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モーツァルト　後期６大交響曲集Part2
0001名無しの笛の踊り
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2012/04/17(火) 03:12:16.76ID:kwewaJ1q
交響曲全集は値段高いし初期の曲はどうでもいいのが入っているから肝心の後期６大交響曲集を聴き比べましょう。
どの指揮者どのオケがいいとか語り合おうよ。
後期６大交響曲集のＣＤが出ていない指揮者の場合は分売のでも可。
ＣＤの話題だけではなくて後期６大交響曲に関することなら何でもＯＫです。

前スレ
モーツァルト　後期６大交響曲集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238059825/l50
0577名無しの笛の踊り
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2018/10/28(日) 08:53:07.29ID:J2og7Wm8
俺はモーツァルトの後期4大交響曲はボロディンの後期4大交響曲より優れてると思う
0579名無しの笛の踊り
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2018/10/28(日) 11:16:52.22ID:Jr9Wmahr
俺はモーツァルトの後期６大交響曲はブラームスの後期６大交響曲より優れていると思う
0580名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 07:43:10.06ID:M8Tkq+xp
俺はモーツァルトの後期七大交響曲はシベリウスの後期七大交響曲より優れていると思う
0581名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 14:23:23.09ID:+vciWib3
ボクちゃんは素人なので、クレンペラー指揮の38番が
第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンが右と左に配置されているため
これぞステレオという感じで小気味よくて好きです。
0582名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 22:45:57.01ID:X/Dw2Jf6
確かにプラハの第一楽章は第二主題につなげるまでのところなんて
第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンのかけあいになるから
第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンが左右配置のほうがいいな
0583名無しの笛の踊り
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2018/11/19(月) 17:41:52.33ID:VuCPL5Rb
>>582
そうなんです。
第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンのかけあいがよく分かって
聴いていてとても楽しいんです。
それに１９６２年の録音なのに、音質も悪くないし・・・
0584名無しの笛の踊り
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2018/11/19(月) 21:36:56.19ID:Jj//9SG7
>>583
おお友よ（これはベートーヴェンっぽいがｗ）
ジュピターの第二楽章も主旋律が第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンで何度もスイッチするので、
第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンが左右に配置されたステレオ録音が面白いよ
自分はシューリヒトのを良く聴く
0585名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 18:37:11.97ID:hJPRHXN+
クレンペラーのモーツァルトは神の音楽だ
0587名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 23:19:43.50ID:hJPRHXN+
分かるやつには分かる
0589名無しの笛の踊り
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2018/11/24(土) 07:07:05.27ID:GTXlsyOi
音楽は体験でしか共有できない
0590名無しの笛の踊り
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2018/11/25(日) 22:38:14.15ID:YdLle2gG
>>588
おめぇ、音楽を聴くことに向いていねぇ人間（サル？）だな。
0592名無しの笛の踊り
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2018/11/25(日) 23:16:34.11ID:jsnn+LJU
誰かの説明を受けないと把握できないタイプっているんだよねかわいそうなことに
0594名無しの笛の踊り
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2018/11/27(火) 11:07:02.24ID:BZTHELIt
>>584
そうですね。
41番は壮大でまさにジュピターの名にふさわしいですね。
最近はポピュラー化された同名の他の曲の方が有名になってしまったのが
少々残念です。
ところで、シューリヒト指揮のステレオ盤は存在するのでしょうか？
0595名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 09:25:19.50ID:unR9fecb
ベームの38番、たわやかで最高ちゃう？

他の名盤と違い、荒々しさが微塵もない
0596名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 09:57:16.00ID:g+Q2p4lQ
アマデウスは短期間で交響曲を作り過ぎ
じっくり作曲せーよ
0597名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 13:09:29.56ID:lcxsu8di
ブラームス「せやな」
ブルックナー「せやな」
ロット「☆★？$#%@」
0598名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 03:53:18.13ID:ionRkcDD
ベートーヴェン以前の交響曲はそんなに時間かけて作る特別な音楽じゃなかったし
0600名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 01:02:54.45ID:728K2tY/
３５番の第１楽章は変奏曲とソナタ形式を上手くつなぎ合わせて作ってあるね。
感心するにもほどがある。
0603名無しの笛の踊り
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2019/04/06(土) 14:01:02.58ID:5w2IHEMl
カザルスのが激しめな演奏で面白い
0604名無しの笛の踊り
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2019/04/14(日) 09:28:42.59ID:m+p09nwb
↓　【Disc1と同一演奏】40番を二度入れる位なら、1枚で出すか、他の6大交響曲を録音しろよ！

交響曲による遺言〜モーツァルト：交響曲第39番、第40番、第41番『ジュピター』
ジョルディ・サヴァール＆ル・コンセール・デ・ナシオン（2SACD）
https://www.hmv.co.jp/product/detail/9757481

【収録情報】
交響曲による遺言〜交響曲第39、40＆41番

Disc1
モーツァルト：
● 交響曲第39番変ホ長調 K.543 (1788)
● 交響曲第40番ト短調 K.550 (1788)

Disc2
● 交響曲第40番ト短調 K. 550 (1788)【Disc1と同一演奏】
● 交響曲第41番ハ長調 K.551『ジュピター』 (1788)
0606名無しの笛の踊り
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2019/04/16(火) 17:14:19.67ID:vR4Unza9
テレビ局がＣＭまたぎで、同じ場面を２回放送しますよね
あのイメージで考えてください
0607名無しの笛の踊り
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2019/04/20(土) 08:59:58.27ID:eNJ7yLae
テレビＣＭはタダで見られるから、リピートは全く気にならないが
１枚のディスクに収まる物が２枚になれば、当然、値段に跳ね返る

２枚のディスクを交換する手間もある、１枚のディスクを繰り返し聴いた方が良い
0608名無しの笛の踊り
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2019/04/21(日) 08:22:18.67ID:O9g9lPnv
同曲でも構わないから、
別テイク収録してくれればいいのにな
0609名無しの笛の踊り
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2019/06/07(金) 19:15:19.20ID:HrflhR/1
クラシックはあんまり別テイクとか収録しないから収録してほしいわ
0611名無しの笛の踊り
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2019/09/08(日) 08:16:29.27ID:L1eYB7zh
音楽的に優れてるとか、完成度とか言ったら、39，40，41なんだろうけど、
個人的に好きなのはリンツ。
印象、若い！女で言ったら女子高生くらいという感じ。
0612名無しの笛の踊り
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2019/10/24(木) 19:25:46.89ID:hYYYVc1L
マイナーなところではリボル・ペシェクのがいいね
0613名無しの笛の踊り
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2019/10/24(木) 23:45:27.59ID:dGxdG3zo
クリップス＆コンセルトヘボウもいいぞ。
0614名無しの笛の踊り
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2019/11/02(土) 00:30:03.96ID:o3MswSBo
カラヤンDGのハフナー
終楽章オケが荒ぶりすぎｗ
リンツは終楽章の最後の部分にカラヤンか誰かの掛け声まで入ってるし
面白い
0615名無しの笛の踊り
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2019/11/02(土) 00:33:44.30ID:o3MswSBo
カラヤン晩年にウィーンフィルとモーツァルト録音してほしかったな
チャイコフスキーやドヴォルザークやシューマンよりも枯れたよい演奏が期待できたと思う
0616名無しの笛の踊り
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2019/11/02(土) 04:24:31.06ID:eGSn+Gl0
ウィーンフィルはレヴァインではなくアーノンクールとモツ全を作るべきでしたなあ
0617名無しの笛の踊り
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2019/11/02(土) 08:46:59.19ID:LQP2WX9G
カルロ・マリア・ジュリーニの晩年のベルリンフィルとのモーツアルト39,40,41はなかなかユニーク。
とても遅いけどじっくりと聴きいってしまう
ジュリーニのブルックナーも良かったな
0619名無しの笛の踊り
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2019/11/02(土) 23:48:24.50ID:zj+wUbyR
朝比奈隆と倉敷のオケのものがベスト。
あくまでもオーソドックスでカラヤンのように気を衒わない。
ある意味荘厳なモーツァルト。
0621名無しの笛の踊り
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2019/11/03(日) 13:12:55.07ID:JLymhtyp
モーツァルトなら朝比奈より山田一雄の方が全然良かったね

ジュピターはＮ響としても名演の域だった
晩年にもっとＮ響に登場して貰いたかったね
0622名無しの笛の踊り
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2019/11/03(日) 15:58:01.18ID:ipqHVjjs
じゃあ山田一雄の演奏って立体的だったの？
0625名無しの笛の踊り
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2019/11/03(日) 19:32:24.52ID:QVpwfG08
山田一雄の演奏は荘厳だったんですか？
0628名無しの笛の踊り
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2019/11/19(火) 01:33:07.08ID:pIinbbMX
最近発売されたサヴァール＆ル・コンセール・デ・ナシオン聴いた人の感想聞かせてください
0629名無しの笛の踊り
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2019/11/19(火) 18:33:15.48ID:KplfLcs6
>>628

古楽器なのに立体的で、立派で、荘厳でよかった
インマゼールよりも個人的に好き
0630名無しの笛の踊り
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2019/11/19(火) 18:36:14.87ID:KplfLcs6
個人的にクレンペラーの晩年を思い出した
クレンペラー晩年のモーツァルトってオペラ以外はパッとしないけど、
ベートーヴェンなんか年齢に相関して凄くなっていくじゃん？

サヴァ―ルはモーツァルトで、スローテンポ・荘厳でそれでいて細部まで
作りこんであって歌心ある演奏をやってのけた、と今39番聴きながら思っている

ほんとはインマゼールやガ―ディナーみたいな軽やかなモーツァルトが好きだけど、
やっぱサヴァ―ルは凄いな
0631名無しの笛の踊り
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2019/11/19(火) 18:51:25.36ID:KplfLcs6
しかもバイタリティもある

理想のモーツァルトの名演ではないけど、そしてそれは多分ベームとかを指すだろうけど、
それより遥かに強い魅力を持った、超個性的で偉大な録音だと思う
0633名無しの笛の踊り
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2019/11/29(金) 19:24:09.47ID:VjHkpTYa
サヴァールは魂が揺さぶられるような演奏。
それでもって柔らかく丁寧。
同じ古楽器演奏でもキレ味鋭いインマゼールとは対称的。
どっちにも味がある。
0636名無しの笛の踊り
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2019/12/07(土) 00:22:14.66ID:hBzZ9oKY
今月号のレコ芸でモーツァルト三大交響曲の特集
0637名無しの笛の踊り
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2020/01/03(金) 10:58:52.25ID:q2hrOtod
ハルくんの薦める盤を聴いてりゃいいんですよ
0638名無しの笛の踊り
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2020/01/03(金) 13:54:19.91ID:FKTR8bYV
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ
0639名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 01:57:47.68ID:BpIzxmne
後期２大交響曲のアンドルー・マンゼ＆北ドイツ放送フィルがまあまあ良かった
0640名無しの笛の踊り
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2020/03/16(月) 12:26:26.14ID:ry0gf6Fx
後期だけじゃなくて全集だけど、NAXOSのリンデン盤、いいね
同じピリオドアプローチでもガ―ディナーみたいに音がキンキンしてないし
0641名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/16(月) 12:26:59.44ID:ry0gf6Fx
NAXOSじゃなかったわ
ブリリアントの廉価BOXだったすまん
0644名無しの笛の踊り
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2020/05/13(水) 08:52:26.56ID:vuLmZSl4
俺は交響曲第３５番「ハフナー」が好き
0646名無しの笛の踊り
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2020/08/02(日) 01:39:31.94ID:mg5IaEuT
アーノンクールの新盤はあんましよくないと思う
0651名無しの笛の踊り
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2020/10/15(木) 06:22:15.23ID:GIknNK1B
「交響曲第１０１番　ニ長調　Ｈｏｂ．Ｉ−１０１「時計」」
ハイドン:作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団、（指揮）鈴木　雅明
〜２０２０年１０月１７日　ＮＨＫホールから生放送〜

「交響曲第３９番　変ホ長調　Ｋ．５４３」
モーツァルト:作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団、（指揮）鈴木　雅明
〜２０２０年１０月１７日　ＮＨＫホールから生放送〜

明日NHKFMで午後6時から中継
0653名無しの笛の踊り
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2020/12/07(月) 21:52:21.54ID:+6ZSzMWB
ブリュッヘンで決まりだろ
0654名無しの笛の踊り
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2020/12/19(土) 22:15:02.00ID:fYF7iT6q
毛色は似ているが、もう少しさっぱりしたヘレヴェッヘもよい。
0656名無しの笛の踊り
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2021/01/30(土) 11:40:11.59ID:ACn+9IWk
カラヤンの全集はDG、EMIどちらがいい？
0657名無しの笛の踊り
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2021/01/31(日) 11:23:25.80ID:C5P+aajb
>>656
迷いますよね。
録音云々は別にして、
LP以来長い間EMIの方が好きだった。
時々DGを聴くというのが続いていたが最近はDGをよく聴いている。
３９番の第一楽章序奏から主部に移ってすぐの第一拍第二拍のもどかしさは共に同じだけど。
EMIのLPにはリハーサルの翻訳がついているのでその点は特にありがたかった。
すまん、結局迷うということです。
0658名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/31(日) 15:55:09.86ID:FHeBWsLT
ありがとう。シューベルトのグレイトはEMIが堂々とした演奏だったので、モーツァルトはどちらにしようか悩んでました
0659名無しの笛の踊り
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2021/01/31(日) 15:57:41.18ID:FHeBWsLT
ありがとう。シューベルトのグレイトはEMIが堂々とした演奏だったので、モーツァルトも同様かなと悩んでました。
0662名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/08(月) 21:18:36.24ID:+10v6xn/
やはり（元）弦楽器奏者が指揮をすると弦がよく鳴るよね。
オーマンディ、バルビローリ、マゼール…。
齋藤秀雄の指揮したモーツァルトもなかなかだよ。
0663名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/08(月) 21:23:51.58ID:c55vy0ac
シューベルトはいつの間にか、８，９が繰り上がったようだが、
モーツァルトは37番は欠番のままで繰り上がる気配は皆無。
シューベルトもそのままにしてほしかった。
0664名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/04(日) 03:16:15.09ID:c9DsydSv
第３７番もまあまあの曲だよ
0665名無しの笛の踊り
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2021/07/04(日) 03:27:46.85ID:NwFpqKXq
ミヒャエル・ハイドンがまあまあ良い作曲家だからね
0666名無しの笛の踊り
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2021/07/04(日) 08:05:00.60ID:lrRbgNS4
>>663
今後のことはわからない
繰り上げがあるかもしれん

実際ピアノソナタは番号が変わったし
0667名無しの笛の踊り
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2021/07/04(日) 11:20:26.53ID:FGs4C2HZ
シューベルトの場合は番号が混乱しても「未完成」「グレート」のニックネームのおかげでどうにかなってるけど
モーツァルトは番号変わると39番がわかりにくいことになりそう、40番は「大ト短調」呼びが多くなりそう
0668名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/01(水) 19:17:14.14ID:J9jAbjWv
最近のでは後期３大交響曲はミナーシ／アンサンブル・レゾナンツが良いと思った。
ところでMinasiってミナーシなのかミナージなのかどっちなんだろ？
媒体によって表記がごっちゃ。
0670名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/02(木) 11:13:41.68ID:UnqU5sQr
交響曲は40番、41番だけで充分
あとはつまらない曲ばかり
0672名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/03(金) 01:30:07.26ID:sZAPMKG5
ミナーシとヘルツォークの演奏って似てるんだよな。最近はああいうのが流行ってるのか。
0674名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/03(金) 22:46:52.22ID:ICCS+6SQ
ミナーシと言うと
「見做し」「身無し」を連想する
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/03(金) 22:52:31.80ID:BP2DTiaO
>>672
いつの時代からやって来られた？
アーノンクールやノリントンですらもう過去の録音ですよ。
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