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□■□ ブラームス op.12 □■□©2ch.net
0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net
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2016/03/19(土) 00:00:18.14ID:98hG3Ip7
前スレ
□■□ ブラームス op.11 □■□
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1397229064/

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☆☆☆☆ブラームスフェチ、集まれ!☆☆☆☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10079/1007912037.html
★★★★ ブラームスフェチ!パート2 ★★★★
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025186010.html
□□ ブラームス、官能的な追憶 □□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036560312/
■□■ ブラームス part.4 ■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050218106/
■□■ ブラームス part.5 ■□■
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□■□ ブラームス op.6 □■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112266668/
□□□ ブラームス op.7 □□□
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151802228/
■□□ ブラームス op.8 □□■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186763041/
■□□ ブラームス op.9 □□■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253713652/
□■□ ブラームス op.10 □■□
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255411999/
0494名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 06:51:57.10ID:ZLytnQmt
若い時は、ブラームスの四つの交響曲だけ聞いて、まあまあ好きだけど、それほど熱心には聞いていなかった。
でも、ピアノ四重奏曲やピアノ三重奏曲を聞くようになってから、一気にブラームス好きになった。
ピアノ曲もラプソディとか好きなの多いし、ハイドンの主題...もオーケストラ版よりも、
四手またはピアノ2台版が好きになった。
0496名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 08:24:07.24ID:l9Rx5fID
>>494
自分もです。
ピアノトリオはアルモニア・ムンディ・フランス
から出ている、Trio Wanderer で、よく聴いています。
0497名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 21:11:45.09ID:ZLytnQmt
>>496
ブラームスって実は、室内楽がものすごく充実してるよね。
ベートーヴェンも室内楽曲凄いけど、ブラームスの室内楽は華がある。
0499名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 21:16:53.37ID:R4gcuBVx
>>494
ナクソスから出てるセレナードの2台ピアノ版が非常によい
演奏者の名前は忘れたw
0501名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 21:22:07.32ID:R4gcuBVx
マティースとケーンだった
名前が平凡すぎてすぐ忘れる
日本で言えば「鈴木と田中」みたいなもんだろ
0502名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 21:40:09.72ID:RRAPClYJ
ブラームスの作品番号が付く作品が122

そのうち69が声楽作品

独唱33、重唱12、合唱24

独唱は対訳見ながら全部聴いた
第2交響曲やヴァイオリン協奏曲を書いたころの中期は、歌曲も円満で美メロの宝庫である
初期や後期は陰鬱な感じの曲も多い

これから重唱と合唱曲へと進む
0503名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 21:43:25.30ID:RRAPClYJ
ベートーヴェンとブラームスの違いは、一つはこの声楽への入れ込み具合だと感じる

シューベルト、シューマンの先人を経て、歌曲が創作の一つの柱となっている
さらに合唱、重唱も多い
オケ付きの合唱作品は、ブラームスとしてもさすがにもっとも力の入った名作がいくつもある
0504名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 22:31:00.48ID:+uAi6E4n
俺もブラームス好きだけど、声楽の部分はまるっと抜け落ちてるのね
4つの厳粛な歌だけ、かろうじて聴いたことがある程度
ディースカウの声楽箱は未聴の山の中で眠ってるわ
0505名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 23:07:41.83ID:liGCruys
うん。好きなんだけど拙者も声楽は苦手ですん。人の声が嫌いてわけじゃないけど、あの声法はね。概ね歌詞もうるさいし。わからない外国語や古い文語ならマシか。
0507名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 08:29:57.74ID:352Fv/N4
>>498
そう!
演奏はもちろん、録音も良い!!
わかってらっしゃる〜。
0508名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 08:32:48.27ID:352Fv/N4
>>497
恥ずかしながら、ベートヴェンにピアノトリオ
でなく、弦楽三重奏曲あるの、最近知って
グリュミオートリオの入手して、浸かっている。
0509名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 08:35:50.90ID:352Fv/N4
>>499
このコンビで、演奏している”ドイツレクイエム”
これ、なかなか面白い。通常の形と違った見方、出来る。
0510名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 11:40:50.30ID:TmHcBlvP
>>507
トリオ・ワンダラーは最初サン・サーンスのトリオのCD買って
「なんかいいかな?」程度だったが、
ラフォルで彼らの弟子達のチャイコスフスキーのトリオの演奏聴いて感動してから
本格的に着目するようになった
0511名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 18:56:39.77ID:352Fv/N4
交響曲は、ルドルフケンペ、ミュンヘンフィルの演奏、アカンタ盤LPで
揃えたかったな。悔いる・・・。
0512名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 21:08:40.80ID:352Fv/N4
>>510
彼ら、この世界では、
若手かと思っていた(恥)ので、認識不足でした。
活躍中の、教え子いる訳ですね。
0513名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 08:11:41.64ID:xr3EwJUu
すみません
ヘンデル変奏曲、おすすめCDあったらどなたか教えていただけるとありがたいです
ゼルキン(ルドルフ)のみ待ってます
0516名無しの笛の踊り
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2020/10/17(土) 00:27:16.89ID:8JBr4PDo
>>513
昔はアラウの演奏よく聴いてたよ
でも今だともっと良い演奏ありそうだけど
0517名無しの笛の踊り
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2020/10/17(土) 09:01:21.54ID:v4+R90jQ
>>516
なるほど、アラウですか、ちょっと盲点でした
早速塔でポチりました。ピアノ協奏曲第一番もカップリングなのがうれしいです
他の最近の演奏家についてはもう少し調べてみます
ありがとうございました
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 12:23:44.31ID:n4cjX/op
ギレリス/ヨッフム/ベルリン・フィルの協奏曲に勝るものなし
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/13(日) 21:11:00.81ID:ZlTZLI3O
ブラームスの交響曲全集の新スレ立たないな
需要ないんかな
0526名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/26(土) 11:05:29.08ID:SZVVmhZL
年末休みになった
年末年始に聴くおすすめはないかな
個人的にはヴァイオリンソナタ3番が傑作だと思う
第三楽章のシュールさおしゃれさはほかで聴いたことない
第四楽章の激しさもいい;
0529名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 12:38:45.50ID:Ld98qFWi
ドイツ3大B
ベートーヴェンが生まれたのはボン
ブラームスが生まれたのはハンブルクってすぐ出るんだがバッハは知らん
ググればすぐわかるだろうけど
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 14:22:21.65ID:zCKDjKbw
ベートーヴェン第九はシンフォニーとドイツ演歌の合体
声楽なし編曲があればいいのに
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 15:30:50.45ID:uaX5zQG2
ビューローが言い出しただけの三大Bをいつまでも大事にし過ぎではなかろうか
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 21:22:10.45ID:+MiCPRw2
>>530
>声楽なし編曲があればいいのに

あるだろw
0533名無しの笛の踊り
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2021/01/28(木) 09:55:10.00ID:4IfkOP7J
逆にブラームスの交響曲の声楽バージョンがあったら聞きたい
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/01(月) 11:38:02.94ID:P467asWt
大好きなクラリネット五重奏曲は作曲年が1891年、
ん??R.シュトラウスの「ドン・ファン」「マクベス」や
マーラーの巨人よりも後ぢゃないか
0535名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/07(日) 00:08:50.25ID:js6+J+7y
>>520
これ面白いね。他の作曲家もあるんですか?
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/27(土) 00:55:53.23ID:hPDDp8Qr
ブラームスの作曲技法は偏執狂的なまでに凝っててとても面白いと思うんだけど、
変奏曲の技法とかが勉強不足でよくわからない

どっか主題をひたすら変形させて繰り返す作曲技法とか、変奏曲のしくみを
わかりやすく解説してる本とか、サイトとかないですかね?
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/04(日) 08:01:03.03ID:Gez2id8w
デビルマン最終回見てみたい
どこかに転がってないかな
0542名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/10(土) 18:13:14.11ID:zRf68V0D
https://www4.nhk.or.jp/P685/x/2021-04-11/05/67952/4295323/

4月11日日曜
▽ブラームスの交響曲第2番

楽曲

「交響曲 第2番 ニ長調 作品73」
ブラームス:作曲
(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団、(指揮)サイモン・ラトル
(39分48秒)
<EMIミュージックジャパン TOCE-90097-99>

「調べのように 作品105第1」
ブラームス:作曲
(チェロ)佐藤晴真、(ピアノ)大伏啓太
(2分08秒)
<ユニバーサル UCCG-1879>

「こもり歌 作品49第4」
ブラームス:作曲
(チェロ)佐藤晴真、(ピアノ)大伏啓太
(1分56秒)
<ユニバーサル UCCG-1879>
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/15(木) 23:35:48.11ID:z6Y05isc
ブラームスの曲はほとんど自分に合いそうだからコンプリートボックス買おうか、少し割高なっても個別選別すべきか迷う
0545名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/26(月) 09:49:53.79ID:f19/wXnS
>>544
買うけどどうせ大したもんじゃないな
この人の音楽は奥さんとの室内楽向け
ブラームスはチマチマした本性を厚化粧でごまかした音楽
チマチマ演奏されるとものすごく座りが悪くなる
0547名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/07(金) 12:07:33.87ID:kdOWc8rV
>>544
弾き振りできるのか
シューマンくらいが限度だという話もあった
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/29(土) 21:48:31.14ID:iuNNG9hm
ブラームスの曲って、どれも黄昏てるよな。
結婚してりゃあ、もう少し明るい曲も書けただろうに。
0550名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/29(土) 22:49:47.32ID:J++j/l29
>>549
凡人のお前にはそう聴こえるだけだ

ところでお前は何曲明るい曲作ったんだっけ?
0551名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/02(水) 13:56:20.62ID:2HeXQV0T
明るいのに黄昏てるのが良いんじゃないか
明るいだけの曲がいいって貴族かオマエは
0552名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/03(木) 19:43:17.58ID:yBWxyjLl
カラヤンが指揮したブラームス1番、
サントリーホールでの演奏会の録音、良いねえ。
カラヤンにしては遅めのテンポで堂々としてるよ。
ライブならではの緊張感も伝わってくるし、こりゃ名演だね。
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/08(火) 13:17:58.30ID:4jVB+1Pk
ブラームス交響曲8番を初めて聴いたが素晴らしい
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/08(火) 13:56:54.00ID:p8f3Bsrc
>>552
壮麗に鳴らすことにかけては天下一品だったな
それ以上のものはない演奏だけど
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/09(水) 08:08:41.52ID:6JvjHHOn
>>554
糞耳幼稚脳だね
というか
音楽聴くという行為も真似事なんだ
18才以上なら病院で全身検査
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/09(水) 08:20:38.46ID:40k3xyHf
何処にでも出て来て同じ様に下卑た言葉を書き込むチャレンジャー(挑戦人)
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/09(水) 08:40:12.44ID:6JvjHHOn
>>556
チマナコで朝から仮想相手を探し回るやんだ人
他人が気になって気になって発狂寸前らしい
特徴は、
他人のことを罵る内容しか書きこめない
スレタイに沿った音楽のことは何も書かない
粘着されて困ってるんです
分かりますよねこいつの正体ww

こういう書き込みすると
自己紹介とか
なんとかかんとか
質の低い内容で追いかけてくる
そうそう最近は
みっともない負け惜しみ
が流行りらしい

では、追認の書き込みを待ちましょうwwww
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/09(水) 18:52:25.05ID:2DBaB2cR
>>558
面白がりの子供向きだったよ
期待したのに
あれにブラームス第一第四楽章のメロディ重ねる対位法駆使してくれたら
さぞやど迫力だったろうに
0560名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/14(水) 21:48:16.45ID:F+RB6kUC
ブラ4
クーベリック/ウィーンフィル
第一楽章があっさりしすぎ
0561名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/09(木) 02:14:37.57ID:5VdhPSLj
秋の日のドライブにブラームスを適当に流してたら、ヴァイオリン協奏曲の普段聞きなれない演奏がかかり、ソロとオケがあまりに絶妙で思わず全曲二回聴いてしまった
ツィンマーマンとサヴァリッシュでオケはBPO、いわゆる名盤が無数にある作品だけど、これは格別のものだ
去年同じような経緯で、ブレンデルとハイティンクの二番という名演を再発見したのだけど、当分所有してるだけの音源を聴き直してみるかという気になりました
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/20(月) 21:46:00.71ID:nc6NL2BM
クラリネットソナタOp.120
ヴィオラ版はわりと聞くけど、フルートで演奏してる盤がある。
EMIでエマニュエル・パユとブロンフマンの演奏。
違和感はあるけどこれはこれで面白い。
カップリングはウンディーネソナタ。これもまたいい演奏。
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/24(水) 20:58:21.60ID:1XhKXMJg
ズラームス?
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/05(日) 02:05:25.52ID:l7umGmWH
ブラームスの吸ってた葉巻の銘柄知ってる人いますか?
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/10(金) 13:23:08.23ID:y80zubY2
>>566
最終集欲しければ全集商法やめて欲しい。フランスって好きだよね。パーヴォのチャイコ全集もそうだった
0568名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/10(金) 20:02:11.55ID:wpF40BGo
バラで買ってたけど、演奏にあまり良い印象無かったから要らね>ルサージュ箱
0569名無しの笛の踊り
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2021/12/11(土) 13:16:27.92ID:zBUsvuwP
室内楽なら、フロレスタン・トリオ、ホスフォード、スターリングの三重奏全集が良かった
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/11(土) 13:21:00.24ID:3NEaAg9U
ブラームスの室内楽は常設団体によるものより名手が集まって演奏した録音の方が好き
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/12(日) 12:25:45.32ID:x3EFoMBz
名手が競い合うより、気心の知れた仲間達の調和がブラームスには合う
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/12(日) 18:46:37.85ID:/oIkUO/o
ピアノが入ってない室内楽、特に弦楽四重奏曲は常設団体の方が好きだな
でも名手が集まって演奏した名盤にオレが出会えてないだけかもしれない
なので>>570は弦楽四重奏曲第1番で名手が集まって演奏した録音のオススメがあったら教えてください
0573名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/13(月) 01:18:12.90ID:s2YQiaXJ
名手どうしの丁々発止はピアノ五重奏には合うかもしれないが
彼の室内楽曲は基本的に闘争ではないからな
0575名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/12(土) 15:45:32.88ID:cSYEDktB
二つの歌作品91(ヴィオラを伴うアレ)は
ヴィオラソナタ集を買うと大抵一緒についてくるのに
室内楽全集ではオミットされる事が多くて悲しくなる
0576名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/23(水) 19:32:37.79ID:NLo5YVJf
ブラームスの歌曲は当時としては珍しくコントラルトのために書かれた作品が多いから好き
0579名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/24(木) 07:38:35.99ID:bkyseNXj
>>575
ルサージュの全集にはちゃんと入ってるよ
この全集、ここの住人には評判が悪いようだが、これほど出来の良い室内楽全集はないんじゃないかと思う
今までの室内楽全集では、BRLの全集を押すが、其れがつまらなく思えてくるくらいだ
ジャンルごとにまとめられているのも良いし、これだけ完全な形での室内楽全集って他にはないんじゃないかと思う
0583名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/13(水) 19:35:39.19ID:7W8Y/5Rs
https://www.youtube.com/watch?v=BQpCEN56nUs
ブラームスの室内楽を他の楽器に置き換えたもので面白いと思ったのはこれ
ネタばらしすると楽しみが減るので曲名と楽器名は書きませんが
0584名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/15(金) 05:55:00.97ID:iZ23ysKH
op120-2のトランペット編ぐらいまで来ると無理があっておもろい
でも四つの厳粛な歌のトロンボーン編はわりと違和感がなかった
0586名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/15(金) 17:43:49.82ID:IbQ0WCW4
ブラームスの曲は編曲しやすい
他の作曲家より編曲作品が多い
0588名無しの笛の踊り
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2022/04/15(金) 20:55:21.51ID:iZ23ysKH
>>586
さすがに(たとえば)モーツァルトより多いわけはないというか、人気に比例してるだけだと思いますが…
技巧的に細かく動くパッセージが少ないのと、単独歌曲がたくさんあるからですかね
0589名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/17(日) 22:02:27.51ID:QnZzJIwg
ELPも弦61番やってたね
メロディーメーカーじゃないって言われるけど、アレンジがはまると凄い威力の
曲は結構多いから、取り上げやすいと思う
0590名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/17(火) 19:56:44.80ID:aDegzyY+
「バイオリン協奏曲 ニ長調 作品77」
ブラームス:作曲
(バイオリン)ギル・シャハム、(管弦楽)ロッテルダム・フィルハーモニー管弦楽団、(指揮)ラハフ・シャニ
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/09(木) 01:29:11.93ID:PpkyIfvf
室内楽だとピアノ四重奏の3番がトップで好きなんだけど
あんまり話題に出ない?
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/07/06(水) 12:36:41.55ID:ARjfsI7t
「ブラームスの交響曲は、
 第1番がベートーヴェン、
 第2番がハイドンとシューベルト、
 第3番がシューマンとクララ、
 第4番がロマン派から脱してバッハへ戻り、
 それぞれの調を並べるとC-D-F-Eとなり、
 モーツァルトのジュピターになる」
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