チャイコフスキーの交響曲全集

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 05:09:53

さあ、どれがあがるかな？

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 05:16:26

カラヤン、フェドセーエフ、ロジェストヴェンスキー、ロストロポーヴィチ、スヴェトラーノフ、アバド、プレトニョフ、
ムーティ、ドラティ、メータ、ヤンソンス、アブラヴァネル、リットン、テミルカーノフ、ヴァーレク、カエターニ、
バーンスタイン、マズア、フリードマン、などなど。

ベスト１０、ベスト５、ベスト３、トップワンを決めていきましょう。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 06:51:30

とりあえず、
北のスヴェトラ、南のバティス。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 07:14:42

チャイコの交響曲は4、5、6以外は質が落ちるからあまり演奏されないんだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 07:23:45

コバケンが4,5,6以外の前期交響曲にも価値を認めて一所懸命振ってるみたいだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 07:32:34

バント最高

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 11:01:58

>>6
川相昌弘乙

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 11:52:56

1～3はマルケヴィッチが好きだね

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 17:01:41

>>4
マンフレッドの良さも分からない素人は黙ってろ

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 17:45:08

バラ売りだけどラザレフも良いよ！

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 19:25:23

前期後期マンフレと分割だけどマゼールVPOも…

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 21:57:53

マンフレッドが入っていないのは欠陥全集といえよう。まったく必要ないほどだ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/17(水) 07:42:59

それはベト全に戦争交響曲も入れろというようなものでは･･･

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/17(水) 10:47:27

>>13
それは違う。マンフレッドは番外ながらチャイコ自身の代表作のひとつ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/17(水) 14:50:01

マーラーの交響曲全集に大地の歌が入ってないのは欠陥商品と言えるのにも似て、マンフレッドはチャイコフスキーの交響曲全集に欠かせないものなのかな。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/17(水) 19:04:21

シューマンの交響曲全集にはツヴィッカウ交響曲を
メンデルスゾーンの交響曲全集には弦楽のための交響曲を
ブルックナーの交響曲全集には第０番・第００番を
シベリウスの交響曲全集にはクレルヴォ交響曲を
アイヴズの交響曲全集には交響曲｢アメリカの祭日｣を
エルガーの交響曲全集には第３番(ペイン補作)を
プロコフィエフの交響曲全集にはシンフォニエッタを
ラフマニノフの交響曲全集にはユース・シンフォニーを
それぞれ入れるべきなのでしょうか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/17(水) 19:08:50

調べるのに時間かかっちゃったのかな^^

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 01:21:42

ロジェヴェン MRSOようやく出るじゃん　暫く廃盤だったよな

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 09:09:20

マンフレッドも入っているんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 10:44:35

はいってるよ

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 19:06:19

>>18
でーやんが、日ビクターの4cｈ収録ノウハウを活かして録音したとあったんだが、
どうちがうの？位相いじりとか？？

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/19(金) 03:10:12

でーやんって誰ですか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/19(金) 09:11:57

つ『レコードのじょうずな買い方』

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/19(金) 19:13:51

http://boukyaku.asablo.jp/blog/img/2010/07/03/11042e.jpg
懐かしかったのであげとく。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/20(土) 09:26:37

>>15
７番も入れるべき
元曲のピアノ協奏曲三番より規模が大きくなっている

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/07(火) 15:20:32

冬がたけなわになってきた。
そろそろロストロ/LPOの変態全集(英EMI)の出番だ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/07(火) 22:58:54

マンフレッドも入っているんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/07(火) 23:00:47

ヤルヴィのチャイコ全集がお買得に！
http://www.hmv.co.jp/news/article/1012070095/

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/08(水) 00:25:23

>>28
予約した
聴いたことない曲もあるし
父ヤルヴィならグリーグもよかったし

マンフレッドないのは残念だけど

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/08(水) 07:04:28

>>26
チェリが出る前は一番長い時間の第5じゃなかったか？
しかもコーダでティンパニ盛大な改変付き

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/08(水) 07:27:49

ロストロに限らずLPOはティンパニ改変がお好きですね

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/12(日) 12:03:27

リットンが意外と雰囲気出てて良かった
マンフレッドも入ってるし

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/12(日) 13:32:48

マンコレッドが入ってない禅宗はダメ！

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/12(日) 13:43:08

>>28
尼で試聴してみたけど、録音はいいけどあっさり味で金管が弱そう

ロストロのチャイ全、俺は緊張感のない弛緩した演奏で期待はずれ
即お払い箱、売り払ったよ
同時期にDGに入れた3大バレエ組曲はよかったけど、BPOのハイテンション
超絶アンサンブルによるところが大きかったみたいだ

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/12(日) 16:03:37

>>34
ロストロ全集はLPOじゃなくて、せめてLSOなら違ったかもな。
脳内補正が必要な演奏ではある。

BPOとのDGセッションはチェロと管弦楽のためのアンダンテカンタービレだけ
未CD化じゃなかったか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/14(火) 19:28:51

交響曲全集　マルケヴィチ＆ロンドン交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3958616

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/15(水) 21:06:17

故ロストロの全集は「意余って力足りず」の典型だった。緊張感がないとは思わなかったが
必要以上にこね回して泥臭くなった上にオケの統率が甘いのか、考えを伝えきれなかったか
アンサンブルも流れももう一つ。正直この人は指揮者をやらずチェロだけで良かったような。
まあチェロの実演聴いた限りでは早めにピークが来て後は頭打ちみたいな人だったから
本人もそれを感じてのことかも知れないね。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/15(水) 21:13:24

ロストロの指揮といえばプロコフィエフ交響曲全集
派手さはないが端正な演奏で録音もいい

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/15(水) 21:14:48

氏ねばいいのに

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/15(水) 23:09:23

>>39
スラヴァは２００７年に氏んでいます。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/17(金) 08:15:43

ロストロ/LPOと言えば、全集の後に付録みたいに、ロメジュリとフランチェスカダリミニも出たでしょ？。
あれはなかなか良いよ。
ロメジュリのコーダ頭のティンパニ連打が独自のリズムになってた。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/18(土) 19:37:59

ロジェヴェンの１８１２年なんてあったか？
と思ったが、それだけペレストロイカ後の録音だから
帝政ロシア国歌版だった。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/18(土) 20:07:04

以前激安販売されてて買ったものの1回しか聴いていないマリナーの全集、いつの間にか廃盤？

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 11:44:16

これからの全集はマンフレッドはもちろんのこと、交響曲第2番(初版)、
交響曲第7番(補筆版または未完成版)が収められているかどうかで評価する。
それとその他の管弦楽雑曲も付けられていればなお良い。
さらに重要なことは、交響曲第5番が2枚にまたがっていないことが絶対条件。
交響曲第5番が途中でブッタ切られるのが当然となっている状況を、作曲者は
予想だにしなかっただろう。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 15:37:52

http://www.miya0.com/bu-log/071227mareguma464480.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 16:40:04

交響曲第7番(補筆版)がいい曲だと思う人がいるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 16:44:31

>>46
ここにいるぞ

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 18:31:21

>交響曲第5番が途中でブッタ切られるのが当然となっている状況を、作曲者は
>予想だにしなかっただろう。

LP時代はそれが当然でしたが？

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 21:38:17

交響曲第7番(補筆版)は迷曲だと感じるのが普通だろ、

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 21:40:35

>>36
マンフレッドは入ってないんだな
バラで以前出ていたのを買う必要があるか

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 21:41:17

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/tchai7.html
「他の２～４楽章は、私は全く聴く気がしません。
非常に霊感に乏しいと思います。」
同感です。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 21:41:54

>>48
LP時代は楽章毎にひっくり返したりしてたよなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/19(日) 21:48:58

交響曲第7番(補筆版)を聴くとチャイコフスキーはマネしやすそうで
そうでもないと思う。モーツァルトのレクイエムを聴くと
モーツァルトはマネしにくそうでそうでもないと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/20(月) 06:54:55

>>52
それ、第一家電のおまけ。４５回転。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/20(月) 14:49:42

演奏中に盤を換えたり、換えずに済む様に大規模なカットをしていたSPよりマシといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/21(火) 02:19:22

>>54
そんなもん、あったんか !

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/21(火) 06:20:48

>>56
カートを2個推奨セットで買うと、EMI原盤の45回転自主製盤をくれた。
ボールトの惑星や、ケンペのアルプス・・・
チャイコがあったかどうかは覚えていない。あったとすればロストロか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/21(火) 21:10:43

２番の初版の録音なんてＣｈａｎｄｏｓのSimon盤しかないだろ？
Ｃｈａｎｄｏｓは７番の録音も出してたし、１番の初版の録音（ノセダ/BBC）も
ＣＤになってないが、出るとしたらＣｈａｎｄｏｓだから、Ｃｈａｎｄｏｓに期待だな。
あと３番も出版前に終楽章のごくわずかをカットしているので、それも頼むよ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/22(水) 00:26:21

ノセダ/BBCフィルハーモニックならDLで買えるよ
http://www.theclassicalshop.net/Default.aspx
何年も前からDL販売してるからCDではおそらく出ないんじゃないかな

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/22(水) 01:35:22

bbcmusicmagazineの付録としてChandos音源の2番と3番はCD化済

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/22(水) 16:27:59

ヤンソンスに一票

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/22(水) 20:23:38

俺が言ってるのは、BBC　Radio 3の特番用に録音した１番の初稿版のこと。
これは放送に乗っただけでＣＤ化はされてない。

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/22(水) 22:35:23

ヴァーレクは実演では2番初版をやるのに

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/23(木) 15:28:19

今、ヤルヴィの６番聴いてたんだが何これ
かっこよすぎるだろっ

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/24(金) 00:15:58

2番はロシア的に泥臭いカットなしの初版をまたーり聴くのが良いね。
同じ理由でPf協も2番が良い。

**名無しの笛の踊り** · 2011/01/01(土) 11:24:52

ロジェヴェン買ったがやはり金管が凄い・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2011/01/03(月) 22:54:15

あれは異常

**名無しの笛の踊り** · 2011/01/04(火) 04:03:45

チャイコフスキー交響曲第5番ホ短調
この本買ってよかった！

**名無しの笛の踊り** · 2011/02/04(金) 10:30:26

第5番を聴くにはどのオケがオススメですか？

**名無しの笛の踊り** · 2011/02/06(日) 04:10:55

お前さんがどんなものを求めてるかわからんから何ともいえない

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/06(水) 00:58:34.88

ロジェヴェンの最盛期はモスクワ放送響時代だな。

後のショスタコ全集も古巣のモスクワ放送響とやってほしかったな。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 08:01:06.81

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐ ､ - ― ､_ .-､.､
　　　　　　　　　　　　　／: ／: : :/ /: : :＼: :ヽヽ
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　　　貢献度 No1♪ .　　|:/　ゞ-'　　fイﾊ/i :|//:| | ｢ﾍ
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　　　　　　　　ﾊ,　｀V′　　　 /L,: :／,/ 　 ,′ 　
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　　　　　　　　　　　　 ,r{./ /＾7ｧｰ厂´　　＼
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　　　　　　　　　　　　　 'v＿__|｢ 'v＿__ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ三|||　ﾐ三三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ三|k.　 `守三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　 }三|ﾘ　　ﾏ三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |三||　　　　ﾏ三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　 rEﾘ‐h 　　　ﾏ三ﾑ,.__
　　　　　　　　　　　　　＿仄ﾉ　.{　　　　ﾏ三7》.〉
　　　　　　　　　　　 r'┴┘ ｨﾆﾘ　　　　《ﾏ气.∧
　　　　　　　　　　　 {ﾐ==彡'ﾞ￣　　　　》〉ﾆ｣. ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥|ﾆﾆ|　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ└‐┘〃

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 08:52:08.71

ロジェストヴェンスキーて、吉田秀和の「世界の指揮者」って本の中で批判されてた人かw
あれ読んで、もうこの指揮者の演奏は聴かなくてもいいなって気になったし、
これからも聴く気はないですw

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 09:25:17.48

↑評論家の意見を鵜呑みにするのもなぁ～
好みがあるからね～

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 10:35:18.50

>>66のロジェヴェンって、今バラで出てる新しい方なんだろうか。
興味はあるんだけど、音質とか演奏はどんなもんだろう？

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 10:44:35.92

吉田はその本の中で、ロジェストヴェンスキーの見事な指揮捌きを褒めていた。また、来日公演のアンコール「タイボルトの死」の、「超人対怪獣の大立ち回り」との評は、ウルトラマン対ゼットン戦を思い出して大いに萌えたな。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 12:25:16.44

同じ本かどうか知らんが、秀爺はロジェヴェンの「君が代」が粘着質系で感嘆してた。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 12:54:57.03

ロジェヴェンはモスクワ放送響の全集があれば
後の文化省響のはいらない

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 13:01:37.82

ロジェヴェンは才能の割りに大成しなかった印象があるんだが、

やっぱ独墺系の作曲家で精進し名演を成し遂げないことには、円熟とか巨匠とかいう言葉
が似合わないなあ。正直。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 13:05:30.68

勝手にそう思っててください

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 13:06:30.27

何で独墺系なの？

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 13:11:17.11

まあ俺が思うというだけで、あんたがどう思うかについては別に強要してないし。

ムラヴィンスキーやアンセルメやノイマン、挙げればたくさんいるけど、
お国ものだけじゃなく独墺系ものも良いから奥行きがあるんだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 13:35:56.78

おお電波ゆんゆん

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 13:58:58.38

>>76
>>77
そう、吉田秀和はロジェストヴェンスキーの指揮者として「技術」に関しては褒めている
その上で吉田御大はロジェストヴェンスキーの演奏を批判しているのだよw
それと、対位法的なものがあまりにも考慮されていない点も批判している
あと、この本で吉田御大はロジェストヴェンスキーの「君が代」に対して批判的に書いているが…？

>>79
>>82
こんな俗な指揮者にベートーヴェン、ブラームス、ブルックナー等の名演が残せるわけがない！
モーツァルトなど言うに及ばず！
あの繊細、清澄な音楽を殺しにかかるぞ、このロジェストヴェンスキーという名の俗物はな！

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 15:02:58.49

枯れきったモーツァルトだ。光彩陸離たる冒頭から見事だ。驚異的に
頑固一徹の若々しいリズムも実にすばらしい。細部に至るまで精妙な
クレッシェンドも息をのむばかりで，ここでロジェストヴェンスキーは，
感情を高貴な哀しみに昇華させている。しかも表現が厳しい精神性を
感じさせるのだ。特にすばらしいのはレガートで，これはまさに人工美の
極みだ。この演奏はロジェストヴェンスキーのベスト・ワン候補である。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 15:57:21.33

光彩陸離(笑)
ベスト・ワン候補(笑)

言葉の引き出しが少なくワンパターンなので、すぐに宇野功芳と分かるわw
吉田秀和と宇野功芳、どちらの方が評論家として信頼されているか、比べるまでも無かろうにw

それとも、まさか宇野信者では無かろうな？w宇野信者など、存在自体が痛すぎるぞwww

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 16:31:46.32

全自動音楽評論ジェネレータ「功芳くん」にマジレスしてる人って･･･
http://hayes.cside2.jp/other/archive/koho.html

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 16:40:18.91

吉田はロジェストヴェンスキー指揮「君が代」の「さざれー石のー」のブレスの仕方というかアーテキュレーションを批判していたと思う。本来一つながりのフレーズを「さざれー／石のー」と途中で切り、しかも後半の「石のー」で急に強奏したからだ。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 19:59:57.00

>>88
うむ、まさにこの俗物指揮者を象徴する演奏といえるな
エゴイストにしてナルシストな彼は、力を誇示したくてしょうがない
聴衆の耳に音を「ねじ込む」ことしか考えておらぬ！
このような愚者のせいでショスタコーヴィチの戦争交響曲群が
派手なだけの大味な曲だと誤解されるのはもはや我慢ならぬ！
これがもしチャイコフスキーのように曲自体が俗っぽさの塊のようなものであれば
俗と俗で相性が良いのかも知れないが、ここはショスタコーヴィチスレだぞ？
断じてこの俗物を褒めてはならんのだ！

ムラヴィンスキーの演奏を聴いてみよ！
あの鋭い、面積の狭い音に、なんと多くの意味・情報が込められていることか！
ロジェストヴェンスキーが100人いても絶対に歯が立たないような
圧倒的な高みに達した魂の音が、そこにはある！

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 20:11:00.38

ID:gsU4ZvHNの文章も結構宇野っぽいなw

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 20:56:38.19

たしかにｗ

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 20:58:01.45

＞これがもしチャイコフスキーのように曲自体が俗っぽさの塊のようなものであれば
＞俗と俗で相性が良いのかも知れないが、ここはショスタコーヴィチスレだぞ？

何言ってんの、この人
文盲なの？
それとも、ただのキチガイなの？

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 22:08:29.72

寂寥感に溢れたショスタコーヴィチスレだ。切羽詰まった気迫が渦巻く>>73から見事だ。
きわめて枯れきった若々しい>>84も実にすばらしい。この上なく優雅で優美な>>86も
息をのむばかりで，ここでID:gsU4ZvHNは，感情を高貴な哀しみに昇華させている。
しかも表現がいささかも皮相でないのだ。特にすばらしいのは>>89で，これはまさに
繊細さの極みだ。有機的な音と雄大な響きを生かし抜いた名演である。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 22:11:56.29

何この展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりに２ちゃんでガチワロタｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 22:32:37.18

吉田の爺さんは宇野のストレートな罵倒と違い。先に褒めといて後でさらっと
貶める実に洗練された陰険なやり方をするからな。やられた指揮者は宇野に罵倒される
よりもダメージを負う。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 23:19:28.33

ゲンナーディーの演奏を聴いていると、ゲンナーディーという人は
アウーシュヴィッツの後でも何食わぬ顔で詩を書けるような人間だったんだろうなと感じるよ

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/23(土) 23:24:12.09

今度は人格否定か
完全に宇野以下やね

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/24(日) 00:43:34.86

空やんの唯一ＥＭＩ録音（'71年頃）のが一番好きなんやが
これって現在ＣＤありますか？　ワシはＬＰでしか持ちません。

これ最初に出たときはジャケがクルーザーヨット操船する
空やんでカッコよかったけど、ワシのは随分たって廉価版
になった頃の２枚組み。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/24(日) 08:53:44.09

>>98
ありますよ。国内はバラもセットも、輸入はセットのみみたい。
もちろん全集じゃなくて４から６だけだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/24(日) 10:30:30.28

>>98-99
4番がマスターテープ損傷で、酷い音になってる。
（磁性体がはがれたような感じ）

状態のいいＬＰ所蔵なら大事にすべし。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/24(日) 19:35:28.24

ロジェベンのチャイコ交響曲全集。派手さはないが、端正な演奏で録音もいい。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/24(日) 19:51:44.68

8 ：名無しの笛の踊り：2009/02/03(火) 12:41:49 ID:7anjgpTG
ロストロのプロコフィエフ交響曲全集

派手さはないが端正な演奏で録音もいい

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/25(月) 21:18:02.38

セルスレッドやけど

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/27(水) 07:50:04.43

せじふすきぃ | 秋田県 | 20代 | 2011年02月14日
全体的にとても素直な演奏です。ロシア風の素朴な雰囲気はきちんと持ち合わせつつ、
口当たりの良さも持ち合わせています。交響曲6番に関しては、好き嫌いが分かれて
しまうかもしれないちょっとしたくせのようなものがありましたが。今回買い求めて
一番感動したのは意外？にも「1812年」。様々な録音が存在するこの曲ですが、
原典版の中では秀逸にできではないかと思います。クライマックスの怒涛の演奏と
客席の拍手に至るまでの歓喜と緊張感はぜひ聴いて頂きたい。価格以上の価値はある
全集でした。

ＴＫＯクラシック | 神奈川県 | 不明 | 2011年01月16日
シベリウスやショスタコーヴィチでは、爆演などといわれるロジェストさんですが、
このチャイコフスキーでは、比較的普通です。変な期待をして聴いてはいけません。
もちろん管楽器はロシアのオケという感じですが、放送響とのセッションという
こともあり、ソ文響、レニングラード・フィルのライブなどの時とは違います。
チャイコフスキーという作曲家だからでしょうか、あまり無茶をしないというか、
できないのかなって感じです。音質は、アナログ期のものだから、こんなものかな
って感じです。「序曲１８１２年」のライブは、弦楽器で始まり、ロシア国歌で
終わるもので、本来の版のものでした。ロジェストさんのチャイコの傑作は、
レニングラード・フィルとの１９７１年のロンドンでのライブ４番だと思います。
ムラビンスキーのＤＶＤボーナストラックで見ることができますが、視聴する価値
ありです。この全集は以前から欲しかったので、この値段で購入できるのならと
いうことで、★５にしました。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/30(土) 21:33:53.26

ロジェヴェン・モスクワ放送２種類（東京エムプラス、ヴェネツィア）
あるけど、これ一緒やろ？

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/30(土) 22:12:00.44

東京エムプラスって？それディストリビューターやで。

**名無しの笛の踊り** · 2011/04/30(土) 23:11:12.38

↑メロディアだった
ヴェネツィア盤はメロディアの音源と同じだよね？

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/01(日) 00:28:51.49

そうだよ

victorからも出てたような気がする

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/01(日) 16:42:03.80

随分昔でしたが、マルティノン／ウィーンフィルの６番、デッカのLPをよく聴きました。
CDは無いのでしょうかね?

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/01(日) 16:54:02.56

どんだけ情報弱者よw
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2757934
|1,000盤は廃盤か？

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/01(日) 18:59:17.32

マルティノンの1000円盤は廃盤。
もう一つ板起こしかなんかのが出ている。

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/01(日) 19:20:26.54

アマゾンならまだ買える

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/01(日) 19:30:09.30

ホントだ、また復活してるな。再プレス？
何ヶ月か前リストに入れといたのが、廃盤で消えてたのに。

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/01(日) 19:59:04.52

リマスタ腰高でいまいちだったよな。
かといって廉価盤のヴィニールディスクが良いかといえばそうでもないし。
GTシリーズ以前の古いやつしかダメかな。

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/01(日) 21:42:20.46

LP時代マルティノンの1500円悲愴の人工的な音響が好きでした
CDになったやつは薄っぺらな音で好きじゃないです
LPの1500円シリーズは4番がセルLSOで5番がストコのフェイズフォー
懐かしいなー

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/02(月) 19:45:32.87

>>115
ポリドールロンドンでなく、KING RECORD時代ね。
昔のキングのＬＰはプレスも上等だった。

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/23(月) 18:22:53.94

全集なら元気のいいバーンスタインが好みだ。
もっと元気のいいバティスも嫌いじゃないけど半分ネタだな。

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/27(金) 23:33:22.62

>>49
ボガチレフ補筆の「交響曲第7番」　・・・ギンズブルグ、オーマンディ、ヤルヴィ、スクリプカ
クリモフ補筆の「交響曲ジーズニ」　・・・西本智実（DVD）

ピアノ協奏曲第3番、アンダンテとフィナーレ　を聞いて、どう作っていったかを考えるのは、楽しいと思います。
昔、九州交響楽団が交響曲第7番を実演したんだよね・・・聞きに行きたかったな・・・泣

>>58
ロメジュリ原典版をやってみたりする曽我大介に、ちょっと期待してみたいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/27(金) 23:48:03.69

ゲリンガスが九響関西フィル以外でも振り倒すから大丈夫だろ＞7番

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/28(土) 09:47:15.66

RCAとCBSが統合されてるから、オーマンディはマンフレッドと7番も含めた全集として売れるんだな

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/28(土) 11:23:45.99

チャイコフスキーだったらドラティとヤンソンスが味があっていいと思う。
ドラティはブラ全はだめだったけど。
一番気に入ってるのはマゼール/VPOです。
とにかく、熱い！

**名無しの笛の踊り** · 2011/05/28(土) 11:33:39.18

マリナーの全集はそこまで気に入らなかった。

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/12(日) 12:04:58.01

ドラティ録音（MERCURY)はなかなかいいです。
しかし、おまけに入っているスラブ行進曲はオケが下手で笑ってしまう。

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/12(日) 14:41:51.24

３番５楽章のカットが残念

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/13(月) 16:45:45.11

現在進行中のキタエンコ／ケルン・ギュルツェニヒはしょっぱなにマンフレッド交響曲を繰り出してくれたなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/14(火) 12:09:03.09

ロストロ／LPOの全集＋マンフレッド＋ロメオ＋リミニ(英EMI)

オケの飽和音調もイタイが、ティンパニが音階を叩くのがうっとうしい。
ヨッフム爺のブラ全集もそうだった。

演奏は素晴らしいのにな。

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/14(火) 16:31:38.49

クラシックに全然詳しくないですが、Tchaikovsky Violin Concertoというものをyotubeで見つけて
いいなと思ったので質問があります。
このような曲が好きな私におすすめの曲を教えてください。チャイコフスキーの枠を外れてもいいです。

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/14(火) 16:38:29.56

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289669920/

このスレ目を通して、答えが無ければ訊いてみよう。

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/14(火) 16:49:39.33

>>128
ありがとうございます。

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/18(土) 08:36:25.30

>>126
同意。あれはティンパニでしゃばりすぎ。楽譜通りで雄弁な方がいい。

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/18(土) 10:51:05.38

ロストロのチャイ全なんて…

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/22(水) 00:02:22.96

スヴェトラーノフの全集っていくつあるの?
キャニオンの東京ライブと、その後のセッション録音と、昔のメロディアの３種類?
旧ソ連の録音は、いろんなレーベルから出ていてよくわからん。
巣ヴェトラのディスコグラフィーとかないのかな（ロシア語じゃなく、せめて英語のやつね）。

**名無しの笛の踊り** · 2011/06/22(水) 00:04:10.69

巣ヴェトラじゃなくて、スヴェトラね。

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/04(月) 16:33:01.72

>>133

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/04(月) 21:41:12.58

巣みません

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/05(火) 18:11:47.37

チャイコの１番から３番なんてCD化するほどの価値もないじゃん。
そんなの録音するのロシア人だけだろw

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/05(火) 20:38:25.04

４番～６番も価値ないから安心しろ

深みがないからすぐ飽きて聴きたくなくなる

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/05(火) 20:56:06.47

>>137
はいはいw

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/05(火) 21:49:23.05

456より123のほうが好きな俺は変？

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/05(火) 21:57:39.57

>>139
( ´∀｀)人(´∀｀ )

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/12(火) 05:25:02.73

チャイコは嫌いだけどバレエとか小品は好き
という人は１～３の方が好みだと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/12(火) 09:53:36.17

>>136-141
マンフレッド交響曲をスッポカしてアーだのコーだの言ってんじゃねーよ

**名無しの笛の踊り** · 2011/07/15(金) 14:27:18.54

とぅー

**名無しの笛の踊り** · 2011/08/01(月) 22:31:57.03

ここは第7をひとつ

**名無しの笛の踊り** · 2011/09/05(月) 09:50:23.29

3番は繰り返しばかりで大嫌いだったけれど
パリオペラ座バレエ「ジュエルズ」の中の
ダイヤモンドを観てからすっかり3番に
ハマってしまった
色々なきっかけが在るものだと思ったよ

**名無しの笛の踊り** · 2011/09/10(土) 21:26:56.11

( ´∀｀)人(´∀｀ )

**名無しの笛の踊り** · 2011/09/10(土) 21:50:28.25

7番の親戚、ジーズニも入れてくれよ～

**147** · 2011/09/10(土) 21:54:38.70

>>118でがいしゅつだった・・・(´・ω・`)

**名無しの笛の踊り** · 2011/09/30(金) 23:50:25.54

Alissa Czisny？

**名無しの笛の踊り** · 2011/10/22(土) 23:17:39.12

**名無しの笛の踊り** · 2011/12/06(火) 19:44:33.07

いよいよ寒くなってくると、ロストロ／ＬＰＯの変態演奏が
妙に体に染み渡るな。

**名無しの笛の踊り** · 2011/12/11(日) 08:43:13.98

ロストロＬＰＯってティンパニが音階の音で出しゃばるからウザい。
チャイコがあえて禁欲的にドとソ中心に限定した意味をわかってない。

同じ理由でヨッフム LPOのブラームス全集もアウト。

**名無しの笛の踊り** · 2011/12/27(火) 20:19:52.22

>>152
ロストロ、SACD化希望したいがケンペのベト全がハズレというコメントあるしな

**名無しの笛の踊り** · 2011/12/27(火) 22:35:41.04

ムーティ／フィルハーモニア管＋ニュー・フィルハーモニア管による全集の演奏が好きです。

手練手管を弄したりしない、若さゆえの一途さと真剣さが、第１番～第３番の価値を高めているように感じます。

**名無しの笛の踊り** · 2011/12/28(水) 21:36:23.97

悲愴:たむたむがないCDってあるかね。

**名無しの笛の踊り** · 2011/12/28(水) 23:22:25.97

たむしの無い快適な暮らし

**名無しの笛の踊り** · 2011/12/28(水) 23:29:38.78

まあ、ハイティンクさえあればいいかと

**名無しの笛の踊り** · 2012/01/13(金) 22:06:56.31

バンスタのSONYの全集、わりかしいい感じよね。

**名無しの笛の踊り** · 2012/01/14(土) 18:39:56.53

ここのレビューに元内閣総理大臣の名があるが・・・本物？
マゼール/ウィーン・フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/920244#userreview

**名無しの笛の踊り** · 2012/01/14(土) 20:16:21.99

セコハンショップでオフチニコフの悲愴発見！
チト高いが即買い。
ボリューミーな爆演だけに近所迷惑にならないよう明日の日中に聴こう。

**名無しの笛の踊り** · 2012/01/17(火) 20:45:53.40

↑以前は時々ヤフオクに出てきてたな。
あと、ZYX Melodiya盤ＣＤを海外のショップで格安で手に入れた。

**名無しの笛の踊り** · 2012/01/17(火) 21:30:51.11

>>159
誰でも適当に書き込めばそれが通るレビューの名前欄で何言ってんの

**名無しの笛の踊り** · 2012/01/17(火) 22:14:19.66

オフチニコフは私初めて聞いた「悲愴」だ。懐かしい。
もう指揮はしてないのだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2012/01/30(月) 20:02:59.06

salvage

**名無しの笛の踊り** · 2012/03/29(木) 19:20:20.90

チャイコは秋田

**名無しの笛の踊り** · 2012/03/29(木) 21:30:52.75

メータの全集ってどう？
シンフォニーよりも管弦楽曲の方に興味があるけど、
どうせ買うなら全集買おうかと思ってる。

**名無しの笛の踊り** · 2012/03/30(金) 08:25:55.22

>>166
いいよ
演奏はシャープだし、録音は最高

**名無しの笛の踊り** · 2012/06/17(日) 22:10:12.09

最近交響曲１番に興味持ってる

**名無しの笛の踊り** · 2012/07/10(火) 21:02:57.33

暑い日にロストロ/LPOを聞くのは、チゲ鍋を喰うような効果がある

**名無しの笛の踊り** · 2012/07/11(水) 08:11:02.53

生粋の日本人はチンゲ鍋なんて食べない

**名無しの笛の踊り** · 2012/07/16(月) 20:55:54.28

一番好きな全集はどれですか？

**名無しの笛の踊り** · 2012/07/16(月) 21:25:41.36

マルケヴィチかな。
熱感の無い青白い炎がメラメラと燃え盛る独特の音楽。

**名無しの笛の踊り** · 2012/07/17(火) 13:37:37.63

３大ネクラ

チャイコ
ショパン
マ－ラ－

**名無しの笛の踊り** · 2012/07/17(火) 13:46:22.80

>>173
コーホ先生の意見ではちょっと違って
ブラームス、チャイコフスキー、ショスタコーヴィチ

**名無しの笛の踊り** · 2012/07/19(木) 22:24:50.59

マルケヴィッチの全集買ってみます

**名無しの笛の踊り** · 2012/07/30(月) 09:06:20.88

スヴェトラーノフ指揮　ソヴィエト国立交響楽団　1967年　Melodiya　74321170922～74321170982

**名無しの笛の踊り** · 2012/08/20(月) 11:55:47.05

聞けば聞くほどモ－ツァルトのパクリだな。
チャイ４番はモツ４０番の表現方法オンパレ－ドだ

**名無しの笛の踊り** · 2012/08/20(月) 15:20:38.51

第3楽章も？

**名無しの笛の踊り** · 2012/08/20(月) 19:53:28.19

第三番の第四楽章は熱情ソナタ終楽章のオマージュだろjk

**名無しの笛の踊り** · 2012/08/25(土) 22:59:23.29

177
kwsk

**名無しの笛の踊り** · 2012/08/26(日) 07:51:34.30

残暑厳し過ぎ。
憂愁なチャイを聴く気になるにはまだまだ時間がかかりそうだ。

**名無しの笛の踊り** · 2012/08/27(月) 12:05:13.00

こういう時は交響曲第7番を

**名無しの笛の踊り** · 2012/09/08(土) 01:34:44.32

マリナーの全集こそ

**名無しの笛の踊り** · 2012/09/27(木) 13:14:03.98

ヌルいだ、ヘタウマだと言われることの多いアブラヴァネル盤だが、マンフレッドだけは、演奏録音ともにいいと思った。

**名無しの笛の踊り** · 2012/09/27(木) 16:37:13.07

買っちゃったよ
フェドセーエフのチャイコフスキーサークル全集
とりあえず来月サインもらおう

**名無しの笛の踊り** · 2012/10/06(土) 13:57:15.91

ゲルギエフ／LSOの1、2、3番買ったけど、こじんまりと綺麗に
まとまっているという感じで物足らなかった。
スヴェトラーノフに慣れてしまっているせいかな？

**名無しの笛の踊り** · 2012/10/08(月) 00:28:08.78

チャイ4の第3楽章は、モツのパクりではなく亀田のあられ～おせんべい～。

**名無しの笛の踊り** · 2012/10/11(木) 01:52:47.58

マンフレッド交響曲チャイコフスキー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10417781　　第１・２楽章
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10417626　　第３・４楽章
一度も聴いたことのない方におすすめ・・・・。

**名無しの笛の踊り** · 2012/10/11(木) 11:44:57.85

>>187
2番第4楽章カエルの歌

**名無しの笛の踊り** · 2012/11/17(土) 22:27:35.77

交響曲全集は数多いだけに名盤も多いと感じます。
チャイコフスキーは親しみやすいのでいろいろ聴いたりします。
傾向はさまざまですがマルケヴィチ・ドラティ・バーンスタイン・ドラティ・マゼールなんかは素晴らしいです。

マンフレッドはハイティンク・マゼール・マルケヴィチが気に入っています。
ハイティンクはマンフレッド以外聴いたことありませんが。

**名無しの笛の踊り** · 2012/12/08(土) 15:40:49.73

第4番をクーゼヴィツキー/ボストン響で聞いてるがかなり激しい。血の匂いがする。
中古LP 米RCA LM1008

**名無しの笛の踊り** · 2012/12/29(土) 17:01:01.14

>>190
なんだそのドラティ押しw

**名無しの笛の踊り** · 2013/01/10(木) 23:53:06.36

いろいろなチャイコフスキーの悲愴交響曲を聴いたが、自分はマリス・ヤンソンス指揮オスロフィルが
一番感動する・・・。
理由は立体音響というか・・・あまり聞こえてこないフレーズが、メリハリをつけてバランスよく演奏されている
からだ。そうするとカチコチとかネチネチといった演奏になりがちだがそんなことは一切なく、流麗に響くし
メロディーもパワー全開 !・・・っといった起伏あふれる演奏なのだ。

しかし、他のサイトをみてもヤンソンスの悲愴交響曲をベストにもってくる方は少ないねぇ・・・・・人の好みは
千差万別とつくづく思う。

**名無しの笛の踊り** · 2013/01/11(金) 08:43:22.72

ヤンソンスは各パート楽器の数減らしてるからな

**名無しの笛の踊り** · 2013/01/11(金) 19:37:07.15

昔、アバドの全集がクラ板で酷評されてたね
そんなにひどい演奏なのかな

**名無しの笛の踊り** · 2013/01/11(金) 21:18:48.13

>>195
そんなにひどい演奏じゃないよ

ただ「全集のお仕事が入ったので、指定期日内に手抜きなく仕上げました」という感じの生真面目な演奏ではある

酷評するのは期待が大き過ぎたんじゃないかな

**名無しの笛の踊り** · 2013/01/12(土) 10:54:21.84

>>195
酷評されたかどうかは知らないが酷評される要素は特にないよ。
ただ困ったことに評価　特筆することも特にない。
無論オケは巧いし響きも良いけど空気かな。ただ高級な空気ね。

**名無しの笛の踊り** · 2013/01/15(火) 08:13:53.23

>>196 >>197
レスありがとございます
いまHMVで注文中なんで届いたらじっくり聞いてみますね

**名無しの笛の踊り** · 2013/01/24(木) 19:54:11.86

第2番は最終稿よりも原典版のほうがいいな。
第1楽章は白鳥の湖の緊迫場面みたい。

**名無しの笛の踊り** · 2013/01/24(木) 20:04:22.37

バーンスタイン／ニューヨークフィル　　録音（１９８６／８／１６）
私はもう、これ以外に聴く気がしません。