良かったけど、ウィルスミスがそれ以上だったから惜しかったわ
0633名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM5e-y51N [163.49.201.117])
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2022/11/13(日) 21:56:27.31ID:q1/v8tpaM
>>629
ラーソンは元々クレットン作品の常連だからなぁ

ただそのクレットンがアベンジャーズ撮るんだけどさw
0634名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.26.20])
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2022/11/13(日) 21:57:22.50ID:ePVez+YQa
>>631
今年って男優賞の本命って誰なんだろうね
バビロンは今年扱いになるんだっけ?
ホワイトノイズのアダムドライバーは評価高いみたいだけど
対抗馬はイニシェリンになるのかな
0635名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
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2022/11/13(日) 21:57:40.15ID:Wmc3xgzRr
ブリーラーソンはアカデミー賞女優だから仕事選べる立場なんじゃない
てかマーベルズで一旦距離おくんじゃなかったっけ
ただの噂かな
0636名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.26.20])
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2022/11/13(日) 21:57:56.66ID:ePVez+YQa
ラーソンは最近任天堂CMで笑顔ぶちまけてる姿見てさらに好きになった
0637名無シネマ@上映中 (アウアウアー Safe-X3QC [27.85.205.159])
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2022/11/13(日) 21:58:05.68ID:vrMm6GoEa
カンバーバッチは今年になってからMCUの脚本の批判と思われるコメントしたりキャラクターがストーリーの犠牲になって感情表現をしづらいみたいなことを言い始めてるけどどういう意図で言ってるかは不明
0638名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 21:58:55.15
>>635
ナタリーも戻ってきたしコンスタントに仕事が来るかは分からないしな
一度関係切ってしまうと復帰は中々難しいし
0639名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 22:00:13.04
>>634
映画祭で見たけどイニシェリンのコリンファレルの演技は中々良かったな
コリンファレルももっと評価されてほしい役者の1人だわ
0640名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-ROWR [106.146.70.87])
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2022/11/13(日) 22:04:06.53ID:0jvyflDXa
カンバーバッチは既に名声もアイコンになるキャラもあるのに、何故アメコミ映画に出ようと思ったんだと当時不思議だったな
エディレッドメインみたいにオスカー持っていても、アイコンとなるキャラを持ってない人ならハリーポッターに飛び付いたのも分かるけどさ
0642名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f689-y51N [153.238.12.129])
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2022/11/13(日) 22:05:54.92ID:zRutyk030
ヤングアベンジャーズやりたそうな感じはあるんだけど軒並み微妙な出来具合でなぁ
ところでスクイレルガールはまだですか?
0644名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
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2022/11/13(日) 22:08:04.40ID:Wmc3xgzRr
クリスプラットは確かインディジョーンズのドラマ版の話が出た時にガンが監督下りるのと合わせてMCU引退してインディジョーンズやる的な予想があったかな
0646名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 22:10:49.15
どういう作品に進んでいきたいかだよな
マーゴットの様な方向性なら確かに早いところアメコミ映画を卒業したいのはわかる、ましてやDCだし
クリエバもイメージ変えて悪役とかやりたいってのも卒業せざるを得ないのも分かる
カンバーバッチは現状伝記映画とか中心にめちゃくちゃ色んな作品出てるし数で言えばMCU俳優の中では1番多いがどれも印象変わらないから継続できそうな気はする
0647名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 22:11:29.66
>>644
インディジョーンズのために引退する必要あるか?
0648名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-SET6 [106.133.162.177])
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2022/11/13(日) 22:13:34.53ID:tbPcb6UUa
爬虫類役もこなす名優カンバーバッチ
https://youtu.be/mxgQUMzwKEo
0651名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.30.201])
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2022/11/13(日) 22:16:12.76ID:G0V0UJQVa
最近のカンバーバッチ主演作だとクーリエは面白かったな
パワドやエジソン、モーリタニアンはあまり好みではなかった
来月の猫はつまらなさそうだけど楽しみにしてる、また癖のある役そうだし
0652名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
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2022/11/13(日) 22:16:52.30ID:DVfkV4+t0
IWやEGの盛り上がりを超えるのは無理だろうな
ドラマ視聴必須になってから閉じコン化進んでるしな
それくらいあの二作までの流れが完璧すぎたって事もあるけど
0654名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-ROWR [106.146.70.87])
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2022/11/13(日) 22:19:38.85ID:0jvyflDXa
多様性推し進めて色んな人種のヒーローが増えるのは良いんだが、だからって白人の男ヒーローをガンガン間引きしていくのも俺はどうかと思うな
これ以上ヒーロー増やすと話の収拾付かなくなるから減らしたいのは分かるが、幾ら何でも有色化、女性化に舵を切りすぎかと
0656名無シネマ@上映中
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2022/11/13(日) 22:21:11.96
来月のカンバーバッチの主演作ってルイスウェインの事か。これまた伝記映画なのね。しかも統合失調者役とかよくやりますね
0661名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
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2022/11/13(日) 22:25:43.59ID:Wmc3xgzRr
>>647
ジュラシックワールド含めてシリーズもの3作メインは無理だろうとかそんなとこじゃない
実際ガーディアンズ4やるとしても随分先だろうから大差なさそうだけどね
0662名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.93.248])
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2022/11/13(日) 22:26:46.69ID:LF86pYqoa
アメリカ人はリーダー精神先駆者になりたい精神が強すぎるからな
そりゃあイギリスのジョンソンにも馬鹿にされる
時代を引っ張ろうとしすぎ
0664名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.93.248])
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2022/11/13(日) 22:28:20.39ID:LF86pYqoa
クリプラ卒業は俺も十分あると思う。クリプラ好きだから追ってるけど本人はクリエバみたいな道進みたがってるし。
逆にカンバーバッチはあまり感じられないしラッドが1番どういう方向に進みたいか分からないから安心だと思う
0665名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.93.248])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:29:45.71ID:LF86pYqoa
カレンギランとかネビュラの役じゃなきゃ普通に華もあるし前に出てても映える俳優の1人なんだけどネビュラなく与えてしまったせいで前に出られないの残念だよな
0667名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:33:36.61ID:Wmc3xgzRr
実際ドクター・ストレンジはシャーリーズセロンまで使ってあんなポスクレまで作ってるから
まあ続編ありきだろうし
制作側もピーターと再会させるシーンを集合作の山場にしたいと思ってるんじゃないかな
0670名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.16.4])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:34:30.32ID:C0/NEjVOa
>>667
そんなん泣くやん
0672名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/13(日) 22:37:10.07
個人的にはピーターの記憶復活イベはないで欲しいかな
0673名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:38:42.31ID:Wmc3xgzRr
>>670
MJがピーター思い出すシーンはスパイダーマン単独作に使うだろうから
2回泣くことになるよね
0676名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f632-RBwO [153.213.97.191])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:44:16.23ID:WA93/S/b0
ヤングアベンジャーズがわちゃわちゃ内輪もめしてまとまりないとこにピーター来てトニーの言葉借りてリーダーシップ発揮したらええやん
ストレンジは忘れたままでせつなさを演出すればよい
0677名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b58a-HoPC [220.144.108.194])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:45:30.92ID:NLNksUb00
何だかんだでオスカーやオスカー候補になってる俳優ばっかだもんなあ
0678名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:46:31.12ID:DVfkV4+t0
記憶戻ったらNWHでの感動は何だったんだってなるからな
記憶戻して三部作やりそうだけど
0679名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:48:08.99ID:Wmc3xgzRr
なんだかんだでエモい山場はしっかり押さえると思うけどね
エンタメなんだし
0680名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/13(日) 22:53:23.43
>>678
ちょっと言ってることよくわからないw
0681名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:56:25.84ID:Wmc3xgzRr
マイルズへの引き継ぎとMJネッドが記憶取り戻すのは新契約分の最後じゃない?
せっかく孤独のヒーローに立ち返ったんだからしばらくは孤独なままじゃないと流石に
0683名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
垢版 |
2022/11/13(日) 22:59:03.71ID:PF+QEJ7V0
アントマン3でスコット死んだらガチで悲しいなあ
キャシーに引き継ぎはやめてほしい
0684名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:00:37.41ID:Wmc3xgzRr
>>682
エンタメ(多くの人が期待してる展開)
だと思うけどね〜
0686名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.56.95])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:02:58.17ID:9VbYo05ua
そもそもポールラッドから仕事奪う様なことするなよ
IWで全く見せ場くれなかったのに
0687名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:03:27.29ID:PF+QEJ7V0
>>685
それか全員量子世界に閉じ込められてF4かKDまで出てこない感じかな
0688名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:05:59.92ID:Wmc3xgzRr
概ね映画の公開スケジュールも埋まってるし
そんな感じかもね
0689名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM75-ZZlP [36.11.228.242])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:09:26.87ID:pd7tDJwUM
こいついっつも量子世界に閉じ込められてんなってなりそう
0691名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.54.223])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:13:03.34ID:pUQ0tWz9a
ただラッドは老けていくのに量子世界にずっといましたで何年後の登場って現実味ないんだよな
0692名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-Qr7v [14.10.83.0])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:19:27.75ID:2i4ZKavi0
やっぱMCUでドラマは失敗だったな。ただでさえ映画本編が多過ぎて殆どの人がついていけてないのに映画がドラマありきになってしまうしそのドラマも殆どが全然面白くない
0693名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:21:58.52ID:PF+QEJ7V0
映画の高級感ある感じいいよな
3-4ヶ月に1回劇場で観るくらいがちょうどええねん
0694名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.93.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:23:51.29ID:jhtEc4Kra
それがカンバーバッチの発言にも繋がるんだろうな
ぶっちゃけ俳優人もついていけてないと思うよ
RDJとクリエバはいい時にやめられたよ
0695名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:29:44.33ID:Wmc3xgzRr
よりによって軽薄なノリのシーハルクのあとだからいつもより高級感増してる
0697名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.39.133])
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2022/11/13(日) 23:37:21.43ID:HaUozD2Sa
ギレンホールやクリスチャンベールとかは使い捨てなのにネイモアはまた使うのか
0698名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:37:37.26ID:Wmc3xgzRr
>>696
かと思えばミズマーベルみたいにオリジン編とルーツ編で2シーズンに分けたら良いくらいのエピソードを無理に詰め込んだりするし

ワンダビジョンとファルコンWSは各話配分もちょうどよかった気がするから
日を追うごとに政策体制に無理が出てる感じする

いくつか予定してるTVシリーズを単発スペシャルに変更したらしいからましになると良いけど
0699名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:38:05.31ID:DVfkV4+t0
定期的にドラマ配信されるし映画も公開して割とすぐにディズニープラスで配信されるから以前みたいに公開が待ち遠しいみたいな感じが無くなったよな
0700名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:38:48.93ID:PF+QEJ7V0
ネイモアほど人気なキャラが1作限りのキャラは勿体無いよ
0702名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.91.114])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:43:28.00ID:nyD6PHeNa
ストーリー主軸は「復讐、良くない。」で、主人公の大事な人が亡くなるけど闇堕ち回避
という王道パターンなんだけども、その気づきをそこまでの120分の細かいカットと描写で自力の気づきとして表すので、オシャレで新しいね、ということ。

また、もう一つの軸は葬送。
失ったモノを、拒否、逃避、絶望、再構築という追悼の段階を丁寧に踏んでいく様子が復讐軸と同時並行で、クライマックスで繋がって同時解決するので、すごい。

さらに、ポストクレジットで「僕はティ・チャラ王子」と言われることで、「失っても居なくなるわけじゃない」を単なる慰めや精神的なものだけで終わらせず、オーバーラップさせる存在として目の前に立たせるので、もう一歩踏み込めている。
0703名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.91.114])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:43:43.88ID:nyD6PHeNa
物語と現実は別だけど、役者の死を両方に重なるように組み込んでくれた制作陣に拍手。

「ティ・チャラが病気になったのは〇〇の影響で〜」とかが無くて良かった。
現実と重ねた以上、そこに架空の原因を絡めてくるとモヤモヤしそうだったから。

シュリの葛藤を描いた上でのブラックパンサーとして覚醒って流れが良かった!

母ラモンダがオコエに激怒するシーン、確かになーって納得しかなかった。でもオコエかわいそうだった😭

ここ数年で父、兄、母を亡くしたシュリ。またマーベルのヒーローに境遇が可哀想なキャラができてしまった。。。

アイアンハート、ミッドナイト・エンジェル、ヴァル等が今後さらに活躍するのも楽しみ。

オコエの夫ウカビはNOPEの撮影で参加できてないっぽいけど、葬式とかに出てない説明をいつかしてくれるのかな😅

来年のアントマンからフェーズ5!次のアベンジャーズ作品に向けて一気に加速してくれることに期待!
0705名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f1a4-iNSi [122.134.85.150])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:44:41.76ID:tW1JYiqN0
ムーンナイトはドラマでやったからこそ
オリジン丁寧にやれてキャラも好きになれたから良かったと思うけど
独立しててMCU感ほとんど無いとは言われればそうだしな・・・
0706名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.55])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:46:30.43ID:OGLsSoACa
ワカンダはキャトルミューティレーションの技術あるのかw
すごいな

よく完成したと思う。
戦争はさせなきゃいけないけど
ネイモアもヒーローだから
完全なヴィランに作れないし
ティチャラは出せないし
アイアンハートは出さなきゃいけないし
脚本大変だったろうな。
若干とっ散らかってましたが、面白かったです。

映画の前にアバターシェイプオブウォーターの綺麗な海見て
アクアマンではファンタジーな海見て
今回はどんな感じかなと思ったけど
ガチ海w
ガチの海w深海だし、暗いし
なんか汚ない(^^;

タロカン人は胸を槍で刺されても死なないけど、銃はきくの?🤔
若干設定が不安定でした。

ネイモアの動きスゴすぎ。
最高だ。
しかもちゃんとミュータントじゃん!!!

水爆弾が面白かった。

最後のシュリがお兄ちゃんを想うシーンはとてもよかったです。
あと、冒頭の全部ティチャラのオープニングも良かった。
0707名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.55])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:46:54.15ID:OGLsSoACa
かなり辛く生々しい展開が続く。ヒーローが死んでるんだから当たり前なんだろうけどマジでそこをリアルに描いちゃってる感じがある。追悼映画って聞いてたけど追悼なんかする暇もないくらいワカンダを不幸が襲い続ける。特にオープニングのティ・チャラ救命シーン、オコエ隊長剥奪シーン、ラモンダ死亡シーン辺りは緊迫感がハンパなく余りにもむごい。
それでもやらざるを得ない感じ、現実の制作陣とか出演者達の状況とかなりリンクしてたんじゃないかと思います。
ヴィランをネイモアに絞ったことで最強っぷりとか信条とかが丁寧に描かれていて良かったと思います。今後の活躍も楽しみです。
とにかく全体的に重苦しいムードで、ティチャラがいた頃のワカンダにはもう戻れないんだっていう悲しさをめちゃ痛感させられます。
そんな中で満を持してラストシーンの回想でこの映画では初めてティチャラの姿が拝めるのですが、本当に寂しい気持ちになりました。からのリアーナはマジで良い。あれで救われた。
あと、エムバク国王は個人的に最高でした。
ワカンダ最高!
0708名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.55])
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2022/11/13(日) 23:47:06.39ID:OGLsSoACa
前作もそうだったと思うけど、今回のヴィランのキャラ設定により、ポストコロニアル的視点をより意識させられた。
現実世界で植民地支配を受けた側同士(アフリカとメソアメリカ)で戦わせるのはちょっとどうなのと途中暗い気持ちになったからあの最後のまとめ方はまあよかったと思う。
そしてスペイン語勉強者としては、スペイン語は民衆の言語であると同時に抑圧者の言語でもあったということをはっきり見せつけられ複雑な気持ちに、、そしてタロカンの民の描き方はちょっと表面的すぎる気もする。

チャドウィック・ボーズマンの不在はどうしても大きいけど全体的には素晴らしかったと思う!
シュリの着ているテック系の服が全部かわいかったな〜

あと、オコエとかドーラミラージュ好きなんだけど、みんなそんな命かけて国のために戦わんといてくれ〜といつも思ってしまうな
0709名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.55])
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2022/11/13(日) 23:47:51.00ID:OGLsSoACa
ティ・チャラ、そしてチャドウィック・ボーズマンよ、永遠に。
チャドウィック・ボーズマンの訃報から、この作品のシュリのように立ち直れていない
自分がいて、悲しみをずっと引きずっていたんだけど、ワカンダフォーエバーでmarvelを上げてファンと共にティ・チャラとチャドウィックのお葬式をやってくれた、そんな映画だった。彼の死はとても悲しいし、映画、またはヒーロー、そして黒人という世界の大いなる損失だけど、私
たちはそれを胸にしながら次に進んでいかなければならない、というようなメッセージも勝手に感じた。
彼の死の何が一番やるせなく、私を悲しませるかといえば、彼と私は同じ病気で、私は生きてるのに彼は亡くなってしまった。その少し前にも同じようにして友人も失っていたので、当時の私には相当のショックがあった
と思う。
シュリが許せないのは自分で、日常が壊された喪失感に怒りを覚えている。そして世界は自分たちをそっとしておいてくれない。それはそうだよね。ヴィブラニウムなんていうすごい鉱物を独占している国が急に出てきたら、アメリカや(作中には出てこなかったけどロシアや中国なんかの)色々
な国が脅威を感じるし、世界のリーダーシップを取ってきた国からは煙たがられる。そういう兄の死を受け入れられない、受け入れる時間も余裕もないシュリが、本当にずっとかわいそうでたまに見ていられないような表情をするのが辛かった。1作目の彼女はもっと快活で笑顔が印象的だっ
たのに。だからか、オコエが外にシュリを連れ出してアメリカで会話をしてる時は、少し楽しそうで嬉しかったかな。そして自分たちと同じような隔絶した世界に住む人々とそのリーダーに出会い、母を失い、彼女がそれでもネイモアを殺さずに踏みとどまったのは、彼女自身の高潔さによる
ものだし、それはティ・チャラの、ブラックパンサーの後継者たるもののもつ魂の本質であってほしい。ストーリー的には、双方の国に遺恨を残す形で
おさまってしまったので、今後また民衆の中にわだかまる感情が噴出する時があるのではないかと心配にもなる。
EDまるまるかけて我々観客にシュリと同じように死者との別れの儀式をさせてくれたことは感謝しかない。
0710名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.55])
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2022/11/13(日) 23:48:35.81ID:OGLsSoACa
作中やはりオコエやエムバクは、今回必ず暗くなってしまうストーリーの中に少しの和やかさや笑いを届けてくれる存在として、やっぱり好きだなと思う。アメリカでのオコエのファッションは、草間彌生なの?!とツッコみ
たくなったし、それからもいちいちファッションがパリコレみたいで、ワカンダファッション写真集とか出してほしいくらい。エムバクは前回はティ・チャラと肩を並べる兄弟や友人的な立ち位置だったけど、今回はシュリを
敬いつつも彼女を気遣う兄のような側面も見せてくれて、イケゴリラかよ…となることしばしば。私も本とか読んでると思ってなかったから、ごめんよ。
今回はマヤとかのメソアメリカをモチーフとした新しい勢力が出てきたわけだけど、海に生きる人間だったら例えば水掻きのようなものが発達してるとか、深海に住んでるなら目が少し退化してるとか(まあ太陽あったけど)そう
いう身体的な特徴がもっと見られたらもっと好きだったかな。体が青いのもなんでだろ。青い肌の人間好きなので嬉しいけど、魚が青いのは鳥から見えにくくするためとか色々理由があるけど、あの人たちは海の生態系で
割と上の方っぽいから。シャチに乗ってきたのは殺意がエグすぎて怖かった。シャチはやべーよ。今後彼らがこの世界にどうやって絡んでいくのかが心配過ぎる。
アイアンハートに関しては今回は顔見せのみ?あまりストーリーに対して装置的な意味合いのほか、精神的に重要な役割をしたようには見えなかった。ハート
にまつわるモチーフが多いので、もう少しそこで劇的な演出があるかなと思ったけど、そんなことはなかった。アイアンハートのスーツはなんというかジャパーニーズアンドロイドみたいなそんなデザインでかわいいけどサブカル
みをすごく感じた。
今回賞賛したいのはもちろんシュリ役のレティーシャもなんだけど、一番は女王ラモンダのアンジェラ・バセットかな。王であり母であるという演技の迫力。
0711名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.55])
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2022/11/13(日) 23:48:40.86ID:OGLsSoACa
全てを捧げてきたのは私の方だ!っていうのは、確かにその通りだと思った。そこで王族が声を荒げるべきではないのかもしれないけれど、でも彼女に共感できる部分は多いと思う。あとはお召のドレスがいつも素敵。腕も鍛えたのかな。すごく力強い出立で、国連での演説の時の迫力は一番すごかっ
た。
ワカンダよ永遠に。そして我らが黒豹の王、ティ・チャラとチャドウィック・ボーズマンの御冥福を心よりお祈りいたします。
0712名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:49:09.86ID:a42pf7Ula
演出が堪らなかった!!!
音楽も戦闘シーンもかっこいいし
役者のセリフも堪らないわ😢

オープニングと終わり方エモすぎる🥺
チャドウィック・ボーズマンさんがいないのがとっても悲しくて泣いた😭😭
ナキアが息子連れてきた〜😂

シュリ辛いよね、、エムバクやナキアの言うこと聞けないくらい憎しみが強かった😢
でもリリのこと守るしネイモアにトドメ刺さなかったしあなたも気高いよ🥹

IMAX3Dのタロカンが美しい😳✨
ネイモアの空中戦かっこいい〜🪶

シュリのブラックパンサーは細すぎてティチャラに比べると強そうにはみえない🥹ネイモアに勝てたことが不思議!笑

1に引き続きエムバクはいいキャラだし
今回オコエが可愛らしかった👩🏾‍🦲❤︎

前回に引き続きロス捜査官とウンダジャカも出てきて嬉しかった☺
そしてヴァルが!CIAの長官で、ロスと結婚してたとは驚き😳海底のヴィブラニウム欲しがってたし完全に敵になるよね!



新キャプテンアメリカも衣装が変だったけど、オコエとアネカの新スーツとアイアンハートのデザインもあまり好みではなかった、、🫠
0713名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:49:26.22ID:a42pf7Ula
前作とは雰囲気が一変していました。キャラクターそれぞれの立場や心境なども大きく変化。私はとくにエムバクの変わりように感動して、応援したくなりました。

 シュリを陰で下支えするエムバクの姿、かっこよかったです。陛下の遺言だからっていうのもあるけれど、シュリを心から気遣い、しっかり支えようという優しさがにじみ出ていました。彼は最後に大出世しますが、私も、彼しかいないよ!と思っていたから、その展開にうれしくなりました。

 シュリは前作では心広くのびのびした感じだったのに、今作はがんじがらめで押しつぶされそうになっていて、その様子に自分も苦しくなりました。
また、すぐにヒーロー復活!とはならず、復讐の鬼になって突き進んでいくのも、なんともかわいそう。
最後にシュリが兄を回想(前作のシーン)しますが、シュリの当時の姿も映り、こんなに変わった(成長した)のね…と切なくなりました。

 ネイモアも好きです。『アクアマン』とは違ったかっこよさがありました。大きな冠や衣装は特徴的で、フル装備で闘うところをもっと見たい!
彼の立派な身体つきと、足首の羽の繊細な羽ばたきが、視覚的にどうにも一致しなくて、飛行シーンはちょっとキモかったです(笑)
今作の上映前に『アバター』予告映像が流れたせいもあって、それに登場する原住民族(ナヴィ)とちょっと重なりました。

 キルモンガーはMCU屈指の名キャラクターだと今作であらためて実感。
0714名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:50:03.98ID:a42pf7Ula
ティ・チャラ/ブラック・パンサー/チャドウィック・ボーズマンに愛と追悼の意を込めて。

涙無しでは鑑賞できないと思っていたがここまで溢れてくるなんて。

オープニングのMARVELのロゴ映像と共にフラッシュバックする思い出が、本当に亡くなってしまったんだという実感を突き動かして早々に堪えられなかった。

私達は偉大な王を、雄大な守護者を、敬愛する友を失ってしまったのだ。

この作品を作ってくれたおかげでようやく向き合って、確かな感触を持って弔うことができたと思います。
本当に制作続行の決断を持ってここまで届けてくれたことに感謝しかないです。
0715名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:50:10.30ID:a42pf7Ula
追悼映画としても素晴らしかったけど、色々新たな要素や展開もわんさかであっという間に上映が終わってしまった。

シュリの心持ちが手に取るように分かって、当人にとってはもっと壮絶なものだと思うけど見ていて苦しかった。
あのお兄ちゃん大好きっ子でお茶目なシュリが。
だからこそクライマックスでのネイモアとの決着の仕方を決断した時、辛かったろうによくぞ頑張ったと目頭熱くなった。

ネイモアもタロカンの民もヴィランではない。
正義同士だからこそ戦争は起きてしまった。本来はお互いに守るべきものを守りたいだけ。
でもタロカン側の過激思想は鎮火してないし、終盤のネイモアの言葉の含み。今後どうなるか。
ネイモアには良いやつでいてほしい。ククルカンて呼んでいたいよあたしゃ。

戦争の中でもオコエvsアットゥマみたいな純粋な戦士としての戦いってのがもう大好物で🤤
オコエもあれを着けて対等だからアットゥマさん相当強くないか…?

オコエ大好きマンだから今回みたいなシュリとの同行も超満足だし、ドーラ・ミラージュに返り咲くことはあるのかな?
側近でいてほしいよオコエ🥺

にしても今後のアベンジャーズの幹にもなりえるシュリとリリの友情がとても素晴らしい。うわードラマ楽しみ。


溢れる思いでつらつら書いてるけど、総括するとエムバクLOVEってとこですかね。
前作に続き今回も音楽素晴らしかった!

楽しい要素もたくさんあり、最後のシュリの海岸でのシーンはその美しさも相まってこっちも涙が止まらなかったです。


もう一回観たいんだ!
ワカンダ・フォーエバー!!
0716名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:50:28.56ID:a42pf7Ula
大事な人を失って、心の整理がつかぬまま目まぐるしく月日だけが流れて、平気なフリしてても全然平気ではなく
自分自身はどうしたいのかと問われても、どうするべきかに囚われて自分の心の向く先もわからなくなる
あまりにも大きい存在を失ってしまったシュリちゃんの苦しさ、葛藤が…

今回の戦いは、どちらにも守るべきものと正義がある者同士だったので見ていて全然気持ち良くないしずっとしっくり来なくてつらかった
指導者のエゴで民が巻き込まれてはいけないのは大きなメッセージだし、両者ともに世界の表舞台には現れない少数民族なのもなあ
彼らが戦わないといけない理由が無さすぎてなあ、同志で分かり合える民族同士なはずなのに


シュリちゃんがハーブを飲んだ時に現れたのがキルモンガーだったのが尚きつかった
反骨精神と復讐心が強さの元なのも間違いではないのだけど、あの出来事がシュリの後々に響かなければいい…
でも、シュリは先祖から導かれたのではかく、自分でどういう王であろうか決められたのが良かった
今回、ヒーロー映画の醍醐味である戦闘シーンの楽しさがなかったのはあれだけど、
チャドウィック氏をブラックパンサーという映画上できちんと追悼出来たのが、マーベルにとってもファンにとっても一つの区切りになったと思う。そういう意味で無くてはならない映画だった
同時に、彼のブラックパンサーに想いを馳せられるのが本当にこれで最後なんだな、ととても寂しくなってしまった
でもこれで良かったんだ、うやむやにシュリがブラックパンサー襲名ではなく、彼の死に苦しんでもがいた末に次の王になる物語だから
ティチャラの死をみんなで受け止めて沈んで、今後のシュリの活躍っぷりを楽しみにできるクッションのような映画でした
終始涙が止まらなかった
0717名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:50:43.71ID:a42pf7Ula
儀式や伝統を軽んじるシュリの言動が度々あったけれど、なんやかんや儀礼的なものを行う事で気持ちに整理がついたり、次に進めるのだよというメッセージも伝わった
古代からの慣習って人間の心に根付いてるのだろうな
冠婚葬祭もそうだし、細かい所でいうと生活のルーティンみたいなもの、玄担ぎみたいなもの、大晦日の大掃除とか、誕生日にはケーキを食べるとか、記念日や命日とか

そういうもの、あまり蔑ろにせずに気にかけていくのも大事なのかもしれないとか、思ったりした


ティチャラことチャドウィックさん
あなたの精神はずっと受け継がれていきますから。どうか彼の魂が安らかでいて、彼の家族たちが幸せに生きられますように。

ワカンダフォーエバー

追記
・皮肉なことにアクアマンを観たくなってしまったのがなんとも!
巨大シャチはかっこいいわ

・リリウィリアムズは天才なのに世界を揺るがすような発明を野放しにする危険性はわからないの?ここ突っ込むと趣旨がずれるのはわかってるのだけどあまりにも無責任でぬるい
ここで思い出したのが、"大いなる力には大いなる責任が伴う"
リリと同じMITに進学したネッドとMJと…そしていつかスパイディが絡んでくるのではないだろうか

彼女の原作設定を知らないので、調べていこうと思う
アイアンマンにも通じる諸々も感じましたし
0718名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:51:06.59ID:a42pf7Ula
* ティ・チャラを喪失したシュリの悲しみ。冒頭から緊迫したシーンが始まった。シュリの努力も報われず、ティ・チャラは緑の草原へ旅立った。誰かに殺された訳でもないから、シュリの悲しみや喪失感の矛先は「ティ・チャラがいない世界」へ向けられた。研究に没頭して、自分のやり方でワカンダを護ろうと新装備を開発してた。
* ネイモアの王の姿。ネイモアはヴィランとして登場したが、「自国を、民を護る」と言う点では『支配者』というより『王』だった。タロカンでは民はみんな、平和に暮らしてた。スポーツをしたり、散歩(遊泳?)したり。地上世界からの初めて客人であるシュリにも、友好的に接してた(人質だったから、というのもあるだろうけど)。タロカンの日常や民の姿を見ていなければ、シュリの決断はなかったと思う。
* エムバクの良い兄貴感。野蛮そうな姿をしたジャバリ族のリーダーだけど、冷静に状況を分析したり、シュリには亡きティ・チャラに代わって助言をしたり。前作では伝統を重んじないシュリのことを罵倒したこともあったけど、今は頼れる良い兄貴感あって好き。
* オコエの「戦士」じゃない顔。化粧気にしたり、友人に本音をもらすところ、いいよね。普段は「戦士」や「隊長」なキャラの、ああいう素顔な部分が見えるのが大好きです。
* ナキアの数年間。ナキアが前作後、どう過ごしていたのか、サノスが攻めてきた時はどこに居たのか、「どこかでスパイしてるんだろうなー」とふわっと考えてたから、ティ・チャラとちゃんと結ばれていたようで良かった。
0719名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:51:21.39ID:a42pf7Ula
チャドウィック・ポーズマンに捧げて満点評価です。
見た後だったらこれ以上綺麗な物語からの脱落の仕方はないんじゃないかと、おもわずにいられません。

ここから下は、感想です。

シュリさんかっこよすぎて、やばいです。
初登場に比べて子供っぽい感じなくて女王として風格が出たような気がします。

ラモンダ女王の言葉にじんときました。
世界で一番の強国なのに全てを失うってとこで涙腺が崩壊しました。
ほんとこの王族気高すぎませんか?

アイアンハートは、かっこよかったですが、初登場の仕方がせっかく密室だったので、もう少しアイアンマン1をオマージュして欲しかった感はあります。

グリオのAIアルゴリズムってAoUのジャービスに似てる気がする。
実はこれってIWのヴィジョンのバックアップ使ってるんじゃないんでしょうか?
誰か教えて!!

とりあえずフェーズ4のしめにふさわしい作品でした。
できればそろそろエンドクレジットでアベンジャーズへの明確なな伏線見てみたい、、
0720名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:51:43.22ID:a42pf7Ula
いい話なんだよ、いい話なんだけどさ…
ただただ純粋にシュリには背負わせたくなかった…まだ子供じゃん…
マーベルの映画の中だったらでインフィニティ・ウォーくらい落ち込んでる…
彼女が小さい頃から見てたから、王族に産まれたからってこんな重荷を背負うことない、大人がやればいいって未だに思ってる
選んだのも彼女の意志だけどもさーーーあんな風に民を思って母の仇を許すなんてしなくていいよ、闇堕ちくらい仕方ないよ、綺麗事求め過ぎだよ…まだどう見ても美しい子供なんだよ…守ってあげてくれよ…どう考えてもアイアンマンのがワガママおじさんだったよ
あとエムバクが勝手にキレイなジャイアン化したのも…お前…王位狙ってたやん…なに牙抜かれてんの…相談役とかじゃなくてブラックパンサーになったれよ…ワカンダ背負えよ…ワカンダに暮らしてる以上王になる資格は誰にだってあるはずだろ、確かに高潔で王の血筋で誇り高き王女だけど、全部背負わすことないでしょ…
あ〜〜きっとみんな絶賛してるのわかるよーわかるけどやっぱもっと自由にしててほしいよシュリはさ〜〜あぁ〜〜

あと箇条書き
ロスは完全にコメディリリーフなのね〜
オコエのおしゃれ姿かっこよかった
ナイトエンジェル(だっけ?)プレデターみたいね
アイアンハートの扱い…メカニック連呼してたけどアイアンマン3のあの子が継父ってコト?
ククルカンなのかネイモアなのか…ネイモアは名乗らなくて良くないか?サブマリナーは?
最後畳み掛けがすごくて儀式の大切さを知る
儀式してくれ
キルモンガー…
チャドウィック・ボーズマンRIP…
0721名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:52:00.46ID:a42pf7Ula
いい話なんだよ、いい話なんだけどさ…
ただただ純粋にシュリには背負わせたくなかった…まだ子供じゃん…
マーベルの映画の中だったらでインフィニティ・ウォーくらい落ち込んでる…
彼女が小さい頃から見てたから、王族に産まれたからってこんな重荷を背負うことない、大人がやればいいって未だに思ってる
選んだのも彼女の意志だけどもさーーーあんな風に民を思って母の仇を許すなんてしなくていいよ、闇堕ちくらい仕方ないよ、綺麗事求め過ぎだよ…まだどう見ても美しい子供なんだよ…守ってあげてくれよ…どう考えてもアイアンマンのがワガママおじさんだったよ
あとエムバクが勝手にキレイなジャイアン化したのも…お前…王位狙ってたやん…なに牙抜かれてんの…相談役とかじゃなくてブラックパンサーになったれよ…ワカンダ背負えよ…ワカンダに暮らしてる以上王になる資格は誰にだってあるはずだろ、確かに高潔で王の血筋で誇り高き王女だけど、全部背負わすことないでしょ…
あ〜〜きっとみんな絶賛してるのわかるよーわかるけどやっぱもっと自由にしててほしいよシュリはさ〜〜あぁ〜〜

あと箇条書き
ロスは完全にコメディリリーフなのね〜
オコエのおしゃれ姿かっこよかった
ナイトエンジェル(だっけ?)プレデターみたいね
アイアンハートの扱い…メカニック連呼してたけどアイアンマン3のあの子が継父ってコト?
ククルカンなのかネイモアなのか…ネイモアは名乗らなくて良くないか?サブマリナーは?
最後畳み掛けがすごくて儀式の大切さを知る
儀式してくれ
キルモンガー…
チャドウィック・ボーズマンRIP…
0722名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
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2022/11/13(日) 23:52:15.83ID:a42pf7Ula
1のテーマが内戦で2のテーマは戦争って感じ?ティチャラが死んじゃったのもあって、終始シリアスだなーと思いながら見てた
ウィンターソルジャー以降のキャプテンアメリカシリーズとブラックパンサーシリーズは真面目担当といったところだろうか
こういう作品も好きなんだけど、アントマン1、スパイダーマン1あたりのローカルでポップなやつもたまには見たくなる


個人的に上がったのはcan’t stopが流れるところ(ただのレッチリファン)とキルモンガー(ただのキルモンガーファン)が出てくるところ…
なんだけど、シュリがキルモンガーにガッツリ感化されてて「えっそれでいいの」と思っちゃった、まあ最後はちゃんとヒーローらしい着地をするのだが
最後にネイモアが「俺を生かしたのは俺たちと同盟を結ぶためだ!」みたいなことを言ってるシーンは、なんか勘違い男みたいだなと思ってしまった笑
0723名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.72.155])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:52:47.27ID:a42pf7Ula
チャドウィック・ボーズマンの背景を知ってないと、初っ端からなんでやってなるけど、仕方なし。
変に代役とかCGとかで出さず、回想のみでだしてくれたのはよかった!

シュリの壊れてしまいそうな脆さにソワソワ、
ククルカンの言い分も分からなくもないけど、あまりに一方的では??
それにしてもエムバクがいいやつ過ぎる。伊達にジャバリの王は努めてない!君が居てくれてよかった。

アイアンハートのお披露目もあり、次への伏線もあり、
この先どうなるんだブラック・パンサー、、、

最後にとりああず、これを言っておこう、
ワカンダフォーエバー!ティ・チャラフォーエバー!フォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバーフォーエバー!
0724名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-a6Gt [126.133.214.119])
垢版 |
2022/11/13(日) 23:57:10.75ID:Wmc3xgzRr
>>705
ムーンナイトは変身シーンも含めて全体的にCGかっこいいよね
0725名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM75-ZZlP [36.11.228.242])
垢版 |
2022/11/14(月) 00:09:57.39ID:KZp+cmI8M
ドラマは面白いものは面白いけどものによってちょいちょい薄味というかやたら間伸びした展開のやつ混ざってるのがな
ディズニープラスの契約期間伸ばすための戦略なのは分かるけどもうちょいバランスというかさ
0727名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.146.56.136])
垢版 |
2022/11/14(月) 01:38:09.22ID:DnVaFw6ta
吹替で見た人どうだった?良かった?
初日に字幕で観たから2回目は吹替にしようか悩み中
0729名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.146.56.136])
垢版 |
2022/11/14(月) 02:37:22.53ID:DnVaFw6ta
>>728
ありがとう
やっぱ百田あかんか、端役なら大して気にはならんかったけど
0731名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f689-aJ18 [153.173.7.1])
垢版 |
2022/11/14(月) 03:44:04.98ID:TD2073Py0
なんだこの長文連投…
0733名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b533-l4Pa [220.108.28.41])
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2022/11/14(月) 04:30:34.25ID:TryzlcRh0
フェーズ4はブラパン2で終わりか
新規勢はシャンチー以外魅力的なのが皆無な塩フェーズだったね
ノーウェイホーム無かったら問答無用のゴミだったわ
0738名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-y51N [106.129.71.133])
垢版 |
2022/11/14(月) 08:55:14.36ID:XLH/RlYMa
インフィニティウォーエンドゲームで上がり切ったハードルを一旦リセットする為にフェーズ4ではなんか微妙な作品連打してんのかな?
0739名無シネマ@上映中 (JP 0Hfe-5mvz [61.199.159.176])
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2022/11/14(月) 09:47:18.44ID:hY5k1NzhH
そんなのわざとやるわけないだろ
ただ単に乱発しまくってクオリティが下がってるだけ
0742名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-y51N [106.129.69.138])
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2022/11/14(月) 09:58:55.01ID:s9z3iJqha
>>739
それじゃただの無能集団やんw
0745名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-3Xxh [106.154.158.55])
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2022/11/14(月) 10:14:39.55ID:akygQ5aXa
ディズニープラスなどの誕生で作品数を増やせる増やさざるを得なくなって
急ピッチでストーリーを進行させないといけなくなった結果なのではと思う
XMEN関連とか完全に構想外のものを取り入れようとしているのもかなり負担になってそう
あとビッグコンテンツになった余波で責任ある配慮もしないといけなくなっただろうし
0746名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 354c-SET6 [92.202.1.190])
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2022/11/14(月) 10:16:51.44ID:FUQ9IQrm0
シビル・ウォーが神すぎた
スパイダーマン参戦も衝撃だったし
あのレベルの感動はもうこないんか
0747名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-5mvz [126.211.116.106])
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2022/11/14(月) 10:21:59.92ID:ECNkike8r
ルッソ兄弟が凄すぎたんだよ
WS・CW・IW・EG全部面白かったもんな
0750名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c6e3-rHek [113.156.134.56])
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2022/11/14(月) 10:53:58.49ID:s/5L86Ux0
仮にチャド生きてたら、やっぱブラパンがリーダー的ポジションに置かれてたのかな
0751名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-AQiD [106.129.154.142])
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2022/11/14(月) 11:09:29.91ID:AOpRZGjZa
吹き替えで見たがやっぱりももクロの子微妙だったな
普通の会話程度ならまぁて感じだが
あの最後の大規模戦闘開始の掛け声とか決め台詞のワカンダフォーエバーはちょっとなぁと
あとワカンダフォーエバーは2回言わなくて良かった
0752名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b58a-HoPC [220.144.108.194])
垢版 |
2022/11/14(月) 11:09:55.14ID:17OvvplX0
いまやそこかしこにヒーローヒロインいるはずなのにバラバラなんだよなあ
0753名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
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2022/11/14(月) 11:24:35.22ID:KQ8qZ8OU0
キャップの名前も継いだしみんなを纏めるポジになるのはファルコンでしょ
正直まだリーダーと言われるとパッとしないけど
0754名無シネマ@上映中
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2022/11/14(月) 11:27:37.77
>>753
流石にそれはねえよ…毎度毎度キャプテンアメリカがリーダーじゃポリコレに反する
0756名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-WSBr [106.128.137.183])
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2022/11/14(月) 11:56:22.01ID:TOvUlyF4a
フェーズ4最高傑作はシャンチーだと思う
NWHは殿堂入りというかみんなの思い出補正マシマシだから別枠
0759名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.133.44.214])
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2022/11/14(月) 12:24:12.42ID:ZwWwKzyka
シャンチーが1番はねえよ.....まじでバカ
0760名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.146.116.38])
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2022/11/14(月) 12:36:19.73ID:ebyI1NFPa
チャドウィックが存命ならブラックパンサーがリーダーになってた気もするな
今ならやっぱりファルコンか、直前に合流するリードリチャーズがリーダーはしっくり来ないし
0764名無シネマ@上映中 (ワイーワ2 FFc2-VnnC [103.5.140.132])
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2022/11/14(月) 14:10:00.04ID:cVqsyaI1F
シークレットウォーズに過去のMCU以外の主要キャラを全て登場させたいらしいな
ヒューのウルヴァリンとトビーのピーターが見られるのかな
0765名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-Yt0T [125.14.187.246])
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2022/11/14(月) 14:11:27.73ID:PihF1Na/0
クロスオーバーしすぎみたいな文句がSNSとかでも多いけど、むしろ逆にしか思えない
もうこんな山ほどヒーローヴィラン能力者が溢れる世界なんだから、他のヒーローいっさい登場しないオリジナルストーリーなんかちんたらやってる方が不自然であり得ないでしょ
コミックみたいに、もはやヒーロー集団、能力者社会であること前提の話作りをして欲しい。シーハルクはその点は良かった。
0771名無シネマ@上映中 (スッップ Sd7a-29g+ [49.98.225.46])
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2022/11/14(月) 15:19:39.21ID:KkOmB4f9d
『シャンチー』
ゴミ
主人公殺して父親主役にしろよ

『エターナルズ』
ゴミ
登場人物に何一つ共感出来ない

『ドクターストレンジ2』
まぁまぁ
ワンダ流石に再登場するやろ?

『スパイダーマンノーウェイホーム』
お祭り映画
脚本自体は凡庸

『ブラックパンサーワカンダフォーエバー』
つまらん
三つ巴に名作なし

終わりだよMCU
0773名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ae6-y51N [61.44.172.178])
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2022/11/14(月) 15:23:35.39ID:D+jfnrQR0
ブラックウィドウも忘れないであげて…
0775名無シネマ@上映中 (スッップ Sd7a-29g+ [49.98.225.46])
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2022/11/14(月) 15:31:08.72ID:KkOmB4f9d
>>772
『ブラック・ウィドウ』
まぁまぁ
ラスボスの正体をあえて詳しく描かないという言い訳はゴミ

『ソー:ラブ&サンダー』
まぁまぁ
ラストバトルは消化不良だけど許容範囲
ゴアみたいな善人が絶望して闇落ちした敵キャラは好物だから甘め採点
0778名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
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2022/11/14(月) 15:56:48.03ID:VtKhVESI0
何度も見返したい作品が無かったな
0785名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-SET6 [106.133.166.82])
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2022/11/14(月) 17:09:56.78ID:D0o//+xYa
紹介フェーズでも面白ければいいんだけれどσ(^_^;)
0786名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.31.14])
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2022/11/14(月) 17:12:29.09ID:HNLj+oNta
紹介だからなんだつう話だけどな
0787名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a8a-HoPC [133.202.82.66])
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2022/11/14(月) 17:23:37.16ID:CjE5xRDL0
まあキャップやソーも初手はイマイチだったから
0788名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ae6-y51N [61.44.172.178])
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2022/11/14(月) 17:26:03.27ID:D+jfnrQR0
キャプテンアメリカは結構面白かったけどな
ソーはまぁ…そうだね…
0794名無シネマ@上映中 (スッップ Sd7a-EBo0 [49.98.172.2])
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2022/11/14(月) 18:35:56.86ID:aUH0PcLqd
FAもソーも後からの評価の方が高かったんじゃないの
何年後かに見返して再評価されるのがphase4なんだと思うし思いたい
WFつまんないと思ったけどエターナルズもシャンチーもwidowも良かったと思ってる俺みたいのもいるし
0795名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f634-l1tO [153.183.186.144])
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2022/11/14(月) 18:36:45.61ID:piMWHOzH0
>>783
アイアンマンは種なのに鮮烈だったけどね。
0796名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spb5-oQVG [126.158.61.162])
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2022/11/14(月) 18:38:42.18ID:pKN0rZYfp
少し前はMCU観てるって誇らしいことだったのになあ
なんか観てたら恥ずかしい感じになってきてしまった
やっぱり金儲け主義に走り出したからこうなったのかなあ
0798名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-y51N [106.129.68.55])
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2022/11/14(月) 18:56:02.65ID:Oo4pR4b+a
>>796
つまるところヒーロー作品だし昔も今も周りからの目は変わらんよ
0802名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-kP/P [60.151.95.137])
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2022/11/14(月) 20:10:50.81ID:cN2mFqdK0
>>796
トニーアイアンマンと
スティーブキャップが
アイコンとして機能してた時は
外野からコスプレ集団と揶揄されても
カッコいい俳優がスーツを着る
カッコ良さに自信を持てたからじゃないか

今はご時世に配慮された
キャラクターとキャスティング塗れになって
ダサカッコいいがダサい&ダサいに
なってるから自信が持てないんだよ
0804名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-kP/P [60.151.95.137])
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2022/11/14(月) 20:16:24.89ID:cN2mFqdK0
外しようの無いって言っても
MCU屈指の人気キャラのロキが退場して
代わりに出るのが
中身が大物女優とは
言え長年塩漬けされてた
ヒロインキャラが急に話のメインに置かれるって聞くだけで
どちらかと言うとハズレ臭のが強かったでしょう
0808名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Spb5-W/N9 [126.234.41.162])
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2022/11/14(月) 20:22:42.86ID:ps3L7CAzp
>>805
海底で数100年間静かに魚食って暮らして来た連中だしそりゃ混乱はしてただろうけど別に何もないだろ
地上で調べてもなんかサノスって奴のせいとしかわからないし
宇宙や量子世界に進出するような科学もないし
悲しみに暮れながら今まで通りに生活してたんだよ
0809名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a8a-ZH5O [133.200.180.96])
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2022/11/14(月) 20:24:25.46ID:3JSXPqdE0
1作目当時エヴァンスもヘムズワースも当時はそこまでの名声を得てなかったから(とくにエヴァンスはヒューマントーチのほろ苦い思い出も)
役者魂をかけて挑んだんだろうね
そういう映画は時を経るごとに価値を増す
0810名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
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2022/11/14(月) 20:24:37.40ID:J1kJ0ggy0
ネイモア自身が消えてた感じはするよな
あの過激派が黙ってるわけないし
0817名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8114-l1tO [202.231.115.144])
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2022/11/14(月) 20:58:46.86ID:Yatb5+wR0
ネイモアそんな魅力的だった?
まんま悲哀のないキルモンガーでしょ
0819名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2a8a-HoPC [133.202.82.66])
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2022/11/14(月) 20:59:54.76ID:CjE5xRDL0
あれ以上のキャラ数だと破綻しないか心配
0821名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a1e3-5mvz [106.172.119.245])
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2022/11/14(月) 21:11:10.40ID:VtKhVESI0
シークレットウォーズ1本でどうやってまとめるつもりなんだろうな
全キャラ出しても扱いきれないだろ
0822名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-y51N [106.129.184.111])
垢版 |
2022/11/14(月) 21:23:56.84ID:BkAK3kBwa
シークレットウォーズでスパイダーマンがシンビオート感染はやるだろうなぁ
0826名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.129.216])
垢版 |
2022/11/14(月) 21:56:20.12ID:WK9qYLTAa
IWの時も全キャラ出してたら出演時間1人5分とか言われてたな
0829名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/14(月) 22:14:39.11
>>820
調べたけどファイギが種蒔き発言のソースなかったわ
0830名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.129.211])
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2022/11/14(月) 22:29:00.58ID:iYSY0DZCa
ブラックウィドウとかイマイチ評価良くないけど、個人的には好きだよ
シャンチー、NWH、MoM、WFもフェイズ1の平均は大きく超えてると思う
0831名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.1.228])
垢版 |
2022/11/14(月) 22:32:01.66ID:fCKczWpMa
>>830
シャンチーはつまらないからw
0833名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.54.14])
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2022/11/14(月) 22:48:18.15ID:iFV0aMkAa
>>832
はいはい、つまらないから逆張り乙
0835名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-oQVG [106.133.124.195])
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2022/11/14(月) 23:04:47.97ID:zIxFqVZba
俺はエージェントオブシールド は好きやぞs5は糞やけどな
0836名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a8a-3OIv [221.171.102.11])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:04:57.39ID:Q5C4MKA60
下だね
0837名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.54.14])
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2022/11/14(月) 23:05:31.11ID:iFV0aMkAa
安価つけないで言い返されても誰にどの話してるのか分からんわ
0838名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2e8a-HoPC [119.240.40.98])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:08:41.88ID:r2MdkZ5e0
エルザとか次は何で出てくるんだろ
0839名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-WSBr [14.13.3.225])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:10:54.72ID:J1kJ0ggy0
>>838
ブレイドかもう出てこないかも
0841名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-oQVG [106.133.124.195])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:12:09.16ID:zIxFqVZba
>>837
特大ブーメラン頂きました。
0842名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-3Xxh [106.154.158.241])
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2022/11/14(月) 23:12:20.03ID:EVlFM8Aoa
てか最近フェイズ1舐められすぎじゃないかと思う
今でこそ何でもありなくらい世界観広げられてるけど
当時ダーク路線シリアス路線云々がまだ強い中神様ソーだの戦意高揚キャップだのの荒唐無稽な物語を
ポップな明るさと共に送り出した功績はもっと評価されていいと思う
0843名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-W/N9 [106.146.54.14])
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2022/11/14(月) 23:12:30.24ID:iFV0aMkAa
>>839
なんで?
0844(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.232])
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2022/11/14(月) 23:39:01.74ID:DcnJFWQGa
ファッションやサントラが最高に良い。
海上、水中の戦闘は今までのマーベルになく、新鮮に感じた。
ストーリーはシュリの成長譚とチャドウィック・ボーズマンの追悼の側面が強く感じた。
家族を失った痛みにどう対処するかという点において、エンドゲームの前半を意識させられ、特にラストには感動した。

一方で、ヴィランであるククルカンには全く魅力を感じなかった。1のヴィランであるキルモンガーは行動に説得力もあり、カリスマ性を感じたが、ククルカンにはそれがなかった。
女王との交渉はすべて脅し文句しかなく、科学者の子供一人を殺して万事解決とするのも明らかに浅い。隠れたいと言いつつ、地上に攻撃を仕掛けようとしていてイマイチ何がしたいのかわからない。海中王国の暮らしが魅力的に映る分、対外的な行動が安直すぎて、ワカンダからしたらヤクザに絡まれたようにしか見えない。

1の完成度には及ばないものの、チャドウィック・ボーズマンの急逝で仕方なく変更せざるを得なかった部分も考えると、シュリの葛藤を感じさせてくれるだけで充分魅力的な映画に感じた。
0845(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.232])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:39:15.47ID:DcnJFWQGa
最高。
悲しい事ではあったが、とても良い形で受け継がれたと思う。まさに永遠。
上手く落とし込み繋げたなという印象。
スローを使ったアクションと、前作に続くカッコいい音楽。素晴らしい。
シュリのスーツが金ベースだったり、丸形の装飾があったのは“復讐“を暗示していたのかと納得。
シンプルなデザインもカッコいいがハイテクで装飾多めなスーツも女性のスリムなシルエットに合うなと思って観ていた。
ネイモアも実際の戦闘シーンを観るととても良かった。スーパーマンやアイアンマンとは少し違う飛行法でまさに空を泳いでいるかのようで映えていた。
アイアンハートもここで出てくるのかと驚き、真夜中の天使も色派手で良き。
エムバクはいつもの事だが良いキャラしてたな。今回は特に真にワカンダのことを考えている者としてのシュリへの言葉等が刺さった。
全然長さを感じさせない作品だった。
後継作としても、一つの映画としても完成度高く間違いない良作。
0846(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.232])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:39:29.69ID:DcnJFWQGa
傑作だったとは思うものの、娯楽作品として面白かったか?というとイマイチだった。作中で描かれる失う苦しみが強すぎてヒーロー映画と言うより戦争映画って感じだった。

ドラマパートを真摯に丁寧に描いているのが冗長にも感じられたけど、それらが最後のシュリの涙に繋がって、これまでのMCUに無かった美しさを産んでいたと思う。このシーンだけでも見る価値がある。

娯楽作品としては序盤のオコエが一人で闘うシーンがすごく良かった。半面、戦闘描写はここがピークだったように思う。アイアン・ハートやミッドナイト・エンジェルのビジュアルも全くハマらなかった。リリは戦闘には参加せず、最後にスーツをちらっと見せるくらいで良かったんじゃないかなぁ。エヴェレット・ロスの再登場も嬉しかった。
ただ、サノスに唯一立ち向かった主権国家であるはずのワカンダの扱いが酷過ぎやしないか…?エンド・ゲーム後のめでたしめでたしでは全く済んでない世界で、ブラックパンサーになることを選んだシュリはどう生きていくんだろう。一刻も早く新生キャプテン・アメリカと共演してほしい。
0847(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.232])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:39:51.67ID:DcnJFWQGa
最高でした。
 まずオープニングで号泣。2年前に癌で亡くなられた先代ブラックパンサー役"チャドウィック・ボーズマン"への追悼バージョンとなっており、チャドのブラックパンサーをこよなく愛していた我々にとってかなり堪えました。
 登場人物と観客がおなじ喪失感を抱えている…まさにマルチバース。今までにないほどの感情移入です。
 今作で私の好きなシーンは厳選して5つ。
➀国連のラモンダ女王のスピーチのシーン
②タロカン帝国観光シーン
➂シュリの精神にキルモンガーが来たシーン
➃ネイモアとシュリが戦争集結宣言するシーン
➄ラストのチャド回想シーン

 あのアバターを思わせる神秘的な映像と音楽。文句なしのキャラビジュアルにキャラそれぞれの意志がわかりやすく納得のいくように描写されていて、どの登場人物も魅力的に感じられました。
 ネイモアもシュリもかっこよすぎる…。
 さらに、この作品はきちんと作品としての独立性がなされていて、『ブラックパンサー』の直系の続編として見ることができるのも好ポイント。

 チャドへのリスペクト。キャラの魅力。脚本、演出、どれをとってもMCUでもトップクラスの面白さでした。
 チャドウィック・ボーズマンありがとう。
0848(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.232])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:40:13.82ID:DcnJFWQGa
チャドウィックボーズマンさんが亡くなってしまったことはすごく残念です。ティチャラにはキャプテン・アメリカに匹敵するほど正義感を感じる真っ当なヒーローという感じがしていましたし、品もあってかっこいいというイメージでしたが、今回 シュリが受け継いでブラックパンサーというイメージ自体を損なうような振る舞いが僕的にはハマらなかったです。

勿論そこを脱却するという話ではあるのですが、キルモンガーに近い思想でブラックパンサーになるのはやめて欲しかったです。なる前に改心して欲しかったですね。

内容は正直 秘密裏に行われている戦争で、しかも終わり方も決着は付けないといった感じだったので本当にブラックパンサーの今後の所在をどうするかという会議+チャドウィックボーズマンの葬式のようなイメージでした。

MCUのストーリー的には進展があるわけでもなかったので、シュリがブラックパンサーになったよというご報告を受けた感じがしました。
0849(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.82.232])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:40:36.03ID:DcnJFWQGa
原作でシュリがブラックパンサーを継ぐのかは知らないけど、映画のストーリーがシュリをメインに回っていたので、ラストそうなることは容易に分かりました。

闇堕ち感を漂わせていたところも、どうなるか気にしながら観れた。

しかし、
アイアンハート、ミッドナイトエンジェルがダサいし、
シュリが細すぎてパンサー姿がどうにも気になってしまった
スピードタイプならまだしも、どちらかと言えばパワータイプっぽかったし。


そして、最近の女性ヒーロー志向にぶっちゃけウンザリです。

ソーも女
ハルクも女
アイアンマンも女
パンサーも女
ホークアイも女
アントマンも女が増えて
マーベル参戦

何だこれ。
0850名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd96-Qr7v [14.10.83.0])
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2022/11/14(月) 23:49:04.97ID:xS7qHb6G0
下唇に皿入れてる民族ってコロナのご時世でもずっとノーマスクだったんかな
0851名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.133.36.181])
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2022/11/14(月) 23:50:28.61ID:E+oJwP/Ya
>>424
追いワカンダしてきた
やっぱり地上制覇するとか地上に住みたいなんか一言も言ってなかったね

ラモンダとシュリとの川辺のシーンでは「お前らがヴィブラニウムの存在を明かしたせいで地上の奴らが俺たちの縄張りのヴィブラニウムを掘りにきた、あの科学者がいると資源が狙われる、お前らのせいなんだから落とし前つけてあの科学者連れてこいや」

シュリとの洞窟のシーンでは「地上の奴らは奴隷にして資源を奪って植民地化することしか考えてない、こういう時が来ることを予想して力を蓄えてきた、ヴィブラニウムが狙われた今がその時だから先回りして大国をやっつけるんや、お前らのとこも狙われるぞ」

つまり能動的に「地上制覇したい」んでも「地上住めるようにする」んでもなくて、あくまでも自国を守るためのpreemptiveな攻撃をしようと持ちかけていた
0852(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:51:58.35ID:qrNFqWePa
フェーズ4の締めくくりとしてはとても大事な話。現実に起きてしまった事と作品内のストーリーとをリンクさせ、『チャドウィック・ボーズマンの追悼の意を兼ねた作品』どころではなく、作品のテーマそのものになっている。冒頭やラストのシーンは目頭が熱くなった

しかし、1作目で定義されたワカンダのルールが完全に無視されてしまっていたり、シュリの言動があまりにもめちゃくちゃだったり、ワカンダ側よりヴィラン側に正当性を感じてしまったりと、個人的に引っかかる部分が多くあって少し残念だった

今年のMCUの映画はどれも当たりだったので、そんな中で自分自身 個人的に合わない作品が1つあるくらいでは全然動じないちょろい客になってしまってるw
来年2月のアントマン3も楽しみ
0853(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:52:10.93ID:qrNFqWePa
全体通してカタルシス足りないので物足りなさ。現実の植民地支配を作品テーマに重ねてるからだとしてもこれはもやる。
前作はそこに対して主人公たちのそれぞれの立場のストーリーを描くことで作品の上質さを高めてたけど、それが今作はどこかにいってもうた。シュリの成長物語としても話がとっちらかっててやや薄い。

いろいろ突っ込みポイントあるにせよ、じゃあ見ないですか?って問われると全然NOで。
チャドイック亡くなった後がどう描かれるのかという視点で、残された者たちが紡いだ物語ではあるのだろうけど、受け手が待っていたMCUの超期待作としてはその役割果たせてないような。
ブラックパンサー続編には勝手にこれまでのmarvelの盛り込みすぎて消化不良のパターンを吹き飛ばしてくれるパワーを期待していたので。
シビル・ウォーのような現実世界と虚構織り交ぜたような純度の高いポリティカルアクション見たければターゲットセグメント絞ったドラマシリーズに期待していくのが良いかもしれん。

それでも見どころは豊富で、キルモンガー登場はストーリー的に必然な演出だったので全然アリだったし。
ラストの喪服を燃やす黙祷から不意打ちでチャドウィックの回想シーンは、短いながらもワイスピのポール・ウォーカー追悼と同じくらいのインパクトあった。

あと、音楽とファッションは掛け値なしでよき。
0854(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
垢版 |
2022/11/14(月) 23:52:24.31ID:qrNFqWePa
正体不明のクソ強い第三勢力が侵略しにくるっていう、劇場版ジャンプアニメのようなノリの序盤が1番ワクワクできた。
ネイモアとの衝突、シュリの覚醒、アイアンハートの初お披露目、オコエらの新しい剣、どれも同時に進めすぎて中途半端な印象。
サントラめちゃ良かっただけに残念…
最近のマーベルは、キャストや版権、大人の諸事情がどうなっても都合がつくように無駄に風呂敷広げてとしか思えない。
若くして亡くなってしまった主要キャストの死を乗り越える、という誰もが称賛したくなる意気込みが作品全体を取り巻いていたとしても、その下心は感じてしまう。
0855(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:52:48.67ID:qrNFqWePa
全体通してカタルシスやアイデンティティが足りないので物足りなさ。現実の植民地支配を作品テーマに重ねてるからだとしてもこれはもやる。
前作はそこに対して主人公たちのそれぞれの立場のストーリーを描くことで作品の上質さを高めてたけど、それが今作はどこかにいってもうた。シュリの成長物語としても話がとっちらかっててやや薄い。

いろいろ突っ込みポイントあるにせよ、じゃあ見ないですか?って問われると全然NOで。
チャドイック亡くなった後がどう描かれるのかという視点で、残された者たちが紡いだ物語ではあるのだろうけど、受け手が待っていたMCUの超期待作としてはその役割果たせてないような。
ブラックパンサー続編には勝手にこれまでのmarvelの盛り込みすぎて消化不良のパターンを吹き飛ばしてくれるパワーを期待していたので。
シビル・ウォーのような現実世界と虚構織り交ぜたような純度の高いポリティカルアクション見たければターゲットセグメント絞ったドラマシリーズに期待していくのが良いかもしれん。

それでも見どころは豊富で、キルモンガー登場はストーリー的に必然な演出だったので全然アリだったし。
ラストの喪服を燃やす黙祷から不意打ちでチャドウィックの回想シーンは、短いながらもワイスピのポール・ウォーカー追悼と同じくらいのインパクトあった。

あと、音楽とファッションは掛け値なしでよき。
0856(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:53:00.23ID:qrNFqWePa
マーベルの若者可哀想シリーズ
〜なぜ若い子にこんな重荷背負わせるのか〜


どうやって続編を作るのだろうかって思っていたのだけどちゃんと引き継いだね
すごい泣いた


ネイモアゲストハウス(シュリ達が囚われてた洞窟)、インテリアとか彩光とか空間デザインがあまりにも最高すぎて金持ちになったらああいうカフェ開きたいと思った
住みたい気持ちもあるけど暗すぎるから視力落ちそう

キルモンガー、おひさ♪

最後は………エッ⁉︎コドモ⁉︎ってなった
普通に聞いてないよ
みんな知ってて見てましたか?
妹には教えていいだろ定期ってなったけど物語の都合上最後に明かした方がサプライズ感増すしな

MCU見てていつも思うことは「あら大変!!誰か助けに来て!!!協力して!!!」なんだけど今回も誰も助けに来なかった✌
0857(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:53:28.00ID:qrNFqWePa
前作よりは圧倒的に面白かった。というか前作はつまらなさ過ぎた。女王陛下の演技力の強さが素晴らしい。
現実の悲劇を織り込んだオープニングは演技って言うよりほとんど素な気もする。チャドウィック・ボーズマンのMCU葬でした。本当につらい。
あと滅茶苦茶良かったのは、合理的な思想のシュリのやり方に一番近いのがキルモンガーで、ブラックパンサーを継承していくにあたりキルモンガーすらも継いでいくと言う展開。面と向かった時は拒絶したけどね^^; マイケルBジョーダンが出てきたのは滅茶苦茶嬉しかった。

全体的にはやはり気になるところだらけだった気がする。
アイアンマンの後を継ぐのは『アイアンマン3』の少年ハーレー(『エンドゲーム』の青年)だと思っていたから、無闇に新キャラ増やすんじゃなくてあのポジションはハーレーであって欲しかったな。MCUでもうハーレー出てこないのかな……。
ネイモアは凄い良かった。ラストバトルでいくらでも海に入る隙あったのにあの負け方は正直不満。
と言うかラストバトル、水棲民族に水の中で息すらできない人間が海の上で戦いを挑む作戦って無茶苦茶過ぎるだろ……案の定ワカンダ勢20人くらいしか生き残ってなくて完全に包囲されてて、別にワカンダの人達はタロカンの人達と違って傷が再生もしないし(この設定途中で消えた?)、水死も結構いるだろうし、戦争的に言えば全滅に近い損害な気がするけど、今後どうなるんだろ……女王殺された時の襲撃でも結構な数死んでそうだし。
タロカンはパッチンの時とか、戻った時とか、どうしてたんだろう?自分らで何が起きたか調査してサノスまで辿り着くとか無かったのかな?これってMCUを舞台にした作品では昔から居てましたみたいな種族出すと絶対に避けては通れない事件なんだけど、一言も言及無いのは気になった。

前作ブラックパンサーと同じで意味合いが先行している作品でエンタメとしては大して面白くないと言う印象でした。設定の練り込みも甘い気がするし、MCU全体のお話の前進も無かったまあこれはチャドウィックの急死があったので仕方無いのだろうけど。
0858(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:53:57.01ID:qrNFqWePa
大切な人が亡くなった時
わたし達はどうするか

なにが大丈夫なのか?
前に進まなきゃいけないのか
乗り越えなきゃいけないのか

誰しもが正しい受け容れ方ができるわけじゃない

間違いが間違いなのかもわからないし、来た道を行ったり来たり、その混乱が生々しい

破壊と復讐に心を燃やすも虚しく、愛する者のためできるのは、ただ、ただ涙を流すことだけ
風の中、光の中に、“彼“を見つける事だけができる



ヒーロー映画という枠組みの中で描かれるヒーローの不在
わたし達は観る前なにを期待していたか
次の継承者は誰か?
ワカンダの行く先は?
各国の思惑と同じく、そんな大きな物語を期待していたが、そこに在るのは個々人の喪失
残された者たちの営みだ
継承などない
ヒーローなどいない

愛する兄の後ろで、あんなにお茶目だったシュリの笑顔はどこにいったか
混乱と重圧に晒された、悲しき161分の咆哮の果て、美しい浜辺でシュリは目を閉じた。そうして彼女はティ・チャラの存在を感じる。私たちの目頭にも、じんわりと「彼」の存在が浮かび上がる。


わたし達は何を受け取ったのか
このヒーローなきヒーロー映画で
0859(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:54:19.27ID:qrNFqWePa
人の死や大病・身体的障害を感動のトリガーやアイデンティティにするストーリーが基本的に苦手でいつも構えしまう…ただ、それを差し引いても乗れなかった

王族たるブラックパンサーで国対国の戦いを描くなら、両国市民の描写が物足りない。とりわけ敵国側は生活感や感情描写が皆無。せっかくの水中都市も造形的魅力、センスオブワンダーが一切無い。

シュリのブラックパンサーは…
スーパーヒーローとしてのアクション的な魅力は前作から大幅に減退。ワンピース空島編のインパクトダイアル的(衝撃の吸収と発散が自在)な性質を持つヴィブラニウムスーツを活かしたアイディア溢れる攻撃はなく単調で退屈。前作から使っていた両腕からの衝撃波は、シャンチーと被りそう。兄にはない彼女の色であるはずのエンジニア力ですら、アイアンハートを登場させたことで個性が埋没。

キャラクター性は兄の死を抱える辛さを差し引いても自己中心的で、気高い精神性が魅力だった前ブラックパンサーからの継承を最後まで感じることができない…ヴィランのネイモアが一定の騎士道的精神や相手へのリスペクトがあるのに対して、彼女は油断した相手の背後から爆破攻撃!?で「ワカンダフォーエバー」…絶句。

スポーティなシルエットだけは、文句無しにこれまでのアメコミ映画史上いちばんクールな女性ヒーローだと感じた。

前作から引き継いで音楽や美術はとても良かったのと、人間臭くてチャーミングなキャラになっていたオコエは白眉でした。
0860(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:54:36.22ID:qrNFqWePa
沈黙のシーンが良い映画は、本当に良いです


・追悼と、別れへの解釈の仕方
・今起きている戦争に対する映画としてのアプローチ(両国の民の生活の顔をフォーカスして映す、とか)
・MCUとしてどうしてもやらねばならない次回作への橋かけ

と色々入りながらこのクオリティなので、ありがとうという気持ちしかない

最初のマーベルロゴオープニングはもちろん、最後の儀式シーンは本当にずるい
家族とお別れしたことある全世界の人がシュリのあのシーンで救われたと思う



ただ、アイアンハートのスーツのデザインにGo出したやつだけは許しません
0861(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:54:50.91ID:qrNFqWePa
アクアマン?アバター?

フェーズ4の中では面白い方だと思う。
言うてそんだけ。

まずはツッコミどころから。

シュリ奪還のためにナキアがゴリゴリの殺傷武器持って乗り込んで、多分兵士じゃない無辜の民を殺したシーンが物凄い引っかかった。そんなことしたら報復されるに決まってんじゃん…君ら非殺傷の強い武器いっぱい持ってるよね?冒頭で見せてくれたよね?
故に、シュリが復讐を決意した時にあまり応援する気になれなかった。

で、案の定報復されるんだけど、明らかに優勢で国家転覆の喉元まで迫ってるネイモアが「また来るから覚えとけ!」っていそいそと帰っていくのが謎だった。なんでやねん。直前のシーンでめっちゃ凄んでたやん。

最終的に復讐の連鎖をシュリが断ち切るのも唐突だし、ネイモアを降伏させて戦場に戻った時ワカンダ側が明らかに劣勢だったのも滑稽だった。「大将の首取ったからこっちの勝ちじゃい!」って理屈としては正しいけどあの場面でやるのはちょっといただけないかな…。
「大局で見たら負けそうだから復讐やめるわ!大将見逃してやるからもう戦争やめようぜ!な!」ってな風に見える。それって復讐心がどうこうじゃなくてただの命乞いじゃん。

「ワカンダフォーエバー」の出るタイミングが最悪すぎて笑った。敵を姑息な手で奇襲する時に掛け声として言ってたけど、そういうもんだったっけ?その言葉って。

米軍の陰謀パート全然いらんなぁ…。ロスの元嫁のくだり全部なくても良かったもんなぁ…。

例によって「エンドクレジット後にも映像があります」ってテロップが出てたのに何もなかったのが中々衝撃的だった。どの道最後まで席は立たない派なんだけど、嘘つかれたショックで一瞬ポカンとしてしまった。なんで嘘ついたの?
0862(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:55:02.04ID:qrNFqWePa
良かったところも色々あった。

まさかの登場だったキルモンガーは良かった。オレ オマエ スキ。お前の言ってることは全面的に正しい。やっぱお前が主人公すべきだったよ。

エムバクも良かった。「悪ぶってるけど意外とちゃんとしとるわコイツ」感が前作よりも強くて良かった。相当まともだったしシュリを諭すシーンも年長者してた。

ネイモアが池みたいなとこからおもむろに出てくるシーンが最高に面白かった。「変態だー!!!」意外の感想がなかった。シリアスな面白さ。大好物です。

水中世界も綺麗で良かったと思う。これぞ金のかかった美しい映像って感じ。どうやって会話してんのか終始気になったけど。

アイアンハートことリリの判で押したような天才描写も面白かった。バナー相手に蘊蓄披露するシュリと同じ構図だった。車とバイクとアイアンスーツで並走するシーンの爽快感はなかなかのもんだった。あのスーツがトニースタークに影響されてないわけないんだけど、それについては一切の言及がなかったのは残念。今後に期待。


良いとこも悪いとこもそれなりにあって、完璧な作品とはとても言えないような内容だったけど、主演不在という極限状態でよくここまで纏めたと思う。天晴。
0863(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:55:17.63ID:qrNFqWePa
・端的に言えばブラックパンサーSKYMISSION×ブラックパンサー ジェダイの帰還

・絶対許せない点だけ先に書いとくと、2度目の戦闘で結構自国民死んでるのにテンション高めにワカンダフォーエバー!!じゃねぇだろ、と。
民が民が、とか散々言ってたけど家族と仲良し以外はすんげぇぞんざいなのね。
個人としての復讐に走っていたシュリが、「国王として」復讐の連鎖を止めるってオチでしょ?その国王の態度がそれはダメだろ、、、、、、、、、、、、、、

・まあ冒頭の一連シークエンスはSKY MISSIONのビーチシーンというか、もう演技の向こうに演者の本心泣きが入ってるっていうか。
冒頭チャドの似顔絵が壁に書かれてた時点で、「あぁこれはスパイディFFHと同じく『継ぐもの』の話なんだな」と思ったけどそうでもなく。
兄(師)の本質なんたるかに最後に気付いて真の意味で「継ぐ」展開はFFHの方が上手だったな。
(ティ・チャラの本質は高潔さ、っつうのもそんなにピンときてないけど)

・タロカンに関してはもっぱらアバターなのでノーコメントで。
3Dで観たらアバターくらいすごいんかな。

・脚本は正直褒めたもんではない感じが、、、、、、
まずタロカンがリリを殺さない理由が不明。シュリを怒らせると同盟が組めないから〜、って見方もあるけど、そもそも絶対ワカンダに勝てると思ってたならそれ関係なくね?
1度目の襲撃から1週間間を空けるのもスーパーご都合主義って感じ。それなら序盤のどこかでタロカン側に死者を出して、「タロカンには戦死者を悼んで1週間喪に服す習慣が〜」とか入れてくんね?ただただリリのアーマーとかハート型ハーブの準備期間にしか見えないんだけど。
2回目の戦闘、わざわざ向こうに地の利がある海に誘き出すとか言い出したので、なにか策があるんだろうと思ったらスーパー無策でしたね。ビックリ。河口に誘い込んだ上で海と遮断して干上がらせる、とかなんかねぇのかよ!ブラパン入れば無策でも勝てる!って納得しづらいって、、、
0864(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:55:32.96ID:qrNFqWePa
チャドウィックボーズマンの訃報を聞いてから深いショックと共にブラックパンサーの続編どうするんかと思ってたので気になってた今作

スタンリーのときみたいなチャドウィックオンリーのMARVELオープニングはなかなか心にくるものがありましたね
その後のティチャラの葬儀シーンはあれだね、一時期ネットミームになってたみたいな明るいお葬式なのね
もともとワカンダの民的には死は終わりでは無いって言ってたし


ティチャラもといチャドウィックの追悼映画としては良かったのかもしれないけど、シンプルにシナリオがなんかピンと来なかった…
他に言ってる方もいるけどワカンダとタロカン帝国が戦う意味よ
悪いのはいつでも欧米や!(中二病ばりの感想)
ネイモアの気持ちもわからんでもないしね

それに新しいキャラデザ、あれなんですか…
アイアンハートもミッドナイトエンジェルもダサくないですか…?個人の感想ですけども
それに「ワカンダフォーエバー」にしてもようやく言ったとおもったらジェット機のアフターバーナード-ンってどうなん…?

他にも気になる点はいくつかあるけど、でもシュリ役の方も大変なプレッシャーだっただろうし他の方々もスタッフ含めてチャドウィックのために一丸となってたのは感じましたよ



ということでフェーズ4終わってしまいましたけどフェーズ5は期待できるのでしょうか…
最近惰性で見続けてはいるけどそろそろテンションぶち上がるようなワクワク出来るようなやつきてほしいですぞ!!頼みますよMCU!!
0865(神奈川)[110.133.110.15] (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.181])
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2022/11/14(月) 23:55:46.62ID:qrNFqWePa
ティ・チャラ王の死が理由付けも無いまま
唐突の死として、気持ちの整理がつかないまま
ストーリーが進んでいくのが凄いリアルな構成だった

(代役を立てなかったのも marvel的には
リスペクトの表れなのかなと思ったり、、?)

葛藤と衝突が何度もあって、
節々に彼がいたらどうなってたのかなーとか
考えるシーンもあった😢

あとあと最後の海上戦について語りたい(急)

ネイモアを砂漠まで連れてきて戦うシュリが、復讐心だけで動いてる感じ辛かったなぁ

でも、最後にはその道を選ばなかった。

そうだと思ってはいたけど!!!
あそこが本当によかったよ〜〜!!!

キルモンガーがシュリに
兄は気高すぎたって言ってたけど、

シュリも気高いブラックパンサーだから。
ワカンダの守護者だから。
彼女は彼女の気高さを証明して、
ネイモアと戦場に戻るシーンが好きだった🔥

本編関係ないけど
チャドウィック・ボーズマンへ捧ぐ の文字が出てくるのは予想してたけど、
「our friend」は製作陣の愛感じたなぁぁ
0866名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ee8e-H0Ic [223.165.41.55])
垢版 |
2022/11/15(火) 01:09:30.42ID:pJb8wMNS0
こんなしょーもない「特撮CGまんが映画」で何を熱く語ってんの?
MCUに大したテーマなんてないし、ディズニー帝国の目的は金儲けだけだよ
その証拠に不人気なヒーローは消滅するし
人気のヒーローは映画で死んでも節操なくすぐ復活する
0871名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ae6-y51N [61.44.172.178])
垢版 |
2022/11/15(火) 07:34:04.09ID:wyCO2Xxu0
>>868
ジオン帝国に栄光あれー!みたいなもんじゃない?(適当)
0874名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.133.39.25])
垢版 |
2022/11/15(火) 09:27:21.09ID:NCFfDpVta
殺したのは「王女を殺せ!」って言われた手下がシュリの首元にナイフ突き付けてたからでしょ
せめてキモヨビーズでも傷口に突っ込んでたら助けようとした証にはなっただろうけど、ナキアはあの銃の傷ではどっちにしろ助からんと思ってて、実際にネイモアも助けられなかった
0880名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-ZZlP [125.12.232.6])
垢版 |
2022/11/15(火) 11:20:16.44ID:2LHhsDlZ0
DCはジェームズガンのザスースクとドラマピースメイカーがマジで最高すぎた
クセ強すぎて見る人選ぶけどハマる人にはマジでハマると思う
0883名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 45b5-W/N9 [118.7.29.123])
垢版 |
2022/11/15(火) 12:04:25.50ID:a8MWQPGX0
>>868
ネイモア倒した奴ならアレは前作にもあったワカンダフォーエバーの掛け声をキーにして戦闘機のエネルギーを解放する奴だろ
破損した機体での解放だから誘爆するとわかって放ったんだよ
0885名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/15(火) 12:09:05.34ID:EtUy2daU0
>>882
行かない人なんてニワカでしょ、語る資格無し!
0886名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/15(火) 12:09:40.38ID:EtUy2daU0
>>880
スースクは別に面白くなかったよ、センスないねあんた
0888名無シネマ@上映中
垢版 |
2022/11/15(火) 12:21:56.06ID:sCvHkjex0
だから何度も言う様にどちらにもなれる様な選択肢を与えたんだから、させるつもりがあるとかないとかじゃないってしつこいよ
0890名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MMc2-Qr7v [103.84.127.31])
垢版 |
2022/11/15(火) 12:45:09.38ID:lMT8udQuM
新作が公開されないと退屈だな。アントマンはよ
0893名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.129.188])
垢版 |
2022/11/15(火) 13:55:42.66ID:T4g6ZqqNa
>>883
あれってクロスするだけじゃなかったか?
叫ぶ必要はないよね
0897名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
垢版 |
2022/11/15(火) 15:24:16.12ID:8+jy/V04a
ずっと喪中だった。

ストーリーは王ティ・チャラが亡くなったワカンダにタロカンが攻めてくるというお話。

 最初にティチャラが亡くなるシーンから始まるのはそこやっちゃうんだ...って思ったと共に泣きそうになり、そこから葬式のシーンでより泣きそうになり、いつものマーベルのロゴ映るシーンで全部ティチャラで泣きそうになったのは始まりとしてはとてもよかったと思ったけど、そこから切り替わって前を向くのではなく、OPが明けてからもずっと下向いた状態で進んでってシュリもラモンダも兄・息子を失ったことに悲しみ続けてて暗い雰囲気の中、ネイモアが交渉しに来て圧倒的に不利なのにほぼ何も考えずに戦いを挑んでいくのはこれはなんなんだろう...となった。果たしてこれはヒーロー映画なのか。このジャンルがあるとするならこれは葬式映画だと思った。といっても、俳優さんが長いユニバース作品の一部になったということ自体は今まで見たことなかったし素晴らしいことだとは思っている。
 あとはタロカンの襲撃シーンが怖すぎる点について。最初の海底の襲撃シーンは暗すぎるし、最初にワカンダに侵入してくる時も水からスーって出てくるのが例えが思い浮かばないけど怖かった。
0898名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
垢版 |
2022/11/15(火) 15:24:29.11ID:8+jy/V04a
ネイモアの足羽根以外のすべてが格好良かった。ノーウェイホーム以来のアタリ!
ラモンダを演じるアンジェラ・バセットがもう、息できないくらい格好良い。オコエも最高。
そしてなんといってもシュリの覚醒。最後の最後まで闇堕ち感漂わせてたので、ネイモアに慈悲を与えるのが唐突過ぎた感はある。
ブラックパンサーの動きも四肢の長いシュリらしさが加わってアップグレードされてて個人的にはとても良きでした。
ナイトエンジェルのスーツはたしかに「まじかよ」と思うよね。笑
でも動いてると格好良くみえた!

相変わらずこのシリーズは衣装がとんでもなく素敵。
白装束なんて、「白って200色あんねん」を体現したようないろーんな衣装があってどれもとてつもなく素敵でした。
チャドウィック・ボーズマンのメモリアルもとても自然に感じたし、本当に序盤から悲しすぎた。
アイアンマンのオマージュもムネアツ!リリ・ウィリアムズの今後に大いに期待です。めっちゃ好き。

ヴァルはCIAだったんだね...。段々正体明かされていく感、MCUらしくて良きです。
0899名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
垢版 |
2022/11/15(火) 15:25:21.01ID:8+jy/V04a
ワカンダ・フォーエバー!!

観る前から分かっていたけれどエンドロール開始と同時に合掌。
風の中、喪から明ける為の儀式で思い返されるティ・チャラ王の美しい思い出の演出に感涙。

オコエ解任のシーンの悲痛さは思い返すだけで胸を締め付けられる。
あんな激情の前に誰が異を唱えられようか。

怒りと恐れ、復讐と戦争の根幹にあるのは家族や守るべき場所、人々への愛情なんだなぁ、と改めて。
ブラックパンサーの力の源も本当は復讐を始めとするネガティブなもので、後は使い方次第、自分が何者でありたいかという意志次第。
ヒーロー、特にダークヒーローが愛されるのって「みんなを守る為のチカラ!」みたいな美化がなく、あくまでも力をグロテスクなものとして扱い、昇華させる所にあるのかも。

とにかく、代役を立てなかった制作陣に深い敬意を。
コレジャナイを一切許さず、前作とそのファン、ティ・チャラ王の尊厳を守ってくれたように思います。
未来へ続いて行く絆や命への讃歌、喪が明けて前へ進んで行く為の大切な過程を描いた作品でした。

とにかくドラマパートへのエネルギーが濃厚で良い意味でマーベル映画なのを忘れてしまう。
反面、バトルシーンは控え目かな?

ひっそり海底で高度な文明を築いてきた割に資源がバレそうになるとアッサリ戦争を始める単細胞感は少々違和感。
確かにスパイを送り込んでの内政干渉とかは難しそうだけれど。
圧縮した?水爆弾は面白かった。炎が印象的に使われた作品中において対比としても一役買っていたのかも。
0900名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:25:45.05ID:8+jy/V04a
楽しみにしていた続編。

予告を何度も見ていたので、どう言う理由で水の民と戦う事になるのかな〜と思っていたけれど、、、

うまく言えないけれど、、やられたからやり返す、やられる前にやる…それ以外の理由が欲しかった。
復讐に民を巻き込んではいけないって言っていたけれど、もう十分巻き込んでいたのでは。。

隠れて暮らしていたナキアが戦いなると意外に積極的だったのもいまいちよく分からなかった。息子がいるのに前線に出ていたし。
(故郷ワカンダのピンチが一番の理由?世界を色々見てきたのなら、戦う以外の方法をシュリに諭せたのでは?)

ネイモアが降伏した理由もな〜
本気で地上を攻め落としたかったはずなのに、ワカンダが孤立しているから、何かあれば自分達を頼るしかないって…
戦わなくても分かった事なのでは??
(でも、今作のキャラではネイモアが一番良かった。)

などなど、いまいち腑に落ちない所が所々あって、何だか乗り切れないまま見終わってしまったな。。

カラフルな民族衣装や音楽等、前作から引き続きで好きな所もあったのだけれど。。
(キルモンガー好きなので、まさかの登場は嬉しかった)

やはり、ティチャラ国王は偉大だったな。
シュリちゃんの成長に期待。。
0901名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
垢版 |
2022/11/15(火) 15:26:01.94ID:8+jy/V04a
ティ・チャラもチャドウィック・ボーズマンと同様病気で亡くなったところから始まる。
万能鉱物のヴィブラニウムを使っても末期の病気は治せなかったらしい。そらそうだ、現実の世界にもうチャドウィック・ボーズマンがいないのだから。

人気シーリーズに出演していて亡くなった俳優といえば、ワイルド・スピードのポール・ウォーカーが有名ですが、こちらはもう一人の主演のヴィン・ディーゼルがいるためポール役のブライアンは劇中では生存している設定。
コンフィデンスマンJPシリーズのジェシーの三浦春馬、スタァの竹内結子は重要なキャラだけど脇役なのでこちらも生存している設定。

しかし、このブラックパンサーはティ・チャラ役には代役を立てず、妹のシュリを主人公にして続編を作った模様。

やはり、ティ・チャラの抜けた穴はデカかった。チャドウィック・ボーズマンが恋しくなった。陛下の高潔さ気高さ好きでした。

マーベルスタジオのロゴの映像が全部チャドウィック・ボーズマンだったのよね。もうこの映画チャドウィック・ボーズマンの追悼映画なのよ。

だからチャドウィック・ボーズマンを愛してる製作陣の想いは十分すぎるほど伝わったけど肝心のお話とアクションはそこまでハマらなかったのよね。
前半、映像が暗いなって思ったけどCGの荒さを隠すためだったのかな。クライマックスの船の上のアクションシーンの背景のCGがもろにCGってわかったからさ。MCUはドラマも増えてCG製作会社が手が回らなくて悲鳴を上げているってネット記事読んだので、余計にそう思いました。

今回は海底人のネイモアが敵。ネイモアはミュータント。MCUで初めてミュータントってセリフが出たね。X-MENの伏線はりましたね。
0902名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:26:15.08ID:8+jy/V04a
そして天才科学者のリリ。この子のポジションはどんな感じなのかな。スターク社、トニーとなんかしら関りがある子?これっきりで出演終わり?アベンジャーズで出てくる?リリちゃんのスーツのデザインあんまりカッコよくなかったからデザインセンス磨いてほしいね。

シュリちゃんが魔法のハーブを復元してそれを飲む儀式にキルモンガーがサプライズ出演してくれたのは胸熱。ありがとう、マイケル・B・ジョーダン。

ヴィブラニウムが公になり国連に俺たちにも分けろやと言われるがラモンダ女王はそんなんやるわけねーだろっと宣言。
米軍とCAIが協力して海底にあるヴィブラニウムを見つける。そのヴィブラニウムを守るため海底人のネイモアが米軍を殺す。ネイモア、女王とシュリちゃんの前に現れヴィブラニウムの発見器を作った科学者を連れてこい、連れてこない場合は戦争じゃ!と脅す。
シュリちゃんたち、命を救ったロス捜査官から科学者の情報を得る。科学者は19歳の女の子だった。子供は渡せないって言ってたけど、これ中年のおっさんだったらすんなりネイモアに渡したのかな?って思った。

シュリちゃんとリリちゃん、ネイモアに誘拐される。
オコエさん、シュリちゃんが誘拐されたため女王にシュリちゃんを守れなかったのでクビにされてしまう。厳しい。

ネイモア、シュリちゃんにリリちゃんを殺す理由を話ながら海底都を紹介する。海底シーンはアクアマンの方が綺麗でワクワクしたね。
ここら辺ではシュリちゃんネイモアに共感するが、ネイモアが調子乗って地上で戦争するぜって言うし、ナキアがシュリちゃんたち救出するときに海底人を殺したためやっぱりネイモアと戦争することになったワカンダ。

そんでなんやかんやでシュリちゃんブラックパンサーになり、ネイモアとタイマン。ママを殺され復讐の鬼になったが、お兄ちゃんを思い出してネイモアに降伏したら戦いは止めると言う。ネイモアもそれに従って戦いは終わり。

いつものポストクレジットシーンは陛下とナキアの間に息子がいたってこと。ビックリだけど、MCU時系列でいくとこの作品どこら辺になるんだ?将来は、息子がシュリちゃんからブラックパンサーを引き継ぐんだね。
0903名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:26:36.24ID:8+jy/V04a
オープニングから、この映画がチャドウィック・ボーズマンへの哀悼を出来うる限りに表そうとしていると感じられた。
また、彼を喪った映画チームの弔いの場としても機能していたようだ。
パンフレットには、コロナ禍で、お葬式に参列できなかった出演者が、今作の撮影時に、彼の思い出を話すことができた、と語っている。
物語の大きな主題となる、「人の死によって傷ついた状態を乗り越える」ことを、映画の中の登場人物だけでなく、映画チーム全体、そして観客も、同じ地平で味わっていくのはかなり稀有な映画体験だった。
これはかなり危ういもので、ともすれば亡くなった人を利用していると批判されることにも繋がるが、製作、脚本チームが彼をリスペクトすると同時に、彼を失った世界を継ないでいくため懸命に努力をしたことが、映画を観る中で伝わってきた。
まず、物語の中で、新たにボーズマンのシーンは作らないこと。
回想の中にしか現れないティ・チャラ(ブラックパンサー)は、現実のチャドウィック・ボーズマンと同じく、過去の映像(記憶)でしか見ることができない制限をかけている。
これは彼が(CGや代役などで)替えがきかないかけがえの無い人であったことを尊重してのことだと思う。
また、新たなブラックパンサーが生まれるとき、死者と対面するという前作からの設定にも関わらず、それを貫いたことは、大きな決断だったと思う。

映画ラストでは、新たなブラックパンサーとなったティ・チャラの妹シュリが、喪失と向き合った先に、癒しを得る。
そして、映画を見ている観客たちのチャドウィック・ボーズマンへの悲劇的なイメージもまた、シュリの回想の中に現れる笑顔のティ・チャラが塗り替えていく。
彼の死を悲劇として終わらせず、物語に内包することで、観客に乗り越える場を提供した今作は、ブラックパンサーの続編を待ち望み、一度は絶望した人たちにとっても、きっと癒しとなったことだろう。
0904名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:26:48.89ID:8+jy/V04a
映画全体を通して、黒人、その中でも特に女性への声援を多く感じられた。
前作でも戦う黒人女性部隊に胸躍らせたが、今作ではさらに女性ブラックパンサーや、シュリをも凌ぐ天才科学者少女も登場し、よりパワーアップしている。
若く才能のある女性が、自らの人種や、性別によってまだまだ差別され続ける現状があるなかで、登場人物の活躍に勇気づけられる人々は多いだろう。
また、今作では、ヒスパニック系のMCUヒーロー(今作ではヴィラン)も現れた。
パンフレットには、演じる人々が自らの人種であるヒスパニック系が、新たにMCUに加わることに喜びと誇りを持って周囲に伝えたエピソードが掲載されている。
個人的には、MCUに対して、あまりに巨大なプロジェクトで、多くの人が関わりすぎるために、社会に阿った映画となりすぎ、監督のエゴが打ち消されて個性が発揮されないことなど、よく思わない点もあるのだが、巨大である分、今作のように、有色人種や、女性の人々の連帯意識を形作る資金石として、少なくない力を発揮しているのもまた、事実だろう。

アメリカでは現在選挙期間中である。
過激な発言を連発し、白人至上主義団体を支持している疑惑もある、トランプ氏の登場によってアメリカの分断は以前より鮮明化した。
映画は過去から常に、政治と密接に関わるものだった。
プロパガンダとして利用されることもあれば、政治に対する問題提起、社会が抱える病理を映し出すこともある。
そしてときに、多くの人が政治や、社会について考えたり、行動するきっかけともなる。
MCUは、アメリカの分断を映画によって止め、現実世界においてもヒーローとなりうるのだろうか?
0905名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:27:09.59ID:8+jy/V04a
待っていた大好きなブラックパンサーの続編。

MCUにハマって履修したのが最近で、チャドウィック・ボーズマンは既にこの世を去った後のタイミングだったけど、話題に登るたびに悲しく、惜しい気持ちになってた。
そんな所にこの2作目。
皆で彼の追悼が出来る映画になるとは…。
映画から伝わってくる制作陣の彼への愛。代役を立てる、という選択をせず、彼亡き後のワカンダを描くという…。
脚本とか色々大変だっただろうに、ここまでまとめたことはすごい。
追悼映画として素晴らしい出来。

葛藤と再起の物語で、観ている間、ずっと各キャラクターたちと演者の方たちの感情が見えて、それに共感して悲しい気持ちになってた…最初っから葬儀のシーンと思わなくて、初っ端から泣かされた…。
ティ・チャラを喪った各キャラクターの再起、そして更に母も喪う、そんなシュリの1作目なので暗くなるのは仕方ないかなとは思う。
ただ、キャラクターの情緒を描く場面が多かったので、どちらかと言えばドラマ向きの話だったかなと思う(でもドラマにしたら観る人間が限られちゃうもんな〜難しい)。
じっくり向き合う必要があるのに、映画なのでどうしても早急さが否めない。
MCU映画として地味にはなるかと思うけど、今回は特異な話なので、もっとじっくりな感じで良かったんじゃないかな…シュリのデビュー作なんだし。

あと、ティ・チャラの葬式にアベンジャーズとかエンドゲームで共闘したメンツが誰1人来ないのは流石に無理があり過ぎない…?まだまだ閉ざされてるからワカンダだけの国葬だとしてもさ…彼らは特別でしょ…インフィニティ・ウォー時にワカンダ組だったメンツとかさ…バッキーとか特にワカンダに恩があるんだし居ていいでしょ…?ファルコンとかハルクとかも来るでしょ…性格的に…。キャップとかもさ…おじいちゃんだから大変かもだけどさぁ…。ソーはたぶん宇宙だから無理だろうけど…。
0906名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:31:51.22ID:8+jy/V04a
一緒に観に行った相手の「ネイモアはたぶん、チャドが生きてた時に書かれた脚本に存在してたんじゃないかな。設定がしっかりしてるし。それをシュリに無理に合わせたと思う。戦いの規模ももっと大きく想定してあっただろうし、ワカンダで最終決戦だったんじゃないかな」という意見に確かに、と思った。
かつての閉鎖的だったワカンダとダブるタロカンの現状、国と民を思う王・ネイモア、圧倒的な強さ。陛下と被る所の多いネイモアvs本当に争うべきかと悩むティ・チャラ…みたいな(観たかったよ…)。

色んな都合があったとは言え、"映画"としてはちょっと微妙な出来。この話ならネイモアの存在をバッサリ切って(出すならもっとザコい敵でよかった、ネイモアは強くて良いヴィランなのに小規模な戦いになってもったいない…ワカンダと戦う理由も薄いし)、2時間くらいでも良かったと正直思う。大切なのは"葛藤"と"再起"が描かれることだったでしょうに…。
色々変更したせいもあるだろうけど、所々ツギハギ感のあるストーリーにうーんってなった。

女性たちの活躍は素晴らしかった。
強い女はカッコいい。
「ポリコレに屈した」みたいなことを言っている人は、前作観てきたの?
ワカンダは「こうならざるを得なかった」んだよ…残されてしまったから…。
でも女王様まで殺す必要あったか…?(脚本の都合だろうけどさ)

アイアンハートちゃんのキャラはポリコレだと思いますけどね…いい子だったけど(黒人理系女子)。
ポリコレ感があるのはエンドゲーム後のエターナルズや最近のドラマシリーズの女性ヒーローたちでしょ…。悪いとは言わないし変化も必要だけど、軒並みそっちに振るのはあからさま過ぎて萎える。
私は女だけどほとんど女ヒーローにされても困惑する。やっぱり熱さじゃ男ヒーローだよねってなるし(エンドゲームだって女性活躍してたよ…?スパイディ助ける女性キャラ集結シーン最高だっただろ…)。
ポリコレってそういうことじゃないでしょ…ハマる人やキャラがやればいい。何事もバランスと公平さだよ…。
…あともっと俗っぽいことを言うならら、私は女なのでイケメン男ヒーローがいっぱいいる方が嬉しい!!!(こっちが本音)
0907名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:32:15.15ID:8+jy/V04a
出番があると思っていなかった前作ヴィランのキルモンガー(マイケル・B・ジョーダン)の登場は嬉しかった(しかもシュリを貶めるようで助言する役…陛下のことも認めてくれてるし…演出から死亡確定だけどさ!w)。

まさかのオコエのヒーロー化展開にもテンション上がった。名前はどうにかならなかったのかと思うけど…w(あと衣装なんで青にしたんやw)

ネイモアもタロカンもよかったよ…。
海や海洋生物大好きだから、魚人っぽい強い民に、独自のテクノロジーを持つ海底帝国に、シャチとかクジラとか大型の海洋生物と共存してるとか、最高の設定だった。
タロカンを周るシュリちゃんと同じ顔になっちゃったよ…わぁ…!すげえ!ってw
再登場して仲間になってくれたら嬉しいなァ…。
でもアバターの新作予告やってるせいでどうしてもイメージが引きずられまくったよね…ワンピースの魚人島とかも…w

そして推しのロス(マーティン・フリーマン)が再登場〜!私はシビルウォー初登場時から好きでした!
出るのは事前情報で知ってたけど、結構出てて嬉しかった〜。次作にも絡みそうだし!ワカンダに亡命するのよね!ね!そのままワカンダ人になっちゃえよ!な!(でもフォンティーヌ長官が元妻とかいう衝撃の事実も判明してしまったw)

前作大好きだったので長くなってしまった…。
まとめると、映画としての出来は正直微妙。
でも、MCU制作陣とファンが一体となってチャドウィック・ボーズマンを想う追悼映画としては素晴らしい映画。
ここまでまとめあげた制作陣に敬意を表したい…!
愛してるよチャド!!陛下!!
0908名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:32:31.86ID:8+jy/V04a
イバンべ!

我々はチャドウィック・ボーズマンを失い
ティ・チャラは去り、
ブラックパンサーはいなくなった

その悲しさから一歩踏み出すための作品。

喪失の痛み、葛藤、怒り
悲しみと共に生き歩む事の辛さと
人の遺志にどう答えるかを考えさせられた。


どうでも良いが、
アイアンハートはなんだかCGやデザインがリアル感に欠けていると感じた。スーツ作ってるとこは、トニーへのオマージュなんだろうけど、ワカンダのラボなら鉄板叩く必要も無いだろう。もっといい工作機械でヴィブラニウム使い放題だと思うんだが、、、。

海の者たちは超高圧に耐える体を持ってんなら、単体でブラックパンサーに対抗できるんではねぇの?
と思ったり、スペインだかに1500年代に追われて、草食って海の者になった訳だが、人口スゲー増えた感があるのと、海の底でヴィブラニウム見つけるのは良いが、人工太陽作ったりした技術力は一体どうやって手に入れたのかよく分からないし、説明不足。



ネイモアはシュリに足の羽根もがれて痛そう、また生えて来るのだろうか。

つか、指パッチンの時に海の者も半分くらい消えてんだろうし何してた?
どっちにしても干物になると弱体化するから、ネイモアでは戦力不足か。

あぁ、あとシュリ身長伸びた?
シュリもママンもすぐに切れやすくない?
そしてエムバクは安定のいい人。

R.I.P. Chadwick
0909名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.138])
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2022/11/15(火) 15:32:51.08ID:8+jy/V04a
この非常に困難な状況を乗り越えてこの続編が制作され、無事公開され鑑賞出来たことがまずとても幸せに思う。
チャドウィック・ボーズマン演じるティ・チャラの死とどう向き合い、ワカンダがどのように前進していくのか。それはブラックパンサーの続編の映画の完成にすら大きな不安があった。

その不安は完全に杞憂に終わったと言えると思う。
今作で間違いなく主人公となったシュリの悲しみと葛藤と覚悟が丁寧に描かれ、みている自分も別れを受け入れ、これからの期待を感じられる、希望が溢れたラストシーンだった。

予告編をみて新しいブラックパンサーの誕生やアイアンハートの登場などからかなり期待が高まっていた上に、上映時間が約3時間あるというのもハードルを上げてしまっていたけど、新たな脅威として登場するタロカン帝国とククルカン(ネイモア)との交流と戦いは見応えがあったし、アイアンハートやロスは思ったより出番が少なくて物足りなく思うくらい。(今後に期待!)

お母さんのラモンダ王女まで亡くなってしまったのはびっくりした。スパイダーマンとかソーに続き、主人公にとってなかなかハードな展開。やめたれよと思うけど、それを乗り越えるヒーローはやっぱり強くてかっこいい。
伝統より最新の科学という考えを持っているということやキルモンガーとの対話もあってブラックパンサーになるまでが本当に丁寧な描写だった。

1番好きだったキャラクターはエムバク。これからも活躍してほしい。

IMAX 3Dで鑑賞。
3Dでみるのはかなり久しぶりであんまりいい思い出なかったけど、こんなにちゃんと飛び出るし綺麗にみえるのかと、アバターの予告からかなりびびった。そしてその予告のせいもあって、肌青いのアバターやんってめちゃ思った。
本編では水中のタロカン帝国の様子が特に迫力もあって良かった。
0910名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.84.84])
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2022/11/15(火) 15:33:21.57ID:4QGN59Qba
チャドウィック・ボーズマンの亡き後どうなるかと思っていたけど、現実の話をストレートに組み込んでいて、特に最初と最後は涙腺にくるものがあった……
代役を起用しようと思えば出来るがそれをせず、このような形でボーズマンとブラックパンサーの死を受け入れられる形にさせていたのは見事
ストーリーは正直良いところ悪いところもあるとは思うが、主演が不在のなかでも尊敬の念を忘れずにしっかりと作り込まれているのはすごいと思った

オコエのお茶目な部分は見ていて新鮮で、"真夜中の天使"最高では
エムバクもずいぶん年長者として丸くなったなぁ…
シュリの考えにえぇ…みたいな顔したり、諭すところ見ると割とまともだった(失礼)

本編とは少し逸れてしまうが自分が見た時は冒頭に「エンドクレジット後にも映像があります」と流れて、予告とは珍しいと思っていたが、
特に何もなく???となってしまったw
Marvel映画に限らずスタッフクレジットが終わり明るくなるまでは席立たない派だけど、映像とはどれのことだったんだろう…と少しやきもき

次回作、そしてアイアンハートも楽しみです、女性ヒーローはワクワクします
0911名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.75.253])
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2022/11/15(火) 15:47:33.06ID:ShaAmmxqa
ブラック・パンサーは、チャドウィック・ボーズマンのハマり役だったなあなんて改めて感じる作品だった。

今回の作品の中で映し出される場面を観ても、彼もこの役を心から楽しんでいたように見える。

良い役者を失ったと思う。

ただ、この作品は、そもそもがネタ切れなのか、あくまでも僕自身のことだけれども、大筋があまり好みではなかった。

強大な力を持つと、それを背景に力で支配しようとするとか、更に復讐心は暴力をエスカレートさせるとか、まあ、ありがちでも、それは良いとして、資源を持つもの同士が、つまり、現実社会では、発展途上国同士が争うみたいな構図は、なんかちょっとやりすぎなように感じる。

最近の映画では、ロシアが悪者になるパターンが増えすぎて、そこを変えようとしたのかもしれないが、なんか発展途上国同士の争いは、好きじゃないかった。

だから、ネタ切れ!?なんて書いた。

それと、海の人たち、超人過ぎ笑

でも、チャドウィック・ボーズマンを偲んで加点しました。
0913名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-Yt0T [125.9.83.218])
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2022/11/15(火) 17:52:42.38ID:ZI5zKi0N0
ダメだやっぱりあのミッドクレジットはモヤモヤしてしまう
シュリの泣き顔からの笑顔のショットでスパッと終わっていた方が絶対に良かったよ
0914名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8107-BvCT [202.211.87.111])
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2022/11/15(火) 17:54:07.16ID:1PUX4VSA0
最後に追加映像なくて切れそうだった
無駄に見させんなよ
0916名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-WSBr [106.128.137.147])
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2022/11/15(火) 18:58:41.44ID:4u6FUtHwa
>>913
あれはほんと蛇足
0917名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:28:29.23ID:VacTwm+ia
普段生活してても映画を観てもあまり泣く事はなくて、泣いた。とか言ってもそれは心の中で泣いているというやつなんだけどこれは本当に生理的に涙が外に出た。シュリもそうなんだけどオコエの涙がつらかった。
そしてオコエかっこよすぎた。お母さんもめちゃくちゃかっこいいしシュリも本当にかっこいいし全員最高という言葉で表す事ができないくらい最高だった。
シュリ本当にすごいね…すごいよ…という涙も出た。本当にすごい。かっこいい。今も泣きそう
海での戦闘シーンの3D感?は凄くて一瞬アニメみたいだったけど。
エムバクが食べてたやつなんですか?めちゃくちゃ美味しそうだったんですけど。
あと衣装がめちゃくちゃ素敵だったので衣装展かなんかやってください。
ティチャラ王の息子ティチャラを見て、正直人生で初めて人間に対して生命の神秘っていうものを感じた。
今回の敵、個人的に今までの敵の中で1番不気味で怖かった。あの集団でヌルッとくる感じが怖いのかな。そして正義って本当に厄介ですね…
とりあえずめちゃくちゃ良かった
0918名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:28:47.41ID:VacTwm+ia
チャドウィックボーズマンの重要性がわかった。ネイモアが良すぎただけにシュリのわがままがだんだんウザくなってきたwww
まあシュリは個人的に失うもの多過ぎるし復讐一択になっちゃうのは分からんでもないけど最後の早口ワカンダフォーエバーからの背中爆破はズルすぎるやろwww
ヴィランやんけwww
対話で降伏でもないし、ネイモアは半死にやったからしゃーなし言っただけやし。
その上でワカンダ軍に「ワカンダフォーエバー!!」は嫌すぎるwww
母さんもマジで自分しか見えてなかったくせに死んだ後にシュリにメンター的な役でふわっと助言してきたけど、いや、お前も戦犯やからな!!って言いたかった。
アイアンハートはネイモアから狙われんくなったからってなんであんなノリノリで戦争参加して飛んでんねん。
ゴリラの言い分だけ理解出来た。
0919名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:29:00.48ID:VacTwm+ia
次のブラックパンサーはナキアかなと思ってたけど妹のシュリがなるとは…。
まあ王族でもうシュリしかいないから当然だけど、科学者だし戦闘技術はないんじゃないかな思った。
序盤の海から謎の襲撃者に全滅させられるシーンはまさか今作はホラー映画路線!?と思ったが海底都市のシーンは綺麗だった。
上映時間が2時間40分と長めで間延びしているんじゃないかと心配したが、気がついたときには終盤まで来てた。
最後の戦いでの、「王族の戦いに民を巻き込んではいけない」って会話は正に自分もそのシーンを見ながら思っていたことなのでよく戦闘中に気がついてくれたなと思った。
スタッフロール後の映像で、前王とナキアとの子供が初登場し、次の王兼ブラックパンサーはこの子だろうという希望で終わったのがよかった。
次作も楽しみ。
0920名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:29:12.20ID:VacTwm+ia
最近は前後の繋がりありきで作品が作られるイメージのMCU(個人的にはそっちの路線でも楽しめてるのですが)の中でも珍しくブラックパンサー単独としてしっかりと楽しめる作品へ仕上がっており好印象。

一応次のドラマシリーズへ繋がる流れのアイアンハート、サンダーボルツへの伏線が何か作中にあるのか?ってぐらい出てくるヴァルおばちゃん、今後のミュータント関連へ繋がるのかと思われるネイモアなど色々出てくるもののしっかりとブラックパンサー単独作として成立していたのが◎

ワカンダやタロカンの背景ビジュアルもめちゃくちゃ綺麗だしアクションシーンも全体的に良かった。やっぱりドーラミラージュのアクション好きだわ。

あと個人的にはアイアンハートがアイアンマンオマージュ盛り盛りで最高でした。今後の単独ドラマが楽しみ過ぎる。

ブラックパンサーをシュリが受け継ぐのはストーリーとして自然な流れではあるけどデザインが華奢過ぎて個人的にいまいちしっくりこなかった。気になったのはそこぐらいかな。
0921名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
垢版 |
2022/11/15(火) 19:29:26.03ID:VacTwm+ia
シュリさんやってることや言ってることがどっちかとゆうとヴィランなような…
2代目ブラックパンサーはスラっとしててカッコいい
喪失がテーマな一本かと、またこれは追悼映画ですね
他の作品のMCUキャラが出てこないので観やすい
最後の浜辺での回想
チャドウィックが映る過去のシーンは涙腺を刺激する
個人的いい点
・ネイモアがカッコいい、意志もはっきりしてて良い
・アクアマンとはまた違い海底世界が美しい
・オコエが今回は一番グッとくるシーンが多かった、キャスト様皆様本当素晴らしく心にくる演技が多かった
個人的微妙点
・追悼映画なのでひたすらに暗く、流石に長い
・ワカンダフォーエバーシーンが全て上がらない微妙なもの、特にネイモア背後爆破フォーエバーは最低
・3Dがあんまり活かせてなくただ観ずらいだけになってしまっている、多分これは暗いシーンが多いからかなぁ

フェーズ4では間違いなく一番シリアスで重量級の作品かと
エンドロール後、最後に映像が無いのはこの作品として完璧な終わり方
しかし…やっぱチャドウィックを失ったのは悲しい…改めて実感してしまった
0922名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
垢版 |
2022/11/15(火) 19:29:36.51ID:VacTwm+ia
・ネイモア周辺の描写は優れている。ワカンダの戦闘機をつぎつぎに撃ち落としていくカットとか盛り上がった。こまめに足元のアップを挟んでくれるのも有難い。タロカン初襲撃場面も海坊主みたいで気味悪かった。望むなら集団幻覚はもっとうまく見せれたのでは、と思うけど。しかし干上がって弱体化てのは、残念也。
・ノーウェイホームでも謎でしたけど、ヒーローとしての立場を自覚し成長することでキャラクターの魅力が激減してしまう問題は何なんや。シュリの魅力がどんどん削がれていく3時間やったわ。成長とか、いらんやろ。


・最後隠し子を出すなら、3は犬神家みたいな遺産相続よもやま話でもやってくれたらええわ。新ブラック・パンサーには期待できる描写皆無やった。
0923名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:32:22.67ID:VacTwm+ia
スーツを見て露骨に嫌な顔するオコエのこと最高に好き!マイケルBジョーダンのキルモンガーがめちゃめちゃ好きだったので、一瞬でも出てきて興奮した。人を殺すより生かすほうが難しい。生粋の気高さを備えているわけではなく、憎しみに抗いきれない人間臭さのあるシュリのことを思うと胸が締めつけられるようだ。リアリストだなぁと思ったし、彼女のような存在があるからこそ物語にささやかなリアリティが付与されるようにも思う(いや、現実離れしてるけどね!)。「ほんとうはコイツも苦労人で悪いヤツじゃないのに…」と思う悪役が最終的に死んでいくことの多いMCUだけど、ネイモアが死ななくて少しホッとした。ティチャラは気高い王だったけど、役者が亡くなってしまったことを差し引いてストーリーだけ考えれば、自分の最愛の女性と息子をひっそりと国外に住まわせ、王だの国だの世界を救うだのといった話から遠ざけさせたことを見ると、彼にもエゴがあったのだなぁとしみじみ、実はとてもしたたかな男だったのかも。てかフォンテーヌ姉さん!!!!!!!!!
0924名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:32:38.34ID:VacTwm+ia
たぶんこの作品に関してはいろんな意味でどうなるか気になる人多いと思うので、念のためネタバレつけとく!

付けたから言うけどシュリが主役なのか!?っていうところに触れるだけでも気になるわけで、自分もティチャラの死をどう表現するのかとか、新たなブラックパンサーは誰なのかとか気になりながら臨んだ鑑賞でした!
予告でそのあたりは見えててまぁそうなるんだろうなっていうのはわかってても、シュリには重荷すぎてキルモンガー復活して反対されながらも活躍するんじゃないかとか考えたりしてました。
でもそうはならず、ブラックパンサーとチャドウィック・ボーズマンのティ・チャラを大切にした作品になっていると感じました。
アクションは少なめでも、初登場のネイモアとアイアンハートがカッコ良過ぎた!

わかってたけどこれの前にアバターの予告流れちゃうのはタイミング悪かったな…
どっちも水中が舞台ということでクオリティ差を見せつけられてしまった。
0925名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:32:54.31ID:VacTwm+ia
期待値の4割もなかったかも。
チャドウィック・ボーズマンへの
愛と敬意はすごい感じられた。

守護者のブラックパンサーが攻めるって展開が無理だった。ブラックパンサーってずっと守るために戦ってきたのに。先に奪われたので復讐しますって流れに、はいそうですかって見てられんかった。拒否反応がすごい。女王のヒステリックもきつかった。

「イバンベイ!」って掛け声で出陣していくシーンが好きなのに、なんか軽いし。そこも残念。

MCUの中でブラックパンサーは1,2を争うくらい好きだけど、今回のブラックパンサーは微妙。チャドウィック・ボーズマンがいい。本当に惜しい人を亡くしたと思う。ただ、代役立ててティ・チャラ王続行よりはよかったかも。
0926名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:33:08.64ID:VacTwm+ia
ティ・チャラとチャドウィック・ボーズマン愛と敬意に溢れた追悼映画だった。
最初から、あ〜泣きそう〜って我慢してたけど、marvelのいつものオープニングのところでもう涙腺崩壊だよ、、、
途中も最後もティ・チャラの回想が出るたび号泣ですよ、、、
もうMCUにわかのくせに、いつもこういうところで誰よりも泣いてしまってなんか申し訳なくなる。
全然関係ないけど、わたしのお葬式もあのくらい陽気な音楽かけて踊り狂ってほしいなって思った。

本編は今回も民族文化とテクノロジーが融合した世界観にわくわく。
シュリのことは前作から大好きだったから、今回メインで出てくれてうれしい。
オコエとの対等な感じのコンビもいいね!
またシュリの有能っぷりと凄腕カーチェイス観れてよかった!
中性的でスレンダーだからブラパンスーツも似合っててかっこよかった!
今作もシュリの成長物語でもあったし、精神的にも戦闘面でも伸びしろがすごそうで今後がたのしみ。
あとキルモンガー出てきて、沸いたのわたしだけじゃないはず。
相変わらずイケメン...!
あと突然のレッチリにも沸いた。

海底帝国はすごかった!
途中ネイモアももしかしたら悪いやつじゃない...?ってなったし、実際悪ではないのかなと思うけど、最後なんか含みあったね?!貴様まだ諦めてないんか!諦めろ!
0927名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:33:41.64ID:VacTwm+ia
一作目主演俳優の突然の死去を乗り越えて、生まれたMCUフェイズ4を締めくくる大傑作。

物語開始からティチャラの死を描き、チャドウィックボーズマンへの哀悼を込めたスペシャル仕様のMARVELロゴ。そして描かれるのは、国の王、守護者、家族を失って沈むワカンダの残された人々とそこに忍びよる新たなる脅威、同じくヴィブラニウムを持つ海底帝国タルカン。この時点で既にこれはとんでもない映画になるのではと言う雰囲気マックス。とにかく描かれる要素が多く、しかし物語の筋道はしっかり真っ直ぐ進んでいく。国の危機、喪失、新世代の飛躍と苦悩、そして希望。

1番メインの主人公はティチャラの妹、王女シュリ。ボーズマン死去から練り直しされた脚本は彼女が様々な出会いを通して苦悩しながら成長する物語だった。同世代の研究者の女の子と出会い新しい世代が国を救う熱い展開。強敵でありながら、同じく国と民を率いる王ククルカンに対するシンパシーと軋轢。若き王女が他の国を訪れて自分の使命に目覚めるというのは、これローマの休日と言えるのではないだろうか。

敵として描かれるククルカン率いる海の民達もまた国を脅かされてきた民族。ククルカンはマヤ文明の神様らしいので、ユカタン半島のアステカ とかマヤみたいな文明はずっと侵略され続けてきた地域と聞く。西洋に脅かされてきたアフリカと中米、更に現在アメリカにおける多数派になりつつあるものの差別に晒されるアフリカ系とラテン系の人々、アメリカのメタファーのような国と国の対立。本当は連帯すべき者同士が争いに至ってしまう悲劇。3時間近い上映時間はこの一大絵巻を描ききるには必要だったし、最後まで飽きさせない。

シュリがブラックパンサー継承に至る件も凄くて、儀式によって夢枕に立ったキルモンガーの登場のサプライズはただのサプライズに終わらず前作の肝であるティチャラとキルモンガーの鏡像関係を蘇らせる。不本意な形でブラックパンサーとなり皆の前に現れた彼女の表情が悲痛で辛く、スーツのデザインまキルモンガーっぽいのも更なる悲劇を予感させ単純に相手を倒すだけの最終決戦ではない
0928名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.74.229])
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2022/11/15(火) 19:34:07.10ID:VacTwm+ia
引っ張りとなっている。そして戦いの果てに彼女が下す決断によって真の王となる流れ。
近年のMCUでここまで重厚で王道のストーリーはなかったのではないか。すげぇ。

登場人物やガジェットもみんなすごくて、前作から引き続き登場するワカンダの皆さんもそれぞれ活躍している。女王ラモンダ、オコエ隊長それぞれの苦悩と戦いがあり皆んな主役なんじゃないか。しかしエムバクさん前半と後半で言動の知能指数が別人みたいなってませんか。更にサプライズだったアイアンハート登場もしっかり物語の重要な部分になっている。海底都市の描写は色んな作品とのネタ被りが心配だったが、アクアマンのような豪華絢爛さやアバターのようなリアルな透明感とはしっかり差別化された、仄暗いが美しい独自のものが描かれていて素晴らしくマヤ、アステカ、ハイチっぽい美術がオリジナリティとなっていてよかった。アイアンハートのスーツはちょっとスタイリッシュすぎるが、オコエ達の着てたスーツは今までにない感じでええやんってなった。殺人水風船みたいな爆弾とかサウナ風ククルカン乾燥機とか微妙に変わったアイデアも印象的。前作のダメな所だった最終決戦のCGがしょぼい問題も、今回はあまり感じずスタイリッシュで絵力のある海上戦で満足した。

本当に色んな要素が溢れ絡み合った作品で語っても語っても足りない気がする、というかバックボーンとか異文化面の理解がしきれないところもきっとあるので上手く感想が言えないくらいデカい作品。しかし、ひとつ確実に言えるのはチャドウィックボーズマンに対する哀悼とリスペクトに溢れていたこと。実際彼が登場人物するのは過去に撮影されているカットのみで、CGで登場とかもできたはずだけどもそれをしなかったのは英断だと思う。彼への素晴らしい手向となった作品であるし、ファンにとってもお別れをしっかり言えるような作品。エンディング後に示された一筋の光のような希望もファンへの救いとなったと思う。

ワカンダフォーエバー。
0929名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ae6-y51N [61.44.172.178])
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2022/11/15(火) 19:40:50.48ID:wyCO2Xxu0
コピペ連打してるやつは擁護してるつもりなのかなぁ?
0932名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.133.108.28])
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2022/11/15(火) 22:24:51.46ID:qjWAgnpBa
ワカンダフォーエバーは2025年あたりかな
2018年のブラパン1で仕込んだとして、トゥーサンは6歳くらい?

実戦投入まで10年は必要だな
0935名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-y8xf [106.155.1.223])
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2022/11/15(火) 22:51:43.36ID:fgj2AUxga
百田ちゃんの吹き替えは言われるほどダメとは思わなかったな、自分としては及第点を出せるレベル
ジョン・ウォーカー君みたいに、最後の最後で踏みとどまることで復讐者からヒーローになれたのはよかった
0936名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:54:36.02ID:QaX/bX4La
フェーズ4終了
無音のマーベルロゴで鳥肌です。

直前で予告編を見たのもあってかタロカンのアバター感が頭の片隅から消えなかった〜笑

ネイモア、陸海はまだしも空もいけるのは強すぎ〜
話し合いもできるしそんなに嫌いにはなれなかった。キルモンガー然り、ブラックパンサーシリーズのヴィランはどうも魅力的に感じるのは何故か。

リリーもいいキャラしてた、新アベンジャーズやかましくなりそうで超楽しみです。
MITでネッドらと共に頭脳班結成してくれ。

ティチャラを失くしたワカンダですが今後もフォーエバーです…!
隣で見ていた後輩、シュリがハーブを飲むタイミングに合わせてドリンクを飲んでいました。明日以降の彼のパワーに期待です。
0937名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:54:55.86ID:QaX/bX4La
素晴らしかった。今は亡きチャドウィックボーズマンへの敬愛、そしてブラックパンサー の継承が丁寧に描かれていた。シュリも若くして家族を失う事で悲しみや怒りなどで暴走に近い行動に出る。しかし、女王、エムバク、キルモンガー、そしてティチャラに諭されながら新生ブラックパンサー として立ち上がる過程がフェーズ4の意味を改めて考えさせてくれました。トムホスパイダーマンでいうピーター2,ピーター3に導かれたように、彼女もまた導かれてるのだと。
リリとシュリの関係も、トニーとバナーの関係のようで重なる部分がありそこも感動しました。
個人的に功労者だと感じたのはエムバクです。長きにわたって拳を交えながらティチャラとライバルとして、そして友人として関わってきた人だからこそ、シュリが暴走ととれる行動をとった時の関わり方が「ブラックパンサーの大きな器」を体現してるように感じました。
これから先に訪れるいかなる困難も、彼女なら乗り越えられる。そう感じる作品でした。そしてオコエに関してはただただカッコいい。臆せず、大胆に、優美に戦う姿はまさにワカンダの守護者。
ナキアとティチャラの間にできた子供についても、ティチャラの遺伝子が脈々と続く希望に繋がる。
涙なしではみられません。
0938名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:55:18.22ID:QaX/bX4La
ワカンダフォーエバー!

最初はティ・チャラの病死シーンから始まり、いつものマーベルロゴはブラックパンサー一色で涙ぐむ。

原作ではヒーローにしてヴィランのネイモア・ザ・サブマリナーは、アトランティスの王ではなく、また王族と人間のハーフでもなく、数百年前にミュータントとして生まれたタロカン国の王として登場。さすがにアトランティスまで出しちゃうとアクアマンともろかぶりになっちゃうからこれは仕方ないし、マーベル世界にミュータントが出て来ているという状況を説明するのにも利用できるからこれで良かったんだろう。

しかしネイモアの能力ずるい。水の中ではもちろん、空中でも一騎当千の強さで、めちゃくちゃ強敵感出してきてた。

そこに新ブラックパンサーとアイアンハート(に後になるであろうリリ)、新スーツのドーラミラージュが登場して敵とボコスカ戦っていくわけだけど、まあおそらく今回は亡くなった女王も含め「戦う女性」を全面に押し出した作りになっていて、それはそれでかっこいいんだけど、今のところかなりの功労者であるジャバリ族のエムバクにもそろそろ強い装備作ってあげて欲しいなぁ。

最後にシュリが服を燃やしながらティ・チャラの思い出を振り返るシーンは、おそらくファンの思いをシュリに重ねられる作りしてあるんだろうから、涙が止まらなかったです。

気になる点として、音を聞いたものを洗脳?して海に身投げさせるセコい技術については仕組みもわからず、止められてもいないけど、最後のバトルに出てくるわけでもなく、これ必要だったのかなと。

ちなみに今回のシナリオはチャドウィック・ボーズマンが亡くなったことで大幅に書き換えられているんだろうけど、もし存命であったらティ・チャラがネイモアと戦って、シュリがアイアンハートになるという未来もあったのかな、とか妄想してみたり。

あとマイケルBジョーダンもみれてよかったです。
0939名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:55:39.00ID:QaX/bX4La
展開として、母親を殺してシュリを復讐者にしたことに対して、どうしても微妙な顔になってしまう。
大好きだった偉大な兄を亡くしてしまった。しかも誰のせいでもなく。
という怒りの向けどころのない喪失から立ち直る話のはずだったのが、安い復讐話に堕ちてしまったなという感じ。憎しみと赦しってテーマ何度目だよ。こういうのしかできないわけ?

別に憎しみと赦しってテーマを何度繰り返してくれても構わないんだけど、今作ではこれまでのMCUにはなかった(それどころかこれまでのヒーローものにはなかった)アプローチが見れるのかなと期待した分、結局いつもの定食が出てきてガッカリはした。(MoMはワンダにとっての怒りの向けどころのない悲しみの話なんだけど、あれは救いがなさすぎるのでちょっと置いておきたい)
というよりはもっと単純に、ティチャラの追悼映画というのなら、彼の喪失にもっと真正面から向き合えよと思ったのかもしれない。

映像面もタロカンは暗くてよくわかんねーし、羽が生えて飛ぶから強え〜!って意味不明だし。(ヴィブラニウム関係ねーじゃん。ヴィブラニウムという同じ素材を元にしているのに、まったく異なる発展を遂げた技術体系とかが見たかった)

それにしても最初と最後がズルすぎる。
これだけで良いじゃんもう。最初のタイトルロゴもやばかったけど、最後にお兄ちゃんとの思い出が流れてきて、シュリが静かに喪に服すところではおもわず泣いてしまった。

しかし、その後のリトルティチャラ登場はちょっと……。
別にこの映画だけだったら「へーそうなんだよかったね〜」ってなってたと思うけど、MCUの流れで見たときに、シーハルクのラストの唐突なハルクjrの登場とこれが連続しちゃってるせいで「もう子供とか良いって……」と辟易してしまった。
子供がいなかったとしてもティチャラの意志は受け継がれている訳で、「私は天涯孤独じゃないんだ」って風にしてシュリを慰めてあげたいだけのこの展開は正直蛇足だし残念。

ボロ泣きしたので良い映画だったとは思う。
それはそれとして、フェーズ4に入ってからだいぶ心が揺らいでいたけど、今作を見たことで、もうMCUは劇場で観なくても良いやと決心がついた。
0940名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:55:55.94ID:QaX/bX4La
ワカンダフォーエバー!!!!!
ティ・チャラを失って悲しむ家族や友人たちと、チャドウィック・ボーズマンを失って悲しむ演者たちを意図的にダブらせてるんだろうなと思いました。
私も未だに悲しい。

キルモンガー生存ルートをひそかに期待していたのですが、そんなルートはなかったです。
ブラックパンサーの最後でワカンダへの恨みを手放せたように見えたから、守護者になってくれる可能性を見出だしてたのですが…
でも今作のキルモンガーの使い方もすごく冴えててイイ!!好きになっちゃう!!

ラモンダ母さん体がバキバキでめちゃくちゃ強そうなんですが、リリを守るために命を落とします。
シュリが幼い口調で母を呼びながら泣き叫ぶのがかわいそうで私も泣いてしまいました。

母を失った悲しみから復讐に取り憑かれるシュリ、エムバクにも助力を乞うというか命令する。エムバク、シュリにはずいぶん甘いやん…優しいんだね…気は優しくて力持ち…

ブラックパンサースーツのシュリが超かっこよくて最高でした。
手足の長いしなやかな体は本当に猫のよう。美しい!もっと観たい!
悩み苦しみ傷ついた等身大の女の子が、最後に「許す強さ」を示してくれたのは感動でした。

アイアンハートの活躍ももっと見たかったかな~
リリのステップファザーって誰?あの人?
0941名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:56:56.52ID:QaX/bX4La
チャドウィックボーズマンが亡くなり、今だ悲しみの終わりが見えなかったところでの今作では初っ端からそこに触れて、なるほど違和感もなく続編に昇華されてました。
MARVELロゴが出るOPが本当に泣ける…

その流れも割とあり全体的に暗い雰囲気で進む今作。前回は明るいヴィランだったユリシーズクロウもいないので、真面目に世界征服始めようとするネイモアさんがシュリと談合する感じ
きっかけは人間というかアイアンハートのリリアン作ヴィブラニウム探査機だったけど、そもそも征服しようと準備してたってのが中々やで…
タロカンが海から洗脳攻撃してくるシーンはホラー映画でも通用すると思う(あれもっと多用して欲しかった)。

てかなんでリリアンはヴィブラニウム探査機なんて作れたんだ?学校の授業で作ったと言ってたけど、そもそも手元にヴィブラニウムないと始まらなさそうだけど
アイアンマン、トニーの意志を継ぐキャラだと思ってたけど今のところ関係性無さそうで正直ワクワクしない。ハート型に鉄板を叩き出すシーンがアイアンマン1のあのシーンのオマージュか!?ってなって、完成したスーツが全然アレだったからマジでファンサだったね(笑


ネイモア属するククルカンの出生もなかなかシンドイけど、そのネイモアが見た目アバターじゃなくてミュータントって自称したのは少しでもXメンシリーズが同じ世界観て匂わす意味だったのかな?
それにしても挨拶がてらにかめはめ波は面白すぎて好き

シュリが母親殺されてからの復讐闇堕ちパターンで行くのも面白そうだったけど、結果1番良い形で幕を引いてよかった。流石ブラックパンサー。

フェーズ4の終わりとのことで、次世代にどうやって繋がっていくのかフェーズ5が楽しみ
0942名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:57:12.82ID:QaX/bX4La
代役を立てることも可能なはずなのに、そうしなかった。ブラックパンサーが、ティ・チャラが、チャドウィック・ボーズマンが、どれほど大きな影響を世にもたらしたか、改めて思い知らされた。

突然の訃報に戸惑うワカンダ、現実とあまりにリンクしている。母も、妹も、国民も、死の受け止め方は様々で、主導者を亡くしたことによる混乱が最後まで描かれ続けている。

シュリがタロカンに少なからず共感したこと、リリを守ろうとしたこと、失意のうちに母までも亡くしたこと、ブラックパンサーになろうと決意したこと、実際幻覚として現れたのはキルモンガーであったこと、最後の最後で家族の存在が作用したこと、全てが生々しく、悩ましい。

予定調和の正義感は存在せず、決心を軽々しく描かない。シュリが若く未熟であることをまざまざ突きつけられ、だからこそ一つ一つの挙動が、見ている方にも危うく、大きな覚悟として伝わってくる。

ナキアに導かれ、焚き火で喪服を燃やし、ようやく兄の死と向き合うラストになって初めて、チャドウィック演ずるティ・チャラとの回想シーンが静かな波音と共に映される。冒頭も涙腺が緩んだけれど、ここではもう我慢できなかった。

忘れ形見の存在も明らかになり、これからのワカンダがどうなるか、そしてタロカン・ククルカンとの関係性がどう作用するのか、引き続き楽しみにしたいです。
0943名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:57:28.11ID:QaX/bX4La
とても良かったです🥺オープニングの無音に
涙が…😭

私は前作で、シュリが可愛いなぁと思ってましたが
今回、完全にオコエのファンになりました!!
オコエ好きたくさんいると思う🥺

シュリとオコエのやり取りが笑いを誘います😂
リリを探しに大学へ潜入するシーンでの、
ファンデ合ってない?白浮き?とか
めちゃくちゃ女子の会話で可愛かった〜🤣

前半は笑いが多かったけど、シュリが誘拐され
一転… 後半はとてもシリアス。
ラモンダママの気持ちもわかるけど…😢
オコエが気の毒だった…😢😢

そして新たなヴィランのククルカンことネイモア。
原作コミックでは1939年から登場してるらしく
歴史あり。タロカンは美しい国だったけど脅威です😨
一瞬、シュリとネイモア…いい感じでは🤭?
なんて思ったけど、そんなことになるわけもなく。
シュリの大事な人が、またひとり亡くなってしまい
復讐に燃えるシュリ。激闘の末、ネイモアを殺さず
降伏させて一安心。。ここも泣けました😢
でもネイモアはまだ諦めていない様子😩

ワカンダが戦いに備えるシーンで流れてた曲が
めちゃくちゃ良かった!!探したけどわからず😵

そして今回はエムバクが意外と冷静で知的でした👍
本読んでるらしい笑
0944名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:57:38.73ID:QaX/bX4La
新キャラのリリも今後活躍するんだろうな:^)
CIA長官のヴァルはドラマを全く追えてないので
わからないけど『ファルコン&ウィンター・ソルジャー』
第5話で初登場したキャラクターだそうですよ。
なんか嫌な女だったなぁ😩
ロスは何故に彼女と結婚していたのw

そんな推しのロスをオコエが助けに行ったシーンは
とても良かった👍鎖に繋がれた白人…笑

ラストは可愛い子が(トゥーサン)出てきたと
思ったらやっぱり…🥺彼はこの先どうなるのかな。

シュリが服を燃やすシーンは泣いちゃう😭
エンディング前のチャドウィック・ボーズマンへの
哀悼コメントにも泣いちゃう😭

観に行って良かったです😌
0945名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:58:00.77ID:QaX/bX4La
普段生活してても映画を観てもあまり泣く事はなくて、泣いた。とか言ってもそれは心の中で泣いているというやつなんだけどこれは本当に生理的に涙が外に出た。シュリもそうなんだけどオコエの涙がつらかった。
そしてオコエかっこよすぎた。お母さんもめちゃくちゃかっこいいしシュリも本当にかっこいいし全員最高という言葉で表す事ができないくらい最高だった。
シュリ本当にすごいね…すごいよ…という涙も出た。本当にすごい。かっこいい。今も泣きそう
海での戦闘シーンの3D感?は凄くて一瞬アニメみたいだったけど。
エムバクが食べてたやつなんですか?めちゃくちゃ美味しそうだったんですけど。
あと衣装がめちゃくちゃ素敵だったので衣装展かなんかやってください。
ティチャラ王の息子ティチャラを見て、正直人生で初めて人間に対して生命の神秘っていうものを感じた。
今回の敵、個人的に今までの敵の中で1番不気味で怖かった。あの集団でヌルッとくる感じが怖いのかな。そして正義って本当に厄介ですね…
とりあえずめちゃくちゃ良かった
0946名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.87.252])
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2022/11/15(火) 22:58:12.74ID:QaX/bX4La
チャドウィックボーズマンがいかに重要だったか。
ネイモアが良すぎただけにシュリのわがままがだんだんウザくなってきたwww
シュリは個人的に失うもの多過ぎるし復讐一択になっちゃうのは分からんでもないけど最後の早口ワカンダフォーエバーからの背中爆破はズルすぎるやろwww
ヴィランやんけwww
対話で降伏でもないし、ネイモアは半死にやったからしゃーなく言っただけやし。
その上でワカンダ軍に「ワカンダフォーエバー!!」は嫌すぎるwww
母さんもマジで自分しか見えてなかったくせに死んだ後にシュリにメンター的な役でふわっと助言してきたけど、いや、お前も戦犯やからな!!って言いたかった。
アイアンハートはネイモアから狙われんくなったからってなんであんなノリノリで戦争参加して飛んでんねん。
ゴリラの言い分だけ理解出来た。
0947名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8d71-o1d9 [164.70.150.227 [上級国民]])
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2022/11/16(水) 01:10:24.04ID:u0ewQ+sK0
設定だけはフェーズ3以前よりも派手なのに映画の内容がフェーズ3からスケールダウンしすぎてる

描写が設定に追いついていない上にキャラありきみたいになってきてるからショボく感じる

フェーズ1 2 3のが世界観が広く感じた
0951名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spb5-DJxt [126.255.192.2])
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2022/11/16(水) 07:33:07.45ID:3XzNjl3Up
内容は置いといてCGしょぼく感じた
なんか吸い上げるビームとかすげえ安っぽく見えたんだけど
0952名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 45b5-W/N9 [118.7.29.123])
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2022/11/16(水) 08:25:25.44ID:2FzYtUWe0
>>949
まあ俳優の都合もあるんだろうけど
女王がワカンダ人以外の参列を拒んだから
各国の大使もアベンジャーズも外国人は誰も参列しなかったとかありそうじゃん
0953名無シネマ@上映中 (ワッチョイ daf0-SHHi [125.12.232.6])
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2022/11/16(水) 08:27:53.98ID:ScOLK1yr0
葬式シーンでアベンジャーズ集まってたら誰が出てるか探す方に目いっちゃって観てる方も展開に集中できなくなってたと思う
0956名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM8e-HoPC [133.159.149.183])
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2022/11/16(水) 08:54:35.26ID:ZViLRoPlM
フェーズ4ってクレジット後のおまけ映像が本当に下手というかインパクト薄れてる
コロナで制作上の混乱はあるんだろうけどさ
0957名無シネマ@上映中 (ブーイモ MM5e-H6eR [163.49.211.153])
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2022/11/16(水) 09:33:37.51ID:1rLfZ9lmM
>>956
ほんとそれ
エターナルズのクレジット後の映像など興味も湧かず、何それ???状態
シーハルクの最後も酷かった
めんどい設定出してきたなとしか思えない
0958名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-rHek [106.133.95.33])
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2022/11/16(水) 10:05:36.01ID:wKAsustJa
>>956
ただ出てくるだけじゃなくてIWのポスクレぐらい笑えてワクワクする奴見たいよな
0959名無シネマ@上映中 (アウアウクー MM75-SHHi [36.11.228.80])
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2022/11/16(水) 10:27:44.02ID:BG/8HDj6M
エターナルズはただでさえ本編が新キャラだらけなのにポスクレで更に新キャラ投入してきたからもうお腹いっぱい感が凄かった
しかも続編未定の状態でそれやる?
0960名無シネマ@上映中 (オッペケ Srb5-5mvz [126.211.116.91])
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2022/11/16(水) 10:27:49.92ID:8BBbI2rjr
エターナルズのクレジット後の映像何だったかもう覚えてないわ
0964名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spb5-l4Pa [126.166.4.236])
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2022/11/16(水) 12:59:03.98ID:vNSJHIOsp
wikiみたらネイモアってヒーロー側なんやな
キャプテンアメリカの新作にでたりネイモア単体ドラマとか出来るんじゃないかこれ
0968名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7a6c-VnnC [147.192.226.144])
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2022/11/16(水) 14:33:34.93ID:FVjdxYdu0
ネイモアの映画配給権はどうなってるんだろうな
ハルク共々ユニバーサルに権利があるらしいが
0969名無シネマ@上映中 (スッププ Sdfe-7mw1 [27.230.97.16])
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2022/11/16(水) 14:43:28.24ID:z/UWDpDyd
ワカンダフォーエバーつって爆発するの笑ったわ
0972名無シネマ@上映中 (スフッ Sd7a-deFt [49.104.43.4])
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2022/11/16(水) 17:08:35.62ID:C6yHv03Yd
>>971
良くマーベルで話題になるスパイダーマンがソニーに権利があるみたいなのは、ハルクの場合はキャラクターの権利そのものはインクレディブルハルクの時点でマーベルスタジオに戻ってるんだよ

その時にキャラクターの権利はマーベルスタジオが持つけどハルクの配給はユニバーサルがやることになって配給の権利だけはユニバーサルが持つことになったんだよ
0973名無シネマ@上映中 (スフッ Sd7a-639q [49.106.207.181])
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2022/11/16(水) 17:28:55.37ID:yuIEXxaod
今更だけどソーがゼウス殺そうとしたのほんとガッカリだよ
やってることゴアと一緒じゃねえか
これがソーの1作目ならここからの成長見込めるけど3作もやって成長していく過程を描いてたのに最新作でこれって
0974名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-g/nt [60.78.6.112])
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2022/11/16(水) 17:35:39.16ID:6lb1BJjM0
で、今はハルクもネイモアも全部の権利はマーベルに戻ったってこと

しかしみんな厳しいねぇ
今日見てきたけど、佳作・及第点だよブラパン
まあ、CG荒いCG荒いっていう人は
あまりちゃんと見てないんだろうけど
ポリコレもまあこれならギリ許容かな?という感じ
一応黒人以外はみな悪いところがあるって感じの描かれ方になってるのが
気にはなるけどさ(ロスだけやたらいい人ポジなのはご愛敬)
最後のところも蛇足蛇足っていうけど、あれないと今後
ブラパン一切だせないじゃん
シュリのは一時的なモノ、摂関政治みたいな感じにするんだろうねぇ
0975名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa79-WSBr [106.130.77.196])
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2022/11/16(水) 17:58:53.51ID:ugw51loLa
サンダーボルツの敵側がワカンダ&タロカンじゃないの?
でもスケールデカ過ぎて予算がなくなるか…
あとコミカルな感じも無理か
0978名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.236])
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2022/11/16(水) 19:43:44.42ID:E8FWK6GAa
面白かった〜!チャドさんへの想いがすごく伝わった!個人的にはネイモアが優勝、ネイモア魅力的なキャラクターすぎる!!割と成熟されたキャラだったので、シュリちゃんよりもネイモアに感情移入しやすかったかも…!足の羽がかっこいいー!クジラとかシャチに乗ってるのもめちゃくちゃ素敵だったよ なんかとにかく素敵だった〜
個人的にはウカビも見たかったな〜
音楽がめちゃくちゃよかった!アイアンマンだ?!って言われるスーツ姿のアイアンハートと暗闇から降りてくるブラパンが1番鳥肌でした!アイアンハートかっこいいんだけどスーツ返却する感じなのかあ
0979名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.236])
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2022/11/16(水) 19:43:57.95ID:E8FWK6GAa
チャドウィック・ボーズマンを偲び、お別れをする映画。
いろいろリンクして冒頭から泣けた。

前作同様、ワカンダの伝統文化と超ハイテクの融合がものすごく興味深い。
そしてタロカンの美しさ。
陸で見ると、ネイモアの衣装がちょっと貧相だったけど。
ワカンダとタロカンが争うの、なんかもったいないというか、その必要ある?とか、えー?なんでー?とか思わなくもなかったけど、細身のシュリブラックパンサーも、アイアンハートも新バージョンオコエも、ワクワクだった。
オコエ好きだわー。

リアーナの歌も良かった。

次作、ちびティ・チャラの成長が楽しみ。
0980名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.236])
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2022/11/16(水) 19:44:14.36ID:E8FWK6GAa
我らマーベル船乗組員。
なのでやはりアレコレツッコミはなしよね、
ていう映画。

海の民がやっていたカメハメハの仕草よかったな あれきっと貝が開いて「あなたに心を開きます」の意味なんだろなー
とか
衣装とか全体のデザインかっこいいなー
とか
いやーVSでやるなら新しいコスチュームの色青は(海の民っぽくて)紛らわしいんじゃない?
とかを考えながら楽しんで見られた。

ただひとつだけ、
エンドクレジット後も映像あるよ、のお知らせあったけど、長々したエンドクレジットあとにはなにもなかった。長々…の前の海岸のシーンのことを言ってたの?それならそれは違うだろ と思ったな。

あー次はアントマンか…
私アントマンはまだいいとして、ワスプが好きじゃないんだよなー…
多分こういう人、多い気がする
違うかな。。。
0981名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.236])
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2022/11/16(水) 19:44:26.93ID:E8FWK6GAa
初めてMCUを映画館に観に行くというのに、昼夜逆転状態で観に行ったので、睡魔が襲ってきましたが、突然レッチリのCan't Stopが流れてきて眠気が覚めました。
ネイモアがワカンダに攻め込むシーンからギアが上がって眠気も完全に覚めたと思いきや、シュリが儀式でキルモンガー出てきてブチ上がりました。
シュリがキルモンガーマインドの状態で最終決戦に望んだから、シュリが復讐を止めようと誓うシーンまで感情移入はできなかったです。
以前までの僕ならシュリ側の気持ちでしたが、MCUを見ることで精神的に成長し、復讐に走らないことを説得するエムバクやナキア側の考えを持つようになりました。
この映画はMCUの中の1つの作品ではなく、独立した作品でも相当完成度が高いと感じました。
0982名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.236])
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2022/11/16(水) 19:44:42.43ID:E8FWK6GAa
ワカンダフォーエバー(蚊の鳴くような声)。
今年の150本目&映画館70本目は人生初のドルビーシネマ。記念すべき作品が連続で暗い…。

とにかく今回は出てくるキャラみんな応援した。シュリもエムバクもオコエもロスもネイモアも。
ミッドクレジットシーンまでブラックパンサーの物語だけで終わらせたのは素晴らしい。ティ・チャラがいたとしてシュリを攫われて戦争になって母上を失う物語ではあった気がする。
タロカンとの戦いはマジの戦争って感じでテンション上がるところもあるが辛さもあった。

タロカン人めっちゃ怖かった。ネイモアは肌が人間と同じで軽装だけど、他は青い上に装飾も派手で水マスクしてるから怖い。序盤の不穏感めっちゃ好き。
タロカン人の襲撃がワカンダと思われているシーンはロスが出てくる時だけに留めていたのはストレス管理が上手い。
オコエのかっこよさとエムバクの頼もしさが特に良かった。なおティ・チャラの親友()さん…。特にドーラ・ミラージュみたいな純戦闘員はMCUだと地味に見えがちだからオコエの無双シーンとかあって良かった。

ミッドナイトエンジェル(ドン引き)かっこいいけどエボルタくんやないか。
ネイモアカッコいいけど水から出てきた時に髪が普通に濡れてベッチョリになるのちょっと嫌。

【MVP】オコエ瑠偉
0983名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.83.236])
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2022/11/16(水) 19:44:56.54ID:E8FWK6GAa
MCUフェーズ4最新作であり、「ブラックパンサー」の続編。突然の訃報チャドウィック・ボーズマンが亡き後、彼がいてこそのブラックパンサーであり、代役など考えられない完成された作品であった前作の続編とゆうことで、非常に難しかったと思いますが、彼の死の追悼を込めた3時間の映画として完成させたのは本当に感謝でしか無い。

フェーズ4はドラマ推しが激しくて、正直映画もパッとせず、MCU熱が以前より薄れてしまっていましたが、今作は久々にもう一度映画館でみたいなぁと思える作品でした。
今回はお決まりの多作品とのクロスオーバーもほぼなく、前作「ブラックパンサー」しか見ていない人でもちゃんとわかる正統派な続編でしたね。

お馴染みのMARVELロゴのオープニングは無音と共にチャドウィック・ボーズマンを映したものになっており、そこだけで悲しくなった。本当に亡くなってしまった事が今でも信じられない。

突然すぎたので、CGなどでちょっと出てくるかとも思いましたが、そんなことはありませんでしたね。過去作の彼が映る断片的な映像のみでしたが、この映画には確かにティ・チャラ国王「チャドウィック・ボーズマン」がそこにいました。

原題がBLACK PANTHERがメインではなく、「WAKANDA FOREVER」が強調されているのも素晴らしいよね。日本の邦題でもそっちを強調してほしかったなー。




今回のヴィランは是非ともDCのアクアマンと戦ってほしい海の戦士たち!!その親玉が足首に天使の羽パタパタさせて、海パン一丁という容姿なのに、戦ったらまぁかっこいいんだわ笑。めちゃくちゃ強いしw
0985名無シネマ@上映中 (スププ Sd7a-639q [49.98.79.11])
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2022/11/16(水) 19:50:18.84ID:luUxEs2gd
とりあえず画面暗すぎだったな
0986名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.84.51])
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2022/11/16(水) 19:51:43.27ID:ah1HRYQDa
冒頭の海底から襲いくるシーンはBGM含め非常に恐ろしく描かれており、強大な敵がワカンダに迫ってきているとゆう危機感も非常に緊迫感があっていい。部下たちが青塗りの人たちなので、12/16公開の「アバター」の続編と間違えそうですね笑。万が一「アバター」がそこまでヒットしなかったなんてしたら、ご都合主義漢ジェームズ・キャメロンが「あの青塗り戦士は私的に良くは思わないね!」とか言ってきそうで怖いですね。笑

前作からアベンジャーズシリーズで完全に推しキャラになったオコエですが、前半は非常にお茶目な面も見せつつ、最後はやっぱりワカンダの戦士として頼もしすぎる活躍をしてくれるので最高でしたよ。
復讐に燃えるシュリに助言(してくれたと個人的に思ってる)をするキルモンガーもすこーしだけ出てきます。最高です。

そして、最初から最後まで、正しいことしか言わない影の立役者エムバク!!!なんなんこの最高のゴリラ!!!!
最後の決戦も棍棒振り回して対等に戦ってるのも冷静に考えてヤバすぎるだろwww

MCUお馴染みとなったエンドロール後のおまけ映像はなかったですが、
エンドクレジット後は非常に今後のワカンダ国を明るくしてくれるサプライズ演出があるので見逃さないように!!

我らの友
チャドウィック・ボーズマンに捧ぐ

ワカンダフォーエバー!
0987名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.84.51])
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2022/11/16(水) 19:52:05.19ID:ah1HRYQDa
思ってることはいっぱいあるけど、語彙がないから……

印象的だったのは、冒頭棺桶が宙に浮いてみんながその棺桶に向かって上を向きワカンダあの手をクロスする敬礼をしている中、シュリだけが死を受け入れられず下を向いて敬礼しているシーン。

最後は笑顔でよかった。

オコエ姉さんがとても好き。
ブラックパンサー自体のアクションは少なかったけど、オコエ姉さんのアクションいっぱい見れて興奮した😀

ワカンダ・フォーエバー!!
0988名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.84.51])
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2022/11/16(水) 19:53:30.06ID:ah1HRYQDa
ワガンダフォーエバー。この台詞の重みを感じる作品だった。

前半が少し間延びしたけど、後半の魅せ方は流石のマーベル。

オープニングでほろりとさせつつエンディングで涙ちょろりさせる演出はもはや憎い。笑

ちゃんと現実を受け入れてチャドウィックボーズマンを追悼してた。

でもちゃんと受け継がれた訳だし、ブラックパンサーは終わらないみたいだし、良かった。

ここ最近、山下達郎熱が群を抜いて高かったんですが、昨日と今日でPerfume熱とmarvel熱が沸々と湧き上がってきている渡部でした。
0989名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.84.51])
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2022/11/16(水) 19:53:50.36ID:ah1HRYQDa
まずは追悼映画としての感想。

故チャドウィック・ボーズマンに捧ぐ最高の追悼映画だった。

癌を公表せず活動してきたチャドウィックだが、劇中のティ・チャラに変な設定を付け加えず、役者と同じ「病気で亡くなる」という演出をした点には驚いた。
また、それらを救えないというシーンにも、映画関係者らの悔しさを表現していたのだろうと私は認識した。

いつものMCUのロゴがチャドウィック・ボーズマンがメインで映されていたり、ラストのシーンでティ・チャラの回想シーンを入れたりと、その一つ一つの演出に、追悼の意を感じた。


次にひとつの映画としての感想。

全体的に暗いシーンが多く、何をしているのかが見えづらかった。
上映時間も2時間41分と長く、ストーリーにメリハリがなく進んでいった。
(追悼映画としての演出を踏まえると仕方ない気もするが。)

また、アバター:ウェイ・オブ・ウォーターの公開が近いせいで本編上映間にこれの予告が流れたのだが、どうも本編と似通ってしまい、ワカンダ・フォーエバーの方での水中の描かれ方が対比的にショボく感じてしまった。

また、個人的にエンドロール時の曲『Laayli' kuxa'ano'on』が非常に不満。
せっかく追悼映画として最高のエンディングを迎えたのに、この曲のなんとも言えない気の抜ける楽器のせいで涙が引っ込んでしまった。
もう少し壮大で切ない曲にしてほしかった。
0990名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.84.51])
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2022/11/16(水) 19:54:03.27ID:ah1HRYQDa
前提としてMCUの映画やドラマは全部観ていますが、原作は読んでいません。

良かった点
・ブラックパンサーの女豹のようなデザインとテクノロジーを使った物作り
・ネイモアへの感情移入のさせ方とキャラ

しなやかなブラックパンサーのデザインや、シュリのテクノロジーを使った物作りはトニースタークを思わせるようなワクワク感があった。
ネイモアに感情移入させるような過去の描き方や、シュリに歩みよる態度や統率の仕方などは、内容はともかくワカンダの現国王よりもよっぽど国王らしく、もしこの映画のタイトルが『ククルカン』だったら、アクアマンばりのヒーロー映画になってたと思う。


個人的に微妙だった点
・ワカンダ側の描き方

ワカンダ側の行動がかなりチグハグに見えて、見方を変えるとネイモア側が正義でワカンダ側が悪に見える構図。
ヴァルも出てきてるので、てっきりシュリがそっち側に着くのかと思ってしまった。

シュリはSWのアナキン的な役回り(伝統嫌いや大切な人を無くしているなど)で、序盤の海の前で国王と話していた内容やエンバクへの発言、キルモンガーと出会う場面を見て『あっ…これダークサイド行くやつ…』と思わせてきたものの、最後はオカンの回想で思い止まりネイモア側をほぼ武力で収めてワカンダフォーエバー!は、正直ちょっとヤバい国に見えてしまった。
(不意打ちで飛行機爆発させて致命傷負わせるのも笑った…使い方よ。笑)
0991名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.84.51])
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2022/11/16(水) 19:54:13.45ID:ah1HRYQDa
後はあのエンドクレジット後の映像を入れてしまうと、
今回の話って…いるかな?と思ったのと、
もし入れるのであれば、
シュリがダークサイドに落ちたとしても、
まだ息子がいる=フォーエバー
とかでも、シュリのダークサイドをチラつかせる描写や、ワカンダから出た息子が大人になった時にワカンダを取り戻す(1のキルモンガーへのカウンター)など、話が繋がりタイトルや伏線を回収できつつ意味あるシーンになってたのかなと一瞬思いましたが、
考え直すと、追悼映画でここまでするのは難しいと思うので、色々な事を加味して『シュリが未熟な過去の自分を超えていく』『ティチャラの魂は受け継がれる』という分かりやすいオチにした事でギリギリ娯楽作品で観れるバランスになっている気がして良かったと思います。


MCUが好きな方は必見ですが、
その他作品への繋がりはそこまでないので、
予習は前作のブラックパンサーのみでも大丈夫かと思います。
0994名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.81.42])
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2022/11/16(水) 21:45:18.24ID:25zuznf7a
◎彼の死と向き合い、けじめをつけて次へ繋げていくための大事な一作だったと思います。
チャドウィックボーズマンフォーエバー❤‍🔥❤‍🔥

○オープニングタイトルは予想通り🐈‍🐈‍⬛🥲無音の演出が良かったです。あの温かい目と勇敢な佇まいを見るだけで涙腺が、、。
「亡くなっても居なくなるわけじゃない」という女王の言葉に少し救われました。

○シュリはまだ子供なのに一気に大事な人を失いすぎてて辛い。そんな彼女がブラックパンサー後継者となり、復讐心に打ち勝って戦争を終わらせた姿は、まさに国のリーダーでとても凛々しかったです。
おてんばで無邪気な印象の強かったシュリがこんなに逞しくなって、、🥲✨と我が子の成長を見ているような気持ちになりました。(誰🤣)

○イバンベ!!
相変わらず結束力が強くて戦闘能力が半端じゃないワカンダ人がまた見られて嬉しい!戦闘シーンは毎回鳥肌が立ちます、大好きです!🌳🐘

○これからキーパーソンとなってくるであろう人物がたくさん出てきて、今後のmarvelがどうなっていくのかとても気になります!
(それにしても敵、アバター過ぎないかな?笑)
どうやらネイモアは原作でも人気キャラのようなのでどういう動きをするのか楽しみ🐋

○余談:ワイスピ大好き人間なので、序盤のカーチェイスシーンでテンション爆上がりました。
0995名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.81.42])
垢版 |
2022/11/16(水) 21:45:47.87ID:25zuznf7a
ワカンダ国王・ティチャラが思いがけない病気により亡くなってから1年後、各国でヴィブラニウムの採掘・入手活動が行われ始めていた。そんな時、米国の探査班が海底でヴィブラニウム探査機を使用した時、正体不明の青い肌を持つタロカン帝国の部族の襲撃に遭う。その長であり「羽を持つ蛇の神/ククルカン」と呼ばれるネイモアは、地上大国を襲撃する時を伺っていた。その目論みに気づいた王女・シュリはどうするか……

レイトショーで観て参りました。160分越えの長編でしたが、集中してスクリーンに没頭できました。

ティチャラ役のチャドウィック・ボーズマンの訃報をそのまま映画に取り入れて物語る冒頭数分で涙が滲んできました。あのオープニングクレジットはもう……

美麗すぎる自然とバチッとハマった画。これが長丁場でも飽きることなく画面に集中できた最大の要因でした。特に、今回のヴィランであるタロカン帝国は海の王国ということで、上映時間の半分は海中や水中を映していたのですが、太陽に照らされる海を映し出して、海/水の神秘さ且つ美しさを演出すると同時に、海中の不気味さと恐怖、怒りを闇でじんわりと演出していたところが、明暗の差を利用した巧みな画作りだと感じました。

戦闘シーンは言わずもがなですね。ネイモアの格闘スタイルが好きすぎる。高速で空を滑空しながら戦闘機を槍で叩き落とすシーン、爽快です。
0996名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.81.42])
垢版 |
2022/11/16(水) 21:45:53.59ID:25zuznf7a
家族の喪失から受け入れることができず、前を向くことができないシュリに襲い掛かるタロカン帝国の脅威。この逆境からどうシュリは家族の死から前進することができるのか、というところを本作は見どころにしていると感じました。
しかし、個人的にブラックパンサーの継承を「復讐」という闇を放ちながら完成して欲しくなかったです。各国との戦争を拒み続けていた兄と母の姿から背き、相手による憎悪を抱えたまま神秘的で高尚な継承を済ませて「倒しに行くぞ」で出陣の流れはノらなかったですね。
その闇をなんらかの過程で乗り越えてからの継承、このヒーロー映画の専売特許展開はちゃんと守ってほしい想いがどうしても出てしまいました。そこすっ飛ばしたまま部族率いて戦争仕掛けての「ワカンダ・フォーエバー」の掛け声は、偽りが強い気がしました。
各々の気持ちが錯綜しつつも、強引に全員の気持ちまとめました風。
そこが本当に残念。

長尺の割にキャラの成長する過程に余裕がないような印象で、個人的にちょっとスッキリしませんでした。

ラスト数秒の儀式シーンの視聴者参加型のような感覚。ティチャラ王と触れ合えたようなあの感覚は秀逸。
0997名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.81.42])
垢版 |
2022/11/16(水) 21:46:05.70ID:25zuznf7a
「いざ集え最強の戦士達」
時は平成31年、ワカンダの首都ンガンダにて事件は起こる。後に民族大革命と称される大事件がボストン少佐によって引き起こされた。歴史を動かす事変を前に怯むブラックパンサー。そんなブラックパンサーをパートナーの慶次郎は日々支え続けた。徐々に自信を取り戻したパンサーはシールズ将軍との最終決戦を迎える。
さあ立ち向かえブラックパンサー、愛する人を己の手で守るのだ。
シリーズ最高傑作のワカンダフォーエバー目に焼き付けろ!
0998名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.81.42])
垢版 |
2022/11/16(水) 21:46:45.69ID:25zuznf7a
ブラックパンサー2作目
というよりむしろティチャラ王/チャドウィックボーズマンを悼み、讃える映画。

まさに死の瞬間から始まり、遺された家族が悲しみを受け入れて進み出すところで終わる。こんなに行間をじっくりと描くマーベル映画はこれまでなかったなという感想です。話の中心はラモンダ女王とシュリ王女ですが、登場する全員が喪失と戦っており、話のトーンは終始重いです。

以下キャラのお話。

シュリ…兄を喪って塞ぎ込む王女。自分の頭脳が兄を救えなかったことを責めているんですが、今作でさらにさらに過酷な状況に追い込まれます。可哀想。そりゃ復讐に取り憑かれるわな。最後は王族としての誇りを取り戻して一歩ずつ歩き出します。色々な人に支えられてよかった。

ラモンダ…シュリと同じく最愛の息子を喪ったけど気丈に国のため尽くす女王。アメリカとフランス相手に一泡吹かせたり、娘の危機にも狼狽えそうになりつつもネイモアを誘き出したり、前作よりめちゃくちゃ活躍します。それが…あんなことに。最期まで人を守るために生きた気高き女王。ラストバトルで娘を復讐から解放します。どうか安らかに。

オコエ…MCUの中でも物理でかなり強い女オコエ。今回も活躍するんですが、うっかりチョンボのせいで女王の怒りを買ってしまいます。後半は肩書を剥奪され物理の強い一般人となります。弱くなったかと思いきやそんなことなく、むしろ新コスも手に入れて物理以外に機動力も手にします。エムバクと二人で笑かし担当。そういえば彼氏どこいったん。
0999名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-Sujf [111.239.81.42])
垢版 |
2022/11/16(水) 21:46:51.45ID:25zuznf7a
ナキア…ティ・チャラの元恋人。元といいつつ『私の全てだった』と言うくらい彼女もとてつもない喪失を抱えてます。後半はラモンダに代わりシュリを支えます。ラストにはティ・チャラとのこれ以上ない絆を示すシーンも。マイナー言語もカバーするスパイ能力から溢れる母性までステータスが万能型で多彩な女。映像に加わってると落ち着く(笑)

エムバク…今作は女性大活躍映画なんですが、数少ない頑張るワカンダ男枠。不器用ながらシュリを励ましたりする。途中から映画版のジャイアンにしか見えなかった(笑)

リリ…ニューカマー枠①。シュリも一目置く天才。戯れに作っちゃった技術がチート国同士の戦争を引き起こす。スタークインダストリーズと関係あるようなんですが果たして。続きはドラマで!!

ネイモア…ニューカマー枠②。海底に住まうチート王。現人神に相応しい自力での飛行(足の羽根で!!)や怪力、治癒能力などインチキレベルの力を持ってワカンダを襲う。意外と物分りがいい。MCUでミュータントだと自分で口にした初めての男の子。こんなアンチヒーローこれまでいなかった気がするので今後活躍してほしい!初登場シーンはホラーです。

ヴァル…サプライズ枠①。これまでドラマやポスクレでチラチラ暗躍してたヴァルさん、ついに本格初登場。なんとCIAの長官でした!!もっとアングラ非公認組織所属かと思ったらまさかの権力持ち。ロスの元嫁だそうです。え!?

エヴェレット・ロス…今回、遠隔でこそこそ助けてくれます。アメリカに反抗するとこカッコイイ。ラストは亡命したってことかな?ヴァルの元旦那というスゲー経歴が発覚。

ウンジャタカ/キルモンガー…サプライズ枠②。シュリが3Dプリンタで再現したハートハーブを飲んだら精神世界で邂逅。復讐に囚われるシュリを揺さぶります。相変わらずカッコいいよねぇ。
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