ブラームスの交響曲全集 Part17 [転載禁止]©2ch.net
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0734名無しの笛の踊り
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2018/07/20(金) 22:01:18.93ID:VhZelwB4
ありがとう
でも、ハイレゾ欲しいから、e-onkyo でアルバム買いました
0735名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 08:53:05.33ID:8SEujzLF
バレンボイム人気に嫉妬ｗ
0736名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 09:28:18.29ID:CGshMjzq
ユダヤ人のブラームスなど聞きたくもない
0737名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 09:57:07.37ID:nrnx0IwZ
ユダのブラームス、ホモのブラームス、下手糞のブラームス
ワルター、バーンスタイン、朝比奈だったら、ワルターでしょ
バレンボイム、バーンスタイン、朝比奈だったら…、何も聴かない日があっても良いかなw
0738名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 15:44:19.45ID:QON3b65i
ブーレーズ ザールの特徴なのか、
バレンボイムかプロデューサーの好みなのか、
フワーとした音じゃありませんか？
0740名無しの笛の踊り
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2018/07/21(土) 20:14:30.57ID:Z0+6lJOJ
バレンボイムが私淑するフルヴェンにも似た、個性的な演奏だな
0742名無しの笛の踊り
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2018/07/22(日) 20:04:31.13ID:aucoWhll
で、ブラームス全集のおすすめ指揮者は誰でしょうか？
0743名無しの笛の踊り
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2018/07/22(日) 20:18:06.89ID:xp/rWQEA
好みにより人それぞれだから、スレを読んで合いそうなのを選べばよい
0746名無しの笛の踊り
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2018/07/25(水) 21:32:20.05ID:x9dX94ri
じゃあ、現役の指揮者で、ファーストチョイスになり得るブラ全って誰のだろね
ラトルあたりか？
0748名無しの笛の踊り
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2018/07/25(水) 21:47:30.51ID:x9dX94ri
そうか、シャイーがあるね
バレンボイムは、まだ４番しか聴いてないけど、ファーストチョイスにするには癖がありすぎるなw
0749名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/25(水) 21:59:51.60ID:x9dX94ri
ブロムシュテットがライプツィヒと全集作ってくれないかな
0751名無しの笛の踊り
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2018/07/26(木) 00:05:36.49ID:GeGaM2R9
シャイ―ってどんなの？
上滑りするようなテンポ感がどうも合わない人だが、
最近の録音は聴いてないので
0752名無しの笛の踊り
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2018/07/26(木) 09:51:04.47ID:UnF1H/rw
おいおい、油断してたらHMV、特価のチチアーティ
完売しとるやないかーい！！

ブラームス　交響曲全集
ロビン・ティチアーティ
スコットランド室内管弦楽団（2CD）

会員価格（税込）1,790円
￥2,735 OFF

限定盤の為完売しております。
申し訳ございませんがご注文いただけません。
0755名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 09:08:20.29ID:ZsotzyKi
メータ/ウィーンフィルのデッカ盤は信じられないほど指揮者の個性が聞き取れない。録音の良さだけ
0756名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 10:59:57.94ID:giHncQQJ
>>755
それ全集じゃなくて、1番だけじゃないか？
シューマンは全集だったが
0758名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/28(土) 11:13:48.64ID:giHncQQJ
やっぱり
全集あったっけ？とちょっと悩んでしまったわ
0767名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 16:39:14.03ID:V0Vs61bK
メータは緩いし近々追悼箱出そうだし、ちょっとね
ウィーンフィルならケルテスがやる気出してていい感じ
0768名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/28(土) 16:43:14.40ID:Z41Z1a6D
>>767
メータ亡くなったのかと思って確認してしまったじゃないか
紛らわしいなあw
0769名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/29(日) 06:15:41.94ID:QFXicxxd
メータ死んだの？　→　メータ死んだらしい　→　メータ死んだってよ！
ネット怖い…
0770名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/29(日) 07:32:15.56ID:WioDmwHe
なにこのメータの風評被害
0773名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/29(日) 13:33:12.35ID:w5UJAAH6
ズイビン　メエタ話だな
0774名無しの笛の踊り
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2018/08/06(月) 18:39:41.52ID:b6ceWcbD
おい、おまいら、大ニュースだ
フルトヴェングラーの録音がワーナーから復刻だ
もっと話題になってもよくね？
安いし
0775名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/06(月) 18:44:55.13ID:uwq/YVY9
先にベト全が安く出てるし、それ以前にEMI時代にベト全、ブラ全含んだ21枚箱が
バーゲンで叩き売られてたから、今さら…って感じなんだろ
0776名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/06(月) 19:25:50.59ID:USZFtJFs
いや、もう１ヶ月以上も前から知ってたけど、今更かと思って貼らなかったよ
0777名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/06(月) 19:35:34.28ID:A5JW1Lpy
むしろ今回の箱の売りはドツレクの久しぶりの復活にあるといえよう
0779名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 12:50:34.31ID:c0ZgQwGz
ベト全もすぐそんな感じになったからなあ
ワーナーの叩き売りもすごいな
0780名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 13:14:35.88ID:KmK9ZL0k
もうCDに見切りつけてるってことだな
千円だろうが二千円だろうが、今はCD投げ売りして、しばらくして次の媒体で同じものを売るから、
今買ったCDは安くてもすぐ無駄になってしまう
0781名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/11(土) 11:38:15.69ID:TVf7M5Z+
フルヴェンのベト全、塔で投げ売りしてたなあ
2番と8番はひどいもんだった
0787名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/12(日) 00:45:47.50ID:A97KA+sQ
重圧のある演奏って、今流行りのパワハラか何か？
0788名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/13(月) 09:01:18.07ID:rGwy6U9d
「上滑り」テンポが速い演奏にこう言っておけば、正当に批評した気分にになれるクラヲタ御用達の便利な言葉。一方で、速いこと以外にどこが上滑りなのか、何が上滑りなのかを説明できる人はいない。
0789名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/13(月) 14:02:29.49ID:IQPu/FW3
バレンボイムの全集、国内盤も輸入盤も、発売が９月に延びたみたいだね。塔からメールが来てた
音源はもうダウンロード販売で既に買って聴いてるから、問題はないんだけど
0790名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/01(土) 09:10:44.78ID:LNAAwlwH
犬からさっきメールが来て、バレンボイムの全集が9月20日に発売延期になったそうだ
0795名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/02(日) 22:24:27.28ID:rkT2DBL5
まあバレンボイムが小編成のピリオドスタイルでブラームスやったらそれはそれでドン引きだし
0796名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 02:47:48.99ID:5F0g7gUS
腹黒いユダ公のバレンボイムなんて誰が聞くかよ
0797名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 08:06:57.19ID:O9QJAfSx
札響のブラ全なんかはここでは話題にならんか
引退した東欧の指揮者と入れたやつ
どんなもんかと思ったんだが
0798名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 08:15:15.32ID:s8CAL8Jm
ティチアーティ、ヴェンツァーゴ、バレンボと全集の当たり年だな
0800名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 21:17:42.81ID:RVSwZZCP
wniの鈴木里奈大好き
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0801名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 22:22:38.23ID:m6xLpAO1
>797 エリシュカね。私は好きです。最近聞いてないからどんな演奏家忘れたけど第一印象は良かった。
0804名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/04(火) 12:21:25.92ID:L2PZrxt0
日本公
丸大公
伊藤公
プリマ公
0805名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/04(火) 18:13:00.40ID:jgDpGr3Q
もうさんざん語られた話題かもしれませんが、
ヴァント＆北ドイツ放送交響楽団の全集、というかこれは三番までしか
入ってなかったのかな？

それまでは第一番の第四楽章を五百回以上、いろんな指揮者で
聴いてましたけど、この全集のおかげで、第三番の良さに開眼しました。
0806名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/07(金) 20:13:26.29ID:7yLXbYHl
>805
>それまでは第一番の第四楽章を五百回以上、いろんな指揮者で
>聴いてましたけど、この全集のおかげで、第三番の良さに開眼しました。

文章の前半部分と後半部分が、つながるような
つながらないような、不思議な感じw
0807名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/08(土) 01:42:10.66ID:cxJP02I2
つまり
一番は四楽章だけを聴けばわかる。
三番は全楽章聴かないと分からなかった
という事だね
0808名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/08(土) 02:26:01.84ID:aPIpNbl7
というより三番は全部聴きたくなる
一番は最初がしんどいので二楽章だけとか後半だけとか
逆に四番は一楽章だけ聴くことが多い

こういう偏りはある程度誰でもありそう
0809名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/08(土) 20:52:40.07ID:8+2PoIc3
バレンボイム国内盤、楽天ブックスで予約注文したら、もう発送手配完了になった
片や、輸入盤の発売日はまだ決まらんみたいだが
0810名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/09(日) 21:58:58.68ID:Tzk7xCTK
ヴェンツァーゴ感想です。
「交響曲第4番を初演したマイニンゲン宮廷管弦楽団と同規模のオケで演奏したら
どうなるかやってみた」上手いな。買いたくなっちゃう。
気に入らない点があっても、いや当時はこういう音だったからと言い訳できるし。
実際聴くと、狭いステージに楽団を詰め込んだような、ちょっと広がりがイマイチな感じ。
過去によくある「豪快な」演奏は全然期待できませんが、その代わり最初から最後まで
ブラームスの綺麗なメロディをとことん楽しめる演奏と思います。
全体的に音楽の隅々まで日当たり良好で、陰影（過剰な憂愁）の少ない演奏とも言えます。
セレナード1番：結構元気が良い。第１楽章の展開部が全然モタつかないで一気に聴ける。
セレナード2番：意外にモタモタした演奏。どうした？ヴァイオリンがいないと統率取れないのか。
第1番：開始前の気構え不要。毎日でも聞ける軽さ。第2楽章が美しい。
第2番：全集の白眉。重い第１楽章が、まるでセスナ機が空を舞うような演奏。
第3番：意外に2番（というか、2年前に作曲したピアノ協奏曲変ロ長調）に近く、陽光たっぷりの演奏。
　　　メンデルスゾーンに続くイタリア交響曲と言いたいほど。
第4番：軽さが裏目に。全体をまとめる引力のようなものが弱く、分解しそうな危うさが感じられる面も。
なかなか楽しいので買ってから2週間、ほぼ毎日聞いています。（変な表現ですみません。文才ないもので）
0811名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/09(日) 23:16:53.64ID:YvgPO1Qk
>>810
ヴェンツァーゴ買うことを躊躇してたけど
買う決心がつきました　ありがとう！
0812名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/10(月) 18:21:48.58ID:rKUhi2nC
>>810
そうそう。
セレナード1番は初めて飽きずに聴き通せた。
4番その浮遊感というか頼りなさが重くなくて逆によかた。
0813名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/12(水) 06:28:34.76ID:ykajUiVJ
第3交響曲を聞くと感傷的な気分になる
0815名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/12(水) 16:36:16.86ID:ixigqYuT
交響曲第3番の第3楽章は米仏合作の映画「さよならをもう一度」で効果的に使われていた
イングリット・バーグマンの婚期の遅れた年増役が印象的な映画であった
0816名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/12(水) 23:20:34.84ID:CMMQH0KV
ブラ全はやはりカラヤンがベストの選択といえよう。
0817名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/13(木) 00:35:11.41ID:5YI8/VWP
カラヤンは何度も録音しているから
どれか特定しないと
0818名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/13(木) 01:29:00.80ID:UFRjHR4v
63〜64年のものがいい
0821名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 17:04:20.55ID:DK6vrV1B
ベームはベルリン・フィルとの1番だけ聞いていればいい
のちのウイーンとの録音は駄演
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 05:46:51.03ID:mLrf9SUo
そう
今でもあんなのを喜んでるのは東洋の猿だけなのである
0824名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 06:19:24.06ID:smY/c7o7
チョーセン猿にベームの良さは理解できまい
0825名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 07:40:27.37ID:vEL2QNM1
基本がなってないチョーセン人は見た目の派手さだけで誤魔化される民族だからね
他人もきっと誤魔化せると多寡を括っておるようだがこの世界はそう甘くはない
ベームの求める緻密にして精巧きわまるアンサンブルの核心には徹底した基本感覚の精査があることを
まったく理解できない手合いには単に鈍重なものとしか映らないのであろう
その程度の耳でクラシックを、いや音楽スレにアホレスばかり書き込むなチョンカス
0826名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 08:07:55.05ID:mHqfNi2y
ベームのやつこそは
ヘッツェル率いる極上のアンサンブルを味わえるセット
ブラームスならではの繊細なテクスチャーが堪能できる逸品だよ
0828名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 09:58:08.87ID:RUl12M4a
ベームのブラ1（BPO）は良かったのに全集として完成されなかった
ベームも内心不満だったと思う
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 10:28:06.70
ベームは全集魔じゃない
BPOなら既にヨッフムの全集があった
録音する気は無かったんでしょ
VPOの全集だって要望を受けてのプロジェクト
0831名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 17:16:59.10ID:yMHOHHEU
朝鮮グックwww
0832名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 18:32:14.94ID:orYkttTb
あの頃のウィーンフィルがどんなもんだったかを知るにはいい資料ではあると思う
一聴する限りにおいてベームは特徴的なことはしていないと同時に、進行の妨げになるようなことも何一つしていないから
ま、ここら辺がそれじゃ指揮者不在じゃんと晩年のベームを語る上でいつも議論になるポイントなんだが
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 18:40:58.85ID:7Q2qXpMO
ウィーン・フィルっていつも「昔は良かった」って言われてるから
20世紀初頭なんかは凄かったんだろうな
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 23:23:39.31ID:hYRuq5UN
>>805
そのあとに四番も出た
そして全集セットも出ている
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/16(日) 09:21:05.93ID:QH6amk63
ベーム／BPOとベーム／VPOを比べてVPOを上とする奴はチョン以下だといえよう
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/16(日) 09:50:55.84
音盤民族etc.ただただ序列を付けたがるのがチョンといえよう
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/16(日) 18:30:15.10ID:Rh6uuvL/
劣等民族のくせして身の程知らずなのがチョン公
0841名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/16(日) 20:01:06.71ID:uuPWEejg
ベーム来日公演の1番2番はBPHの上位に置いても良かろう
0850名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/17(月) 15:19:25.58ID:CYJwg3UI
昔は無いよ
Oは無くても良さそうだし
何でもマウントしたがる民族の人さんよ
0851名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/17(月) 15:35:18.04ID:Kvwl31/a
むかしは市営で興行するときはBPO、自主興行のときはBPh
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/17(月) 15:52:41.42ID:aIvj/4ZL
英語ならいつでもBPOって言ってていいんじゃね
今はBPh表記らしいからそっち使う人も出てきたわけで
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/17(月) 17:27:29.92ID:HVw8Y2uv
バレンボイムの新全集が、犬や塔で取り扱い無しになってるな
何か不具合でも見つかったのか？
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/17(月) 20:53:55.35ID:oMIhZH9V
メール来てたよ
ディスク3のトラック1に編集ミスだそうで
良品の入荷は10月以降の予定だそうな
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/17(月) 21:12:58.32ID:HVw8Y2uv
期間限定ポイントを消費するために、楽天ブックスで国内盤買ったけど、そんな連絡は来てないから、こちらは大丈夫なのかな
0856名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/17(月) 22:38:39.37ID:HVw8Y2uv
ふむふむ、3番第1楽章の12:33〜がおかしいのね。聴いてみよ。
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/25(火) 20:54:11.13ID:G9DcwySD
パーヴォ・ヤルヴィ、３＆４番が12月に発売されるから、これで全曲揃うね
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/01(月) 01:03:34.35ID:Vs3A7JvL
やっとバレンボイムＳＢ聴けた
こりゃ最高だわ
両翼配置のデリケートなアンサンブルが素晴らしい

薄いって書き込みあったけど
ブラームスでエッジのきいたベートーヴェン風の録音は
マルチマイクでいじってるか
楽譜いじってるかのどっちかだと思う
本当にナチュラルで瑞々しい演奏
それでいて古楽風なアプローチとは一線を画す奥行きがある
0866864
垢版 |
2018/10/02(火) 07:56:15.53ID:kfpZ2Egs
>>865
自演じゃねえよ。
お前、相当ひねくれてるな。
真っ当に生きろよ。
0869864
垢版 |
2018/10/04(木) 08:40:20.21ID:PeatLh2I
>>867
キチガイには困ったもんだね……。
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/04(木) 12:20:46.24ID:YjGv3J4v
862だけど？
自演てなんだ
くだらないこと言ってないでまずは聴いてみろや
楽譜みながらシャイーの新しい方と聴き比べとかすると、とても面白い
0872名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/04(木) 13:41:12.36ID:zwAUfj1g
バレンボ人気に嫉妬
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/04(木) 17:44:10.96ID:NteEOWkn
まだ自演がバレてないと思ってるキチガイが居るなｗ
恥ずかしい奴
0874864
垢版 |
2018/10/04(木) 18:36:53.93ID:PeatLh2I
ID:NteEOWkn
お前、死ね。
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/04(木) 18:40:15.16ID:k2z/gKOv
自演とかよくやってて恥ずかしくないな
バレたら晒し者だろ
0877864
垢版 |
2018/10/04(木) 18:53:30.92ID:PeatLh2I
自演をしてるっていう証拠を見せろよ。
話はそれからだ。
出せねえだろうがな。
やってないんだから。
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/04(木) 19:27:18.55ID:fCqoksh1
ここも次スレからﾜｯﾁｮｲでIPアドレス開示にしような
自演糞荒らし撃退に効果てきめんなのは安良スレで実証済みだからな
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/04(木) 20:46:53.05ID:rIEb7VLu
>>877
>>868に「自演認定厨は実は自演だとは思っていない件」と書いた通り
認定厨って本当に自演かどうかはどうでもよくて、嫌がらせて書かせないことが目的なんで

だからまともに相手することないよ
書かなくなったり、相手したりすると喜ぶから、スルーして書き続けるのが認定厨の一番嫌がる対応w
0880名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/04(木) 20:48:53.42ID:rIEb7VLu
ちなみに>>875-876で自演してるのもわざとで、
「お前が自演してるだろ！」って言われるの待ってる
だからこれも構わないのが吉
0883864
垢版 |
2018/10/05(金) 08:47:11.56ID:1v8a7ZjR
>>879,880
有り難う。放置することにします。
0884名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/05(金) 12:51:00.01ID:W6vkb/ie
まだ自演してやがるぜ
このバカｗ
0887名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/05(金) 22:58:35.94ID:W6vkb/ie
何が負けたの？
で何が勝ちなの？
もうキチガイ過ぎだよお前
0888名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/05(金) 23:23:20.56ID:zwOO+SN6
ふひひ
0889名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/06(土) 10:22:57.33ID:OLCjQvng
三回ずつ聴いたけど
バレンボイムは本当傑作
隅々まで良い
1番の2楽章なんか、ただ素晴らしい

この組み合わせの
ブルックナー、ベートーベン、シューマン
どれも90年代以降の最高クラスの出来だと思うけど
ブラームスは中でも抜けている
0890名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/06(土) 10:25:45.85ID:OLCjQvng
オペラの楽団ならではの
ソロの扱いが絶妙なんだよ
ブラームスはそこが肝心
0891名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/06(土) 11:08:20.66ID:OLCjQvng
1番4楽章序奏部のvnの掛け合いなんかも
最近でこそ両翼が増えて、それなりに聴き取れるようになったけど
なにしろ難しいので、寸詰まりな演奏が多いんだが
ここまで絶妙に弾き合ってるCDは初めて聴いた

とにかく全集通して2vnがよく聴こえているもんだから
ハーモニーも掛け合いも、土台がしっかりしているんだよ
0892名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/06(土) 11:14:21.62ID:OLCjQvng
862の書き込みはこれでお仕舞い
オレにとっては一つの極め付きだけど
さらにローカロリーな古楽アンサンブルが好きなヤツもいるだろうし、
別に共感してくれなくて結構だからね
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/06(土) 12:25:29.06ID:ooz93+BW
バレンボイム人気に嫉妬
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 06:35:36.13ID:pKokJajs
＞ブルックナー、ベートーベン、シューマン
＞どれも90年代以降の最高クラスの出来だと思うけど
＞ブラームスは中でも抜けている

ｗｗｗ
すげー釣り糸でつね
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 08:25:32.83ID:97OBGDhp
別に釣り針とは思わないが…
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 12:35:52.58ID:ec6NpQuo
つーかその人、後から
＞オレにとっては一つの極め付きだけど
＞さらにローカロリーな古楽アンサンブルが好きなヤツもいるだろうし、
＞別に共感してくれなくて結構だからね
って書いてるから、あくまで自分にとっての「最高クラス」ってだけのことだろ

オレはどうもバレンボイムは好きじゃないわ
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 13:30:04.17ID:sNRBjAOX
バレンボイムが最高なんて言ってる奴なんだから相当なバカだよねｗ
文面からも分かるｗｗｗ
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 13:34:35.79ID:ItMU0SVn
音楽なんて、どこまでいっても「好み」なんだから、
他人の好みにあれこれ言うな。
それは礼儀だろ。
0902名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 15:38:59.26
まだ中二病ですか
野暮天の局地ですな
評論家を含めて最高とか1位とか最高点なんと全て個人内でなんですが
老境を迎えてバレンボイムも枯れて来てんのかも知れんし聞いてみてからまた来いや
聞きもせず草生やしてんじゃないよ
0904名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 15:39:35.08ID:19DGQKCz
「○○最高」って、みんな自分の好みで言ってるだけと知らなかったの？

バカすぎw
0905名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 16:57:51.65ID:97OBGDhp
じゃ、あえて言う

バレンボイムのブラ全最高！
（※個人の感想です）
0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 17:00:42.07ID:fhRQ8DMy
よし、じゃあ俺も

バレンボイムのブラ全最高！
（※私個人の感想です）
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 20:41:37.84ID:fhRQ8DMy
つか、バレンボイム新全集の第３番第１楽章の 12:33 〜のところ、輸入盤だけじゃなくて、国内盤もおかしいじゃないか
今初めて聴いて、ずっこけたわ
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/07(日) 21:32:29.54ID:fhRQ8DMy
間違った。今聴いていたのは、HDTRACKS からのダウンロード版だ。国内盤CDでは無いや。
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/09(火) 17:27:48.35ID:0dPwz3Qm
バレンボイムのブラームスは１番をシカゴの定期で聴いてすごくダルい演奏だったのでどうも食指が動かん
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/09(火) 18:33:00.11ID:GhujfZ7+
今にして思えば、シカゴは停滞期だった気がするねんなー
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/13(土) 07:46:42.35ID:0FT/FYvp
>>909
HDtracksに問い合わせてみた。
不具合を認めて払い戻しになったよ。
払い戻しが希望ではない、CDは既に修正されているので修正版をDGから入手して欲しいと伝えた。
コンテンツチームに伝え、修正版ファイルを入手できるかDGに確認するとのこと。
0918名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/05(月) 19:24:46.46ID:6spMiuLD
>>916
ベルリン響との新盤の方かな？
ドレスデンとの旧盤の方が良いよ
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/05(月) 23:00:24.31ID:O4wmLz0j
ベルリン響の方が良いに決まってるだろ
次元が違うんだよ
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/06(火) 19:34:44.82ID:yVJhQgO6
ベルリン響盤は４次元の響き
おいらには理解できんかった
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/09(金) 23:12:55.32ID:Xwopreip
１番はザンデルリンク/シュターツカペレ・ドレスデンが決定盤
ザンデルリンク/ベルリン交響楽団の遅さには馴染めない
１番以外はベルリン交響楽団の遅さでもまだ聴けるけど
やっぱりシュターツカペレ・ドレスデン最強
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/09(金) 23:46:49.32ID:a8ja1GBC
１番が好きな人はシュターツカペレ・ドレスデン
４番が好きな人はベルリン交響楽団

ということでいいかな？
0930名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/09(金) 23:56:22.21ID:atPuw4qY
そう思うならそうなんじゃないの
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/10(土) 09:54:15.17ID:2UmxI3ao
ネーメ・ヤルヴィ/エストニア国立響の快速テンポすぎてノリントンやマッケラス、ベルグルンドがスローに思えるようになるブラームスは２番だけ録音してないんだっけ？
全集にはしないのかな
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/10(土) 10:22:15.55ID:bZ4cs8jp
>>933-934
４曲録音してるよ
塔や犬で見つからないかもしれないけど尼で３番も売ってる
基地外じみた快速テンポ過ぎて笑えるのは１番序奏だけと思う
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 09:51:14.57ID:SAn/NMG9
ザンデルリンク＆ドレスデンは今聞くと
どうってことないな
この前久しぶりに全曲聞いてそう思った
ベルリン響の方がずっといい
ま、好みだから
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 18:03:58.62ID:fibvd+xY
ブラームスはベームやカラヤンで刷り込まれてしまったので、いまさら聴きたいと思わない。ベームは重たいし、カラヤンは独特の美学で塗りつぶされている。ザンデルリンクはちょうどいい。
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 09:19:58.71ID:KNucIjtW
おまいらのバルビローリ（EMI）の評価を教えてくれ
オケはウィーンフィルだし、もちろんステレオ録音
たぶん、いま一番安く売られている
（※ＨＭＶで約千円）
実はこれ凄い名演なんじゃないか？
0940名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 09:43:50.92ID:859IOI+q
間違いなく、凄い名演ですよ
一部の方には「ゆるフン」と言われますが
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 13:02:49.71ID:52hxrqAr
>>939
第2番と第4番はそれぞれ俺の中のベスト5にランクインする名演だぜ
0942名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 21:20:19.67ID:v91aVfar
オレは苦手
ボスコフスキーが指揮者を馬鹿にしながら
鼻歌のノリで演奏してるように聴こえる
0943名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 21:24:57.21ID:VwYW45qk
>>939
さっき4番を聴きなおしてみたが、やはりテンポが重すぎ
遅いというより重くて、なんかブレーキ解除忘れてアクセル踏んでるようで肩がこる

カルロスのような速いのも好きじゃないが、この重さでは曲を支えきれなくて緩みを感じてしまう
第2楽章あたりは遅さが濃厚な浪漫性につながっていいかもしれない
ともかくかなり癖の強い演奏で、好みは分かれると思う
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 00:09:49.58ID:j935qjou
俺はスイトナーが好きだな
レコードではカラヤン、ベーム、バーンスタインあたりが好評だった
70年代後半から80年代前半にかけてＮ響で生演奏聴けたからね
ベトやシューベルト、シューマンも未だに愛聴盤だ
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 00:28:14.02ID:L7HOvuB4
ちなみに俺の中のブラ4ベスト5は
ワルター/コロンビア響
バルビローリ/ウィーン・フィル
ジュリーニ/ウィーン・フィル
ザンデルリンク/シュターツカペレ・ドレスデン
ザンデルリンク/ベルリン響
だからな
0946名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 06:25:06.70ID:+8vEBUuJ
クライバーの一枚が有ったらあとは何も要らない
お前の挙げた五枚なんてカスみたいなもん
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 07:13:50.92ID:j/Os/bQy
違いない
0949名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 09:59:08.80ID:6dtiTstA
>>946
〇〇があれば、あとは何もいらない
わたしはこういうのを「宇野メソッド」と呼んでいる
ある種の思考停止なのだが、精神的にはラクで良いんだよ
もっと良い演奏、もっと良い演奏、もっと感動的な演奏と、
追い求めていくと、泥沼に嵌ってしまう　
正直、うらやましいよ

そもそも、こういうスレも不要だろうしね
もはや、悩む必要すら全くないわけで
0950名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 10:00:56.11ID:4GLXU/ot
カスだからバンスタ＆ウィーンばっか聴いてる
文句あっか？
0951名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 10:10:59.32ID:U+CWthmO
>>946
全集のスレなんだからせめて全集になってるものの中から挙げようや
0952名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 10:18:03.01ID:+8vEBUuJ
そもそも上のカスがブラ4を挙げてる訳なんだよバカかお前
全集スレだから全集の話題だけじゃないと何でいけないんだよバカ
そもそも全集なんかを聴くよりクライバーの一枚の方が上なんだよバカ
分かったかバカ
0953名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 11:18:44.91ID:o2gWbhI1
思考停止の上にカスに釣られてさらにカスなレスを重ね論破されて天に唾
0954名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 11:37:12.96ID:evnoVDgH
>>945
カスだと言うひとも多いと思うが、趣味がおれと酷似だ。
ザンデルリンクはSwedish Radio Symphony Orchestraも追加したい。
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 15:04:52.98ID:tCKA8xvm
ワルターならフルベンかクレンペラー
ジュリーニならシカゴ
ウィーンならやっぱクライバー
ザンデルリンクよりはハイティンクRCO

あたりの方がずっと良い
0956名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 15:26:52.49ID:5iwX6KDu
>>952
そもそも上に挙げられた五枚って全て全集になってる中からじゃん？
0957名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 15:35:11.95ID:tCKA8xvm
全集なら
ハイティンクRCOかベーム
両翼でクレンペラーかケンペ
最近のではバレンボイム、ベルリン国立歌劇場
この辺だな
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 15:49:57.47ID:WHfH7eB7
ハイティンク/コンセルトヘボウの全集もハイティンク/ボストン響の全集もどちらも好きだけどな俺は
ハイティンク/ロンドン響はイマイチだけど
0960名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 15:53:40.88ID:WHfH7eB7
ザンデルリンク、スウィトナー、ハイティンク、ジュリーニが好きだね
0961名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 17:55:15.78ID:6dtiTstA
手持ちのあっさり・スッキリ・サッパリ系

１．マッケラス
２．ベルグルンド
３．ヴェンツァーゴ
４．ティチアーティ
５．アーノンクール
0962名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 18:07:31.04ID:oxK7qP2q
>>961
ロジャー・ノリントン、アンドルー・マンぜ、トマス・ダウスゴー（４番は未発表）とかもあるな
あと、岩城宏之＆オーケストラアンサンブル金沢も小編成だったかな
0963名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 18:25:24.29ID:UvGtBoP5
岩城OEKは気が抜けたような演奏でいいと思えない
小編成のではベルグルンドのが好き
0964名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 19:15:43.47ID:lV0Qli60
快速演奏なら
ネーメ・ヤルヴィ(新録)
ノリントン
マッケラス
ベルグルンド
ズヴェーデン
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 21:09:34.53ID:4tOlrJat
>>957
ハイティンクRCOはあの音色がいいよね
もうRCOから二度と聴かれない音
0970名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/19(月) 09:07:39.60ID:8cn97RI/
んじゃあー儂はスタインバーグ。
RCAの正規盤の方ね。
0971名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/19(月) 09:17:44.47ID:raAVx4k+
おいおいお前ら、勘違いしちゃー駄目だぞ
お前らはカスなんて立派なもんじゃねえ
チンカスだ
0974名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/19(月) 15:21:45.60ID:1ZDG955D
>>968
各パートのテクスチャーがとても丁寧に再現されていて
演奏から楽譜を書き起こすようなことをやると
一番、相似性が高いだろうと思ってます
0975名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/19(月) 19:28:53.11ID:Z4cdr4w6
>>973
寄せ集めれば、ある。
昔、MELODRAMレーベルで寄せ集めで売ってたことがある。
0980名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/21(水) 18:51:47.07ID:9023sxsv
僕の頭の中ではクナの演奏が想像できるのであるといえよう
知らなかったとは言って欲しくない
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/22(木) 17:00:59.12ID:NQ3D9B2D
バルビローリ買った
第2番、第4番が傑出して評価されるのがよく分かった
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/23(金) 08:06:50.86ID:hJPRHXN+
ハイティンクでブラームス聴くのはないわ
0988名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/23(金) 08:56:46.36ID:vjNMegPX
ハイティンクのブラ２はコンセルトヘボウもボストン響も名演だぞ
0990名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/23(金) 10:12:11.54ID:q6kNHRro
ハイティンクなんて、安全運転な演奏ばかりでつまんない
0992名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/23(金) 12:44:53.95ID:CgJ62Jq3
フォルムの完成度の高さで満たされるヲタ御用達ハイティンク
0993名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/23(金) 14:26:34.93ID:q6kNHRro
形だけ整っていても、中に魂の篭っていない演奏って多いよね
0994名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/23(金) 16:31:42.87ID:abir+Ka6
クナケルンのブラ4第2楽章までは平凡な演奏なのに3から荒ぶるのすき
0995名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/23(金) 17:02:47.08ID:hJPRHXN+
クナってブルックナー指揮者のイメージしかないわ
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