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オットー・クレンペラー Part26 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り
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2015/10/16(金) 20:39:21.80ID:mfPs3d9u
      巛ミヾヾ  \
     /   ミ     ヽ    オットー・クレンペラー Otto Klemperer (1885-1973)
     f,    ミ       }
   ┏v'┳_━━━ r、    |   この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
   yバノ゙’' ̄ '''  } }゙    }
   ‘ーj`'    :  //   /
    L_ヽ  i  V   /.
   ("  ` !      _/     ◆前スレ
    \ _,. -‐ '  ̄  ! _    オットー・クレンペラー Part25
    /|~   /  ̄    \   http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1388657821/


 ◆EMI ディスコグラフィ
  http://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56

 ◆TESTAMENT
  http://www.testament.co.uk/

 ◆OTTO KLEMPERER (ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介など)
  http://www.klemperer.org/
0142名無しの笛の踊り
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2016/06/26(日) 21:47:11.32ID:Ivzb3QAH
クレンペラーのマラー8番のよさは万人が認めている
0143名無しの笛の踊り
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2016/06/28(火) 23:26:02.56ID:PTIKUj9s
だからヨレヨレの9番がクレソの白鳥の歌なんだよ。
あの3楽章を超える深みを他で聴いたことがない。
0145名無しの笛の踊り
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2016/07/05(火) 23:55:00.10ID:34qBG3dG
ではコンセルトヘボウとの復活で派手に祝ってやるか
0146名無しの笛の踊り
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2016/07/06(水) 06:48:45.27ID:ajXlta36
>>137
そr>LPは高かったし、廃盤も多かった。ましてや今のようなネットもなく。
>自分の耳で聴くことは簡単にはできなかったんですよ。
>そんな時、宇野さんの批評はとても参考になったんです。

そこに今だに留まって思考停止してる輩がいかに多いことか
今から見れば日本のクラオタの思考を歪めたA級戦犯だろ
0149名無しの笛の踊り
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2016/07/06(水) 10:09:08.34ID:tfT9MbWd
クレンペラーって二流指揮者だったんだろ?
0151名無しの笛の踊り
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2016/07/06(水) 20:01:28.79ID:sEglQ/f9
カラヤンに育て上げられたオケをあてがわれただけのミジメな指揮者
0152名無しの笛の踊り
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2016/07/06(水) 20:02:41.45ID:euIhLAGQ
ドイツで正当に評価はされなかったとしても、イギリス紳士淑女の人気があったから
膨大な録音が残せたんやで
0153名無しの笛の踊り
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2016/07/06(水) 20:15:00.15ID:1zFXOkMf
アホな事を言うたらあかんで
今じゃイギリスの恥と言われてるんやで
0155名無しの笛の踊り
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2016/07/06(水) 22:18:01.03ID:0LwKyome
は?ドイツで評価高いよ
ドイツ、イギリス、日本
三大クレ国
0156名無しの笛の踊り
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2016/07/07(木) 02:00:01.11ID:lNEgmY0q
クレンペラーが人気のあったのは英国だけ
他の国では無名の存在のマイナー指揮者
0157名無しの笛の踊り
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2016/07/07(木) 05:48:42.81ID:OZtSLU9n
アホな事を言うたらあかんで
未だにイギリスの恥と言われてるんやで
0158名無しの笛の踊り
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2016/07/07(木) 15:02:54.64ID:ZRKrwtR9
糞耳の主にクレンペラーを聞く必要はござらぬ。無益なことだ。
0159名無しの笛の踊り
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2016/07/08(金) 20:03:10.31ID:add7dh4b
ところで話変わるけど、
クレソのモツピアコンの正規が25番だけの特別な理由ってあったの?
いやモツのピアコンの中では一番立派な曲だしクレソにあってると思うけどさ、
選集としてもっと録音して欲しかった
0160名無しの笛の踊り
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2016/07/08(金) 23:31:00.08ID:vqqMBaEX
ロス・フィル 音楽監督
PO 常任指揮者
BPO VPOに客演
メジャー・レーベルに録音多数
0161名無しの笛の踊り
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2016/07/09(土) 00:02:42.09ID:cvoNXtbC
ぶっきらぼうにただ音符を音にするだけというスタイルは共通しているクレンペラーと朝比奈隆
どうして結果は雲泥の差なんだろう?
0163名無しの笛の踊り
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2016/07/09(土) 10:49:32.31ID:dBV65N/B
なんでレッグはカラヤンの後釜にでくの棒なんか連れてきたのか?
0165名無しの笛の踊り
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2016/07/09(土) 14:26:27.21ID:Ahm5VvxE
あの時点でカンテッリは死んで正解だったと思う
0166名無しの笛の踊り
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2016/07/09(土) 16:13:57.17ID:YosfO3Zi
イギリスには大物指揮者がいなかったからな
ビーチャム、ボールト、サージェントなんて小物しかいなかったし
そこでカラヤン、フルベン、ワルター、ストコなど
みんな他国からの借り物ばかりで音楽界を補っていた
0168名無しの笛の踊り
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2016/07/09(土) 17:56:13.09ID:SfpL2KTz
英国には有名な指揮者はいなかったからね
0170名無しの笛の踊り
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2016/07/09(土) 19:53:52.89ID:6Dpig5Sy
どれも小粒だろ、バカかよてめえは
0171名無しの笛の踊り
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2016/07/09(土) 20:12:00.08ID:5UBK8p0i
バルビローリがいるではないか。シベリウス マーラー エルガーで不滅の名演を残している。

BBCと組んだベートーヴェン 、ウィーンフィルと組んだブラームスも屈指の名演。
カラヤンもバルビローリに敬意を払っていたことが、残っている映像から読み取れる。
0174名無しの笛の踊り
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2016/07/09(土) 23:25:56.75ID:ojV9lOoi
まあバルビローリのブラームスも悪くないが、3番とか4番のクレソを聴いてしまうとry
0175名無しの笛の踊り
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2016/07/10(日) 01:33:25.05ID:zuRhW9mI
>>169
ランチベリーはいい指揮者だったよね
職人系の、根からの舞台指揮者って感じだった
日本の舞台にも貢献してくれた偉大な指揮者でした
0176名無しの笛の踊り
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2016/07/10(日) 01:57:08.54ID:ygLLEY0Y
マーラーよりブルックナーよりブラームスが良い
0177名無しの笛の踊り
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2016/07/10(日) 04:09:20.64ID:roRfibmn
イギリスの指揮者はイギリス国内でしか通用しないのが特徴
0179名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2016/07/10(日) 08:02:30.73ID:IGbT8yGX
確かに英国には国際的な指揮者が生まれないよな
なぜだろう?
0180名無しの笛の踊り
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2016/07/10(日) 08:21:23.56ID:9NHtiHdX
>>175

バレーのカラオケ公演で使われるのを意識しているのか
音が良い録音が多いね。
0183名無しの笛の踊り
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2016/07/11(月) 00:34:48.87ID:x2A2kwHM
結論はくれんぺら氏が世紀の大指揮者ということでよーござんすか?

異議なーしwwwんなことロ短調にミサソレなにそれにスコッチにドイツレクイエムに
ワグナー管弦楽衆に大地にメタモルフォーゼン聴けば、全員一致で異議なーしwww
0187名無しの笛の踊り
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2016/07/14(木) 18:02:12.58ID:EUuh1y6A
あれだ、ウルトラ超有名盤に加えると(というかこれらも誰もが知ってる超有名盤だけれども)
ハイドンロンドンに軍隊、フィガロにコシ、グレート、シューマン4、真夏、ブラ3&4&Vl協奏曲&アルトラプソディ、
ヴェーバー&フンパーディンクのドイツロマンティック序曲集、ああ言い忘れた数々の実況録音でのベト。
加えてにコーホー氏によりディストピア的ブルックナーの典型とされてしまったブルックナー。
それにペトルーシュカ、三楽章の交響曲、プルチネッラ、三文オペラの現代物。
真打は大地の歌だけではございませんぜ、すべてがなくてはならないレゾンデートルを示すマーラー。
スタジオ録音に加えて、変転極まりない在りし日のクレソを伝える数々の実況録音が今なお発掘途上。
〜ヘボウ復活とかバイエルンブラ4にスコッチを聴いてなお凡庸という人種とはわたくし縁をお切りしますw

結論:世紀の指揮者それが巨人クレンペラー
0188名無しの笛の踊り
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2016/07/16(土) 18:18:02.56ID:DnXYrppS
>>177 >>179
イギリス音楽が退屈だから
そんな音楽、他の国のオケで振っても受けない
0189名無しの笛の踊り
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2016/07/16(土) 19:11:46.62ID:dU5VABfS
クレンペラーはイギリスにお世話になったのに「惑星」は録音しなかったね
0190名無しの笛の踊り
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2016/07/16(土) 19:13:21.32ID:jVI/GJOJ
んな俗なもんよりエルガーの三大オラトリオを録音して欲しかったわ
0191名無しの笛の踊り
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2016/07/16(土) 20:08:25.77ID:KM/tJ2ra
威風堂々って呉市が指揮したら、女王陛下も玉座から転がり落ちただろ。
0192名無しの笛の踊り
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2016/07/17(日) 07:20:39.94ID:U0ZBNad9
イギリスの音楽の最高峰はなんだ?
0194名無しの笛の踊り
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2016/07/17(日) 09:14:57.85ID://lNYXr3
英国の生んだ最高の作曲家はブリテンしかいない
0195名無しの笛の踊り
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2016/07/17(日) 09:26:12.21ID:YEo4rTv5
脳内で再生したらクレンペラーのディーリアスはすごく良かった
0196名無しの笛の踊り
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2016/07/19(火) 16:50:14.64ID:L/RNA3pk
パーセルの主題による変奏曲とフーガを晩年の指揮で聴いてみたかったな
0197名無しの笛の踊り
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2016/07/19(火) 16:58:12.25ID:jtgDkrSD
クレンペラーのディーリアス「人生のミサ」
ええな
0198名無しの笛の踊り
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2016/07/21(木) 23:07:29.87ID:kQeonvL4
エロ疑惑で話題の鳥越俊太郎、こいつの話はどこかで聞いたようなことがあるな…と思ったら、
オットー・クレンペラーだった。


      巛ミヾヾ  \
     /   ミ     ヽ
     f,    ミ       }
   ┏v'┳_━━━ r、    |   < 20歳にもなって、そんなに性のことを知らんのか。ワシが教えてやろう!
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0199名無しの笛の踊り
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2016/07/22(金) 07:52:42.37ID:uME1rRD0
強いて共通点を探せば
晩年病気がちであったが不死鳥のように甦ること
(てかよみがえるのか?)
0201名無しの笛の踊り
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2016/07/23(土) 21:24:57.02ID:f1Sn+Q5g
ベト全で一番すきな田園久々ききますた。
やっぱ田園のベストだす。
0202名無しの笛の踊り
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2016/07/24(日) 00:07:43.48ID:GK/z/w3K
田園はもちろんクレンペラーのベートーヴェンはどれも素晴らしい。
個人的にはピアノ協奏曲の1番と4、5番それに交響曲の1、2番がとても気に入っている。
ピアノ協の5番はまるで交響曲。交響曲の1、2番は、他の指揮者が手を抜く中、クレンペラーは本気モードで演奏している。
0203名無しの笛の踊り
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2016/07/24(日) 06:03:01.45ID:Dj51vTzS
クレンペラーのベト全はいろいろ問題があり、成功したものとはいえない
とにかくリムズが重く、乱れてる
8番などがいい例だ
0205名無しの笛の踊り
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2016/07/24(日) 08:52:18.97ID:MK6AqI48
大フーガなあまり話題にならないのが不思議でしょうがない。
ミサソレといくつかの交響曲(これは好みは人それぞれ)と並ぶ大名演。
0206名無しの笛の踊り
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2016/07/24(日) 18:16:34.06ID:IV4Wuh8z
>>203
リムズってなんすか?
>>205
ベートーヴェンの大フーガは、どういうわけか曲自体がdisられている気がしてならない。
ナチスが宣伝映画でよく使ったから…なんてことはないと思うけど。
0207名無しの笛の踊り
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2016/07/24(日) 20:28:45.49ID:PiN9p2ei
リムズを知らないとは愚鈍の極みであり軟弱の固まりといえよう!!!!!!!!!
0208名無しの笛の踊り
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2016/07/25(月) 01:10:49.16ID:4z9WwYAZ
フルベンやトスカニーニやシェルヘン系の気合いの乗ったベト全を評価してクレンペラーの全集は遠慮して遅くに出会ったが、
「おみそれしました、あーたが一番ようわかっとるわ」と感心したのが鮮やかな体験の記憶であるなあ。
0209名無しの笛の踊り
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2016/07/25(月) 01:58:31.84ID:ZD2jsHEi
クレのようなゴツゴツした演奏は好きになれない
0211名無しの笛の踊り
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2016/07/25(月) 03:22:07.85ID:iAn97IlP
クレンペラーは「真夏の夜の夢」さえあればいい
0213名無しの笛の踊り
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2016/07/26(火) 01:08:24.14ID:fl0P9bic
ポジティブリストよりネガティブリストのが有益。
それすらあんま思いつかんけどね。
あまりにも人生の糧となってる爺の演奏多すぎますわw
0215名無しの笛の踊り
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2016/07/31(日) 23:02:54.36ID:PfaTDf3q
あの記念碑的なNP再出発第9コンサート
ところが爺は出来に失望したんだと
感激した自分はすっかり梯子を外されてしまった
映像を改めて見てみると確かに終演後大喝采の中ムスッと仏頂面で怖い
他方ついていける人間は年季の入ったクレヲタしかいないのでは
と心配してしまうラスト第9は爺さまニッコリ大満足のご様子
ほんまわかりませんなw
0216名無しの笛の踊り
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2016/08/02(火) 21:28:34.91ID:AabnyTmu
夏休み記念で久々魔笛
過去の遺物かもしれないけどこのコク他では聴けないだよね
0217名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 07:23:36.95ID:r2WrGMeP
クレンペラーのモーツァルトは最悪
軽快さがまるでない
0219名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 09:22:02.66ID:Mdsbn/GS
クレンペラーは最悪
0220名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 10:04:30.00ID:ybGUaohZ
コーホーはクレンペラーなんて無視していた
0223名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 15:22:52.42ID:SoZjXXA0
50年代のモーツアルトさいこー
プラハ、ジュピター旧録、25番
すげえよ
0224名無しの笛の踊り
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2016/08/08(月) 08:58:33.81ID:fquh1r8V
ベルリンリアスとのやつなんてもっとも生き生きしたモーツァルトの一つだと思うけどな。
重々しい晩年しか知らないとしたらもったいない。
0225名無しの笛の踊り
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2016/09/05(月) 21:06:10.60ID:ZE4zjSom
クレンペラーのモーツァルト交響曲ライヴ(4CD)

クレンペラーのヨーロッパ復帰後のライヴを中心に構成されたモーツァルト・セット。クレンペラーのモーツァルトは一見取っ付き難さがありますが、聴き込むと生涯の友となり得る奥の深さがあります。

www.hmv.co.jp/news/article/1609020032/
0226名無しの笛の踊り
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2016/09/13(火) 15:47:12.40ID:Ofj/2f0M
>>225
hmv社員はまた無料で宣伝してんのか
0227名無しの笛の踊り
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2016/09/13(火) 21:22:16.31ID:c/cH8T7v
ステルスマーケットですね

わかります
0228名無しの笛の踊り
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2016/09/14(水) 03:34:25.78ID:CTJvBYEH
フィデリオはステレオ初期の名盤
とくにルードヴィヒが絶賛された
0230名無しの笛の踊り
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2016/09/14(水) 18:11:35.86ID:cmTGNeA7
今日ベト全ボックス届いたやで
0232名無しの笛の踊り
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2016/09/14(水) 20:29:05.91ID:wkYZ6j1a
というかベト交響曲はクレソに限らず3と7しか聴かん
たまに2,4
他は秋田
0234名無しの笛の踊り
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2016/09/15(木) 02:23:13.80ID:TOa4w757
意外にも全集3、7は好きじゃないほうだ。
3はデンマーク、7はラストロンドンが好きじゃ。
全集は1、6、8、9が好み。
0235名無しの笛の踊り
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2016/09/15(木) 02:26:11.81ID:TOa4w757
4となったらバイエルンがあるし。
2はオケ忘れてしもうたが、グレイトセンチュリーに入っているやつが凄い。
5は一貫してあんま好みじゃない。やっぱじゃじゃじゃじゃーーーーんのフルヴェンですよw
0236名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/17(土) 15:46:23.70ID:z2wJ2ZX6
>>230だけどベト4がめっちゃ気に入った
バイエルンよりはるかにええやんけ
ベト4の中でも一番好きかも
5番はさすがにバイエルンの方がすごいけど
0237名無しの笛の踊り
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2016/09/21(水) 16:39:21.77ID:mowZ8eZC
>>229
ロングジャーニーとラストコンサートがArthausからDVDで出るとの情報
ラストコンサートはCDでも出すみたい
0240名無しの笛の踊り
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2016/09/21(水) 21:30:19.60ID:qREL5fh9
それでも買って後悔はしていない。
もっといい音で録音してくれていたら、とは思ったけど。
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