ジャズヴォーカルはジャズではない

**いつか名無しさんが** · 2008/10/15(水) 18:21:11

スレタイどうりテーマとメロディーラインに始終している。
伴奏もまたしかり、ヘタレばかり。こういった類のジャズ
ってーのは本場アメリカでもマイナーだろう。いわんや
日本の現場をやである。荒らしはスルーで。
前々スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1212737481/
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1221875325/

**いつか名無しさんが** · 2014/05/24(土) 12:34:25.20

ボーカルは楽器隊と違って、すぐ仕事はできるからな。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/24(土) 13:25:38.64

ジャズ歌「畜生…これだけ必死で自演してるのに誰も釣れないなぁ…あぁ楽器さえ弾ければなぁ…」

**いつか名無しさんが** · 2014/05/24(土) 21:55:04.69

自称プロピアノさんは自分の名前も情報も当然言いたくないだろうけど、
代わりにプロプロプロプロ言いすぎでプロプレイヤーだからこそ分かる
経験に基づくエピソードを書いてもらえませんか？私も（証明しないか
ら自称）プロジャズボーカリストですが、書かれていることにプロなら
ではという観点が薄いのです。書いている気持ちはわかりますよ。私も
２，３年するとそうなっている歌手の方によく遭遇します。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/24(土) 22:09:14.49

論点が変わるので連続書き込みすみません。それで、具体的な歌手の名前を
誰も出さないのはすごい。いい方の名前は出してもいいと思うけれど荒れる
のかな。

wikを参考に大体全盛越えて評価定まったような方の名前で出すと、

阿川泰子：スキャットしない、フェイク少し
綾戸智絵：スキャットする、フェイクする
伊藤君子：スキャットしない、フェイクする
中本マリ：スキャットする、フェイクする
金子晴美：スキャットする、フェイク少し
マリーン：スキャットしない、フェイク少し

という印象だけど、この辺でジャズボーカリストと言えない、と思う方が
いればたたき台にしてみればどうでしょうか。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/24(土) 22:48:55.90

釣れますか？w

**いつか名無しさんが** · 2014/05/24(土) 23:42:53.28

2匹目のドジョウが出てきたか

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 02:05:03.38

>362
自分は、プロではないけどプロのジャズピアニストに習っていたことがありますが、
プロピアノさんが言っているようなことを
私の師匠であるプロのピアニストも
同じようなことを言っていたので、
プロとしての観点は十分あると思いますよ。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 02:13:10.33

366

いちいち反応するな

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 02:39:30.11

スキャトはトランペッターとかミュージシャンが歌うときだけでいいわ。ボーカルのデタラメスキャットはいらん。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 08:32:38.14

意外とベーシストのスキャットもボーカリストより上手だったりする

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 08:52:51.16

楽器隊の歌は声がよくない。あと調子に乗ってしつこく歌うのは寒い。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 09:07:07.03

自演って楽しいですか？w

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 10:28:40.53

スキャットソロはなゎのためにやるのか、どんな音楽的効果をねらってやるものなのか、ボイトレさん、自称プロビアノは分かってないだろうな

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 11:22:56.42

スキャットは出来ないより出来た方がいい

って事はあたりまえですよね？

やれるけどしないという選択はOKって思います

ただデタラメスキャットをスキャットというのは如何なものかと⁇

フェイクも同じです、やれるけど意図があってやらない…かっこいいじゃないですか！

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 11:32:55.22

こんなところで自演ばかりしてて恥ずかしくないですか？w

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 11:43:22.21

ボイトレさんのいうスキャットができるって、どの程度のもの？たぶんレベル低いと思うけど

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 11:53:31.59

よくわからんが、372はそこまで言うからにはジャズのアドリブが一般論で語れるレベルのプロプレイヤーのはず。
まさか実際にライブ活動していないレベルで「スキャットはなんのためにやるのか」を語っているわけでもあるまい。
どのレベルでできるのですか？

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:00:54.68

笑いに逃げたつもりですか？w

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:06:13.82

通常言われるスキャットができるという話は楽器隊からみれば話にならないほど低いレベルってことさ。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:21:37.06

375（＝ジャズ歌氏）へ

また、話をすり替えたね。

ボイトレさんの文章を読む限りプロピアノ氏と同様にスキャットができるというレベルはかなり高いと思われる。

むしろお前が、スレの初期でレベルの低い出来ると言っていたのを、言い返せなくなったから

自分は最初からスキャットができるのは高いレベルうんぬん言い出した。

とにかくジャズ歌氏の言うことは話に一貫性がなくムチャクチャ。

あと、ボイトレさんはしばらく来ていないと思う。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:39:42.13

>>379
ボイトレさんだろ？
＞ボイトレさんの文章を読む限りプロピアノ氏と同様にスキャットができるというレベルはかなり高いと思われる。
これが推察できる箇所をあげてみな

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:50:46.63

先ほども言ったが、自分はボイトレさんではない。プロではないがセミプロでジャズバーでライブをさせてもらっているジャズピアニストだ。

ボイトレさんの文章に関しては、どのスレがボイトレさんなのかどうかはっきりしないのでわからん。

しかしプロピアノ氏は名前がsageと書いてあるのでわかりやすい。

自分でsageと書かれてる箇所を200番台くらいから呼んでみな。これでわからないのならただのアホや。

あと、お前の376の質問に対する回答をきいてないのだが。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:50:54.80

>>378
仮にリスナーでもなんの問題ないぞ　できるとか必要とか言ってる人の考えを聞いてるだけだから

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:52:14.52

>>381
>>382は>>376あての間違いな

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:54:10.25

＞ボイトレさんの文章を読む限りプロピアノ氏と同様にスキャットができるというレベルはかなり高いと思われる。
＞ボイトレさんの文章に関しては、どのスレがボイトレさんなのかどうかはっきりしないのでわからん。

>>381は馬鹿

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:56:03.95

382

つまりただのリスナーがプロピアニストに対して
「スキャットをわかっていないね」
と言っているわけね。
お前がバカ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 12:56:52.55

また誤読だね。よく読んでみな

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 13:19:21.00

あのなあ、今ここで言えば済むやろ、言えよ。

はっきり言ったらバカにされるから言えんのやろ。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 13:23:07.25

ジャズ歌「畜生…楽器さえ弾ければこんな屈辱を味わずに済むのに…」

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 13:34:33.89

387だが、今もう一度200番台くらいから読み直してみた。

おい、386（じ＝ジャズ歌氏）よ、どこにお前が楽器経験者とかリスナーとか、何者かわかる記述があるんだ？

人によく読んでみなと言っておきながらどういうことや？言ってみろや。

282番の人から「ジャズに挫折したド素人」とは言われていたみたいやけどな。

あと、お前が258で「ジャズの力関係は実質的には営業力できまる」とか前の方で言っていたが、
当然、そこまで言うからにはきちんとお前がプロに近いライブ活動していて、活動するにおける裏まで知っているから
言えるセリフなんやろうな。素人が何を根拠にそんなプロみたいなセリフが言えるのかな？ん～。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 13:39:24.09

＞先ほども言ったが、自分はボイトレさんではない。プロではないがセミプロでジャズバーでライブをさせてもらっているジャズピアニストだ。･
だから何？

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 13:46:06.45

＞人によく読んでみなと言っておきながらどういうことや？言ってみろや。･
よく読んでも誤読してるんだな。
＞当然、そこまで言うからには～
そこまで言うからには、、になんの条件も必要ない。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 13:54:16.73

＞お前が258で「ジャズの力関係は実質的には営業力できまる」とか前の方で言っていたが･
かってに文頭に言葉を足すなよ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 13:55:51.03

結局ジャズに挫折したド素人でしたw
せいぜいJUJUとかケイコリー聴いて満足しとけw

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:03:40.01

>>381はなにもかも外れて、あほやな

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:04:03.84

ジャズ歌氏＝揚げ足取り名人

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:09:26.22

ジャズ歌氏＝自演と釣りのエキスパート

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:09:50.29

390へ

セミプロです。

童貞なのに女を語るやつはイタイと思うよな？

ジャズの経験があるといえないお前が、ジャズのプロみたいな裏話をしっているようなセリフを吐くからイタイっていう意味だよ。

俺は、プロほどではないが、セミプロで最低限語れる範囲で語れることができるって言ってんの。

ただ、お前みたいに大層なセリフは吐けん。それくらいの羞恥心はある。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:10:51.73

＞395

こらこら、「名人」様に失礼だろw

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:15:37.97

>>397

>>379で、「また、話をすり替えたね。」と入ってきて、、、

＞ボイトレさんの文章を読む限りプロピアノ氏と同様にスキャットができるというレベルはかなり高いと思われる。･
＞ボイトレさんの文章に関しては、どのスレがボイトレさんなのかどうかはっきりしないのでわからん。

↑こういうミスを平気でやるって、羞恥心なさすぎ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:21:07.60

陳腐な揚げ足取りの方が羞恥心なさすぎw
レス乞食も羞恥心なさすぎw

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:26:04.96

399

そういうのを揚げ足取りというの。

お前に、誘われるたびに前のスレを全部見直すのがどんだけ大変かわかるか？
お前自身が389のやりとりに代表されるように人に見直させてしかも言い訳ばかりするようなややつだしな。
前の方のスレはうろおぼえだが、そのうろおぼえのなかで俺の中ではジャズをどれだけ良く知っているかのレベルがプロピアノ氏＞ボイトレ氏＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞お前（ジャズ歌氏（バカ））なの。
わかる？いちいち前のスレを探し出して話をころころ変えるお前に見せても391みたいに言い訳するしな。
ボイトレさんに関しては、200番台のどこかでブルーノートスケールうんぬんとか言っていたと思うのだが、
スケールの話がある程度できたりする時点完全な素人でなく、
最低でもセッションで曲が成立するレベル以上である。場合によっては活動している人かもしれん。

これでいいか？

そもそもお前（ジャズ歌氏）にブルーノートスケールとか言ってわかるんか？

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:26:56.90

＞ジャズのプロみたいな裏話
どこが裏話なんだ？

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:30:38.53

＞スケールの話がある程度できたりする時点完全な素人でなく、最低でもセッションで曲が成立するレベル以上である。場合によっては活動している人かもしれん。

じゃ、俺もそうかもしれんね、、、ｗｗ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:32:29.68

絶好調だなw

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:33:59.96

生きてて楽しいか？w

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:34:19.25

402,403

セミプロです。

もう騙されん、釣られん、知らん！勝手にしろキチガイ！！！

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:37:21.59

＞＞セミプロです。･

ヒロシですみたいな言い方だなｗ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:38:38.31

ジャズ歌「ハイ、俺の勝ちー！（畜生…ジャズさえ出きればこんな屈辱を味わずに済むのに…）」
生きてて楽しいの？w

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:43:48.51

↑お前は、つまらんパターンをよく続けるな

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:44:55.25

悔しいの？w人並みに？w

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 14:49:39.48

>>410
悔しがらせたかったら、マシなつっこみしろ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 15:05:06.37

レス乞食とは

「ん？どうした？
反論がないなら俺の勝ちだぞ」

に代表されるように、多数の人間の反応が返ることを狙って文章を書き込む乞食のこと。
レスが付いたことそのものに快感を覚える異常者。
支離滅裂なことや特定の人に不快感を与える書き込みには
多くのレスがつくことを知っている異常者である。
どんな返しをしようと、
反応した時点でこちらの負けは確定。無視が一番。

ジャズ歌「おい、お前ら反論ないのかよぅw　俺様の勝ち～（はやく反論してぇ～ハアハア）」

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 15:07:23.08

という反応はやめろ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 15:07:57.29

完全にマジキチ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 16:05:05.12

変態や

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 16:17:41.84

JUJUとかケイコリーの素晴らしさをジャズ歌先生に語って欲しいですなw

**いつか名無しさんが** · 2014/05/25(日) 18:45:29.43

JUJUは一般人にとって雰囲気がいいだけ。ケイコリーはだんだん雑。
ふたりとも美人ではない。

**いつか名無しさんが** · 2014/05/26(月) 10:42:59.71

自称プロピアノさんが名無しに転じて煽るほうに参加しているの？

**いつか名無しさんが** · 2014/05/26(月) 23:03:34.95

ボーカルにアドリブが必要だったら、過去の有名ボーカルのアドリブをコピーする人があらわれてもよさそうだが、そんな人はいない。
楽器の場合は、どんどんコピーするのにな。楽器とボーカルではやはり役割、取り組み方が違うというわけだ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/29(木) 22:09:05.65

ん？どうした？反論がないなら俺の勝ちだぞ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/30(金) 10:22:57.80

↑なりすましｗｗ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 03:21:32.99

とても上手いか、美人でないならば、楽器隊はボーカルの伴奏したくない

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 09:17:29.09

ん？どうした？反論がないなら俺の勝ちだぞ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 11:30:04.18

>>422
それはあるなｗ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 11:40:19.75

体だけでもいーんだが

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 16:46:59.29

身体のいいボーカルなどいない

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 16:55:47.51

ベッドでスキャット歌わせたりするよな

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 18:04:48.78

キモッ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 18:14:19.24

ボーカルをアドリブで弾きこなすのが、ジャズメンの仕事ですよ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 20:02:04.35

顔とおっぱいは大事
できればミニスカで

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 21:20:44.36

あやどちえにスキャットさせてやれ

**いつか名無しさんが** · 2014/05/31(土) 22:35:42.24

下手でもいい。
美人じゃなくてもいい。
エロければそれでいい。

**いつか名無しさんが** · 2014/06/01(日) 19:47:18.28

ん？どうした？反論がないなら俺の勝ちだぞ

**いつか名無しさんが** · 2014/06/02(月) 14:14:56.01

下手で美人じゃなく、エロいヴォーカルって誰？

**いつか名無しさんが** · 2014/06/02(月) 22:13:50.31

ん？どうした？反論がないなら俺の勝ちだぞ

**いつか名無しさんが** · 2014/06/02(月) 22:43:32.67

どうぞどうぞ

**いつか名無しさんが** · 2014/06/03(火) 21:09:41.86

ヴォーカルが最も顕著だが、楽器演奏者も性的魅力がないと、実演の場合は集客できない。
演奏パフォーマンスで、その人の性的魅力が増すようでないとな。

**いつか名無しさんが** · 2014/06/03(火) 21:56:57.04

ん？どうした？反論がないなら俺の勝ちだぞ

**いつか名無しさんが** · 2014/06/03(火) 22:34:40.34

↑こういう繰り返しをするやつはセンスねえな

**いつか名無しさんが** · 2014/06/04(水) 04:52:55.53

展開しないもんな

**いつか名無しさんが** · 2014/06/04(水) 05:15:21.79

>>437
これは正論すぎる

**いつか名無しさんが** · 2014/06/07(土) 06:09:49.02

そうなんだよ

人前で演じるとはエロスの見せつけ

そして観客と同調しまるで公開性行為である。演奏者だけが満足で気持ちいいのはマスターべション
観客と同調してこそだな！

**いつか名無しさんが** · 2014/06/19(木) 12:42:39.14

ひきこもり30代後半で童貞で低収入イラストレーターやってるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6580395.html

**444** · 2014/06/28(土) 12:30:00.95

444

**いつか名無しさんが** · 2014/06/28(土) 18:59:40.05

↑縁起悪い

**いつか名無しさんが** · 2014/07/14(月) 04:17:31.66

禁止っちゅｰとろｰがーーーーーー!!!!!
てめーらいー加減に千回！！！！
脱糞下痢便排泄すんな！
放尿禁止！露出厳禁！！
屁ーこいてんぢゃねーわ！
ちんちんこすってんずゃねーよ、カスどめ！！！！
ロ淫も禁止だ！！！！！！！！！！！
カマ掘んなクズが！！！！
レイープなぞもってのほかだ！！！！！！！！！！！！
そんな事してる暇あったらこのスレを1日5回以上ａｇｅろ！！！

**いつか名無しさんが** · 2014/09/03(水) 22:38:37.52

ブルースの本質は黒人演歌
白人のやってるのは薄ら馬鹿シロンボのなんちゃって猿まねおままごとであり
ジャズなんかではないｗ
http://hirage.cocolog-nifty.com/diary/2012/07/201279-6fbb.html

**sage** · 2014/09/07(日) 00:40:49.27

このスレタイこそが荒らしなんだよなあ。

**いつか名無しさんが** · 2014/09/07(日) 00:42:01.31

荒らしは聴き専のジャズ歌だけだよ

**いつか名無しさんが** · 2014/09/11(木) 17:26:31.76

歌ものがインストジャズとは別ものなのは当たり前
歌にアドリブなどべつに必須じゃない

**いつか名無しさんが** · 2014/09/15(月) 00:26:07.94

ん？どうした？反論がないなら俺の勝ちだぞ

**いつか名無しさんが** · 2014/09/16(火) 16:38:37.28

NHK FM Part20

251 ：名無しの笛の踊り：2014/09/16(火) 13:44:20.29 ID:oabbiFaK
>>248
日曜夜にやってるジャズライブのvoもほとんどが音痴

**いつか名無しさんが** · 2014/09/23(火) 14:30:20.66

ジャズボーカルいうたら
サッチモやろ
思わず「さぶちゃん日本一！！！」って声かけたくなるわな
ジャズ＝黒人演歌がようわかる名演や

**いつか名無しさんが** · 2014/09/24(水) 00:40:37.20

サッチモは金輪際サブちゃんじゃないし、日本一というのはおかしい
黒人演歌というならどちらかというとブルース、R&B
つまりお前は完全に間違っている

聴き専ジャズ歌爺の次ぐらいに間違っている

↑ · 2014/09/29(月) 23:48:37.95

何いっとるんや？このメクラツンボの糞耳がｗ
サッチモのワタワンダホ～～～ワ～～ルド～～～は
糞演歌の中の演歌やろがｗ
まさにサブちゃんの世界やわこのツンボｗ

**いつか名無しさんが** · 2014/10/18(土) 00:01:58.19

けど、例えばの話、
地域の祭とかで集金力のあるトコはタレント呼んだりするけど
もしそこでサブちゃんが現れたら怒涛の拍手喝采だと思うけど、
そこでサッチモが現れたらどうだろ、むしろしんみりしちゃうような。ジェロなら普通に拍手喝采だろうけど

**いつか名無しさんが** · 2014/12/24(水) 06:22:28.44

そうだな
サブちゃんはサブちゃん
サッチモはサッチモ

何でも一緒くたに語りゃいいってもんじゃあない

**いつか名無しさんが** · 2015/05/14(木) 13:34:32.92

アドリブができないのはボーカルだからではない
技量不足という歌手個人の問題だ
https://www.youtube.com/watch?v=xGxhYYYye-c

**いつか名無しさんが** · 2015/05/14(木) 23:45:02.35

ボビーマクファーリンなんかもアドリブうまいよねぇ

**いつか名無しさんが** · 2016/11/08(火) 07:42:23.49

>>447
労働歌と演歌の違いがわからないバカはだまってろ
あとグレイドンはウンコ