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ブラームスの交響曲全集 Part17 [転載禁止]©2ch.net
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0928名無しの笛の踊り
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2018/11/09(金) 23:12:55.32ID:Xwopreip
１番はザンデルリンク/シュターツカペレ・ドレスデンが決定盤
ザンデルリンク/ベルリン交響楽団の遅さには馴染めない
１番以外はベルリン交響楽団の遅さでもまだ聴けるけど
やっぱりシュターツカペレ・ドレスデン最強
0929名無しの笛の踊り
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2018/11/09(金) 23:46:49.32ID:a8ja1GBC
１番が好きな人はシュターツカペレ・ドレスデン
４番が好きな人はベルリン交響楽団

ということでいいかな？
0930名無しの笛の踊り
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2018/11/09(金) 23:56:22.21ID:atPuw4qY
そう思うならそうなんじゃないの
0933名無しの笛の踊り
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2018/11/10(土) 09:54:15.17ID:2UmxI3ao
ネーメ・ヤルヴィ/エストニア国立響の快速テンポすぎてノリントンやマッケラス、ベルグルンドがスローに思えるようになるブラームスは２番だけ録音してないんだっけ？
全集にはしないのかな
0935名無しの笛の踊り
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2018/11/10(土) 10:22:15.55ID:bZ4cs8jp
>>933-934
４曲録音してるよ
塔や犬で見つからないかもしれないけど尼で３番も売ってる
基地外じみた快速テンポ過ぎて笑えるのは１番序奏だけと思う
0937名無しの笛の踊り
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2018/11/15(木) 09:51:14.57ID:SAn/NMG9
ザンデルリンク＆ドレスデンは今聞くと
どうってことないな
この前久しぶりに全曲聞いてそう思った
ベルリン響の方がずっといい
ま、好みだから
0938名無しの笛の踊り
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2018/11/15(木) 18:03:58.62ID:fibvd+xY
ブラームスはベームやカラヤンで刷り込まれてしまったので、いまさら聴きたいと思わない。ベームは重たいし、カラヤンは独特の美学で塗りつぶされている。ザンデルリンクはちょうどいい。
0939名無しの笛の踊り
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2018/11/17(土) 09:19:58.71ID:KNucIjtW
おまいらのバルビローリ（EMI）の評価を教えてくれ
オケはウィーンフィルだし、もちろんステレオ録音
たぶん、いま一番安く売られている
（※ＨＭＶで約千円）
実はこれ凄い名演なんじゃないか？
0940名無しの笛の踊り
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2018/11/17(土) 09:43:50.92ID:859IOI+q
間違いなく、凄い名演ですよ
一部の方には「ゆるフン」と言われますが
0941名無しの笛の踊り
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2018/11/17(土) 13:02:49.71ID:52hxrqAr
>>939
第2番と第4番はそれぞれ俺の中のベスト5にランクインする名演だぜ
0942名無しの笛の踊り
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2018/11/17(土) 21:20:19.67ID:v91aVfar
オレは苦手
ボスコフスキーが指揮者を馬鹿にしながら
鼻歌のノリで演奏してるように聴こえる
0943名無しの笛の踊り
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2018/11/17(土) 21:24:57.21ID:VwYW45qk
>>939
さっき4番を聴きなおしてみたが、やはりテンポが重すぎ
遅いというより重くて、なんかブレーキ解除忘れてアクセル踏んでるようで肩がこる

カルロスのような速いのも好きじゃないが、この重さでは曲を支えきれなくて緩みを感じてしまう
第2楽章あたりは遅さが濃厚な浪漫性につながっていいかもしれない
ともかくかなり癖の強い演奏で、好みは分かれると思う
0944名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 00:09:49.58ID:j935qjou
俺はスイトナーが好きだな
レコードではカラヤン、ベーム、バーンスタインあたりが好評だった
70年代後半から80年代前半にかけてＮ響で生演奏聴けたからね
ベトやシューベルト、シューマンも未だに愛聴盤だ
0945名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 00:28:14.02ID:L7HOvuB4
ちなみに俺の中のブラ4ベスト5は
ワルター/コロンビア響
バルビローリ/ウィーン・フィル
ジュリーニ/ウィーン・フィル
ザンデルリンク/シュターツカペレ・ドレスデン
ザンデルリンク/ベルリン響
だからな
0946名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 06:25:06.70ID:+8vEBUuJ
クライバーの一枚が有ったらあとは何も要らない
お前の挙げた五枚なんてカスみたいなもん
0947名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 07:13:50.92ID:j/Os/bQy
違いない
0949名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 09:59:08.80ID:6dtiTstA
>>946
〇〇があれば、あとは何もいらない
わたしはこういうのを「宇野メソッド」と呼んでいる
ある種の思考停止なのだが、精神的にはラクで良いんだよ
もっと良い演奏、もっと良い演奏、もっと感動的な演奏と、
追い求めていくと、泥沼に嵌ってしまう　
正直、うらやましいよ

そもそも、こういうスレも不要だろうしね
もはや、悩む必要すら全くないわけで
0950名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 10:00:56.11ID:4GLXU/ot
カスだからバンスタ＆ウィーンばっか聴いてる
文句あっか？
0951名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 10:10:59.32ID:U+CWthmO
>>946
全集のスレなんだからせめて全集になってるものの中から挙げようや
0952名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 10:18:03.01ID:+8vEBUuJ
そもそも上のカスがブラ4を挙げてる訳なんだよバカかお前
全集スレだから全集の話題だけじゃないと何でいけないんだよバカ
そもそも全集なんかを聴くよりクライバーの一枚の方が上なんだよバカ
分かったかバカ
0953名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 11:18:44.91ID:o2gWbhI1
思考停止の上にカスに釣られてさらにカスなレスを重ね論破されて天に唾
0954名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 11:37:12.96ID:evnoVDgH
>>945
カスだと言うひとも多いと思うが、趣味がおれと酷似だ。
ザンデルリンクはSwedish Radio Symphony Orchestraも追加したい。
0955名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 15:04:52.98ID:tCKA8xvm
ワルターならフルベンかクレンペラー
ジュリーニならシカゴ
ウィーンならやっぱクライバー
ザンデルリンクよりはハイティンクRCO

あたりの方がずっと良い
0956名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 15:26:52.49ID:5iwX6KDu
>>952
そもそも上に挙げられた五枚って全て全集になってる中からじゃん？
0957名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 15:35:11.95ID:tCKA8xvm
全集なら
ハイティンクRCOかベーム
両翼でクレンペラーかケンペ
最近のではバレンボイム、ベルリン国立歌劇場
この辺だな
0959名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 15:49:57.47ID:WHfH7eB7
ハイティンク/コンセルトヘボウの全集もハイティンク/ボストン響の全集もどちらも好きだけどな俺は
ハイティンク/ロンドン響はイマイチだけど
0960名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 15:53:40.88ID:WHfH7eB7
ザンデルリンク、スウィトナー、ハイティンク、ジュリーニが好きだね
0961名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 17:55:15.78ID:6dtiTstA
手持ちのあっさり・スッキリ・サッパリ系

１．マッケラス
２．ベルグルンド
３．ヴェンツァーゴ
４．ティチアーティ
５．アーノンクール
0962名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 18:07:31.04ID:oxK7qP2q
>>961
ロジャー・ノリントン、アンドルー・マンぜ、トマス・ダウスゴー（４番は未発表）とかもあるな
あと、岩城宏之＆オーケストラアンサンブル金沢も小編成だったかな
0963名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 18:25:24.29ID:UvGtBoP5
岩城OEKは気が抜けたような演奏でいいと思えない
小編成のではベルグルンドのが好き
0964名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 19:15:43.47ID:lV0Qli60
快速演奏なら
ネーメ・ヤルヴィ(新録)
ノリントン
マッケラス
ベルグルンド
ズヴェーデン
0968名無しの笛の踊り
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2018/11/18(日) 21:09:34.53ID:4tOlrJat
>>957
ハイティンクRCOはあの音色がいいよね
もうRCOから二度と聴かれない音
0970名無しの笛の踊り
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2018/11/19(月) 09:07:39.60ID:8cn97RI/
んじゃあー儂はスタインバーグ。
RCAの正規盤の方ね。
0971名無しの笛の踊り
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2018/11/19(月) 09:17:44.47ID:raAVx4k+
おいおいお前ら、勘違いしちゃー駄目だぞ
お前らはカスなんて立派なもんじゃねえ
チンカスだ
0974名無しの笛の踊り
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2018/11/19(月) 15:21:45.60ID:1ZDG955D
>>968
各パートのテクスチャーがとても丁寧に再現されていて
演奏から楽譜を書き起こすようなことをやると
一番、相似性が高いだろうと思ってます
0975名無しの笛の踊り
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2018/11/19(月) 19:28:53.11ID:Z4cdr4w6
>>973
寄せ集めれば、ある。
昔、MELODRAMレーベルで寄せ集めで売ってたことがある。
0980名無しの笛の踊り
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2018/11/21(水) 18:51:47.07ID:9023sxsv
僕の頭の中ではクナの演奏が想像できるのであるといえよう
知らなかったとは言って欲しくない
0982名無しの笛の踊り
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2018/11/22(木) 17:00:59.12ID:NQ3D9B2D
バルビローリ買った
第2番、第4番が傑出して評価されるのがよく分かった
0987名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 08:06:50.86ID:hJPRHXN+
ハイティンクでブラームス聴くのはないわ
0988名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 08:56:46.36ID:vjNMegPX
ハイティンクのブラ２はコンセルトヘボウもボストン響も名演だぞ
0990名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 10:12:11.54ID:q6kNHRro
ハイティンクなんて、安全運転な演奏ばかりでつまんない
0992名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 12:44:53.95ID:CgJ62Jq3
フォルムの完成度の高さで満たされるヲタ御用達ハイティンク
0993名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 14:26:34.93ID:q6kNHRro
形だけ整っていても、中に魂の篭っていない演奏って多いよね
0994名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 16:31:42.87ID:abir+Ka6
クナケルンのブラ4第2楽章までは平凡な演奏なのに3から荒ぶるのすき
0995名無しの笛の踊り
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2018/11/23(金) 17:02:47.08ID:hJPRHXN+
クナってブルックナー指揮者のイメージしかないわ
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