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十大交響曲を挙げるスレ©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net
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2016/05/22(日) 21:14:58.15ID:Xr8fyXGl
モーツァルト　交響曲第40番
ベートーベン　交響曲第5番
シューベルト　未完成
ベルリオーズ　幻想交響曲
ブラームス　交響曲第1番
チャイコフスキー　悲愴
ドボルザーク　新世界より
サン＝サーンス　オルガン付き
マーラー　交響曲第9番
ショスタコーヴィッチ　交響曲第5番
0433名無しの笛の踊り
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2017/10/24(火) 23:57:53.01ID:L9ioIJvj
交響曲第60番 ハ長調
この作品は、古典派の形式主義的な観点から見る限り、交響曲としての形を全くなしていません。
後の時代であれば、交響詩、交響組曲、もしくは単に組曲というタイトルが付けられるのが妥当と思われます。
タイトルの「迂闊者」（「うっかり者」「薄馬鹿」という邦題も見られます）は、交響曲第５９番と同様、
ヴァール一座が演じた演目のタイトルです。
この作品の場合は、その劇音楽として作られたものであることが判明しております。
一つ一つの楽章を無理に分析しようとすると、例えば４楽章は、提示部の第２主題が省略された
ソナタ形式という事になってしまい、あまり意味のあることとも思えません。
この曲の持つ本来の魅力は、１９世紀の組曲作品（例えば｢胡桃割り人形｣）の持つ魅力と共通していると考えています。
0435名無しの笛の踊り
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2017/10/31(火) 04:08:45.18ID:WKqzwt1b
>>432
>>433
こちら合わせて２曲ありますが，

>>434
このような板です。
１０曲までいくのでしょうか？
0436名無しの笛の踊り
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2017/10/31(火) 07:31:00.61ID:pZJy6G9B
じゃあ元ネタがある(オーケストラのための)組曲を10曲挙げればええんちゃう
0437名無しの笛の踊り
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2017/10/31(火) 23:34:02.45ID:kfFZYv5n
プロコの歌劇やバレエ音楽を元にした交響曲でもええやん
0438名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 16:00:45.50ID:n6SqwaVR
>>436
お願いします。
0439名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 16:25:37.92ID:QqjRdpvd
・プルチネッラ
・チャイコ組曲第4
レスピーギ
・リュートのための古風な舞曲とアリア
・鳥
・ロッシニアーナ
ブリテン
・マチネ ミュージカル
・ソワレ ミュージカル
ｒｖｗ
0440名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 16:27:08.53ID:QqjRdpvd
・イギリス民謡組曲
もっとも民謡を含めたらキリがないか
0441名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 20:46:07.44ID:4Ak5kal9
>>439
>>440

８つですか？

１０こ
セットでお願いします。
0442名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 20:58:27.69ID:W9jS8ZCq
レスピーギのリュート組曲は第一〜第三ね。
0443名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 22:12:51.47ID:4VzSmfmB
>>442
３つが見えるように記述されれば，
１０ですね。

記述，お願いできますか？
0444名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 22:34:14.89ID:W9jS8ZCq
・ストラヴィンスキー「プルチネッラ」
・チャイコフスキー組曲第4番「モーツァルティアーナ」
レスピーギ
「リュートのための古風な舞曲とアリア」
　・第一組曲
　・第二組曲
　・第三組曲
・鳥
・ロッシニアーナ
ブリテン
・マチネ ミュージカル
・ソワレ ミュージカル
・RVW「イギリス民謡組曲」
（順不同）
0445名無しの笛の踊り
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2017/11/10(金) 22:38:31.14ID:DHeLnvK1
>>444
ありがとうございます。
0446名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 14:36:29.66ID:PnUExCLR
十大「20〜25分ほどで演奏できる」交響曲 (括弧内は参考音源)

◇ガスマン:交響曲ハ短調Hill.23 (ハイドン・シンフォニエッタ・トウキョウ)
◇ハイドン:交響曲第49番へ短調「受難」 (オルフェウス室内管)
◇ヴァンハル:交響曲ホ短調Bryan.e2 (スプルニー/チェコ室内フィル)
◇モーツァルト:交響曲第25番ト短調 (バーンスタイン/ウィーン・フィル)
◇ベートーヴェン:交響曲第8番ヘ長調 (ギーレン/南西ドイツ放送響)
◇シューベルト:交響曲第3番ニ長調 (メニューイン/シンフォニア・ヴァルソヴィア)
◇ルーセル:交響曲第3番ト短調 (フォンク/コンセルトヘボウ管)
◇アッテルベリ:交響曲第4番ト短調「小さな交響曲」 (ラシライネン/フランクフルト放送響)
◇マルティヌー:交響曲第2番H.295 (ノイマン/チェコ・フィル)
◇オネゲル:交響曲第5番「3つのレ」 (ハイティンク/コンセルトヘボウ管)
0447名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 00:53:46.00ID:qasBw6mn
>>446
知らない曲が多々ありますね。
0449名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 10:16:17.29ID:D+uEok9N
>>446の中で知名度ご微妙そうなのってガスマン(1729〜1774、ハイドンと同時代のチェコ出身の作曲家)ぐらいじゃね？
0451名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 10:40:06.16ID:2eT0+x8b
ガスマン、ハイドン、ヴァンハル、アッテルベリ、マルティヌー
のは聴いたことない
たぶん>>446さんとは趣味が合わないな
0453名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 12:22:01.75ID:ZxTqkLM2
>>452
おそらくはハイドンの「受難」を聴いたことが無いってことなのでは？
いくらなんでもこのスレ見る人が驚愕や時計すら聴いたことがないとは思えない
0454名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 12:38:53.99ID:iWQI29Tm
>>446
ここに載った微妙な知名度の作曲家の無名の交響曲は、プロコの1番以上の聞き応えがあるのかね
0455名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 13:30:56.56ID:KsfuRroj
ルーセル3番とアッテルベリ4番はプロコ1番より聴きごたえあんじゃね
0457名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 14:25:22.98ID:q9qAj7Kv
>>446の候補に
◇ボロディン:交響曲第2番ロ短調 (マルティノン/ロンドン響)
◇プロコフィエフ:交響曲第4番ハ長調[初版 op.47] (N.ヤルヴィ/スコティッシュ・ナショナル管)
もあったことを付け加えとく
0460名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 15:54:40.78ID:pNL1GK1X
>>458
そりゃ446は20〜25分って条件で選出してんだからどう考えても除外だろ…
YouTube馬鹿はあいかわらずの馬鹿だな
0462名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 16:21:34.08ID:iWQI29Tm
演奏時間5分刻みで10大交響曲だしていくのかよ
なにそのコンセプト
0463名無しの笛の踊り
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2017/11/16(木) 00:28:04.32ID:uS0ykaTE
おれもやや短めの交響曲ぐらいの枠かと思っていたわ

5分刻みコンセプトなのかｗ
0464名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 00:29:33.70ID:uS0ykaTE
お次のお題は15分〜20分の十大交響曲、25分〜30分の十大交響曲なんですかね？
続かないでしょｗ
0465名無しの笛の踊り
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2017/11/16(木) 03:47:03.25ID:X9kOumyR
テーマなんて十曲挙げる人がそれぞれ勝手に決めて毎回適当に発表してんのに同じようなテーマで続くかどうか考える必要あんのかね
0466名無しの笛の踊り
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2017/11/16(木) 12:28:28.90ID:+si5KOT0
>>446と>>457を書いた本人だけど、不評っていうか、もしかしてものすごく馬鹿にされてる？？
0467名無しの笛の踊り
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2017/11/16(木) 17:15:56.51ID:GzrVWMgy
>>454が馬鹿で無知なだけ

ついでに言うと
446は近代どまりなのは問題だな
100年前の人間かよ
0468名無しの笛の踊り
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2017/11/16(木) 18:45:49.57ID:3goyowh9
>>467
今から100年前は1917年
その人間が、1950年作曲の「3つのレ」をどうやって聴くのかな
0471名無しの笛の踊り
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2017/11/17(金) 11:36:30.12ID:H+zTNZ0A
ルーセルの交響曲第3番は1930年だし、
マルティヌーの交響曲第2番も1943年だぞ
0472名無しの笛の踊り
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2017/11/17(金) 12:19:11.40ID:J0ijay7p
まあ、作曲年代だけではなくて、作風が近代止まりってことなんだろうね

その意味でもっと前衛的十大交響曲ってのを挙げるのも意味あるな
メシアンのトゥーランガリラ交響曲は当然はいるとして、なかなか後が続かない
シンフォニアなんて曲名ならば名作結構あるけど
0474名無しの笛の踊り
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2017/11/17(金) 22:30:48.71ID:VW4XQXTJ
ハイドンの交響曲の多くはホルンが高音すぎるのでなかなか演奏会で取り上げにくいとか
0475名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 22:38:44.89ID:VW4XQXTJ
ああ、なんで>>473を挙げたかと言えば、第4楽章でモロ第3楽章の主題が再現される所が画期的
0476名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 16:41:31.75ID:HMBqtIvD
そんな、ハイドンの交響曲全集３種揃えてる者からすれば常識的なことをスレの流れ無視して唐突に単独であげられてもな
0477名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/18(土) 19:18:59.49ID:o8aRmsmQ
>>472

50年代以降は交響曲という形式自体が保守的とみなされたからね
なぜか弦楽四重奏や協奏曲はそんなことなかったけど
自分のituneをざっと見渡して、敢えて挙げるとすれば

1：ベリオ：シンフォニア
2：.ブゾッティ：ローレンザッチョ交響曲
3：.カーター：Symphonia Sum Fluxae Pretium Spei
4：グバイドゥーリナ：Stimmen … Verstummen, "Symphony in 12 movements"
5：ノアゴー：交響曲3番
6：リーム：交響曲「近くと遠く」
7：ルジツカ：Celan　Symphony
8：シェンカー：ミケランジェロ-シンフォニー
9：スヴェン=テュール：交響曲7番
10：松村禎三：交響曲1番


く、くるしい・・・
ヘンツェとかシュニトケとかショスタコとかカンチェリとかシルヴェストロフとかは敢えて避けた
0478名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/23(木) 10:38:05.75ID:Ky6rVfP1
>>469
>>470

このように保全されていくのです。
0479名無しの笛の踊り
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2017/11/28(火) 23:29:31.66ID:PV8LXTTT
>>478
保全は大切。
0480名無しの笛の踊り
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2017/12/02(土) 23:26:25.09ID:NO4tDP0D
>>479
もうネタ切れかな？
保全。
0481名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/03(日) 05:37:45.39ID:0uORh2ja
演奏時間5分刻みで10大交響曲の続きやってきゃいいんじゃねえの？(適当)
0482名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 20:16:54.34ID:iEndbKC3
交響曲の歴史を概観するという大テーマで行こう

ハイドン第９４「驚愕」
モーツァルト第４１「ジュピター」（ソナタ形式とフーガを融合させたという意味で）
ベートーヴェン第５
シューベルト「未完成」
ベルリオーズ「幻想」
ブラームス第４
ドヴォルザーク第９「新世界」
チャイコフスキー第６「悲愴」
マーラー第９（ソナタ形式の極北）
シベリウス第７（単一楽章という歴史の終着点）
0484名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 20:23:26.14ID:0uORh2ja
未完成は発見されたのが遅すぎる
後世に与えた影響は大ハ長調の方がはるかに大
0485名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 22:00:38.66ID:2FVRBSzF
>>482
そういう意味ならベートーヴェンからは5番よりも3番か9番のどちらかじゃねーの？
0486名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 22:21:34.05ID:Mj47LITz
「ソナタ形式とフーガを融合」とか
「ソナタ形式の極北」とかって
本当にわかった上でいってるの？
なんとなくイメージだけでいってるんでしょ？ｗ
0487名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 22:26:15.52ID:LU+35h5b
四楽章の形式にしたマンハイム楽派の作曲家は重要
0488名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 22:35:50.36ID:LU+35h5b
>>458で出てるアントン・フィルツもマンハイム楽派前期の作曲家で、この曲もメヌエット・トリオを含む四楽章形式
0489名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/03(日) 22:46:40.72ID:Mj47LITz
古典派の雑魚曲とかどうでもいいわ
0490名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 22:53:05.44ID:LU+35h5b
フランツ・イグナーツ・ベック：「無人島」序曲
http://www.youtube.com/watch?v=kTi6NYgw6Z0
フランツ・イグナーツ・ベックもマンハイム楽派の作曲家
序奏に続いて第一主題となるがまもなくいわゆる「マンハイム・クレッシェンド」と呼ばれる独特のクレッシェンドが奏でられる
「マンハイム・クレッシェンド」はモーツァルトも度々用いている
0491名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/03(日) 23:00:48.68ID:Mj47LITz
どうでもいといってんのにyotibe貼る池沼
0492名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 23:22:54.88ID:LU+35h5b
マンハイム楽派の音楽は時に発狂してるように聞こえることがある　古典派の枠組みを守りながらも音響をフルに使ってるってことだろうね
0495名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/05(火) 11:51:57.41ID:sMALdt0l
合唱のある交響曲はベートーヴェン以前にもあったからかな
0496名無しの笛の踊り
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2017/12/05(火) 12:16:17.33ID:Bj3yrVXY
ただいまyou tube探し中
しばらくお待ち下さい
0497名無しの笛の踊り
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2017/12/05(火) 12:37:59.84ID:SU7Gr+UT
ベートーヴェンの第九より前の合唱付き交響曲としては
ゲオルク・ヨーゼフ・フォーグラー：交響曲「バイエルン国」（1806）
ペーター・フ.ン・ヴィンター：「戦争交響曲」（1813）
あたりが有名
0498名無しの笛の踊り
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2017/12/05(火) 12:38:48.53ID:SU7Gr+UT
×ペーター・フ.ン・ヴィンター
○ペーター・フォン・ヴィンター
0499名無しの笛の踊り
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2017/12/05(火) 12:44:26.56ID:SU7Gr+UT
「ベートーヴェンはまだ合唱付き交響曲を書いていない」という批判を受けたベートーヴェンが
「合唱幻想曲が合唱付き交響曲だ」とやや無理のある返答をしたのは有名
0500名無しの笛の踊り
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2017/12/07(木) 10:46:01.20ID:kwKMR8q8
アマオケの人が考える10大交響曲
プロが考える10大交響曲
てのはどうかな？
0501名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/10(日) 12:01:41.67ID:Ps73Mct7
>>500
誰か具体的１０曲
あげてほしいですね。
アマオケは？
0502名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 12:16:30.94ID:4tkKkmKI
アマ桶というか大学オケ所属時の10大交響曲

ドボ8
ド.ボ9
シベ2
ベト5
ベト7
チャイ4
チャイ5
未完成
幻想
フランク

まさに通俗名曲のオンパレード
これをローテンションで延々やらされるわけ
だから自分が演奏した曲は基本的に大嫌いになったね
0503名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/10(日) 14:33:19.28ID:HdYJIG5l
カリンニコフとかみたいな下らない曲より
100倍マシだと思うが
0504名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/10(日) 15:11:55.21ID:4/uPVQVs
まあ聴く方はたまに珍曲やってくれてもいいけど
やるほうは一年棒に振るみたいなもんじゃないの？
（あんた以外）。
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 00:41:14.04ID:sVwlvsrf
>>502に挙げてあるような曲って確かに手垢が付いてるけど、
学生桶ならせいぜい在籍中に2回くらいしかできないだろ？
嫌いになるほど飽きるもんかね？
なんかのアピールで飽きた飽きた言ってただけちゃうのん？ｗ
俺様はもっと珍なる曲を知ってるぞ、的なアピールでｗ
きっと周りのひとは「やれやれ…またか」と思ってたぞｗ
0506名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 01:27:06.21ID:uUf5Uewi
普通4年間で同じ曲はやらないように曲ぎめしないか？
それ以上の期間で見たらローテになるが、
何年学生やってたん、て話になるし
0507名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 09:19:35.87ID:KVZKNjBN
＜何年学生やってたん＞
そのツッコミ最高！

だから、何十年も続いているアマオケのホムペの中にたぶんあると思う演奏記録
を集計すると、そこそこの傾向が分かるんじゃあないかな。
数年で潰れるようなアマオケには特殊な傾向があると思うので、
少なくとも３０年以上続いているオケ限定ということで・・・
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 10:42:52.52ID:S7UndAEw
>>502
これはチューバとトロンボーンが乗れる曲ってのが最優先ですね
0510名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 12:45:55.13ID:1mLYQVpt
>>509
そう、確かにそれは感じてた
アマオケの人に言わせると、シンフォニーなのに三楽章なのは如何なものか、とか、
ほかにもいくつも不満があるらしかった
聴く立場からすると、とても深みのあるいい曲だと思うのだけど
0511名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 15:14:45.04ID:apInZ3cV
うちの大学オケの10大交響曲

ドヴォルザーク8
ドヴォルザーク9「新世界より」
ベートーヴェン5「運命」
ベートーヴェン6「田園」
ベートーヴェン7
チャイコフスキー5
ブラームス2
ブラームス4
メンデルスゾーン4「イタリア」
シューマン4
0512名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 15:17:37.13ID:1mLYQVpt
>>511
シューマンってアマオケがやりたがらないって聴いたけど、どうなの？
あとシューベルトははいらないんですか？
0514名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 20:04:56.35ID:EfSDfrII
ベートーヴェンの6番，7番は，アマチュアには難しくないか？
ホルンにうまい人そろっていないと曲にならないぞ。
0515名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/11(月) 22:02:55.59ID:rYVB8nA9
トロンボーンは歴史の古い楽器
ルネサンス〜初期バロック時代はサックバットとも呼ばれた
http://www.youtube.com/watch?v=jPJNJr6iBrs
18世紀になると神聖な楽器ということで交響曲などで使うのが避けられたが
19世紀初頭辺りから交響曲にその神聖性を利用するようになった
0517名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/12(火) 12:30:14.71ID:bJYJxumY
>>506

大学オケは人員足りないから卒業してからもOBOGとして何度も呼ばれる
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/12(火) 12:52:37.18ID:xJSfS13+
そういや、そこの現役生とOBOG＋ｴｷｽﾄﾗの比率が同じぐらいだったりするの普通にあるしな
0519名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/12(火) 12:58:59.63ID:xJSfS13+
卒業してから10年以上経つ母校のオーケストラ部の定期演奏会行ったら学生時代にお世話になった先輩達があたりまえのようにOBとして参加してたしなw
0520名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 17:23:17.74ID:oa1fAFf/
>>511

コピペだけど

モーツァルト　交響曲第40番
ベートーベン　交響曲第5番
シューベルト　未完成
ベルリオーズ　幻想交響曲
ブラームス　交響曲第1番
チャイコフスキー　悲愴
ドボルザーク　新世界より
サン＝サーンス　オルガン付き
マーラー　交響曲第9番
ショスタコーヴィッチ　交響曲第5番

こちらはやらない？
0521名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/04(木) 14:36:28.65ID:s8OWmFHQ
>>517
>>518
>>519
どこも人不足。
仲良くできない人が多いから，団体が乱立。
超掛け持ちの人がいる一方，
決して他では演奏しない人もいる。
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/20(土) 01:19:55.27ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/26(金) 22:15:16.19ID:cCMk58JN
>>2
悪名高いですね。
0526名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/30(月) 14:49:19.90ID:0vFQH4r6
マーラー　１〜９番、大地の歌
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/19(土) 10:40:23.13ID:8Dm0OM/d
レイフ・セーゲルスタム
交響曲第217番〜第226番
0528名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 13:18:25.27ID:CJ+qgEql
循環形式の十大交響曲
ベト5
ベト9
幻想
チャイ5
新世界
フランク
ショーソン
オルガン
ルーセル3
フランツシュミット4
0529名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 19:34:33.83ID:9n25JBp9
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MG7
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/03(火) 17:21:47.83ID:GKeHZp+1
ネタじゃなく
>>6みたいにベトシューベルトブルックナーから十個選ぶしかない気がする
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/05(木) 20:41:11.42ID:zGy356Sw
シューベルトの3番辺りをちらっと聴いたら、なんかいまいちのような曲で驚いた
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/07(土) 11:20:53.89ID:1GWvtzRA
ハイドンとか好きならシューベルトの３番辺りはシューベルトの交響曲の中でも特に良い感じ
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